Дополнительная категория => Мусор => Тема начата: dieselirk от 03 Января 2014, 15:05:14
-
:-\ Весьма сомнительная информация
хорошо, задайте этот вопрос представителям Боша. Как они будут реагировать, если им отправят на экспертизу форсунку, отремонтированную в их авторизированном сервисе по технологии восстановления седла? Особенно, если они не будут знать, что форсунка ремонтировалась в ИХ авторизированном центре.
-
Есть тонкая грань в ремонте которую нельзя переходить, и даже работая на 3 ступени можно делать используя восстановление, что касается отправки на экспертизу, если есть протокол с ключа, 920 программы и стенда по которым все прошло то нет проблемы, замена всех запчастей не обязательна по технологии в случае если нет видимых повреждений и форсунка проходит стенд, другое дело что в смерть упиленое седло не позволит поставить шайбы из линейки, а значит просто не пройдет по 920 программе
-
Денис, тогда встречный вопрос. Получается, что если даже произведен восстановительный ремонт седла и форсунка прошла тестирование на авторизированном стенде, то это является свидетельством того, что она получает гарантию от Боша? :)
И все же, как поведут себя официальные представители Боша, если форсунка не выдержит гарантийного срока, а при проверке окажется, что седло не менялось, а именно было восстановлено? Сознательно усложняю ситуацию.
И каково будет отношение к авторизированному сервису, который совершил подобное?
Добавлено спустя некоторое время
в реальности данный вопрос следовало бы, конечно, задать официальным представителям Боша, чтобы получить именно официальный ответ.
По большому счету, это принципиальный вопрос и официальный ответ на него многое бы прояснил. Объясню почему.
В настоящий момент ситуация на рынке ремонта форсунок CR складывается явно не в пользу официального пути построения сервисной системы, конкуренция будет очень жестко подрывать возможность развития официальных дилерских сервисов. Если бы позиция Боша по этому вопросу была бы более "лояльной" в отношении использования технологии "восстановления", это значительно расширило бы рост официальных бошевских дизельных сервисов.
-
Гарантию дает не бош , гарантию дает сервис, а бош дает гарантию на свои запчасти, что касается восстановления, ты сам знаешь что отличить восстановленое от не восстановленого при правильном подходе практически не возможно, так что данную ситуацию можно рассматривать как ремонт с СТАРЫМ седлом, тем более что восстановление седла как таковое не фигурирует в документах а идет как часть ремонта форсунки , восстановление штока не в счет, но тут ситуация несколько иная, все на совести клиента. Клиент всегда должен иметь альтернативу
-
Денис, тогда встречный вопрос. Получается, что если даже произведен восстановительный ремонт седла и форсунка прошла тестирование на авторизированном стенде, то это является свидетельством того, что она получает гарантию от Боша? :)
в реальности данный вопрос следовало бы, конечно, задать официальным представителям Боша, чтобы получить именно официальный ответ.
По большому счету, это принципиальный вопрос и официальный ответ на него многое бы прояснил.
Мне кажется ответ от БОШ совершенно очевиден, попробуйте еще более усугубить ситуацию, и поставить седло итальянское. Ведь при определенном проценте брака (не малом) они, сторонние производители уверенно дышут в затылок БОШу. И такая полукровка, вполне пройдет через БОШ стенд. Как тут с официальной гарантией?
Да и любое вмешательство (подточить-подпилить) это уже отход от официального пути. Тут действительно нужно разграничить - офф. гарантия и гарантия сервиса.
-
Володя , это самое наверное трудное для понимания "меняльщиков" , которые попробовали тереть , но "терщиками" стать не смогли , и после этого на каждом углу твердят: тереть плохо , тереть не получается нормально , тереть - на долго не хватит , лучше менять !.
вот и техник здесь пасется не просто так , тоже ждет ( в свойсвтенной ему манере) готового решения по материалам , и методике обработки , что б получить "заводское"седло , какое получается у меня , Стаса , Саши , тебя и др. "терщиков"
тут автомеханик все бахвалился малым пробегом после восстановления , т.в , из ЕКБ мне шлют постоянно на восстановление форсунки , наверное если б людей что то не устраивало они б не оплачивали 2 конца доставки ?!
