Дополнительная категория => Мусор => Тема начата: Sergeygsw от 29 Ноября 2013, 01:05:04
-
Здравствуйте. Подскажите для форсунки 23670-0G030 Тест-план правильный
давл имп подача
1600 900 47.9-54.5
1200 840 37.7-43.3
1000 700 23.7-28.7
300 820 3.7-7.9
500 800 13.4-18.2
900 300 0.9-3.1
И помогите с тест планом на форсунку 16600 EB300 Она же 095000-56500 Спасибо
-
Интересно, а где вообще взять правильные тест-планы на ДЕНСО СR инжектора.Если авторизацию прошел только Дизельстандарт а тест-планы лепят все кому ни лень.И на вышеуказанные инжектора они еще не получали сертификат на ремонт.
-
Интересно а как их тогда ремонтируют чуть не в каждой мастерской :) :) :)
-
Еще больший интерес вызывает такой вопрос - а кто данные инжектора делает адекватно? Где этот герой, который может гордо заявить что преуспел на ниве ремонта ДЕНСО инжекторов. Дальше экспериментов, еще никто не продвинулся. Или у меня устаревшая информация?Извращения с китайскими клапанами и штоками - это предел возможного.
-
Валера, зачем на понт берешь? Это только с твоих слов получается, что лишь Дизель стандарт это может. Делают их, и не у одного это получается. Имена называть не стану. Недавно совсем разговаривал с человеком и знаю, что не врет. Месяца за три он переделал партию, сто или двести штук, точно не стал уточнять.
И тест-планы составить не представляет особой сложности. Только нужно понимать, что тест-план и контрольные точки для кодирования - это разные вещи.
-
Даже и не пытался кого-то поддеть. Но если-бы на самом деле появилось 100-200 инжекторов после ремонта, то народная молва донеслась бы обязательно, до тех кто на данный момент страдает из-за поломки инжекторов. И реклама от данного умельца прогремела бы порядком. В ремонте инжекторов данного производителя важна не пустая теория, а наличие качественных комплектующих. А вот с последним и возникает проблема! Поставить новый распылитель от ФИРАДа - большого ума не надо. Или попытаться затолкать клапан от CADDB -так-же не составляет проблемы. А вот заставить все это работать достойно - это другой разговор. Хотя чем черт не шутит, может и есть уже достойные умельцы.
-
Даже и не пытался кого-то поддеть. Но если-бы на самом деле появилось 100-200 инжекторов после ремонта, то народная молва донеслась бы обязательно, до тех кто на данный момент страдает из-за поломки инжекторов. И реклама от данного умельца прогремела бы порядком. В ремонте инжекторов данного производителя важна не пустая теория, а наличие качественных комплектующих. А вот с последним и возникает проблема! Поставить новый распылитель от ФИРАДа - большого ума не надо. Или попытаться затолкать клапан от CADDB -так-же не составляет проблемы. А вот заставить все это работать достойно - это другой разговор. Хотя чем черт не шутит, может и есть уже достойные умельцы.
Читаю такие заявы и не знаю что сказать, как по мне распылители фирад работают лучше оригнальных денсо, с тестпланами тоже проблем нет, с оригинальными клапанами вопрос решен, во всяком случае по тем моделям с которыми приходится работать.
Когда я уже во всю ремонтирвал форсунки СR, я как раз появился на этом форуме, так вот слово ремонт форсунок CR , было ругательное, так как только продажа позволяля зарабатывать больше чем ремонт. Почему вы думаете если вы этого не умеете значит этого не умеет никто. По мему в РФ машин с ДЕНСО поболее чем в японии ;D и что их все криво ремонтируют... ???
Дядя БОШ тоже так думал, только когда одумался со своими степами поздно стало.
Те кто всерьез занимается ремонтом форсунок давно обошли те ограничения которые ввели денсюковцы, а в остальном ограничения фирмы Денсо нам только наруку.
-
Не знаю кто их ремонтирует, но у нас их меняют на новые и проблем точно нет. Видел пару машин после ремонта, так они трещали как прялки. Где они ремонтировались не знаю. По поводу фирада, незнаю как для денсо, но ставя их пару раз на CR bosch, никогда теперь не ставлю даже на механические форсунки.
-
Дело даже не в ремонте Три месяца назад была таета Насос сделал форсунки сказал купить новые Жаба страшное дело ;D ;D ;D Нашел в Минске сервис сделали Поставил снял и так два раза в конце концов клиенту сказали что ставить не умеем ??? ??? ??? Лафет Минск три дня ожиданий финал новые форсунки и конский ценник Клиент чуть не удавился ;D ;D ;D 1200$ разница если бы сразу согласился на установку новых :o :o :o
Сейчас примерно такая же история Если есть у кого для CR-JT по этим форсункам наработки поделитесь пожалуйста или хотя бы точки для проверки адекватные скиньте в личку Спасибо
-
Естественно в России преобладает ДЕНСО. Но ДЕНСО грузовое и большеобьемное, а не тарахтелки типа MMC и ТОЙОТА. Я разговор веду по инжекторам 5342, 5000, 5550, серии. Что Вы можете там сделать, если обьемов-то таких даже нет, по данной категории инжекторов. И даже после таких ремонтов видел, и чинил кучу моторов с прогоревшими поршнями. Зачем говорить ГОП, если еще даже не присел для прыжка. С БОШем точно такая-же ситуация. Легковые - чиним с помощью железа турции и китая (коряво так же как и все). А вот грузовые не по зубам, сделать нормально из порнопродукции ближнего, и дальнего зарубежья. Поэтому завязал эти эксперименты на собственных нервах(это что касаемо БОШ). Зачем льстить самим себе, если ситуация везде одинаковая. Если новые грузовые китайские инжектора ходят по 2-3 тыс. км. (хотя коробка с логотипом БОШ но без надписей). Похоже дядя БОШ(как Вы выразились), дает нам всем насладиться качеством продукции о которой он ни ухом, ни рылом, не ведает. Естественно что по своему конструктиву, комплектующие инжекторов БОШ, легче в изготовлении чем ДЕНСО И ДЕЛФИ. Вот и лепят все кому ни лень .При ремонте инжектора БОШ, можно как-то привязаться к его-же тест-планам. Но к чему Вы привязываете ДЕНСО - ВОТ ВОПРОС? Или можете похвалится авторизацией по ДЕНСО. Говорите честно что-ТВОРЮ САМ НЕ ВЕДАЯ ЧЕГО ПОЛУЧАЕТСЯ. Вот это будет откровенная правда.
-
по Бошу. Не надо затушевывать реальность, сваливая все на контрофакт. Запчасти от дистрибьютера, к сожалению, тоже не отличаются качеством, уже приводил примеры для отечественных автомобилей.
по Денсо. Эти "тарахтелки", как ты выразился, в некоторых районах чуть не на порядок превышают названные тобой форсунки. По названным же форсункам только клапана представляют дефицит, распылители достать без проблем. Ремонт денсовских форсунок значительно проще бошевских. "ТВОРЮ САМ НЕ ВЕДАЯ ЧЕГО ПОЛУЧАЕТСЯ" - это когда человек мозги не включает, а делает все по шаблону, который ему предоставляют на тарелочке, и при этом боится самостоятельно даже подумать, а не то, что что-то сделать. Не надо это применять ко всем без исключения специалистам.
И на Фирад не надо валить, неплохое качество, во всяком случае по Денсо. С первого раза попадаешь в минимальные параметры. Процент брака где то на уровне 5-7%, не более.
-
Я не могу понять, где ты Володя находишь таких дистрибьютеров, что постоянно жалуешься на качество. Ведь уже определен круг нормальных поставщиков железа. ОСТАЛЬНОЕ-ЧАЙКИ. Но мы похоже опять сваливаемся на качество. А разговор идет о ДЕНСО, и нормальном его ремонте. А тарахтелки с ДЕНСО, завезенные через Белоруссию из европейских помоек, конечно будут рады любому ремонту топливной системы. Лишь бы передвигаться. Ведь там только ленивый не копался. Официально с ДЕНСО завозились единицы торговых марок. Да и что можно делать из легковой группы(официально завезенными), если КРУЗАК 200 не ломается, а на ФОРД с ДЕНСО инжектор стоит 7000 руб. Для справки - сам сделал несколько комплектов 5342, и присвоил им коды. Поставил на авто и они уехали. Наблюдаю за их поведением. И ни одной железяки из Китая не применил. Теперь ожидаю следующей темы от тебя - про то что ДЕЛФАЙ с C3I можно прекрасно делать на всём, кроме ХАРТРИДЖА. Потому что под боком у тебя появляется официальный центр ДЕЛФИ. И где ты всё время берешь проценты брака. Для того что-бы так аргументировать, и приводить статистику, надо минимум иметь свое производство распылителей или клапанов.И как ты можешь приводить статистику о бракованных новых клапанах, если ты их не устанавливаешь, а восстанавливаешь.То есть трешь.
-
если КРУЗАК 200 не ломается
Может по тому что его покупают люди не бедные у которых не возникает мыслей сэкономить на фильтрах и на соляре ;D ;D ;D
Ребят все это хорошо но может кто по теме подфутболит в правильном направлении :-[ :-[ :-[
-
Могу дать два тест-плана. Один с C MAX, второй с РАБОТТИ. На втором импульс не указывается. Для полноты эксперимента можно прокатать на своих данных на CRI-PC. Но это уже в понедельник. А вообще держу для этого случая самые распространенные инжектора - новые. По аналогии работы на ХАРТРИДЖЕ. Поставил - откатал - сравнил. Через 2-3 месяца продал клиенту и обновил базу .Накладно, но верно.
-
..... С БОШем точно такая-же ситуация. Легковые - чиним с помощью железа турции и китая (коряво так же как и все). А вот грузовые не по зубам, сделать нормально из порнопродукции ближнего, и дальнего зарубежья. Поэтому завязал эти эксперименты на собственных нервах(это что касаемо БОШ). Зачем льстить самим себе, если ситуация везде одинаковая.
;D ;D ;D
Зачем говорить ГОП, если еще даже не присел для прыжка.
-
Везет вам с распылителями Фирад! В последнее время столько попадалось брака, что задумываюсь о целесообразности ремонта форсунок денсо.
-
Все неоригинальное железо на Денсо, которое можно купить, далеко от оригинала по своим свойствам и приходится параметры, снятые с новой оригинальной форсунки после замены жиклерной шайбы либо распылителя, подгонять эксперементальным путем по подачам по основным контрольным точкам. Ни разу, в моей практикене было, чтобы при использовании турецкого, или итальянского "железа", при соблюдении тех же самых монтажных зазоров что на оригинальной форсунке, получить хотя, бы приблизительные результаты. В итоге, после установки мы получаем средний результат,на троечку оценку, в лучшем случае. Мотор запускается, но работает не совсем корректно. При этом клапана можно купить далеко не на каждый вид форсунки Денсо, например на 4=х контактную форсунку клапанов нет, а на форсунки из грузовой серии Исузу типа 9709500-016# ( мотор 6HK1 ) и подобной им, с двойным клапаном и высоким магнитом, насегодняшний день просто нет предложений, та же самая картинка и на распылители под эти виды форсунок.
Задаешься вопросом, а стоит ли вообще делать то, в чем Ты не уверен, и знаешь как поведет себ изделие, на которое Ты устанавливаешь сомнительные заменители? Эксперименты могут стоить как минимум, потери репутации, не говоря о более серьезных финансовых растратах. Так что полностью поддерживаю мнение TD74, Валера, все что мы делаем по Денсо, это все наш страх и риск.
-
Задаешься вопросом, а стоит ли вообще делать то, в чем Ты не уверен....
И это правильный вопрос, имеет для вас только один правильный ответ не стоит, как не стоит ждать готовых решений от тех кто не стоит на месте..., ведь совсем недавно для вас было удивлением :o. что можно восстанавливать клапана бош, так вот удивлю вас еще больше, именно клапана на четырех проводные (старые форсунки Денсо) восстанавливаются без проблем...
Не буду скрывать наш регион не представлен большим спектором автомобилей с системой впрыска ДЕНСО поэтому есть для меня закрытье темы, но из того что есть, я не вижу повода поднимать руки.
Добавлено спустя некоторое время
Везет вам с распылителями Фирад! В последнее время столько попадалось брака, что задумываюсь о целесообразности ремонта форсунок денсо.
У фирада есть детские болезни, которые меня тоже ставили в тупик на первом этапе работы с ними, но сейчас все это решено, во всяком случае гидроплотность фирадовского распылителя выше чем распылителя ДЕНСО.
-
И это правильный вопрос, имеет для вас только один правильный ответ не стоит, как не стоит ждать готовых решений от тех кто не стоит на месте..., ведь совсем недавно для вас было удивлением :o. что можно восстанавливать клапана бош, так вот удивлю вас еще больше, именно клапана на четырех проводные (старые форсунки Денсо) восстанавливаются без проблем...
Известие что клапана Бош можно воостановить, новостью для меня не являлось. По поводу восстановления сдвоенного клапана четырех контактной форсунки Денсо,информацию возьму на вооружение, спасибо что подсказали. На досуге займусь изучением данного вопроса, есть парочка таких форсунок для экспериментов. Только ради спортивного интереса.
-
Известие что клапана Бош можно воостановить, новостью для меня не являлось. По поводу восстановления сдвоенного клапана четырех контактной форсунки Денсо,информацию возьму на вооружение, спасибо что подсказали. На досуге займусь изучением данного вопроса, есть парочка таких форсунок для экспериментов. Только ради спортивного интереса.
Мне нравится с вами общатся вашими же цитатами.... ;D Подумайте хорошо иначе.....
Эксперименты могут стоить как минимум, потери репутации, не говоря о более серьезных финансовых растратах.
;D ;D ;D ;D ;D
-
Сегодня откатал 16600 EB300 по тест плану приведенному в 1 посту
105 120 122 105
73 86 85 82
32 41 37 48
8 11 10 13
19 23 21 27
2.2 4 3.9 5.6
Возникает вопрос для объема 2.5 не слишком ли огромные подачи ???
-
Сегодня откатал 16600 EB300 по тест плану приведенному в 1 посту
105 120 122 105
73 86 85 82
32 41 37 48
8 11 10 13
19 23 21 27
2.2 4 3.9 5.6
Возникает вопрос для объема 2.5 не слишком ли огромные подачи ???
Однозначно большие, подскажи с чего форсунки, сегодня выходной на домашнем компе нет тестпланов, не вспомню название авто, но точно помню что делал.
