Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => Тема начата: klyv05 от 11 Ноября 2013, 16:47:25
-
Здравствуйте решил обратится к вам на форум перед заменой насоса. Есть авто Ford Mondeo 1998 г.в. 1.8 TD насос Lucas. Машина тупая на разгон. Разгоняется очень медленно из положенных 14 секунд до 100 км/ч разгоняется за 28 с. в итоге имеем 45 л.с. вместо положенных 90 л.с Что бы привести в чувство был выбит катализатор заглушен ЕГР, заменён ремкоплект (все резинки) всего насоса в том числе и насоса низкого давления. Турбокорректор кручен перекручен поршенек работает от дуновения ветра. Насос нигде не течёт. Заводится на холодную и на горячую без проблем. Турбина масло не гонит. Топливопроводы продувались. Подхват турбины ощущается на 2-ой передаче когда резко газуешь с 1500 об/мин подхватывает гдето в р-не 2200 об/мин виден выхлоп черно-серого дыма. После всех мучений вижу проблему в насосе решил заменить на БОШ реальные примеры есть машина становилась не узнаваемой. Да после прогрева и непродолжительной работы на холостых наблюдается зависание оборотов на 1500. Почему-то чудит комп. Вопрос возможен ли тупой разгон из-за изношенной гидравлической головки насоса Lucas или проблема в другом. Заранее Спасибо.
-
Нет. Если бы головка была изношена, машина бы плохо заводилась.
-
Если диафрагмы турбокорректора целые - попробуйте вывернуть регулировочный винт турбокорректора так, чтобы из-под контрагайки было видно пару витков резьбы...
-
Если диафрагмы турбокорректора целые - попробуйте вывернуть регулировочный винт турбокорректора так, чтобы из-под контрагайки было видно пару витков резьбы...
Как раз так и отвернуто что видно пару витков резьбы.
Возможно ли как-то добавить топлива кроме как турбокорректором в Lucas, а то возникает такое чувство что ему не хватает топлива поэтому машина и тупит.
И еще насос низкого давления я поменял но давление не регулировал как его отрегулировать может до меня кто накрутил.
-
А что с углом впрыска? Управляющая форсунка жива? Клапан управления углом на ТНВД жив (трещит при включении зажигания)?
-
А что с углом впрыска? Управляющая форсунка жива? Клапан управления углом на ТНВД жив (трещит при включении зажигания)?
Угол впрыска выставлен по всем трем меткам коленвал распредвал насос но для точной установки нужен сканер который заказал жду. Управляющая форсунка жива. Клапан управления трещит. Всё что каким то образом завязано с насосом и мозгами проверялось пререпроверялось все рабочее но не хочет она ехать и всё тут на педаль газа давишь а он в ответ чего ты на газ надавил а ну надавил тогда поехали. И тему бы здесь на форуме не подымал просто не хочется в очередной раз, поменяешь, а останется всё как и прежде. Вот сижу и репу чешу заменю я насос на БОШ а она также ехать будет тогда смотреть в сторону турбины но там дует, крутит, байпас не заклинивший. ???
-
Штуцер обратки не забит? Поршенек не заклинен
-
Штуцер обратки не забит? Поршенек не заклинен
Вот с обраткой хочу провести эксперимент снять шланг(стоит силиконовый и немного раздуёт его) обратки и в канистру проехать что будет хотя до этого менял местами подачу и обратку соотвественно и на баке и ничего.
А поршенек отполировал так что от дуновения ветра перемещается но всё равно от нашей соляры переодически подклинивает где-то после пробега около 50 тыс.
-
Случайным образом на динамику авто - форсунки никаким образом повлиять не могут. Всё перебрал кроме форсунок нет ключа специятельного для откручивания. Вот и думаю может в них шайтан завёлся
-
Льющие форсунки конечно ухудшают динамику, да и про выхлоп черного дыма вы писали. Это может быть из-за форсунок
ТНВД на стенде бы неплохо проверить, тк я не понял его регулировали или только резинки меняли? Может банально занижена подача
-
Льющие форсунки конечно ухудшают динамику, да и про выхлоп черного дыма вы писали. Это может быть из-за форсунок
ТНВД на стенде бы неплохо проверить, тк я не понял его регулировали или только резинки меняли? Может банально занижена подача
ТНВД проверяли на самодельном стенде пожалел что не отвёз на нормальный стенд регулировать не регулировали просто заменили резинки.