а если я "разозлюсь " и сделаю ремонт форсунки не как сейчас 3500 ( + распылитель если требуется ) , а 3500 УЖЕ с новым распылителем ( а я могу себе это позволить в отличии от меняльщикоав) то тогда он вообще без форсунок останется ;D ;D ;D
пока лично мне это не нужно , работы хватает ,а если начнется спад в связи с сильным удешевлением новых форсунок - снижу цену и восстановления .
а вот меняльщик на это пойти не сможет - з.ч дешевеют не так быстро и сильно по сравнению с форсунками , например сейчас уже новые 275-е у нас есть по 6900р( на днях клиент привозил мы ему переставляли) , ну и как меняльщик будет ремонтировать такую форсунку , если его ремонт обойдется клиенту тыщ в 6 руб ?!
ну снизит чуток цену - тогда и заработает 2 копейки с форсунки ...
я уверен что основная масса их , меняльщиков , ЭТО прекрасно понимает , потому то и ведется массированная атака на терщиков , и на каждом углу они пытаются вдолбить клиентам что тереть - плохо , надо только менять
ЗЫ: не мы начали эту войну ;D, но перевес по любому на нашей стороне , в т.ч и в виде большей гибкости , и "маневренности" ;)
так разозлись Алексей, кто ж тебе мешает то ???? ты как в поговорке, типа неуловимый джо, а почему неуловимый то ?да кому он нафик нужен ????
Трешь так и три себе спокойно, только вот гарантию на свою работу не даешь, и это факт тобой признанный, тогда зачем говорить что у тебя технология круче боша?? Что ж, ну и обслуживай себе спокойно категорию клиентов, желающих судьбу обойти. Удачи тебе в новом году, и наилучших пожеланий.
-
Гарантию дает не бош , гарантию дает сервис, а бош дает гарантию на свои запчасти, что касается восстановления, ты сам знаешь что отличить восстановленое от не восстановленого при правильном подходе практически не возможно, так что данную ситуацию можно рассматривать как ремонт с СТАРЫМ седлом, тем более что восстановление седла как таковое не фигурирует в документах а идет как часть ремонта форсунки , восстановление штока не в счет, но тут ситуация несколько иная, все на совести клиента. Клиент всегда должен иметь альтернативу
наверное ты прав. В некоторых случаях отличить восстановленное седло от нового (если действительно качественно восстановить), особенно после эксплуатации, просто невозможно. У меня даже с год назад возникло предположение, что бошевцы стали делать в последнее время на седлах клеймо именно с целью возможности выявить восстановление в спорных случаях. Решение не лучшее с их стороны, поскольку заметил, что такие седла как раз хуже ходят (речь про новые, а не про восстановленные).
Только ты фразу немного неправильно написал, скорее всего, просто описка. Все на совести того, кто ремонтировал.
Сразу прошу читающих - не ловите на словах. Уже было сказано ранее, что в большинстве случаев восстановление не учитывается в стоимости ремонта и делается практически бесплатно. Экономит на этом клиент, а не тот, кто восстанавливает. И вот тут все правильно - клиент должен иметь альтернативу. Ставить новое или ему практически бесплатно могут восстановить старое.
-
так разозлись Алексей, кто ж тебе мешает то ???? ты как в поговорке, типа неуловимый джо, а почему неуловимый то ?да кому он нафик нужен ????
дружище , блефовать надо уметь - у тебя не получается .
я ж тебе говорю - много клиентов шлет мне из ЕКБ , и с их рассказов я в курсе что у вас там творится в сфере ремонта форсунок ;) , и почему они шлют мне , а не делают например у тебя.