По моему 16600 EB300 это партфаиндер, если так то этот тестплан к ним не подходит.
-
Мне нравится с вами общатся вашими же цитатами.... ;D Подумайте хорошо иначе.....
;D ;D ;D ;D ;D
Эксперименты, уважаемый Станислав Иванович, которые производяться на собственных объектах, а не на клиентах, проходят наиболее безболезненно. :)
-
нисан наваро 2.5 cdi мотор YD25
-
нисан наваро 2.5 cdi мотор YD25
тогда ,этот тестплан к ним не подходит.
-
нисан наваро 2.5 cdi мотор YD25
Если устроит тест план со Стардекса, скину в личку, но только в понедельник.
-
Эксперименты, уважаемый Станислав Иванович, которые производяться на собственных объектах, а не на клиентах, проходят наиболее безболезненно. :)
Я в восторге от вашего решения.... ;D
точто также могу сказать, а какой смысл что либо начинать, если нет целеутремленности? главное видеть цель, а путь найдется! Бош дизель центр, это не идеальное решение для бизнеса, есть и более удачные решения в этой области!
-
тогда ,этот тестплан к ним не подходит.
По подачам я так понимаю на 100% А по точкам и импульсу?
Т.е. можно форсы браковать с чистой совестью?
-
По подачам я так понимаю на 100% А по точкам и импульсу?
Т.е. можно форсы браковать с чистой совестью?
надо знать на чем работаете тогда станет понятно
Я недавно выпускал навару на новых распылителях тестплан есть но на работе, точно помню что подачи меньше но не помню данные
-
Работаю на CR-JT 4Е Похоже поляки их заремонтировали ;D ;D ;D
Но гидроплотность востановили
-
толщина жиклерной шайбы на eb30# 4.01, распылитель dlla148p872
-
толщина жиклерной шайбы на eb30# 4.01, распылитель dlla148p872
Спасибо Человек 5 лет не сможет продать машину она по льготной растаможке Так что вариант с ремонтом я думаю ему не подойдет
-
....по Денсо.... Ремонт денсовских форсунок значительно проще бошевских.
...Технология ремонта денсовских форсунок намного сложнее, чем бошевских. Несмотря на то, что внешне все выглядит намного проще.
Правильно я понимаю, что специальных обучающих программ/курсов нет, в промежутке почти три года самостоятельных изысканий ?
-
В случая с ремонтом грузовых ДЕНСО, считаю лучший вариант получить авторизацию по ремонту, чем наживать геморр на свою задницу. Но тут очень большой вопрос по получению данного сертификата. Японцы еще не с каждым разговаривают, и решение выносят очень продуманно и долго. Хотя денег стоит примерно столько, сколько авторизация на БОШ. Все эти изобретения и громкие заявления, по поводу того что ДЕНСО делается на раз-два - могу заявить что это чистой воды трёп и бахвальство. Одни эксперименты и не более. Максимум что делается - это проверка инжектора по контрольным точкам, которые взяты с потолка. У всех производителей стендового оборудования они разные. И правильно заметил DIESEL.VRN расхождение во мнении и выводах Владимира. Не спорю что время покажет, но пока рановато заявлять о своей исключительности в ремонте ДЕНСО.Как говорит мой друг- ВЕСНА ПОКАЖЕТ КТО ГДЕ НАС...АЛ.
-
Правильно я понимаю, что специальных обучающих программ/курсов нет, в промежутке почти три года самостоятельных изысканий ?
Не совсем понятно кому задан вопрос, но у меня есть вопрос и к вам. После прохождения курсов на димеде и вашей оды по этому поводу.
Много полезной информации вы вынесли пройдя обучение у официального дилера ДЕНСО касаемо ремонта денсовских форсунок. Меня интересует информация именно по ремонту а не обучение касаемое работы на C Maксе.
-
Я не могу понять, где ты Володя находишь таких дистрибьютеров, что постоянно жалуешься на качество. Ведь уже определен круг нормальных поставщиков железа. ОСТАЛЬНОЕ-ЧАЙКИ. Но мы похоже опять сваливаемся на качество. А разговор идет о ДЕНСО, и нормальном его ремонте. А тарахтелки с ДЕНСО, завезенные через Белоруссию из европейских помоек, конечно будут рады любому ремонту топливной системы. Лишь бы передвигаться. Ведь там только ленивый не копался. Официально с ДЕНСО завозились единицы торговых марок. Да и что можно делать из легковой группы(официально завезенными), если КРУЗАК 200 не ломается, а на ФОРД с ДЕНСО инжектор стоит 7000 руб. Для справки - сам сделал несколько комплектов 5342, и присвоил им коды. Поставил на авто и они уехали. Наблюдаю за их поведением. И ни одной железяки из Китая не применил. Теперь ожидаю следующей темы от тебя - про то что ДЕЛФАЙ с C3I можно прекрасно делать на всём, кроме ХАРТРИДЖА. Потому что под боком у тебя появляется официальный центр ДЕЛФИ. И где ты всё время берешь проценты брака. Для того что-бы так аргументировать, и приводить статистику, надо минимум иметь свое производство распылителей или клапанов.И как ты можешь приводить статистику о бракованных новых клапанах, если ты их не устанавливаешь, а восстанавливаешь.То есть трешь.
просто поражаюсь, как ты передергиваешь мои ответы. Где ты видел, что я жалуюсь на качество поставщиков? То, что российские дилеры привозили мне бракованные бошевские седла с мультипликаторами - это факт. Но это говорилось в конкретном приложении - что не надо говорить, что брак существует только контрофактный.
По поводу статистики - внимательно читай написанное, а не высасывай из пальца. Писал про статистику по фирадовским распылителям, а не клапанам. Чтобы тебе было более понятно - всего лишь один факт про статистику. Конкретно под меня Фирад изготавливал партию 799 распылителей (300 штук), когда их еще никто не изготавливал. Надеюсь, что ты знаешь, для каких форсунок они. На настоящий момент их осталось около сотни. Другие распылители перечислять не стану. Так что с твоими несколькими комплектами статистика близко не стояла.
И Делфай мне не надо в пример приводить, я про него не упоминал.
Добавлено спустя некоторое время
В случая с ремонтом грузовых ДЕНСО, считаю лучший вариант получить авторизацию по ремонту, чем наживать геморр на свою задницу. Но тут очень большой вопрос по получению данного сертификата. Японцы еще не с каждым разговаривают, и решение выносят очень продуманно и долго. Хотя денег стоит примерно столько, сколько авторизация на БОШ. Все эти изобретения и громкие заявления, по поводу того что ДЕНСО делается на раз-два - могу заявить что это чистой воды трёп и бахвальство. Одни эксперименты и не более. Максимум что делается - это проверка инжектора по контрольным точкам, которые взяты с потолка. У всех производителей стендового оборудования они разные. И правильно заметил DIESEL.VRN расхождение во мнении и выводах Владимира. Не спорю что время покажет, но пока рановато заявлять о своей исключительности в ремонте ДЕНСО.Как говорит мой друг- ВЕСНА ПОКАЖЕТ КТО ГДЕ НАС...АЛ.
еще раз внимательно прочитайте ссылки, которые сделал Diesel Vrn, и даты ссылок. И обратите внимание, что сказанное касается РЕМОНТА.
И не надо приводить мне информацию, что точки разные для разных производителей. У меня они МОИ, а не содраны с разных производителей, где в большинстве случаев - полное непонимание процессов работы форсунки.
-
О -как. Теперь уже ты Володя добрался и до Шамровского. Ну это уже непростительная глупость с твоей стороны. Дмитрий никогда не давал намеков на ремонт инжекторов ДЕНСО, и не замыкался только на одном C MAX. Думаю что Воронеж подтвердит мои слова. Я сам был в Днепре, и людей своих обучаю там же. Советую и тебе приехать с нему и поучиться ремонту и разговору с оппонентами. Попутно обучишь его мастерству притирки клапанов. Что-то я не слышал о ГУРУ в ремонте Денсо из Иркутска. Прекрати изображать из себя всезнающего дизелиста, с огромным жизненным опытом. Если все знаешь - то берись за обучение и делай деньги на этом. Вся тема про ремонт ДЕНСО инжекторов, это разговоры, и обмен экспериментальным опытом, и заявлять что ты здесь поймал удачу за яйца ,непозволительная роскошь.
-
Граждане, разрешите вопрос ? Раз уж повернулось все к ремонту ДЕНСО, не смогли бы вы Владимир и Станислав привести свою статистику по вами отремонтированным инжекторам? Например в пробеге км? Просьба не брать во внимание езду на китайских фильтрах и прочие чудеса. :) Говорим о нормальном и ответственном клиенте.
У нас в регионе Денсо понемногу начало появляться, меняем на проверенное на стенде Б/У либо новое изделие.
-
О -как. Теперь уже ты Володя добрался и до Шамровского. Ну это уже непростительная глупость с твоей стороны. Дмитрий никогда не давал намеков на ремонт инжекторов ДЕНСО,
Два раза читал все сообщения...Но так и не увидел , а где тот текст , где Володя упоминал про Шамровского?
PS Извините, опечатку исправил
-
Два раза читал все сообщения...Но так и не увидел , а где тот текст , где Володя упоминал про Шамровского?
Да весна покажет ;D
-
О -как. Теперь уже ты Володя добрался и до Шамровского. Ну это уже непростительная глупость с твоей стороны. Дмитрий никогда не давал намеков на ремонт инжекторов ДЕНСО, и не замыкался только на одном C MAX. Думаю что Воронеж подтвердит мои слова. Я сам был в Днепре, и людей своих обучаю там же. Советую и тебе приехать с нему и поучиться ремонту и разговору с оппонентами. Попутно обучишь его мастерству притирки клапанов. Что-то я не слышал о ГУРУ в ремонте Денсо из Иркутска. Прекрати изображать из себя всезнающего дизелиста, с огромным жизненным опытом. Если все знаешь - то берись за обучение и делай деньги на этом. Вся тема про ремонт ДЕНСО инжекторов, это разговоры, и обмен экспериментальным опытом, и заявлять что ты здесь поймал удачу за яйца ,непозволительная роскошь.
ты не обкуренный, случайно? Когда делаешь подобные заявления - приводи мои фразы, на которые ссылаешься.
-
Оригинально звучит фамилия у Димы в вашей трактовке
-
Оригинально звучит фамилия у Димы в вашей трактовке
он буквы попутать мог просто случайно, поскольку не знаком с ним. Когда же читаю тебя, то создается впечатление, что кто не способны самостоятельно думать, начинают цитировать кого-то, или ссылаться на кого-то.
-
Честно говоря я устал с тобой вести дискуссию на тему, в которой мы оба не соображаем, и не имеем опыта. Но я в этом честно признаюсь. Но твоему упрямству можно позавидовать.
-
Честно говоря я устал с тобой вести дискуссию на тему, в которой мы оба не соображаем, и не имеем опыта. Но я в этом честно признаюсь. Но твоему упрямству можно позавидовать.
если ты в этом не разбираешься, то не следует заявлять это же о других.
Дима - очень сильный специалист и я это полностью признаю. Но в отношении денсовских тест-планов у него ошибки, во всяком случае раньше были, сейчас не знаю.
С ним бы еще поспорил, с тобой - не вижу смысла.
-
О -как. Теперь уже ты Володя добрался и до Шамровского. Ну это уже непростительная глупость с твоей стороны. Дмитрий никогда не давал намеков на ремонт инжекторов ДЕНСО, и не замыкался только на одном C MAX. Думаю что Воронеж подтвердит мои слова. Я сам был в Днепре, и людей своих обучаю там же. Советую и тебе приехать с нему и поучиться ремонту и разговору с оппонентами. Попутно обучишь его мастерству притирки клапанов. Что-то я не слышал о ГУРУ в ремонте Денсо из Иркутска. Прекрати изображать из себя всезнающего дизелиста, с огромным жизненным опытом. Если все знаешь - то берись за обучение и делай деньги на этом. Вся тема про ремонт ДЕНСО инжекторов, это разговоры, и обмен экспериментальным опытом, и заявлять что ты здесь поймал удачу за яйца ,непозволительная роскошь.
Суровый челябинский td74 вы такого высокого мнения о своих возможностях что даже в вашей тени стоять боязно. Но это видимо от того что яйца вашей удачи от вас ускользают. А ваше самолюбие не позволяет допустить что если вы чего то не умеете это умеют другие. По поводу Шамровского вы правы Дима никогда не занимался востановлением ни Денсо ни Боша, и на это есть причины, но это не значит что он их не ремонтирует, и путь Димы это Путь Димы.
Кстати те с кем я поддерживаю отношение и кого постоянно консультирую, из тех кто прошел обучение на Димеде. Эти люди не блещут особыми знаниями в ремонте инжекторов, не с этим ли связаны и ваши проблемы, ведь вы сами пишите Дмитрий никогда не давал намеков на ремонт инжекторов ДЕНСО так чему вы там научились, может вы тогда поясните ситуацию...
По поводу обучения обучаю масимум по 1 человеку работают в составе моей бригады.
Считаю пока человек самостоятельно не восстановит и не запустит в работу пару десятков инжекторов да еще и с объяснениями что и как его вообще нельзя пускать за стенд
Могу судить о качестве обучения ( так как дообучал людей после различных курсов.) выводы обобщать не хочу но глядя на вас я бы такой рекламы не хотел....
-
...Много полезной информации вы вынесли пройдя обучение у официального дилера ДЕНСО касаемо ремонта денсовских форсунок...
Полезной и много, поэтому читаю тему с огромным интересом.
...Дима - очень сильный специалист и я это полностью признаю... С ним бы еще поспорил, с тобой - не вижу смысла.
Каждый имеет право на свою точку зрения. Свои знания и опыт.
В этой ветке появился намёк на то, что существует положительные результаты ремонта Денсо.
К сожалению, информация недоступна для моего понимания (-и только моего ?).
Какие серии инжекторов ремонтопригодны; последовательность операций, доступность запчастей, необходимость шлифовки-тёрки-тра-та-та, адекватность тест-планов, "ходимость" после ремонта ? Эти вопросы имеют ответы и составляют коммерческую тайну собравшихся здесь или дальше "понимания принципа работы и процессов в форсунке" с единичными ремонтами дело не продвинулось ?
-
Полезной и много, поэтому читаю тему с огромным интересом. Каждый имеет право на свою точку зрения. Свои знания и опыт.