Вот подачу сегодня на 1.5 оборота подкручу посмотрю что будет.
-
Вот подачу сегодня на 1.5 оборота подкручу посмотрю что будет.
В Лукасе??? Что конкретно Вы крутили?? Если подача была урезана на 1,5 оборота, то машина-бы не тронулась с места - мощность как у мопеда!
-
В Лукасе??? Что конкретно Вы крутили?? Если подача была урезана на 1,5 оборота, то машина-бы не тронулась с места - мощность как у мопеда!
Подача воооооообще не крутилась с момента покупки авто. Регулировались. х.х., позицирнер, и при замене ремкомплекта турбокорректор регулировался турбокорректор по ощущениям.Все там больше нечего регулировать.
-
Подача воооооообще не крутилась с момента покупки авто. Регулировались. х.х., позицирнер, и при замене ремкомплекта турбокорректор регулировался турбокорректор по ощущениям.Все там больше нечего регулировать.
?
-
?
Наверное речь о потенциометре, что на рычаге газа
-
Наверное речь о потенциометре, что на рычаге газа
ВО во потенциометр наверное так более правильно просто я привык его называть позиционер педали газа как бы сообщает мозгам позицию педали. Отсюда и называю.
-
Ну вот похоже план работ нарисовался: форсунки в ремонт, насос на стенд регулировать, сканер в мозг для регулировки угла ;D
-
Ну вот похоже план работ нарисовался: форсунки в ремонт, насос на стенд регулировать, сканер в мозг для регулировки угла
Да наверное начнем с давления. Сегодня побробуем давление добавить потом померяем давление турбины а потом возьмемся за давление форсунок ну а дальше опять возьмусь за насос хотя на подходе зима не хочется и связываться с насосом. Нужен хороший стенд диагност пока в поиске.
-
Да наверное начнем с давления. Сегодня побробуем давление добавить ...
Это про что?
А в форсунках надо не давление регулировать, а менять распылители, тк их видимо очень давно не меняли
-
Это про что?
А в форсунках надо не давление регулировать, а менять распылители, тк их видимо очень давно не меняли
Это про клапан низкого давления может до меня его накрутили вот и думай куда крутить запомню положение попробую добавить давления
Добавлено спустя некоторое время
Да вчера завернул на 1.5 оборота клапан низкого давления, сразу же увеличились холостые обороты отрегулировал на 850 об/мин но машин был как тупой так и остался. Всё таки склоняюсь к мысли что что-то с насосом. В любом другом автомобиле сколько давишь на газ столько он и едет. В моём авто давишь на газ, особенно при обгоне когда хочешь быстро ускориться а в ответ ничего не происходит но при отпускании педали газа авто почему то ускоряется вот и приходится играться педалью для нормального обгона. Такое чувство что перекрывается канал в насосе при резком нажатии но при отпускании он открывается добавляется топлива и авто ускоряется. На выходных для успокоения проверю давления турбины и с понедельника приступаю к поиском насоса БОШ.
-
Сегодня проверил давление турбины которое составило 0,6-0,7 МПА без нагрузки т.е. авто стояло на месте снял трубку с корректора подключил манометр и газовал максимум что выдал 0.7 мПа подозреваю что турба в более менее рабочем состоянии.
Так что всем спасибо за помощь все таки это износ ротора как говорил один хороший специалист с этого форума это на "роторе появляются кольцевые проточки и переток топлива по ним" в итоге машин тупой хотя заводится будет хорошо. Теперь ищу насос БОШ с форд эскорт крышку с турбокорректором нашёл. После устанвоки обязательно отпишусь. Всем спасибо что помогли разобраться с проблемой.
-
Теперь ищу насос БОШ с форд эскорт крышку с турбокорректором нашёл.
Коррида ;D
-
Только что устранил похожий дефект. Проблема решена заменой соленоида:
(http://s7.uploads.ru/P9HDm.jpg)
Что интересно - старый соленоид был рабочий - при его отключении двигатель начинал жестко тарахтеть. Тем не менее - после замены машину не узнать! ;D
-
Только что устранил похожий дефект. Проблема решена заменой соленоида:
(http://s7.uploads.ru/P9HDm.jpg)
Что интересно - старый соленоид был рабочий - при его отключении двигатель начинал жестко тарахтеть. Тем не менее - после замены машину не узнать! ;D
Т.е. старый соленоид при включении двигателя трещал как и положено.