т.ч про Джо не стОит , в эту игру можно играть вдвоем ;D
Трешь так и три себе спокойно,
дык я и тру себе спокойно ;D , и не кричу как некоторые ;) на каждом углу что только так и можно делать форсунку , а по другому - нет ( это я про тебя , если не понял ;) , про то что ты вынужден на каждом углу "долбить клиенту уши" что тереть на долго не хватает , а у тебя четко прослеживается такая тенденция )
только вот гарантию на свою работу не даешь, и это факт тобой признанный,
а я и при установке нового клапана не даю гарантию по пробегу или времени , зачем лошить клиента , если на поверку клиент все равно от тебя гарантийного ремонта не получит ?!
а я честно ему сразу говорю , а не постфактум , и он принимает решение ГДЕ , у КОГО и КАК ему делать свою форсунку.
тогда зачем говорить что у тебя технология круче боша??
а почему бы и не сказать то , если так и есть ?! в чем проблема то?
уже неоднократно "крикуны" с разных форумов и клубов присылали промытые клапана на проверку моей "профпрегодности" ( что б я их восстановил ), а потом извинялись ( у кого чести хватало) что да , действительно , восстановлено седло великолепно , на уровне завода.
так чеж не "блеснуть чешуей" как тут метко подметили ;D?! не понимаю!
если тебе нечего противопоставить - так не нервничай , мотай на ус, глядишь в жизни пригодится , придут сложные времена когда меняльщики без работы будут сидеть , так мож тереть научишся нормально , все без хлеба не останешся ;)
Что ж, ну и обслуживай себе спокойно категорию клиентов, желающих судьбу обойти.
эта категория клиентов все увеличивается , и увеличивается , после того как один попробует и другим говорит , что МОЖНО оказывается починить форсунку КАЧЕСТВЕННО и НЕ ДОРОГО .
угадай , из какой категории клиентов пополняется эта категория клиентов?
даже у нас в Москве с её понтами и бабками , что то все чаще приезжают свежие машинки с вопросом а можно починить форсунки , а то новые дорого , а в ".. .-сервисе" за ремонт берут почти как новая?!
т.ч думай , ты мужик с головой ,только пора её включить уже , а не брехаться в теме , которой не владеешь. , и не идти на поводу у продавал з.ч и оборудования.
удачи
ЗЫ: про мое предложение по продаже мне убитых клапанов что то ты так и не ответил , аль и впрямь все так туго с работой , что и продать нечего ?! :(
-
А как Вы, уважаемые господа, смотрите на то, что мультипликаторы можно теперь купить в любом ларьке запчастей? Да и оптовые представители Боша продают их любому, кому не лень. О гарантии Боша я даже не упоминаю.Размыло седло( по любой причине) через неделю или 100км - в помойку. Я даже не ставлю этот вопрос. После этого спасает только терка.
-
Трешь так и три себе спокойно, только вот гарантию на свою работу не даешь, и это факт тобой признанный,
Автомеханик,скажите честно :
1. Сколько человек к вам приезжало с решением гарантийного вопроса ?
2.Сколько гарантийных случаев вы признали свою вину?
Хотя неправильная регулировка может повлечь за собой выход из строя форсунки.Уверен вы не ответите на мои вопросы.На второй вопрос у вас будет ответ (Никогда).
К тому же если вы внимательно читали дефект коталог Боша ,то ответьте :
3.По каким двум дефектам сервис должен брать отвественность на себя?
Если вы правильно ответите на 3 вопрос ,то тогда :
4.По каким критериям вы вообще даете гарантию а не вешаете лапшу на уши изображая из себя честного дядю?
Поэтому не стоит гнать лосей по поводу гарантии вообще и тем более кичется этим а говорить честно клиенту как оно и есть.
Добавлено спустя некоторое время
Вообще заданные мной вопросы касаются не только Автомеханника ,они относятся ко всем кто говорит,что дают гарантию,хотелось бы узнать подробней.Поэтому и возникли данные вопросы,чтобы наконец поставить точку,про честных и не честных ремонтников.А то получается кто дает гарантию они честные ,кто не дает не честные.