В этой ветке появился намёк на то, что существует положительные результаты ремонта Денсо.
К сожалению, информация недоступна для моего понимания (-и только моего ?).
Полезной и много.... так много что эта информация до сих пор не доступна для вашего понимания.
У меня два сына проходили обучение на официальном БОШ сервисе в киеве, по ремонту CR на мой вопрос чему вас там учили основной ответ был, мы знаем 500 вариантов почему бошевская форсунка не подлежит ремонту а только замене, как все знакомо.
А с другой стороны разве ето плохо..., пока эта информация станет вам доступна она уже никому не будет нужна, в этом тоже чтото есть.
Какие серии инжекторов ремонтопригодны; последовательность операций, доступность запчастей, необходимость шлифовки-тёрки-тра-та-та, адекватность тест-планов, "ходимость" после ремонта ?
По поводу тра-та-та ходят на равне с бошевскими. и это не намек, это реальность, иначе о ремонте никто не заикался. По настройкам после понимания работы денсовского инжектора поддержу Володю с ним работать легче чем с Бошом
-
Полезной и много, поэтому читаю тему с огромным интересом. Каждый имеет право на свою точку зрения. Свои знания и опыт.
В этой ветке появился намёк на то, что существует положительные результаты ремонта Денсо.
К сожалению, информация недоступна для моего понимания (-и только моего ?).
Какие серии инжекторов ремонтопригодны; последовательность операций, доступность запчастей, необходимость шлифовки-тёрки-тра-та-та, адекватность тест-планов, "ходимость" после ремонта ? Эти вопросы имеют ответы и составляют коммерческую тайну собравшихся здесь или дальше "понимания принципа работы и процессов в форсунке" с единичными ремонтами дело не продвинулось ?
мне тоже совершенно не понятно, что вы приобрели, если для вас является новостью, что ремонт денсовских форсунок возможен?
Добавлено спустя некоторое время
Считаю пока человек самостоятельно не восстановит и не запустит в работу пару десятков инжекторов да еще и с объяснениями что и как его вообще нельзя пускать за стенд
Стас, вот здесь не согласен с тобой. Ты ведь помнишь, что когда приехал к тебе - до этого не ремонтировал форсунки. И когда был у тебя -разобрал лишь одну форсунку и ни одной даже не собрал.
Все зависит от мозгов и желания. :)
-
А с другой стороны разве ето плохо..., пока эта информация станет вам доступна она уже никому не будет нужна, в этом тоже чтото есть.
Снова "вода", буквы, буквы, много букв.
Учите читать между строк ? Да, запчасти есть. Да, мехобработка требуется. Нет, тест-планов не существует, ориентир на "принципы работы". Ремонтируем всё, даже распиленные вдоль. Ходят потом настолько долго, что автомобиль сменяет двух владельцев и утилизируется своим ходом...
Цифры тоже где-то спрятаны в ответах ? Пожалуй, воздержусь от их поиска. Тем паче, что продажа нового инжектора куда безопаснее при сопоставимой прибыли.
мне тоже совершенно не понятно, что вы приобрели, если для вас является новостью, что ремонт денсовских форсунок возможен ?
Если в двух словах- приобрел знания (пафосно звучит, вижу) на основании которых сделал вывод, что мне этот вид деятельности пока не нужен.
Смотрю на собравшихся, проверяю выводы.
-
Уважаемые Владимир и Станислав, мое мнение, Вы публично все преувеличиваете и усложняете! Все гениальное просто, но не все это видят. Если есть способности, человек найдет решение, исходя из реальных возможностей, доступных ему. Не претендую на звание мега специалиста, НО, никогда, не позволяю себе общаться с людьми, независимо от их уровня знаний, или других статусов, с высока, чего и Вам желаю.
Если по существу, да какой бы мега мозг не был у специалиста, никогда не достигнуть достойного результата, не имея под рукой хорошего железа!
Никогда не замечали? Новая форсунка денсо, да к примеру тот же самый пасфандер, ставите распылитель фирад, вместо оригинала, все подачи вниз! примерно процентов на 20! Ставите той же толщины итальянскую, либо турецкую жиклерную шайбу, все подачи вверхх!! Вот и поймай золотую серидину! Потому и спорим, а каждый сам по себе! Может все таки искать решение сообща, и не меряться пиписками, а помогать друг другу??
Скромность, делает воина сильнее! Народная японская мудрость.
-
Снова "вода", буквы, буквы, много букв......
........Если в двух словах- приобрел знания (пафосно звучит, вижу) на основании которых сделал вывод, что мне этот вид деятельности пока не нужен.
Смотрю на собравшихся, проверяю выводы.
Какой ответ можно ожидать от человека которому этот вид деятельности пока не нужен,
в виду того что К сожалению, информация недоступна для моего понимания
В этом есть только один приятный момент, человек без понтов оценивает свои возможности, снимаю шляпу и желаю удачи.
-
Ты ведь помнишь, что когда приехал к тебе - до этого не ремонтировал форсунки. И когда был у тебя -разобрал лишь одну форсунку и ни одной даже не собрал.
Все зависит от мозгов и желания. :)
Володя +100500 ,в точку , в ЭТОМ и есть сухой остаток всех подобных споров.
если не изменяет память , то я когда был у Стаса и одной не разобрал, только смотрел ,слушал и впитывал , а получив "пинок" в нужном направлении - поехал домой разбираться , т.к Стас тогда за полдня объяснил принцип работы форсунки , и то не до конца , что б мозги не взорвать обилием инфы.
сейчас могу сказать - разобрался , и с работой форсунки , и с восстановлением.
тогда тоже много было пафоса что Бош не ремонтируется и проще торговать , сейчас прям дежа-вю , только по Денсо...
в итоге плавно скатились до осознания того момента что кому о проще торговать , а кому то - ремонтировать, ну так и торгуйте , кто вам мешает , тем более при сопоставимой прибыли .
в чем вы хотите кого убедить , если люди давно уже делают Денсо и они потом ходят .
удачи
-
только по Денсо...
в итоге плавно скатились до осознания того момента что кому о проще торговать , а кому то - ремонтировать, ну так и торгуйте , кто вам мешает , тем более при сопоставимой прибыли .
в чем вы хотите кого убедить , если люди давно уже делают Денсо и они потом ходят .
удачи
Алексей. инвалиды тоже ходят долго, но на костылях...
-
безусловно , Тебе виднее , да с этим собственно никто и не спорит
ну коль параллель с медицинской темой:
-разговор про возможность ремонта ведут отнюдь не "интерны" и лечить форсунки они умеют , в отличии от ветеринаров-фельшеров , после которых больной "соплями" если и поправится , то потом ковыляет на "костылях" ;)
в этом вся и разница.
-
безусловно , Тебе виднее , да с этим собственно никто и не спорит
ну коль параллель с медицинской темой:
-разговор про возможность ремонта ведут отнюдь не "интерны" и лечить форсунки они умеют , в отличии от ветеринаров-фельшеров , после которых больной "соплями" если и поправится , то потом ковыляет на "костылях" ;)
в этом вся и разница.
Леха Юрьич, ты же сам знаешь, один в поле не воин! Если объеденится по денсо, в разных регионах, и с разным оборудованием для проверки, (не важно какой стенд, важно понимание процесса) обмениваться данными по испытаниям, по методике ремонта, можно отработать точную технологию, и понять суть! Тогда никакой буржуйский ноу хау не будет нам не по плечу!
Главное начать!
-
Наверное, те кто понял( или разобрался ) с технологией ремонта DENSO вряд ли захотят "объединять усилия". Во всяком случае на некоммерческой основе. ??? ;D
-
Если объеденится по денсо,
объединяться надо тем , кто вложился в оборудование , прошел курсы и... нихрена не понимает ЧТО и КАК.
а тем кто давно делает Денсо , надо всего лишь получать прибыль от ремонта Денсо ;)
объединяйтесь , вам кто запрещает то ?!
-
... то я когда был у Стаса и одной не разобрал, только смотрел ,слушал и впитывал , а получив "пинок" в нужном направлении - поехал домой разбираться , т.к Стас тогда за полдня объяснил принцип работы форсунки , и то не до конца , что б мозги не взорвать обилием инфы.
сейчас могу сказать - разобрался , и с работой форсунки , и с восстановлением.
тогда тоже много было пафоса что Бош не ремонтируется и проще торговать , сейчас прям дежа-вю , только по Денсо...
в итоге плавно скатились до осознания того момента что кому о проще торговать , а кому то - ремонтировать, ну так и торгуйте , кто вам мешает , тем более при сопоставимой прибыли .
в чем вы хотите кого убедить , если люди давно уже делают Денсо и они потом ходят .
удачи
Всплыло первое рациональное зерно (не стебусь): договариваться со Стасом об обучении.
А торговать мне никто не мешает, зачем так волноваться-то ? Как и использовать при ремонте Соренто только новые мультипликаторы и распылители. Всегда.
Какой ответ можно ожидать от человека которому этот вид деятельности пока не нужен,
в виду того что К сожалению, информация недоступна для моего понимания
В этом есть только один приятный момент, человек без понтов оценивает свои возможности, снимаю шляпу и желаю удачи.
Насчет фразы "этот вид деятельности пока не нужен" поясню, что помимо ремонта инжекторов Денсо у меня вагон других неосвоенных направлений. У вас по другому ? Делается все и на 5+? Прочитанное, возможно, даст мне толчок к переоценке приоритетов.
Да, в том виде, в котором эта информация присутствует здесь, она недоступна не только для моего понимания. Иначе зачем Владимиру, Алексею и etc. было бы ездить в Симферополь ?
-
Наверное, те кто понял( или разобрался ) с технологией ремонта DENSO вряд ли захотят "объединять усилия". Во всяком случае на некоммерческой основе. ??? ;D
Уважаемый, Я лично довольно давно понял "фишку по форсункам денсо", Но!!! нет предела совершенству, и риски должны быть оправданы!. В грузовой серии, нет права на ошибку, в отличии от легковых.
-
А можно получить одну, отреставрированную по "технологии" для сравнения с новой и установкой на авто, с последующим наблюдением и выкладкой тут результатов? У нас с Транзитов 2.2 и 2.4 есть подопытный материал. 095000-5800
-
А можно получить одну, отреставрированную по "технологии" для сравнения с новой и установкой на авто, с последующим наблюдением и выкладкой тут результатов? У нас с Транзитов 2.2 и 2.4 есть подопытный материал.
\
форсунка 095000-580# ??
-
.Да, в том виде, в котором эта информация присутствует здесь, она недоступна не только для моего понимания. Иначе зачем Владимиру, Алексею и etc. было бы ездить в Симферополь ?
Отвечу ВАМ на ваш вопрос.... :) попутно и Алексею С Володей
Алексей, Володя не путайте хрен с пальцем, когда это было.... ??? Правильно, и пока ты Володя не приехал ко мне не поверил что инжектор CR можно восстановить.
А теперь ты на моем месте, а эти ребята которые прошли обучение и потратили кучу бабла на твоем.
Вот ты спросил что они приобрели обучаясь на Димеде- Я тебе скажу По Смаксу, струбцине , думаю еще много чего.... А вот самое главное видимо забыли....
Ведь купи они стенды лет 10 назад они с таким же успехом доказывали о невозможности восстановления форсунок БОШ, ведь их учитель Шамровский сам долго (улыбался) призжая ко мне в гости видя как я тру форсунки. Ничего удивительного в том нет, что его ученики отстаивают его идеи, то что несколько по хамски, так ничего они университетов не (кончали), да и мы не в пансионе.
-
Простая причина, по которой буржуйский мастер отстает по уровню от мастера старой советской ныне СНГ шной закалки. Если деталь неисправна,надо ее тупо заменить! Наши же,мастера думают иначе, а может что то можно поправить малой кровью?? Эта мысль двигает их дальше, а как же это этот механизм работает?? как повлияет на его функциоанльные свойства если сделать то, другое или еще какое либо дейстсвие в определенных погрешностях. К сожалению, думающих мастеров становится все меньше, но пока они есть, мы сильны!
Добавлено спустя некоторое время
Спесивый высоко мостится, да низко садится. (русская пословица)
-
Могу ошибаться так как передаю разговор с одним из учеников Шамровского который дополнительно проходил обучение у меня. Пусть меня поправят его ученики или сам Шамровский. Основной упор при обучении что касаемо форсунок, делается на сборку и настройку форсунок из новых запчастей. Вопросов нет информация дается грамотно. но жизнь вносит коррективы.
Вырастили Льва в зоопарке, крутой лев к клетке не подойти, но выпусти его в савану он и облажается. Так и в жизни. Там где конкуренции нет система работает и все в шоколаде, а вот там где конкуренция, там все сложнее законы зоопарка не работают. Или как в случае с Денсо, ну нет запчастей и все тут, и вся учеба коту под хвост.
И получается что выживет тот кто сможет с наименьшими затратами и наилучшим качеством, или тот кто знает что можно восстановить а что поставить новое, либо тот кто сидит на БУ в немереных количествах. Поэтому не нужно лицемерить все все понимают.
-
Вот читаю и все прочитанное вызывает только смех. Года два назад на этом же форуме те же люди твердили что нужно понять процесс работы форсунки бош, кроме них никто не знает и не понимает. Хотя в разной литературе очень подробно все процессы описываются. Но однако говорили это бред и реальные процессы знаем только "мы". На вопросы какие именно были только подобные уклончивые ответы. Так вот теперь те же самые разговоры, тех же самых людей только по денсо. Жаль что все так печально. Удачи всем нам...
-
Уважаемый, Я лично довольно давно понял "фишку по форсункам денсо", Но!!! нет предела совершенству, и риски должны быть оправданы!. В грузовой серии, нет права на ошибку, в отличии от легковых.
Уважаемый, а Я лично, если и знаю что либо интересное, на 99процентов не захочу делиться этим в открытом форуме. Тем более "для объединения по денсо". Ну а если захочу поднять свой уровень "предела совершенства" изыщу средства(материальные) и желающих мне помочь.
-
Несколько лет назад,я попытался поделится наработками по денсо,во благо коллектива,моя информация ушла далеко,а взамен не получил ничего, больше не делюсь :)
-
STAS58, признайтесь, шестью постами выше краски сгустили нарочно ?
Привидилась толпа (т.е. много) безграмотных (неуниверситетских) авантюристов (хамов по жизни) заложившая Шамровскому души "за кучи бабла", которые впоследствии потратила на обучение и стапели. Потом и сотрудников поставили на этот скользкий путь.