В этом соленоиде если не ошибаюсь то и нечему ломаться он помоему шарик туда сюда перекатывает, шарик тем самым добавляет или уменьшает топлива.Т.е. трещит значит рабочий помоему другого не дано. В описании насоса этот клапан я не нашел, но он очень похож на систему опережения на малых нагрузках.
Хотя надо посмотреть в автодате.
На форуме ещё называют его клапан УОВ.
Да подкинули вы мне идейку а то я уже насос подыскал.
-
Трещит - не значит рабочий. Если на холостом ходе отключить разьем клапана. двигатель должен через 2-3 секунды начать жестко работать, подключить - мягко работать. Если же двигатель изменит свою работу не через 2-3 секунды а через 5 и дольше - клапан в утиль.
-
Трещит - не значит рабочий. Если на холостом ходе отключить разьем клапана. двигатель должен через 2-3 секунды начать жестко работать, подключить - мягко работать. Если же двигатель изменит свою работу не через 2-3 секунды а через 5 и дольше - клапан в утиль.
Тока я боюсь что этого клапана у себя я не найду а если и найду то цена будет сопоставима со стоимостью двух насосов бош. Насчет диагностики клапана вашим методом побробую отпишусь. Жалко провод придется резать под другому его не отключишь. У меня один разьем на клапан отсечки, потенциометр и этот клапан.
Добавлено спустя некоторое время
Тока я боюсь что этого клапана у себя я не найду а если и найду то цена будет сопоставима со стоимостью двух насосов бош. Насчет диагностики клапана вашим методом побробую отпишусь. Жалко провод придется резать под другому его не отключишь. У меня один разьем на клапан отсечки, потенциометр и этот клапан.
Может проще померять сопротивление этого клапана. Например если кого не затруднит тот который не рабочий и рабочий какое их сопротивление.
-
Дело точно не в электрическом сопротивлении, а явно в механическом нарушении работы соленоида-актуатора. А он управляет углом опережения в динамике.
Цена итальянского соленоида STAR порядка 70 евро.
-
Побробую по методу предложенному figwam дальше по результатам отпишусь. Да клапан уже то же нашёл у нас он стоит 110 долларов как и насос БОШ б. у. то же 100 долларов. Так что пока покупку насоса отложил помотрим что покажет сегодняшний тест.
-
Теперь ищу насос БОШ с форд эскорт крышку с турбокорректором нашёл
Если Вы тупо поставите крышку с турбокорректором на атмосферный насос - турбокорректор работать не будет.
Добавлено спустя некоторое время
Это про Bosch VE.
-
Если Вы тупо поставите крышку с турбокорректором на атмосферный насос - турбокорректор работать не будет.
Добавлено спустя некоторое время
Это про Bosch VE.
Вопрос решается легко - ударом молотка через проставку отламываем штифт впресованый в боковую поверхность насоса. В этот штифт упирается рычаг насоса который управляет дозирующей втулкой расположенной на плунжере. Корпус насоса после этого тщательно промыть - при изломе могут образоваться мелкие осколки, штифт очень хрупкий.
-
Побробую по методу предложенному figwam дальше по результатам отпишусь. Да клапан уже то же нашёл у нас он стоит 110 долларов как и насос БОШ б. у. то же 100 долларов. Так что пока покупку насоса отложил помотрим что покажет сегодняшний тест.
Имейте в виду несмотря на то что насос на мондео стоит на виду, на одну из последних моделей с Lucasом насос БОШ с турбо головкой всунуть я не смог, правда давно это было, я не помню что мне помешало, может отсутствие упорства, так что проверьте сами несколько раз чтоб не нарываться.
-
Вчера не смог провести тест отложил до выходных.
По поводу Бош у человека все стоит все работает ничего не мешает и турбокорректор в том числе работает, ничего ломать не надо просто ставишь крышку с другого насоса и все едет аж асфальт подымает. Одно но поменять пришлось предохранитель стоял на 40 А поставили на 60А и провод к насосу потолще и всё.
Добавлено спустя некоторое время
Вчера не смог провести тест отложил до выходных.
По поводу Бош у человека все стоит все работает ничего не мешает и турбокорректор в том числе работает, ничего ломать не надо просто ставишь крышку с другого насоса и все едет аж асфальт подымает. Одно но поменять пришлось предохранитель стоял на 40 А поставили на 60А и провод к насосу потолще и всё.