-
Саша, еще есть такой скользкий момент, как гантия полученная клиентом в сфере услуг( где мы являемся услугодателями), так там в случае разбора полетов, очень сложно доказать вину клиента, если не при условии, что он под роспись не был предупрежден об основных требованиях эксплуатации., а гарантию мы по закону должны предоставить, иного нет и на требования Bosch, посмотрят в последнюю очередь, на первом месте удовлетворенный клиент, по крайней мере в нашем законодательстве так, думаю в РФ и РБ тоже самое
-
хорошо , Андрей , а согласие клиента делать таки форсунку после того как ему описаны все нюансы и по гаранти , и по самому ремонту ( восстановление седла ) разве Не я вляется его отказом от возможных последующих претензий ?
в моем понимании : согласился на ремонт после всего что ему объяснили - значит осознанно идет на ремонт , и качать потом права не имеет права , инаяе так можно докатиться что будешь работаь бесплатно , да ещё и хитрожопым клиетам приплачивать.
вот кстати мой вариант заказ-наряда
-
Алексей, я хотел лишь этим сказать, что согласно законадательству( в данном случае нашего) клиент как бы бонусом получает гарантию в том обьеме, в котором мы , ее меньше всего хотели ему предоставить :)
техническая составляющая там на втором месте, мы стом в одном ряду с парикмахерами, ремонтом обуви, фотоателье и тд и тп, те сфера услуг
-
По закону прав потребителя,лучше дать гарантийный талон хотя бы на 5 дней,иначе по закону,автоматически наступает гарантия то ли 12 то ли 18 месяцев,точно не помню. Бодался,знаю. ;D
-
вот кстати мой вариант заказ-наряда
Леха Юрич продублируйте, пожалуйста, свой заказ-наряд вот тут:
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=10768.0
Ваш вариант на данный момент, пожалуй - лучший. Процентов 80 можно вообще не менять.
-
Алексей, я хотел лишь этим сказать, что согласно законадательству( в данном случае нашего) клиент как бы бонусом получает гарантию в том обьеме, в котором мы , ее меньше всего хотели ему предоставить :)
техническая составляющая там на втором месте, мы стом в одном ряду с парикмахерами, ремонтом обуви, фотоателье и тд и тп, те сфера услуг
Андрей,я не могу сказать как у вас в стране с общей гарантией,но у нас есть закон по оказанию услуг.
Так вот ,что там сказано по поводу гарантийных обязательств.
Гарантия дается на то,что после тебя не открутятся болты в течении 2 месяцев при замене агрегатов,то есть насос ,помпа ,ремни и.т.д. К тому же если агрегат левого производителя а у нас практически все левые,то это указывается в наряде,что установлена деталь неизвестного производителя.И работа выполнена согласно регламента на данный автомобиль.Все болты зажаты определенным моментом и угол подачи выставлен правильно если это механический насос.
Вот с топливной аппаратурой немного другие ньюансы.вот допустим ты покупаешь в автосалоне дизельный автомобиль.На данный автомобиль гарантия 3 года.Все что отваливается ,начиная с колес и кончая фарами,меняется без проблем а вот если у вас авто станет из-за того,что вы залили бодягу из соседнего колхоза или вас на заправке развели ,то в данном случае вам говорят до свидание,только за ваши деньги.А все потому ,что подписывая договор о гарантии вы подписываетесь под пунктом где написано "Заправка авто только топливом согласно тех- условию" .И если вас напоили дерьмом на заправке вы будите разбираться в суде с заправкой.Но не с сервисом.Поэтому согласно закону вы вроде даете гарантию на ....дней и авто естественно притянут к вам а вот причину выхода из строя форсунки как раз решает дефект каталог Боша.И если клиент подал на вас в суд,то в любом случае выигрыш будет за вами .Потому ,что эксперт устанавливая причину выхода из строя форсунки как раз обращается к данному каталогу а не выдумаными правилами бог знает кем,только производителем данной аппаратуры.В котором практически по всем пунктам виноват клиент,есть исключения 2-3 случая ,но они могут быть у сборщика с кривыми руками и полным отсутствием знаний сборки.
Поэтому еще раз говорю,гарантию на топливную аппаратуру дают только для поддержки имеджа и в качестве лапши на уши,но ни один сервис не возмет на себя вину если есть проблема качества топлива или фильтра.Я думаю никто из присутствующих здесь мастеров выполнял гарантийную по замене размытого нового седла после нескольких тысяч пробега.