Те, кто в Смоленск приезжал, тоже зря так поступили. Наверное. Обучение в Киеве на БОШе тоже не вариант.
А если без шуток, то согласен на 100%, что каждый сервис решает те задачи и в том окружении, которые есть на его улице, районе, городе...
В нашем случае обучение восполняет пробелы предыдущего образования и проф. опыта. Никакой недели не хватит для того, чтобы стать специалистом по всей линейке CR. А дальше каждый выбирает направления, которые востребованы сейчас или в перспективе, находит способы их изучить.
Кому диагностика, кому Денсо или пьезо. Не все и не сразу.
Учитывая то, что платежеспособный спрос снижается, возможно будем осваивать восстановительный ремонт. Только-что в Воронеже объявился начитанный хлопец (дорожник), может по Денсо поделиться самиздатовской книжкой.
-
Что, конкурент, зацепил за живое?
-
Саша я объявился уже давно, а самиздатку еще не закончил, как закончу поделюсь ;D. Здоровая конкуренция это хорошо. Хотя я больше склонен считать всех коллегами. А время покажет кто есть кто...
-
STAS58, признайтесь, шестью постами выше краски сгустили нарочно ?
Привидилась толпа (т.е. много) безграмотных (неуниверситетских) авантюристов (хамов по жизни) заложившая Шамровскому души "за кучи бабла", которые впоследствии потратила на обучение и стапели. Потом и сотрудников поставили на этот скользкий путь.
Те, кто в Смоленск приезжал, тоже зря так поступили. Наверное. Обучение в Киеве на БОШе тоже не вариант.
Привиделось - то вам видится то чего нет, то между строк читаете что другие прочитать не могут, голоса потусторонние еще не звучат.Может вам в церковь сходить , да причастится, все легче будет . А на счет хамов по жизни
…..Как говорит мой друг- ВЕСНА ПОКАЖЕТ КТО ГДЕ НАС...АЛ.
…..Вся тема про ремонт ДЕНСО инжекторов, это разговоры, и обмен экспериментальным опытом, и заявлять что ты здесь поймал удачу за яйца ,непозволительная роскошь.
Вам виднее .... :)
STAS58
В нашем случае обучение восполняет пробелы предыдущего образования и проф. опыта. Никакой недели не хватит для того, чтобы стать специалистом по всей линейке CR. А дальше каждый выбирает направления, которые востребованы сейчас или в перспективе, находит способы их изучить.
Кому диагностика, кому Денсо или пьезо. Не все и не сразу.
Учитывая то, что платежеспособный спрос снижается, возможно будем осваивать восстановительный ремонт. Только-что в Воронеже объявился начитанный хлопец (дорожник), может по Денсо поделиться самиздатовской книжкой.
Кто будет спорить если спорить не о чем, но когда звучат заявления типа :если я этого не умею значит это не умеет никто ??? а для довеска ссылается на учебу у САМОГО, начинаешь задумываться кто это ???. и чему его там учили.
-
Вот и вышли на арену те кто в самом деле занимается ремонтом ДЕНСО инжекторов. Со своими догмами и технологиями. Чё-то не видно здесь паренька из Иркутска. Значит всю информацию о переделанных Денсо, инжекторах ловил от данных людей. Зачем только полоскать Шамровского с нехорошей стороны. Это не делает некоторым чести. Он научил как надо делать, а не так что-бы потом над тобой ржали и говорили, что ты ТЁРЩИК. Мне (да и не только мне), очень много приходилось переделывать топливной на авто, пригнанных из ближнего зарубежья. Редкий унитаз доходил до середины Уральских гор. И после вскрытия инжекторов прекрасно видна работа умельцев обученных на восстановительный ремонт. Прекратите этот бессмыленный ажиотаж по восстановлению клапанов. Ну трете и трите на здоровье .,
-
Вот и вышли на арену те кто в самом деле занимается ремонтом ДЕНСО инжекторов. Со своими догмами и технологиями. Чё-то не видно здесь паренька из Иркутска. Значит всю информацию о переделанных Денсо, инжекторах ловил от данных людей. Зачем только полоскать Шамровского с нехорошей стороны. Это не делает некоторым чести. Он научил как надо делать, а не так что-бы потом над тобой ржали и говорили, что ты ТЁРЩИК. Мне (да и не только мне), очень много приходилось переделывать топливной на авто, пригнанных из ближнего зарубежья. Редкий унитаз доходил до середины Уральских гор. И после вскрытия инжекторов прекрасно видна работа умельцев обученных на восстановительный ремонт. Прекратите этот бессмыленный ажиотаж по восстановлению клапанов. Ну трете и трите на здоровье .,
Редкая европейская помойка доезжает до середины уральских гор.... ;D
Ну так радоваться надо что вы после нас без работы не сидите, хлеб с маслом кушаете, что вас так бесит в таком случае... Или местные терщики на пятки наступают, так не перживайте, лиха беда начала. Подготовлю в челябинск пару тройку хороших спецов и будет вам еще больше счастья.
Обратите внимание никто из тех кто знает что такое восстановление не отрицает сборку форсунки на оригинальных запчастях, более того успешно этим пользуется, кто в большей кто в меньшей степени. Если с умом применять знания которые дает восстановление это позволяет работать наиболее эффективно.
У нас нет Уральских гор есть Крымские и температура над асфальтом летом доходит до 50* градусов. В такую жару если водитель идет на перевал с пустым баком из за перегрева топлива закипает саляра. В таких условиях восстановленные унитазы спокойно ходят по 100-150 тысяч.
Что вам мешает отбросить понты приехать и посмотреть как это все работает, а не тупо вопить : Прекратите этот бессмыленный ажиотаж по восстановлению клапанов Это не мы это вы развели ажиотаж и устроили охоту на ведьм, а мы спокойно работаем.
Кстати чтоб поднять вам окончательно настроение, провел предварительные переговоры есть желание взять EPS 708, ет я для того чтоб вы знали чьи унитазы будут переваливать через уральский хребет и портить вам настроение... ;D
-
Стас а чего удивляться ?
конечно их это бесит тревожит.
мне вот например интересно , Diesel.Vrn сколько обходится клиенту ремонт Сорентовской форсунки , на которую Вы ставите все новое , чисто ради сравнения.
с другой стороны , мне и самому много приходит восстановленных ТЕРЩИКАМИ форсунок , и как правило на "шкуротерках" с их детскими косяками и болезнями , потому то не выхаживающих нормальный пробег после ремонта.
а вот когда седло делает ВОССТАНАВЛИВАЛЬЩИК - оно потом прекрасно ходит , и пробег его сопоставим с пробегом форсунки ДО ремонта , читай - с завода.
о чем спорим то ?
пора понимат разницу между терщиками и восстанавливальщиками , как вы ( будучи продавцами) понимаете разницу между оригиналом и кЕтаем :D
-
Блин, чуть язык не сломал. ВОССТАНАВЛИВАЛЬЩИКИ!!! Эт кто удумал такое название? Самим-то не хохотно от произнесенной фразы? Мы с нетерпением ждем таких кадры на Урале. Ведь никто не ответил на вопрос стоящий во главе темы - кто может адекватно ремонтировать инжектора ДЕНСО? И как я правильно прочитал - никто. Только хвальба, споры, предположения, и "круче только горы" А ведь данный вид топливной давно уже существует. По аналогии с БОШем, могли-бы уже раскусить технологию, и изготовление комплектующих. А вот нет - не получается. Но ВОССТАНАВЛИВАЛЬЩИКИ рапортуют о успешном преодолении данной проблемы. Абсурд да и только.А настроение у меня давно отличное - 708 уже к новому году будет стоять в цехе.
-
здесь много говорили про курсы. В августе 2009 года, когда приехал к Станиславу Ивановичу, не было никаких курсов. Ни Днепропетровска, ни Смоленска, даже у дистрибьютеров Боша не было никакой информации от Боша по ремонту форсунок. Последние про STEP2 только-только узнали только по презентации. Информации было практически ноль.
Перед этим был твердого мнения, что форсунки CR нельзя ремонтировать. Когда увидел оборудование и оснастку Стаса, был просто шокирован. Могу твердо сказать, что 80% STEP3 у него уже тогда существовало. Но только если STEP3 стоит 30 тыс. Евро, то его оснастку можно было изготовить за 30 тыс. рублей. Это были примитивные инструменты, но которые в ПОЛНОЙ мере могли позволить ремонтировать форсунки CR. Более того, скажу, что многое оборудование позволяло проверять и восстанавливать то, что и сейчас не позволяет STER3.
Алексей, правильно написал, что человеку, который не ждет подачек со стороны, а сам роет землю, не нужно разжевывать все и пихать в рот на ложечке. Ему не нужно по две недели сидеть на курсах, достаточно день посмотреть на то, что уже было осуществлено у Стаса. Когда я увидел, что парень в 21 год (сын Стаса) за пятнадцать минут перебирает форсунку, которая в большинстве случаев с первого или второго раза попадает в тест-план, это было потом для меня неизгладимым стимулом, когда сам начал ремонт форсунок. Когда у меня не получалось, у меня всегда в глазах стоял Аркадий, и я говорил себе:"Ты что, слюнтяй? Парнишка влет их делает, а ты хочешь все это бросить?" Так получилось, что с Денсо мне пришлось работать намного больше, чем Стасу, у него тогда они только-только начинались. Многое самому пришлось пройти, что-то подсказал Стас.
Сейчас все есть, но до сих пор звучат слова, что подобный ремонт - бессмысленное занятие. Это касается Боша.
Что касается Денсо - не стану комментировать. Ни как делаем, ни что делаем. Все равно в говне измажут, не поняв и десятую часть сказанного.
-
Блин, чуть язык не сломал. ВОССТАНАВЛИВАЛЬЩИКИ!!! Эт кто удумал такое название? Самим-то не хохотно от произнесенной фразы? Мы с нетерпением ждем таких кадры на Урале. Ведь никто не ответил на вопрос стоящий во главе темы - кто может адекватно ремонтировать инжектора ДЕНСО? И как я правильно прочитал - никто. Только хвальба, споры, предположения, и "круче только горы" А ведь данный вид топливной давно уже существует. По аналогии с БОШем, могли-бы уже раскусить технологию, и изготовление комплектующих. А вот нет - не получается. Но ВОССТАНАВЛИВАЛЬЩИКИ рапортуют о успешном преодолении данной проблемы. Абсурд да и только.А настроение у меня давно отличное - 708 уже к новому году будет стоять в цехе.
Иногда чтоб казатся умным лучше промолчать. Почитайте эту ветку, там достаточно вопросов вам задали и которые вы оставили без ответа, вместо этого вы решили постебатся над словами.
Что поделать ваш стеб говорит сам за себя.
Что касаемо Денсо я уже писал у нас нет такого разнообразия авто С ДЕНСО как например у вас, поэтому не берусь судить о всех проблемах которые могут вылезти при восстановлении и ремонте форсунок которые мне не попадались, но те автомобили с впрыском ДЕНСО CR которые эксплуатируются на Украине особенно в массовом количестве ремотруем все.
И интерпретируя вашу фразу скажу: свою удачу за яйца ловите сами, и не ждите что вам принесут готовые решения на тарелочке с голубой каемочкой.
-
Стас а чего удивляться ?
конечно их это бесит тревожит.
мне вот например интересно , Diesel.Vrn сколько обходится клиенту ремонт Сорентовской форсунки , на которую Вы ставите все новое , чисто ради сравнения.
Странно, но меня ни капельки не бесит и не тревожит то, что кто-то ремонтирует Денсо или, например, VP-серии ТНВД. Так, дорожник отлично справляется с насос-форсунками, всем обратившихся с ними я рекомендую его. Вряд-ли Алексею придет в голову на прямые вопросы о НФ отвечать так, как здесь присутствовавшие про форсунки Денсо (многобуквенно и ни о чем). Может, оттого, что он действительно в этом вопросе специалист ?
Стоимость ремонта легкового инжектора CR BOSCH 2000 рублей. Запчасти оплачиваются отдельно.
-
Могу ошибаться так как передаю разговор с одним из учеников Шамровского который дополнительно проходил обучение у меня. Пусть меня поправят его ученики или сам Шамровский. Основной упор при обучении что касаемо форсунок, делается на сборку и настройку форсунок из новых запчастей. Вопросов нет информация дается грамотно. но жизнь вносит коррективы.
Стас Иванович, сегодня с удивлением прочитал всю тему, где неоднократно упоминается моя фамилия.
Не буду ничего комментировать, а тебе скажу, что говорить о моих курсах можно, посетив их лично, а не с чьих-то слов.
А по поводу того, что мы учим только своей струбцине и С-МАХу, то это вообще чей-то бред, может, это 1% от информации, подаваемой на курсах, и это специально не выпячивается, а дается в процессе, как инструмент для разборки и тестирования.
Как раз мой основной упор - научить принципам работы, и научить думать.
здесь много говорили про курсы. В августе 2009 года, когда приехал к Станиславу Ивановичу, не было никаких курсов. Ни Днепропетровска, ни Смоленска, даже у дистрибьютеров Боша не было никакой информации от Боша по ремонту форсунок.
Володя, для информации - первый раз ко мне приехали люди на обучение из-за границы Украины в 1999 году на три месяца из Риги. Один из этих ребят сейчас владеет серьезным грузовым сервисом под Санкт-Петербургом. Так что делимся информацией с коллегами мы давно.
-
Стас Иванович, сегодня с удивлением прочитал всю тему, где неоднократно упоминается моя фамилия.
Не буду ничего комментировать, а тебе скажу, что говорить о моих курсах можно, посетив их лично, а не с чьих-то слов.
А по поводу того, что мы учим только своей струбцине и С-МАХу, то это вообще чей-то бред, может, это 1% от информации, подаваемой на курсах, и это специально не выпячивается, а дается в процессе, как инструмент для разборки и тестирования.
Как раз мой основной упор - научить принципам работы, и научить думать.
Дмитрий что я должен думать после того как прочитал следующее сообщения твоего отличника.
. Дмитрий никогда не давал намеков на ремонт инжекторов ДЕНСО, и не замыкался только на одном C MAX.
Вот у меня и возник вопрос чему учит своих учеников официальный представитель Денсо в Украине если даже намека нет на курсе обучения про ремонт инжекторов. Вот ответ другого твоего ученика.
Полезной и много, поэтому читаю тему с огромным интересом. Каждый имеет право на свою точку зрения. Свои знания и опыт.
В этой ветке появился намёк на то, что существует положительные результаты ремонта Денсо.
К сожалению, информация недоступна для моего понимания (-и только моего ?).
Как видишь этот отличнику иформация по ремонту не доступна для его понимания.... ???
Я позволю я за тебе процитировать некоторые места которые ты видимо дочитать не успел чтоб ты зря не размахивал саблей.
Вот ты спросил что они приобрели обучаясь на Димеде- Я тебе скажу По Смаксу, струбцине , думаю еще много чего.... А вот самое главное видимо забыли....
Ведь купи они стенды лет 10 назад они с таким же успехом доказывали о невозможности восстановления форсунок БОШ, ведь их учитель Шамровский сам долго (улыбался) призжая ко мне в гости видя как я тру форсунки. Ничего удивительного в том нет, что его ученики отстаивают его идеи, то что несколько по хамски, так ничего они университетов не (кончали), да и мы не в пансионе.
Где видишь хоть намек в сообщении что вы учите только своей струбцине и С-МАХу, ....
Дима учителю свойственно защищать своих учеников, только если ты захочешь сделать это еще раз, возьми перечитай тему внимательно, не удобно зная тебя указывать тебе на глупости которые ты вынужден разгребать за своими чадами.
-
Стас Иванович, я перечитаю, конечно, всю тему внимательно, но если ты перечитаешь внимательно только одно мое сообщение (других в этой теме нет), ты увидишь, что я саблей не размахиваю, защищая своих учеников, как ты пишешь, а только удивляюсь, что ты делаешь какие-то выводы о моем обучении с чужих слов.
Тем более, что я в этой теме вообще не участвовал, а вы меня к ней приплели каким то боком. Или раком? "Твои отличники" и так далее. К чему это в теме ремонта инжекторов DENSO?
-
Как видишь этот отличнику иформация по ремонту не доступна для его понимания.... ???
Станислав (Иванович, по моему), снова накрыло тёмным покрывалом ? Отличники в Вашем понимании это те, кто при помощи куска проволоки, изоленты, пластилина и старой дрели способны восстановить технически сложное изделие ? Абсолютно неинтересен материал аршина и система измерения, а вот желание приподняться, засаживая реальных и мнимых (да, да) оппонентов вызывает умиление. Я сдаюсь, повержен. Фанфары, салют !
P.S. я не был слушателем тех курсов, т.к. в сервисе решаю другие задачи, в технические вопросы погружаюсь на глубину, необходимую в той или иной ситуации. У нас есть сотрудники, они очень умные, при деньгах и с образованием высшим, могут себе позволить курсы Дмитрия, они в такие темы заглядывают "чисто поржать". Не послушал их, теперь, блин, "отличник".
P.P.S. В Днепре был, общался с Дмитрием и курсантами исключительно в свободное время.
P.P.P.S. Шамровкий реально клёвый, никогда не обзывается, даже если видит дурака.
-
Очень поучительная дискуссия, и не только на тему ремонта Денсо. Одни самородки-дизелисты в Симферополе и Иркутске!.Остальные - необразованные и малограмотные . Случайно БОШ не у Вас содрал технологию ремонта СТЕП 3 (при случае предьявить сможете)? Кто-то из "мудрейших" в ремонте Денсо даст парню вопрошающему тест-планы или нет?. Ведь первоначальный вопрос звучал только так, и ни как иначе. Обоснованно и исходя из многолетней практики ремонта данного железа. Японцы не в счет - они ни хрена не знают как ремонтровать свои железяки..Стас! Очень нетактично Вы привлекли в этот спор Шамровского. Поводов для этого, абсолютно не было.
-
...Стас! Очень нетактично Вы привлекли в этот спор Шамровского. Поводов для этого, абсолютно не было.
По моему это вы его сюда привлекли
Заодно и Дмитрий пусть посмотрит кто и каким боком.
О -как. Теперь уже ты Володя добрался и до Шамровского. Ну это уже непростительная глупость с твоей стороны.
И получили на это такой же ответ.
ты не обкуренный, случайно? Когда делаешь подобные заявления - приводи мои фразы, на которые ссылаешься.
нет слов....
Добавлено спустя некоторое время
Стас Иванович, я перечитаю, конечно, всю тему внимательно, но если ты перечитаешь внимательно только одно мое сообщение (других в этой теме нет), ты увидишь, что я саблей не размахиваю, защищая своих учеников, как ты пишешь, а только удивляюсь, что ты делаешь какие-то выводы о моем обучении с чужих слов.
Тем более, что я в этой теме вообще не участвовал, а вы меня к ней приплели каким то боком. Или раком? "Твои отличники" и так далее. К чему это в теме ремонта инжекторов DENSO?
Каким боком я написал. так что это вопрос не ко мне а к.... ;D
А в остальном ты таки прав, выводы с чужих слов делать не стоит , но беда в том что такие выводы делаю не один я ведь форум просматривают много народу и раз ты появился на этом форуме, может уделишь немного времени и прольеш свет на свое обучение, ато получается что там учатся всему кроме ремонта инжекторов.
-
Не совсем понятно кому задан вопрос, но у меня есть вопрос и к вам. После прохождения курсов на димеде и вашей оды по этому поводу.
Много полезной информации вы вынесли пройдя обучение у официального дилера ДЕНСО касаемо ремонта денсовских форсунок. Меня интересует информация именно по ремонту а не обучение касаемое работы на C Maксе
.
Друг мой ситцевый!!! А это тоже мои слова обращенные к оппоненту из Воронежа ??? Не мы начали подтаскивать уважаемого человека - а ты ! Следи за словами и написанным самим собой. Единственное что я неправильно написал, так это имя оппонента. Но у меня все ВОССТАНАВЛИВАЛЬЩИКИ на одно лицо и имя.
-
По моему тема ДЕНСО раскрыта .... ;D
Организатору темы скинул свои данные и постараюсь ему помочь до конца.
-
;DБлин!!! Ну наконец то! А то на прежних постах все в один голос твердили , что этот чертов DENSO не ремонтируется! Теперь появился смысл и цель в жизни! ;D Спасибо парни!
-
Блин, чуть язык не сломал. ВОССТАНАВЛИВАЛЬЩИКИ!!! Эт кто удумал такое название? Самим-то не хохотно от произнесенной фразы?
поскольку орфография и произношение это похоже единственное что вы вынесли из всей дискуссии , спешу извиниться перед вами , действительно , допустил непростительную ошибку в "придумывании" и написании оного слова.
надо было написать восстанавливаТЕльщики .
думаю теперь вам станет непомерно приятнее от осознания вашей правоты .
удачи
-
Володя, для информации - первый раз ко мне приехали люди на обучение из-за границы Украины в 1999 году на три месяца из Риги. Один из этих ребят сейчас владеет серьезным грузовым сервисом под Санкт-Петербургом. Так что делимся информацией с коллегами мы давно.
Дима, один вопрос. С какого времени у тебя начались не общие курсы, а именно курсы по ремонту форсунок CR? Речь ведь об этом шла. Это не в качестве противопоставления. Если раньше лета 99 года - извинюсь, хотя вроде бы ничем тебя не обидел. Возможно, что не владел на тот момент полной информацией, что кто-то уже начал проводить в то время курсы.
Просто на тот момент не было никаких запчастей, кроме распылителей. А с учетом того, что тебя все твои ученики выставляют как противника ВОССТАНОВЛЕНИЯ, то крайне странно услышать, что ты уже тогда проводил курсы по ремонту форсунок CR. Как могли проводиться курсы, если не было запчастей, а от восстановления отказывались.
Дима, это не подколка тебя. Всего лишь проясни ситуацию сам, чтобы люди узнали правду, а не гадали по нападкам td74 и Diesel.Vrn, которые не в теме, а в "башне танка".
И еще один вопрос. Ты не ремонтируешь и не ремонтировал денсовские форсунки CR? Ответ нужен не мне, это нужно лишь для того, чтобы замолкла стая, которая сейчас облаивает тех, кто занимается ремонтом этих форсунок. Как только они услышат честный ответ, они подожмут хвосты и мирно займут свое место. Если не хочешь отвечать - просто промолчи.
Еще раз повторю. Выступление не против тебя. Только чтобы хай прекратили те, кто не способны иначе питаться, как с чужой ложечки.
Добавлено спустя некоторое время
поскольку орфография и произношение это похоже единственное что вы вынесли из всей дискуссии , спешу извиниться перед вами , действительно , допустил непростительную ошибку в "придумывании" и написании оного слова.
надо было написать восстанавливаТЕльщики .
думаю теперь вам станет непомерно приятнее от осознания вашей правоты .
удачи
Алексей, да не важно как это называется. Речь в данном случае шла о РЕМОНТЕ денсовских форсунок. И под этим не обязательно понимается ВОССТАНОВЛЕНИЕ, но и ЗАМЕНА на нормальные запчасти. Если этого кто-то не понимает - это их дело.
-
......P.P.P.S. Шамровкий реально клёвый, никогда не обзывается, даже если видит дурака.
Вы второй раз вызываете у меня восхищение.....,
.......Не буду ничего комментировать, а тебе скажу, что говорить о моих курсах можно, посетив их лично, а не с чьих-то слов.
Я точно так же понял эту часть фразы Дмитрия, но из соображений этики не стал ее коментировать
-
Скажите кто нибудь администратора может забанить за некоторые высказывание и приравнивания посетителей форума к какой то стаи, то есть к животным????? Вопрос к дизельирк:вы еще 2 года назад говорили (в телефонном разговоре)что почти готовы кодировать форсунки денсо, и что якобы еще полгодика и все будет окей. Так как сейчас обстоят дела то с кодами??? Да и не забудь те все таки извиниться перед посетителями и впредь подбирать выражения!!!
-
Скажите кто нибудь администратора может забанить за некоторые высказывание и приравнивания посетителей форума к какой то стаи, то есть к животным????? Вопрос к дизельирк:вы еще 2 года назад говорили (в телефонном разговоре)что почти готовы кодировать форсунки денсо, и что якобы еще полгодика и все будет окей. Так как сейчас обстоят дела то с кодами??? Да и не забудь те все таки извиниться перед посетителями и впредь подбирать выражения!!!
4. Администраторы. Модераторы.
4.1 За порядком на форуме и за соблюдением Правил следят Администраторы, а также Глобальные Модераторы и Модераторы (далее Модераторы) .
4.2 Модераторы и Администраторы являются доверенными лицами владельцев форума.
4.3 В случаях несоблюдения пользователями Правил, модераторы имеют право изменять, удалять и перемещать сообщения в другой раздел, изменять персональную информацию пользователей и выносить им предупреждения.
4.4 Модераторы совместно принимают решение о бане (принудительном отключении) того или иного пользователя при несоблюдении им Правил.
Администратор принимает такое решение единолично.
4.5 Действия администраторов и модераторов не обсуждаются. Участники форума всегда имеют возможность написать администратору или модератору любые предложения или замечания e-mail'ом или в личным сообщении.
В виде исключения допустимо обсуждение проблемы модерации в соответствующей теме (при ее наличии) для получения публичного разъяснения по поводу какого-либо действия.
Добавлено спустя некоторое время
продолжится грызня удалю нафик, в связи с непростой ситуацией в стране настроение никак не спокойное
-
Дима, один вопрос. С какого времени у тебя начались не общие курсы, а именно курсы по ремонту форсунок CR? Речь ведь об этом шла. Это не в качестве противопоставления. Если раньше лета 99 года - извинюсь, хотя вроде бы ничем тебя не обидел. Возможно, что не владел на тот момент полной информацией, что кто-то уже начал проводить в то время курсы.
Просто на тот момент не было никаких запчастей, кроме распылителей. А с учетом того, что тебя все твои ученики выставляют как противника ВОССТАНОВЛЕНИЯ, то крайне странно услышать, что ты уже тогда проводил курсы по ремонту форсунок CR. Как могли проводиться курсы, если не было запчастей, а от восстановления отказывались.
Дима, это не подколка тебя. Всего лишь проясни ситуацию сам, чтобы люди узнали правду, а не гадали по нападкам td74 и Diesel.Vrn, которые не в теме, а в "башне танка".
И еще один вопрос. Ты не ремонтируешь и не ремонтировал денсовские форсунки CR? Ответ нужен не мне, это нужно лишь для того, чтобы замолкла стая, которая сейчас облаивает тех, кто занимается ремонтом этих форсунок. Как только они услышат честный ответ, они подожмут хвосты и мирно займут свое место. Если не хочешь отвечать - просто промолчи.
Еще раз повторю. Выступление не против тебя. Только чтобы хай прекратили те, кто не способны иначе питаться, как с чужой ложечки.
Добавлено спустя некоторое время Алексей, да не важно как это называется. Речь в данном случае шла о РЕМОНТЕ денсовских форсунок. И под этим не обязательно понимается ВОССТАНОВЛЕНИЕ, но и ЗАМЕНА на нормальные запчасти. Если этого кто-то не понимает - это их дело.
Володя, привет. Отвечаю на твои вопросы.
По Обучению:
Конечно, в 1999 году и позже мы обучали ремонту рядных ТНВД, роторных DPC, DPS, плунжерных VE. Групповые курсы с теорией по этим насосам начал проводить с 2005 года.
По COMMON RAIL делились опытом индивидуально с покупателями оборудования. В связи с большим спросом на обучение по этим системам впрыска, я больше года готовил теоретический материал, суммарное количество слайдов получилось больше 2300.
В 2010-2011 годах собирал небольшие группы, так как не было отдельного помещения под этот проект, а в марте 2012 начал проводить организованные групповые курсы с возможностью принять до 18-ти человек.
По Восстановлению:
Я не являюсь категорическим его противником, но считаю, что "тереть" в то время, когда имеются новые детали, это потеря времени и в большинстве случаев, как у нас в Украине часто бывает - обман клиента.
Почему обман - потому, что многие наши знаменитые "восстановители" берут за свой "уникальный" труд дороже, чем стоимость новых деталей, а работу делают так похабно, что хватает от 2-х недель до 1-го месяца.
И ты не прав по поводу новых клапанов - в 2009 году они у нас уже были, так что у нас не было необходимости тереть седла.
По DENSO:
Простой, как грабли инжектор, очень легкий в ремонте, особенно, если имеются новые запчасти.
Если ты помнишь, когда ты был у меня с коротким визитом, я тебе лично показал, как легко DENSO инжектор разбирается на моей струбцине.