Или есть такие,отзовитесь ;D ;D ;D
-
Андрей,я не могу сказать как у вас в стране с общей гарантией,но у нас есть закон по оказанию услуг.
Так вот ,что там сказано по поводу гарантийных обязательств.
Гарантия дается на то,что после тебя не открутятся болты в течении 2 месяцев при замене агрегатов,то есть насос ,помпа ,ремни и.т.д. К тому же если агрегат левого производителя а у нас практически все левые,то это указывается в наряде,что установлена деталь неизвестного производителя.И работа выполнена согласно регламента на данный автомобиль.Все болты зажаты определенным моментом и угол подачи выставлен правильно если это механический насос.
Вот с топливной аппаратурой немного другие ньюансы.вот допустим ты покупаешь в автосалоне дизельный автомобиль.На данный автомобиль гарантия 3 года.Все что отваливается ,начиная с колес и кончая фарами,меняется без проблем а вот если у вас авто станет из-за того,что вы залили бодягу из соседнего колхоза или вас на заправке развели ,то в данном случае вам говорят до свидание,только за ваши деньги.А все потому ,что подписывая договор о гарантии вы подписываетесь под пунктом где написано "Заправка авто только топливом согласно тех- условию" .И если вас напоили дерьмом на заправке вы будите разбираться в суде с заправкой.Но не с сервисом.Поэтому согласно закону вы вроде даете гарантию на ....дней и авто естественно притянут к вам а вот причину выхода из строя форсунки как раз решает дефект каталог Боша.И если клиент подал на вас в суд,то в любом случае выигрыш будет за вами .Потому ,что эксперт устанавливая причину выхода из строя форсунки как раз обращается к данному каталогу а не выдумаными правилами бог знает кем,только производителем данной аппаратуры.В котором практически по всем пунктам виноват клиент,есть исключения 2-3 случая ,но они могут быть у сборщика с кривыми руками и полным отсутствием знаний сборки.
Поэтому еще раз говорю,гарантию на топливную аппаратуру дают только для поддержки имеджа и в качестве лапши на уши,но ни один сервис не возмет на себя вину если есть проблема качества топлива или фильтра.Я думаю никто из присутствующих здесь мастеров выполнял гарантийную по замене размытого нового седла после нескольких тысяч пробега.
Или есть такие,отзовитесь ;D ;D ;D
можно только порадоваться, что все это работает...
-
Одно дело, когда Вы меняете деталь, тут вопрос по гарантии как у производителя данной детали, и можно сослаться на технический регламент и требования к гарантии. Совершенно другое дело, когда Вы этот клапан восстанавливаете, и таким образом несете по крайней мере, моральную ответственность за качество восстановления данного узла или попросту, по людски отвечаете за свою работу. Только юридически на себя ответсвенность за данный узел Вам в любом случае придется брать, если в Заказ наряде не прописан срок гарантии, то по умолчанию на территории РФ он составляет 2 года. При возникновании более тяжелых последствий после прогара поршней, например вследствии неправильной работы форсунки, официальная экспертиза с легкостью определит, что седло восстановленное, и официальное заключение будет это отражать, что скажется не в пользу терщика, так как технология ремонта была грубо нарушена. Производитель не пишет в своих инструкциях притереть, он четко дает указание, произвести замену в случае потери герметичности седла. Заводские изделия имеют клеймо, и при прохождении притира, клеймо стирается. И тогда начнется головная боль и судебное дело может быть повернуто не в вашу пользу. Так что срок гарантии, в любом случае должен быть указан в заказ наряде, и если Вы притираете клапан, это должно быть отражено в документе и зафиксировано письменное согласие Заказчика.
-
Тогда скажите по каким причинам из-за форсунки прогарает поршень?
Конечно со сроком гарантии в РФ явно переборщили,сожалею. ???Почему то последнее время к нам из РФ идет только все самое плохое,за исключением денег ;D
-
Нормальная тема перетаскивается в очередные разборки.. Зачем? :(