Поверь, Володя, что эту возможность своей струбцины я проектировал и изготавливал НЕ специально под твой визит. ;) Такая возможность была у нас задолго до того, как ты появился у меня в гостях, и это делалось не для собственного удовольствия, а для ремонта инжекторов.
Так что всю технологию любого ремонта и при выполнении работ, и при обучении стараемся свести к простому и понятному алгоритму - работа + запчасти, с объяснением конструкции и принципа работы, указанием мест наибольшего износа и характерных особенностей, методик измерения и тестирования.
-
Володя, привет. Отвечаю на твои вопросы.
.....По Восстановлению:
Я не являюсь категорическим его противником, но считаю, что "тереть" в то время, когда имеются новые детали, это потеря времени и в большинстве случаев, как у нас в Украине часто бывает - обман клиента.
Почему обман - потому, что многие наши знаменитые "восстановители" берут за свой "уникальный" труд дороже, чем стоимость новых деталей, а работу делают так похабно, что хватает от 2-х недель до 1-го месяца.
Дмитрий я как раз и есть этот знаменитый восстановитель, так что мое имя можешь не прятать за этой фразой. Ты был у меня и видел чего я достиг, причем я не торгую запчастями, у меня только работа. Как по твоему много бы я наработал если бы все что ты написал: а работу делают так похабно, что хватает от 2-х недель до 1-го месяца. была правдой. Я сотрудничаю длительное время со многими сервисами, не только на украине, на много меня хватит при твоем раскладе.
У меня проходят обучение как и у тебя тебя причем я даже рекламы не делаю, так что можно считать мой сервис рассадником знаменитых "восстановителей" И такие имена как леха юрич, саша сон, володя, александр юрьевич, тебе надеюсь знакомы, причем это не все имена которые ты знаешь, и все а работу делают так похабно, что хватает от 2-х недель до 1-го месяца....
Как ты любишь говорить не надо делать выводы с чужих слов, так вот я тебе скажу не надо хаять всех из за одного.
По поводу стоимости, клиент сам выбирает что ему по душе, нравится новое получит новое нравится восстановление получит восстановленное. Более того у меня специально спрашивают восстановление поскольку знают что оно дешевле.
Что касается обмана, может не соит всех под одну гребенку..., по моему их среди сервисменов иных уровней хватает. Более того если человек привык обманывать то он будет обманывать везде, независимо к какой категории он относится.
-
вставлю и свою полушку
во все времена народ учился но не каждый научился даже и 0,0001 процента
кто чего-то достиг из учеников
скажет меня на путь истинный направил тот или этот
или так
меня научил вот этот добрый человек и так дали и там подобное
но некчемные тупезд,,и будут кричать что его учил тот-то
а на самом деле оно ноль
почему оно потому оно имеет запах везде
лично я за образование и самообразование вот-так
-
Много я где учился и все без толку, у soon за короткий срок получил все азы ремонта форс а дальше по личным возможностям.
Мое личное мнение что пройдя через восстановление понять суть и смысл , все крайности процесса сборки , увидеть все подводные камни на много правильнее и полезнее для личного развития в этом деле, а вот собирая из новых запчастей при котором иногда даже на стенд нету смысла ставить не говоря уж о сборочных измерениях, понять принципы и узнать все нюансы сборки намного сложнее.
А про денсо, простыми их не назовешь, запчасти есть, делаем...
-
Принцип (экономический) восстановительного ремонта относительно прост. Клиент за потраченные 100 баксов на ремонт инжектора, не будет с Вами связываться и требовать гарантию в случае его поломки. Даже еще раз попытается отремонтировать у Вас же. Халява и скорость ремонта его вполне устраивает. Но длительность эксплуатации на данном железе относительно невелика. Тут Шамровский прав, и спорить бесполезно. Да и я тоже не слепой, и вижу прекрасно труды восстановления после Ваших ремонтов. Хоть-бы распылители оригинальные ставили, а не Фирад. Это к слову о обмане клиента и вытекающих обстоятельствах. А по Денсо вообще тема закрытая. Узкоглазые еще никому не доводили принцип работы инжектора, а тем более его ремонта. И как я понял что в ближайшее время не собираются это делать (исключение ДИЗЕЛЬСТАНДАРТ). Да и там - дали железо на 4 инжектора, и показали чего куда крутить. Это Лева мог-бы еще чего посоветовать или обьяснить(но он не душевнобольной). Но здесь-же собралась масса опытных Денсистов, с громкими заявлениями о исключительности в познании данного ремонта. Чему Вы научились? Ставить китайские клапана, регулировочные шайбы от OMS, или до посинения притирать клапан, в случае его неполного промыва? Где присвоенные QR коды на восстановленные инжектора - а это является показателем адекватного ремонта? Даже и не воняло данным обстоятельством после таких ремонтов .Это все к тому что не стоит дурить клиентов, и говорить что данная методика самая лучшая.
-
Скажите кто нибудь администратора может забанить за некоторые высказывание и приравнивания посетителей форума к какой то стаи, то есть к животным????? Вопрос к дизельирк:вы еще 2 года назад говорили (в телефонном разговоре)что почти готовы кодировать форсунки денсо, и что якобы еще полгодика и все будет окей. Так как сейчас обстоят дела то с кодами??? Да и не забудь те все таки извиниться перед посетителями и впредь подбирать выражения!!!
перед кем? Перед td74? Перед специалистом, который нахватался "вершков" по денсовским форсункам и при этом пытается обсуждать и критиковать по вопросам "корешков"? Перед человеком, который в отношении оппонентов использует выражения:
-Даже и не воняло данным обстоятельством после таких ремонтов
-Но у меня все ВОССТАНАВЛИВАЛЬЩИКИ на одно лицо и имя.
-А остальные понавесили флагов БОШ, а занимаются онанизмом-притиранием, и называют это "восстановительным ремонтом"
-Если с бивнями не получается! Может проктологию параллельно освоит.
-Ты паренёк уже заврался в корень !
-В принципе я другого я и не ожидал от данного типа!!!
Для таких контроллеров в местной травматологии у нас всегда есть койко-место.
Посмотрел только две последние страницы его высказываний.
Перед специалистом, который в глаза не видел качественное восстановление бошевских седел, но обливает помоями всех специалистов, которые этим занимаются?
Форсунки, которые были отправлены по России для тестирования безмензурочных стендов, были ВСЕ с восстановленными клапанами и ни у кого не возникло вопросов по их параметрам. Но интересное обстоятельство -они потерялись именно после проверки td74. Мне не жалко форсунок, жалко того, что тестирование закончилось так скоротечно, хотя уже была конкретная договоренность на их проверку на полтора десятках безмензурочных стендов, из них - на пяти бошевских стендах.
Ему подтвердили, что ремонт денсовской форсунки элементарен. Если он этого не понимает, то о каком профессионализме может идти речь?
И после этого я должен извиняться перед ним?
По второму вопросу. Два года не занимался денсовским QR кодом. Не было безмензурки и были гораздо более интересные темы для исследований. Но прочитав ваш вопрос, а также подковырки со стороны других участников форума, понял, что отделаться от вас не получится. У меня сейчас катастрофически не хватает времени и недостаток по новым денсовским форсункам. Тем не менее, через два месяца отвечу вам на этот вопрос. Чисто из принципа.
По бану. По моральным принципам не вмешиваюсь в решения модераторов и администраторов. В данном случае изменил практике и попросил Дениса. Бан он не снял. Он принял решение - ему же и решать, отменять его или нет. С позиции дисциплины - совершенно правильное решение. Перед попаданием на форум подписывались под условиями соглашения. Если не нравятся правила - зачем соглашались с ними?
-
Принцип (экономический) восстановительного ремонта относительно прост. Клиент за потраченные 100 баксов на ремонт инжектора, не будет с Вами связываться и требовать гарантию в случае его поломки. Даже еще раз попытается отремонтировать у Вас же. Халява и скорость ремонта его вполне устраивает. Но длительность эксплуатации на данном железе относительно невелика. Тут Шамровский прав, и спорить бесполезно. Да и я тоже не слепой, и вижу прекрасно труды восстановления после Ваших ремонтов. Хоть-бы распылители оригинальные ставили, а не Фирад. Это к слову о обмане клиента и вытекающих обстоятельствах. А по Денсо вообще тема закрытая. Узкоглазые еще никому не доводили принцип работы инжектора, а тем более его ремонта. И как я понял что в ближайшее время не собираются это делать (исключение ДИЗЕЛЬСТАНДАРТ). Да и там - дали железо на 4 инжектора, и показали чего куда крутить. Это Лева мог-бы еще чего посоветовать или обьяснить(но он не душевнобольной). Но здесь-же собралась масса опытных Денсистов, с громкими заявлениями о исключительности в познании данного ремонта. Чему Вы научились? Ставить китайские клапана, регулировочные шайбы от OMS, или до посинения притирать клапан, в случае его неполного промыва? Где присвоенные QR коды на восстановленные инжектора - а это является показателем адекватного ремонта? Даже и не воняло данным обстоятельством после таких ремонтов .Это все к тому что не стоит дурить клиентов, и говорить что данная методика самая лучшая.
Для начала чтоб можно было о чем нибудь судить в теме нужно разбиратся а не делать выводы с чьих то слов (это замечание шамровского) , Вы сами что нибудь влсстанавливали - нет, вы разбираетесь в Востановлении - нет, может вы умеете ремонтировать форсунки денсо чтоб смогли сделать выводы об их ремонтнопригодности, и тут облом.
Дмитрий никогда не давал намеков на ремонт инжекторов ДЕНСО,
Так что вы вообще умеете кроме общих фраз, собрать инжектор на новых запчастях..... :o, тогда я вам прямо скажу не велика находка.
-
Я вот сижу, читаю. Молчу и даже не прошу ничего. Ибо до вашего уровня мне ой как далеко...
А ругаться без данных и доводов ИМХО показатель низкого уровня специалиста.
-
А ругаться вообще.... :o :-[ :-[ :-[
-
Всегда приятно почитать мысли умных людей, особенно когда мысли подкрепляются фактами из личной практики. ;)
-
Володя, привет. Отвечаю на твои вопросы.
По Обучению:
Конечно, в 1999 году и позже мы обучали ремонту рядных ТНВД, роторных DPC, DPS, плунжерных VE. Групповые курсы с теорией по этим насосам начал проводить с 2005 года.
По COMMON RAIL делились опытом индивидуально с покупателями оборудования. В связи с большим спросом на обучение по этим системам впрыска, я больше года готовил теоретический материал, суммарное количество слайдов получилось больше 2300.
В 2010-2011 годах собирал небольшие группы, так как не было отдельного помещения под этот проект, а в марте 2012 начал проводить организованные групповые курсы с возможностью принять до 18-ти человек.
По Восстановлению:
Я не являюсь категорическим его противником, но считаю, что "тереть" в то время, когда имеются новые детали, это потеря времени и в большинстве случаев, как у нас в Украине часто бывает - обман клиента.
Почему обман - потому, что многие наши знаменитые "восстановители" берут за свой "уникальный" труд дороже, чем стоимость новых деталей, а работу делают так похабно, что хватает от 2-х недель до 1-го месяца.
И ты не прав по поводу новых клапанов - в 2009 году они у нас уже были, так что у нас не было необходимости тереть седла.
По DENSO:
Простой, как грабли инжектор, очень легкий в ремонте, особенно, если имеются новые запчасти.
Если ты помнишь, когда ты был у меня с коротким визитом, я тебе лично показал, как легко DENSO инжектор разбирается на моей струбцине.
Поверь, Володя, что эту возможность своей струбцины я проектировал и изготавливал НЕ специально под твой визит. ;) Такая возможность была у нас задолго до того, как ты появился у меня в гостях, и это делалось не для собственного удовольствия, а для ремонта инжекторов.
Так что всю технологию любого ремонта и при выполнении работ, и при обучении стараемся свести к простому и понятному алгоритму - работа + запчасти, с объяснением конструкции и принципа работы, указанием мест наибольшего износа и характерных особенностей, методик измерения и тестирования.
Дима, спасибо за ответ. Несколько уточнений, чтобы у остальных участников сформировалось полная картина. На лето 2009 года нигде не было курсов по ремонту форсунок CR. Оригинальных запчастей от Боша также не было, появились только турецкие седла без мультипликаторов, у тебя были именно они. Я сам их купил у Александра Посунько также в августе 2009 года. Мне они не понравились, поскольку уже через месяц экспериментов с восстановлением стал добиваться гораздо более лучших результатов, чем при использовании этих седел. Это же подтвердилось в том, что когда эти же седла появились в Дизель Маркете, на начальном этапе их хватали как горячие пирожки, но уже буквально через очень короткое время произошел резкий спад спроса на них, хотя количество желающих иметь запчасти, стремительно росло.
По восстановлению Бош. Ты ведь признаешь, что восстановление восстановлению рознь? Никто из серьезных специалистов, которые занимаются ремонтом и восстановлением седел форсунок, также никогда не станет утверждать, что любое восстановление качественное. Действительно попадаются "терщики", как и продавцы оборудования для этого, которых близко нельзя подпускать к этому делу. Есть и такое восстановление. И оборудование такое неоднократно критиковалось на страницах форума. НО НЕЛЬЗЯ ВСЕХ МЕСТИ ОДНОЙ МЕТЛОЙ, как это делают подобные td74, непонимающие элементарных вещей в этом процессе. Ты сам в начале занимался тем же восстановлением и должен это отлично понимать.
Если у тебя есть конкретные факты, когда за восстановление берут дороже чем за новые детали и при этом отвратительное качество - приведи эти факты, все будут знать своих героев. А то в одном дерьме оказались все измазанными.
По Денсо и моему визиту к тебе. Когда приехал к тебе (в 2011 году кажется), то до этого уже три года, как проверял денсовские форсунки на стенде и два года, как их ремонтировал. Стапель вначале вызвал небольшие сомнения (сам помнишь :) ), сейчас - только положительные отклики. :)
По ремонту денсовских форсунок: буквально недавно писал те же самые слова - ремонт денсовских форсунок элементарен. Однако, кое кто пытался это оспорить. :)
-
Истерика, не лучший способ оказаться правым. Не буду приводить факты своего творчества на ниве ТЕРЩИКА, но как говориться не зарекайся ....все еще может быть. Можно восхвалять свое творчество по проверке ВОССТАНОВЛЕННЫХ инжекторов(которые Вы Владимир рассылали по всей стране), если-бы они прошли определенное кол-во на двигателе. Они кстати нашлись в транспортной компании, и я постараюсь их вернуть адресату. И потерялись они не после моей проверки. Смотри историю испытаний внимательнее. Если Вы Владимир 2 года не подходили к Денсо, то я напротив - активно познавал, и познаю данный инжектор. Времени у Вас естественно в обрез, - надо-же клапана тереть. А это процесс трудоемкий и научнообоснованный. Я не стану ждать 2 месяцев для Вашего ответа по Денсо. Уже делаю данные инжектора, и присваиваю им коды. И даже не собираюсь заявлять, что это альтернативный метод ремонта данного железа. Просто видел как все это происходит в официальном ДЕНСО. Чего не скажешь о Вас Владимир. Обьясни, мне БАЛБЕСУ, что такое КАЧЕСТВЕННОЕ ВОССТАНОВЛЕНИЕ БОШЕВСКИХ СЕДЕЛ, с научной точки зрения, с указанием параметров седла, его оптимальных углов, прочностных свойств, до и после процесса восстановления, ходимости данного узла, после ремонта и прочего чего Вы и знать не можете.
Добавлено спустя некоторое время
И где тут различие между ТЕРЩИКОМ и ВОССТАНАВЛИВАЛЬЩИКОМ. Как говориться - всё в троллейбусе понимаю, НО КАК БЕНЗИН ТЕЧЁТ ПО ПРОВОДАМ, ПОНЯТЬ НЕ МОГУ.
-
Я не стану ждать 2 месяцев для Вашего ответа по Денсо. Уже делаю данные инжектора, и присваиваю им коды.
О как . А я то думал к чему этот треп...
Это оказывается РЕКЛАМА самого себя. Я крутой, я присваиваю. А вы "Терщики" хлеб у меня отбираете ;D
-
Истерика, не лучший способ оказаться правым. Не буду приводить факты своего творчества на ниве ТЕРЩИКА, но как говориться не зарекайся ....все еще может быть. Можно восхвалять свое творчество по проверке ВОССТАНОВЛЕННЫХ инжекторов(которые Вы Владимир рассылали по всей стране), если-бы они прошли определенное кол-во на двигателе. Они кстати нашлись в транспортной компании, и я постараюсь их вернуть адресату. И потерялись они не после моей проверки. Смотри историю испытаний внимательнее. Если Вы Владимир 2 года не подходили к Денсо, то я напротив - активно познавал, и познаю данный инжектор. Времени у Вас естественно в обрез, - надо-же клапана тереть. А это процесс трудоемкий и научнообоснованный. Я не стану ждать 2 месяцев для Вашего ответа по Денсо. Уже делаю данные инжектора, и присваиваю им коды. И даже не собираюсь заявлять, что это альтернативный метод ремонта данного железа. Просто видел как все это происходит в официальном ДЕНСО. Чего не скажешь о Вас Владимир. Обьясни, мне БАЛБЕСУ, что такое КАЧЕСТВЕННОЕ ВОССТАНОВЛЕНИЕ БОШЕВСКИХ СЕДЕЛ, с научной точки зрения, с указанием параметров седла, его оптимальных углов, прочностных свойств, до и после процесса восстановления, ходимости данного узла, после ремонта и прочего чего Вы и знать не можете.
Добавлено спустя некоторое время
И где тут различие между ТЕРЩИКОМ и ВОССТАНАВЛИВАЛЬЩИКОМ. Как говориться - всё в троллейбусе понимаю, НО КАК БЕНЗИН ТЕЧЁТ ПО ПРОВОДАМ, ПОНЯТЬ НЕ МОГУ.
форсунки мгновенно нашлись, а до этого больше полгода только обещания разобраться.
Активнейше познаете денсовскую форсунку, ничего не скажешь, еще неделю назад говорили, что ремонт ее возможен только в авторизированном сервисе.
Вы не присваиваете QR код, вы всего лишь переписываете то, что вам показывает ROBOTTI. Скорее всего, вы приравниваете свою работу концелярского ПИСАРЯ к процессу реального формирования делфаевский QR-код, не осознавая разницы.
-
Обращаюсь к модератору Deniss. Закройте тему и удалите совсем, так как грызня продолжается. Открытие темы по инициативе Владимира это попытка оправдаться, бессмысленная и пустая. Так сказать, после драки ? Бан моего коллеги считаю необоснованным, согласен, что действия администратора не обсуждаются, но жалиться в личку на оскорбления ("стая,...поджать хвосты....петь оды"), неспортивно, т.к. вопрос затронул не одного td74 (как впоследствии попытались представить ), а нескольких участников. Договорились драться на кулаках ? Оставьте ножик дома.
-
Вот теперь осязаем круг избранных и можно сделать выводы. И напоследок. Володя, ты чё прицепился к Шамровскому, если не секрет ?
-
Обращаюсь к модератору Deniss. Закройте тему и удалите совсем, так как грызня продолжается. Открытие темы по инициативе Владимира это попытка оправдаться, бессмысленная и пустая. Так сказать, после драки ? Бан моего коллеги считаю необоснованным, согласен, что действия администратора не обсуждаются, но жалиться в личку на оскорбления ("стая,...поджать хвосты....петь оды"), неспортивно, т.к. вопрос затронул не одного td74 (как впоследствии попытались представить ), а нескольких участников. Договорились драться на кулаках ? Оставьте ножик дома.
где я жалился в личку?
Добавлено спустя некоторое время
Вот теперь осязаем круг избранных и можно сделать выводы. И напоследок. Володя, ты чё прицепился к Шамровскому, если не секрет ?
у меня с Димой вроде бы полное взаимопонимание. Чего не скажешь про взаимоотношения с тобой.
-
Для Dieselirk.
4.5 Действия администраторов и модераторов не обсуждаются. Участники форума всегда имеют возможность написать администратору или модератору любые предложения или замечания e-mail'ом или в личным сообщении.
Я имел ввиду это.
Только где та грань между Владимиром-участником и Владимиром-неприкасаемым ?
-
Для Dieselirk.
4.5 Действия администраторов и модераторов не обсуждаются. Участники форума всегда имеют возможность написать администратору или модератору любые предложения или замечания e-mail'ом или в личным сообщении.
Я имел ввиду это.
Только где та грань между Владимиром-участником и Владимиром-неприкасаемым ?
а где вы видели, что я лично банил за нарушение этого пункта? Только без виляния и отговорок ответьте прямо.
-
а где вы видели, что я лично банил за нарушение этого пункта? Только без виляния и отговорок ответьте прямо.
Нигде не видел чтобы вы лично банили за нарушение этого пункта. Без виляний и отговорок отвечаю прямо.
Модераторов назначает администратор, он же и контролирует их действия... Очевидные же вещи происходят. Ах, да, забыл: Дениса попросили и тему открыть, и бан снять. Не слушается ?
Проморгал, Денис администратор.. Ну и логично. Рука руку. Хотя (заочно, по мнению коллег) он неплохой человек.
-
Обращаюсь к модератору Deniss.
Читаем, что написано под аватаром Дениса в левой части любого его сообщения.
Открытие темы по инициативе Владимира, это попытка оправдаться, бессмысленная и пустая. Так сказать, после драки ?
А это уже и есть обсуждение действий Администратора и уже наказуемо баном. Так ... для сведения....
Бан моего коллеги считаю необоснованным
Ваше право считать все что угодно, но изъявление Вашего мнения также есть обсуждение действий Администратора и также наказуемо баном. Тоже для сведения.... Я лично Вашего коллегу забанил бы навечно, поскольку подобной наглости форум еще не видел. Даже когда больной на всю голову Игорь Петрович (возможно путаю ник) заменил все свои 300 сообщений на тексты с проклятиями не было столь мерзко.
Закрыть тему.... я лично за. А также за то чтобы очистить ее от свары, а может и вообще удалить, поскольку стоящей информации в ней ноль, но это имхо.
td74 - ваше стремление влезть в любую тему и создать скандал просто поражает. Зачем вам это? Жить без крови не можете? Хотя замечаю, что образуетесь Вы там, где Вам что-то вызнать надо. Пытаетесь подразнить народ, вдруг в чем-то проговорятся?
Общее резюме по теме - бессмысленно сие обсуждение и все споры бессмысленны. Разрешить спор "остроконечников с тупоконечниками" и показать всем что чего стоит только массированные стендовые и эксплуатационные испытания форсунок новых, а также восстановленных по СТЕП3 и руками с головой (Терщиками). Таковое под силу только НИИ, а значит никогда не будет сделано. Зачем в таком случае делать? Скажите, что у БОШа не попадаются бракованные детали? Скажите, что пользователи СТЕП-3 (Степщики - вот,слово придумал. Патентую) не отдают форсунки клиентам на грани допуска? У любого настоящего работающего человека могут быть ошибки и проколы, на чем бы он ни работал. А вот делать "проколы" системно, по незнанию или по убеждению..... это уже дело глупости или совести.
Наверное кому-то было в удовольствие попинать Станислава Ивановича ногами (благо с большого расстояния и по фейсу в ответ не получишь ;D ;D) но как у Крылова.... помните, наверное. Делить рынок можно и поинтеллигентнее.
-
4.6.1 В виде исключения допустимо обсуждение проблемы модераториала в соответсвтующей теме(при ее наличии) для получения публичного разъяснения по поводу какого-либо действия.
Вот пункт правил - можно создать тему и утрясти в ней все, тем более это будет прозрачно и открыто для пользователей.
-
4.6.1 В виде исключения допустимо обсуждение проблемы модераториала в соответсвтующей теме(при ее наличии) для получения публичного разъяснения по поводу какого-либо действия.
Вот пункт правил - можно создать тему и утрясти в ней все, тем более это будет прозрачно и открыто для пользователей.
Юра который Игорь, который Пульман. который Tехник.... что там еще надо утрясти...
-
При всем уважении к Вам, позволю не согласиться. Мне не нужно чьей либо крови, и дразнить кого-то нет смысла. Просто очень раздражает однобокий подход к решению различных вопросов. Форум приносит массу знакомств не только в высказываниях и речах на нем. Больший толк - при личном разговоре и контакте. Но диктатура некоторых Пиночетов-администраторов, превосходит рамки дозволенного на уровне морали.Неприятно как-то!
-
Если где-то начинается срач - то в гуще событий , а иногда и инициатор этого срача, крутые яйца челябинского мужика td74.
Я смотрю народ бунтовать начинает. Ладно бы на модераторов наезжали... уже на администрацию бочки катят.
Если кому-то неприятно здесь, на форуме, находится - то можете топать куда хотите. Ни кто, ни кого здесь не держит.
К сожалению , на данный момент я не принимаю решение
-
Юра который Игорь, который Пульман. который Tехник.... что там еще надо утрясти...
Станислав Иванович, я Юрий.
Если необходимо и Модераторы с Админом не против я попрошу его ответить в теме.
А так это нарушение пункта правил.
-
Нигде не видел чтобы вы лично банили за нарушение этого пункта. Без виляний и отговорок отвечаю прямо.
Модераторов назначает администратор, он же и контролирует их действия... Очевидные же вещи происходят. Ах, да, забыл: Дениса попросили и тему открыть, и бан снять. Не слушается ?
Проморгал, Денис администратор.. Ну и логично. Рука руку. Хотя (заочно, по мнению коллег) он неплохой человек.
Вам здесь что-то не нравится? Тогда что Вы тут делаете? Хотите идеала, большого и теплого? Создайте свой сайт, привлеките туда народ, начните интернет-обучение людей, наставляйте их на путь истины. Пусть Вас посещают больше народу, чем этот. Работайте, одним словом.
А устраивать распри на давно налаженном и активно работающем ресурсе не является поступком воина и мужчины. Вообще-то изначально этот ресурс создавался для общения между друзьями и коллегами и взаимопомощи друг другу. "Прихожане" же никогда не отвергались и, кроме откровенного хамла, все получали помощь и постепенно многие стали завсегдатаями. Какого ляда лезть сюда со своими "доказательствами" что здесь собрались полуграмотные дикари, мне лично ничего, кроме того, что Вами движут комплексы, на ум не приходит. Так может быть от комплексов лучше избавиться? Всем польза будет и вам в первую очередь.
Но диктатура некоторых Пиночетов-администраторов, превосходит рамки дозволенного на уровне морали.
Не надо ориентироваться на форумы, где царствует административный пофигизм. Я бы посмотрел, сколько секунд Вы продержались бы на форумах, уважающих себя, с Вашей манерой общения. Мне откровенно непонятны Ваши огорчения по поводу "диктатуры". Был бы я хозяином форума, то довольно многие давным давно были бы изгнаны, ибо - за мои труды и мои деньги, да мне же еще и хамят.... перебор однако. Хоть какие-то приличия должны быть. Мало того, что куча людей пытается из каждого сообщения высосать хоть какие-то крупицы know how информации, ну ищите.... что написано, то написано. Дерьмом то кидаться зачем? Вот не понимаю, хоть зарежьте.
-
Станислав Иванович, я Юрий.
Если необходимо и Модераторы с Админом не против я попрошу его ответить в теме.
А так это нарушение пункта правил.
Знаешь Юрий такую песню у Гакрика Сукачева :А я милава узнаю да па паходке так вот читая твои посты у нас начинаются массовые галлюцинации читаю Pulman а вижу Техника, может потому что вас разделяет всего 10 метров как ты сказал. ;D Может он в твое отсутствие за твоим компом сидит, смотри это черевато.... ;D Загремишь под фонфары... ;D
-
Коллеги! Ветераны форума! Вы костяк и основа его!
Я всех Вас очень прошу - не надо больше ничего писать в этой теме и вообще не надо вступать в конфликт с провокаторами. Эти "споры" не приносят пользы и не выявляют истины. Не будете отвечать - тема заглохнет сама собой. А что делать с "веселой семейкой"..... я лично буду вносить свои ходатайства в администрацию.
-
Нигде не видел чтобы вы лично банили за нарушение этого пункта. Без виляний и отговорок отвечаю прямо.
Модераторов назначает администратор, он же и контролирует их действия... Очевидные же вещи происходят. Ах, да, забыл: Дениса попросили и тему открыть, и бан снять. Не слушается ?
Проморгал, Денис администратор.. Ну и логично. Рука руку. Хотя (заочно, по мнению коллег) он неплохой человек.
наглядно убеждаюсь, что чем больше демократии даешь людям, тем больше наглеют. Зря не соглашаюсь с Денисом, Никитой и другими членами закрытого форума, предлагающими более жестко держать дисциплину.
По порядку отвечу. Я никого не назначал ни Администратором, ни модераторами. Коллектив сформировался уже порядка десяти лет назад, когда я создал этот форум, и все сами выбрали себе обязанности. Я никогда не приказывал ребятам совершать какие либо действия, более того, я практически никогда не вмешиваюсь в решения любого из них, даже если они мне в чем то не нравятся. Это может подтвердить любой из них.
Никогда не размещаю публично сообщений в закрытом форуме, но в данном случае отступлю от этого правила, поскольку это лично мое обращение к Денису.
"Денис, я практически никогда не обсуждаю действия модераторов и администраторов. Считаю, что это неэтично.
В данном случае, я сам прошу тебя самому разблокировать тему по Денсо и снять бан с дорожника. Можешь с ссылкой на меня и мою просьбу, можешь это не указывать, как хочешь.
Просто мне не очень удобно в данной конкретно ситуации. С одной стороны, понимаю, что излишняя демократия может привести к негативным последствиям, с другой стороны, совесть не позволяет применять жесткие меры ко всем без исключения участникам. Ответить на его реплику смог бы и сам. И только в случае продолжения подобных реплик можно было бы банить.
Не обижайся, просто пойди навстречу моей просьбе."
Это обращение к Денису было написано в закрытом форуме и его могут подтвердить все его участники.
Ради того, что прояснить ситуацию, пошел на слишком большое количество отступлений.
ВСЕ. ХВАТИТ. БОЛЬШЕ ОТСТУПЛЕНИЙ ОТ ЖЕСТКОЙ ДИСЦИПЛИНЫ НЕ БУДЕТ. ЛЮБОЕ НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ФОРУМА БУДЕТ НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО КАРАТЬСЯ. НАМЕКИ НА ОБСУЖДЕНИЕ ПРАВИЛ ФОРУМА БУДУТ РАССМАТРИВАТЬСЯ КАК ПОДСТРЕКАТЕЛЬСТВО И КАРАТЬСЯ БАНОМ.
Надеюсь, что остальные участники форума поймут причину подобных жестких мер. Эти меры касаются лишь тех, кто сознательно провоцирует скандалы и склоки на форуме.
Diesel.Vrn - месячный бан. Не нравится - после окончания можете ликвидировать свою учетную запись и не появляться в форуме.
Добавлено спустя некоторое время
При всем уважении к Вам, позволю не согласиться. Мне не нужно чьей либо крови, и дразнить кого-то нет смысла. Просто очень раздражает однобокий подход к решению различных вопросов. Форум приносит массу знакомств не только в высказываниях и речах на нем. Больший толк - при личном разговоре и контакте. Но диктатура некоторых Пиночетов-администраторов, превосходит рамки дозволенного на уровне морали.Неприятно как-то!
td74 - три месяца бана. Если после окончания бана вновь не появитесь, форум не потеряет от этого.
-
Я в башне танка, забыли ?
-
Я в башне танка, забыли ?
это последнее ваше сообщение на ближайшие 30 дней. Не наберетесь ума за это время - бан будет пожизненный.
-
тема снесена в мусор
В демократию поиграл ? Человек верящий в безнаказанность правил не принимает, даже самых либеральных :(
-
тема снесена в мусор
В демократию поиграл ? Человек верящий в безнаказанность правил не принимает, даже самых либеральных :(
уже понял, сделал для себя выводы.
Добавлено спустя некоторое время
4.6.1 В виде исключения допустимо обсуждение проблемы модераториала в соответсвтующей теме(при ее наличии) для получения публичного разъяснения по поводу какого-либо действия.
Вот пункт правил - можно создать тему и утрясти в ней все, тем более это будет прозрачно и открыто для пользователей.
предупреждение. В следующий раз получите бан. Хватило Игоря Техника. Если ваше поведение будет повторять поведение Техника - второго пожизненного бана не избежать.
-
Хорошая тема была. :) Жаль что пошла не в нужное русло. Я не хочу, да и не могу, приписывать себя к гуру ремонта дизелей, однако хочу сказать - что в данный момент нарабатываю статистику по ремонту форсунок BOSCH. Одни из них ремонтируются новыми изделиями, другие восстанавливаются. Цифр пока не приведу(мало проделано работы) но скажу, что пока счет не в пользу новых деталей. По Denso думаю то-же самое. К моему глубочайшему сожалению не имею возможности и технологий, ну и знаний конечно-же для восстановления инжекторов Denso(именно восстановление, а не замена на новое) В ближайшее время постараюсь восполнить пробелы.
Ну и в заключении хочу сказать, что только потребитель наших услуг расставит все на свои места. Кому-то захочется восстановленного изделия, кому-то с новыми деталями в нутри, а кому-то и вовсе новой форсунки. О чем тут спорить? ;D ???
И хотелось-бы в таких спорах видеть статистику, а не треп продавщиц семечек на базаре.
-
Дмитрий я как раз и есть этот знаменитый восстановитель, так что мое имя можешь не прятать за этой фразой. Ты был у меня и видел чего я достиг, причем я не торгую запчастями, у меня только работа. Как по твоему много бы я наработал если бы все что ты написал: а работу делают так похабно, что хватает от 2-х недель до 1-го месяца. была правдой. Я сотрудничаю длительное время со многими сервисами, не только на украине, на много меня хватит при твоем раскладе.
У меня проходят обучение как и у тебя тебя причем я даже рекламы не делаю, так что можно считать мой сервис рассадником знаменитых "восстановителей" И такие имена как леха юрич, саша сон, володя, александр юрьевич, тебе надеюсь знакомы, причем это не все имена которые ты знаешь, и все а работу делают так похабно, что хватает от 2-х недель до 1-го месяца....
Как ты любишь говорить не надо делать выводы с чужих слов, так вот я тебе скажу не надо хаять всех из за одного.
По поводу стоимости, клиент сам выбирает что ему по душе, нравится новое получит новое нравится восстановление получит восстановленное. Более того у меня специально спрашивают восстановление поскольку знают что оно дешевле.
Что касается обмана, может не соит всех под одну гребенку..., по моему их среди сервисменов иных уровней хватает. Более того если человек привык обманывать то он будет обманывать везде, независимо к какой категории он относится.
Стас, не знаю, почему ты принял мои слова на свой счет - я четко объяснил критерии, по которым я отделяю нормальных восстановителей от мошенников. Мошенники за свои "трения" берут дороже, чем за новые детали. Ты к таким относишься? Тогда это для меня новость.
-
а кто Беркуту машину в Киеве плохо отремонтировал? ;D
-
Дима, спасибо за ответ. Несколько уточнений, чтобы у остальных участников сформировалось полная картина. На лето 2009 года нигде не было курсов по ремонту форсунок CR. Оригинальных запчастей от Боша также не было, появились только турецкие седла без мультипликаторов, у тебя были именно они.
По восстановлению Бош. Ты ведь признаешь, что восстановление восстановлению рознь? Никто из серьезных специалистов, которые занимаются ремонтом и восстановлением седел форсунок, также никогда не станет утверждать, что любое восстановление качественное. Действительно попадаются "терщики", как и продавцы оборудования для этого, которых близко нельзя подпускать к этому делу. Есть и такое восстановление. И оборудование такое неоднократно критиковалось на страницах форума. НО НЕЛЬЗЯ ВСЕХ МЕСТИ ОДНОЙ МЕТЛОЙ, как это делают подобные td74, непонимающие элементарных вещей в этом процессе. Ты сам в начале занимался тем же восстановлением и должен это отлично понимать.
Если у тебя есть конкретные факты, когда за восстановление берут дороже чем за новые детали и при этом отвратительное качество - приведи эти факты, все будут знать своих героев. А то в одном дерьме оказались все измазанными.
Володя, я когда-то уже описывал на этом форуме некий интересный факт, но получил в ответ волну насмешек от троллей типа Алекс Диагност и подобных товарищей - на тему: этого не может быть, потому, что мы в это не верим, и бла-бла-бла.
А факт заключается в том, что за два года до официального старта продаж 3-ей Ступени BOSCH и соответственно запчастей в виде клапанов, 7 комплектов прототипов 3-ей Ступени были BOSCHем на конкурсной основе распределены по 7-ми самым продвинутым турецким BOSCH Дизель Сервисам.
Соответственно эти сервисы имели официальный доступ к оригинальным клапанам. Я знаю большинство хозяев этих сервисов, некоторые их них - мои друзья и партнеры.
Дальше надо объяснять открытым текстом, или ты и так все понял?
А по поводу цены на восстановление - не знаю, почему Стас Иванович принял мои слова на свой счет, да еще и приплел несколько других известных по форуму специалистов, но я имел в виду знаменитый DELPHI сервис в 70-ти км от моего родного Днепропетровска, где за ремонт с восстановлением инжектора MAN 0 445 120 061 берут по 2200-2400 грн.
Парни чухают седло так глубоко, что вал якоря не достает до шарика.
Дальше - вместо того, чтобы подобрать соответствующую шайбу ограничения хода шарика, или попросту выкинуть ее, ребята на плоско-шлифовальном станке "убирают лишнее" сверху клапана.
Затем щедро толстым слоем накладывают хром на пилотный плунжер.
И затем шлифовкой убирают DLC покрытие с кончика иглы распылителя.
Еще похабно трут торец корпуса, так, что инжектор начинает безбожно течь по резьбе гайки распылителя.
Итог - ресурс работы в 2-4 недели. Но я им очень благодарен - нам работы добавляют, плюс фото этих деталей я использую при обучении как пример того, как не надо делать.
Для сравнения - со всеми новыми запчастями BOSCH этот же инжектор на BOSCH сервисе, с тестированием на EPS 708, а не на голимом CRi-pc (за результаты теста инжекторов BOSCH на котором HARTRIDGE говорит, что ответственности не несет), обходится клиенту в 1800 грн.
Чтобы всем было понятно, 11 грн - это 1 Евро.
Если интересны результаты такого восстановления - посмотри картинки.
-
Дима , забавные фотки ;D
а держи ка в ответочку ;D
-
На последней фотке (444) это как? И зачем? Под отвертку, что ли?
-
да , видимо пытались притереть седло шариком = напрочь потеряна причинно- следственная связь , вообще не понимают ЧТО видят и КАК это может работать. ;D
а может думали ОТРЕГУЛИРОВАТЬ форсунку - я не берусь даже гадать о направлении мысли автора
удачи.
ЗЫ: Александр Юрьевич , а припаянный шарик на фотке 222 Вас не впечатлил ? ;D
-
Александр Юрьевич , а припаянный шарик на фотке 222 Вас не впечатлил ? ;D
Я по фото этого даже не понял. Видимо, в таких случаях полезны комментарии к картинкам, как у Дмитрия.
-
Я по фото этого даже не понял. Видимо, в таких случаях полезны комментарии к картинкам, как у Дмитрия.
Дима по второму фото причина подклеивания мультипликатора указана не верно, как вариант, объяснение для слушателей курсов пойдет, для тех кто в теме нет.
Здесь как минимум две причины привели к таким повреждениям, к сожалению по фото не рассмотреть точно, но выкрашивание хрома здесь не наблюдается .
-
Дима , забавные фотки ;D
а держи ка в ответочку ;D
Алексей, спасибо, я так понимаю, что таких забавных фоток у нас еще много :) У меня так точно их очень много, и действительно ход мысли (или отсутствие мыслей в голове) таких специалистов изумляет.
-
Восстановление Denso 17 уровня :D таких фоток думаю ни у кого нет..
-
Да, это реально круто, и тема вернулась к DENSO. Такого варианта ремонта инжектора Х1 я еще не видел.
Андрей, а имеется информация, сколько проехал такой инжектор после ремонта?
-
А факт заключается в том, что за два года до официального старта продаж 3-ей Ступени BOSCH и соответственно запчастей в виде клапанов, 7 комплектов прототипов 3-ей Ступени были BOSCHем на конкурсной основе распределены по 7-ми самым продвинутым турецким BOSCH Дизель Сервисам.
теперь все понятно.
Добавлено спустя некоторое время
Да, это реально круто, и тема вернулась к DENSO. Такого варианта ремонта инжектора Х1 я еще не видел.
Андрей, а имеется информация, сколько проехал такой инжектор после ремонта?
не мог он нормально работать. Посадочное место сделано не под конус, а под сферу, вдавливанием самого шарика. Пятно контакта наверняка огромное, что приведет почти к мгновенному промыву, уже не затрагиваю вопросов твердости материала по данному сопряжению. Кроме этого, изменяется быстродействие самого седла, что приведет к изменению цикловых подач практически на всех режимах. Не говоря уже про то, что нормально отрегулировать ход клапана в подобных условиях будет крайне сложно.
-
Да, это реально круто, и тема вернулась к DENSO. Такого варианта ремонта инжектора Х1 я еще не видел.
Андрей, а имеется информация, сколько проехал такой инжектор после ремонта?
от Белоруссии(Минский авторынок Ждановичи) до Урала( где то за Миасом скончался) , дальше как и большинство машин из РБ, до дома на галстуке.. Думаю даже для продажи , такое восстановление далеко не бюджетный вариант. но мысль у людей бьет ключом :)
-
удивительно, как он еще столько проехал. :) Форсунка такая была одна в двигателе?
-
удивительно, как он еще столько проехал. :) Форсунка такая была одна в двигателе?
все четыре ;D эта осталась более фотогеничная, остальные развалились в хлам, соответственно задир поршневой в одном цилиндре
Добавлено спустя некоторое время
удивительно, как он еще столько проехал. :) Форсунка такая была одна в двигателе?
Володя, я думаю форсунки все таки , вогнали в какие то параметры..
-
тогда просто шокирован, как двигатель все же проехал это расстояние.
Там, скорее всего, единственными параметрами было снизить обратку. Денсо - не Бош, и там ограничения по цикловой подаче просто так не добьешься на длительный период. Про обратку вообще молчу.
-
Восстановление Denso 17 уровня :D таких фоток думаю ни у кого нет..
да ладно , господа , не позорьтесь , это же Бошнсо , точнее - Дошнсо ;D
не узнали что ли ? ;D
-
это же Бошнсо , точнее - Дошнсо
Нет, Алексей, Ты не прав. Это или Дебош или Боден. Первое мне больше нравится...
-
наводил порядок в телефоне,нашел еще одну интересную фотку..