Вот кстати фото самого насоса и фото установленного на авто
-
Сегодня ровёл тест отсоединил соленоид актуатор на х.х сразу же двигатель заработал жестко т.е. я так пониамю на раннем зажигании при подключении соленоида дваигатель начинал работать мягко. Ещё один интерсный нюанс рищёл таки мне сканер из китая так вот при диагностике программой forscan есть там два таких параметра "требуемая синхронизация впрыска" Измеренная синхронизация впрыска" до 2400 об/мин в принципе эти параметры различаются на градус. Но при уже 2500 об/мин требуемый показывает 7,75 град а измеренный 4,75 град. при повышении требуемый растет измеренный остается неизменным при сбросе газа допустим с 3000 до 2000 об/мин почемут измереный начинает расти а требуемый падает. Может оно так и должно побробую найти такой же авто и продиагностировать. А соленоид актуатор есть другой но течёт то же попрошу у человека побробую поставить посмотрю динамику машины с другим соленоидом. Пока борьба продолжается за возврат л.с. на насое LUCAS но всё таки смотрю на бош.
-
Наконец таки установил Bosch. При диагностике на стенде сказали что давит 400 чего не понял по словам мастеров им приносят насосы которые давят 300 что это за парметр и с чем его едят так и не понял. Ну да ладно суть не в этом. При установке немного пришлось повозиться с моментом впрыска никак не хотела заводиться при помощи ключа на 22 и какой-то матери немного попал с впрыском на холодную заводится с 3-го 4- го оборота стартера работает жестковато прогреется помягче надо более точно выставить момент впрыска. Да самое главное пока без регулировок по сравнению с Lucas машина вообще овощ. Будем пытаться добавлять цикловую подачу и разбираться со штоком мембраны турбокорректора как он должен стоять неизвестно да и холостые высоковаты но это не проблема. Первое впечатление от Bosch-чёт пока не очень посмотрим что будет после регулировок и теста разгона до 100.
-
После прочистки шланга турбокорректора от нагара и осмотра мембраны при вскрытии крышки, сразу пропала динамика. Похоже, что-то не правильно установил назад, старался поставить как было. Как должно быть - тоже не знаю. На крышке регулировки штока мембраны нет вообще.
ТНВД
Bosch 0 460 404 075
BOSCH VE4/10F2100L503
-
В принципе я у себя шток установил как на этой картинке
(http://savepic.org/4975025m.gif) (http://savepic.org/4975025.htm)
Правда убрал кольцо и думаю заменить пружину.
Но у вас наверное вот такой шток
(http://savepic.org/4980145m.jpg) (http://savepic.org/4980145.htm)
што он даёт не знаю но точно видел на зарубежных сайтах что его меняют на такие
(http://savepic.org/4977073m.jpg) (http://savepic.org/4977073.htm)
-
После прочистки шланга турбокорректора от нагара и осмотра мембраны при вскрытии крышки, сразу пропала динамика. Похоже, что-то не правильно установил назад, старался поставить как было. Как должно быть - тоже не знаю. На крышке регулировки штока мембраны нет
Снова разбери и поставь по старому, на штоке остается след от толкателя по нему и ориентируйся.
Наконец таки установил Bosch. Первое впечатление от Bosch-чёт пока не очень посмотрим что будет после регулировок и теста разгона до 100.
А насос родной для этого двигателя или какой попался?
-
А насос родной для этого двигателя или какой попался?
Конечно, не родной - это от Granada/Scorpio 2.5 TD
-
Насос роднее не бывает с ford эскорт 1.8D.
-
Конечно, не родной - это от Granada/Scorpio 2.5 TD
Конечно, не родной - это от Granada/Scorpio 2.5 TD
С гранада - скорпио это мой, а не товарища clyv 05.
Добавлено спустя некоторое время
(http://savepic.org/4977073m.jpg)[/URL]
У меня шток очень похож на этот, который первый слева!
Добавлено спустя некоторое время
Снова разбери и поставь по старому, на штоке остается след от толкателя по нему и ориентируйся.
Благодарю, попробую.
-
Насос роднее не бывает с ford эскорт 1.8D.
Тогда откуда на нем взялся пневмокорректор?
-
Крышка с пневмокорректором с другого насоса если не ошибаюсь с VW Джетта
-
После всех настроек машина поехала и неплохо так поехала пока нету возможности сделать тест до 100 заледенела площадка но столкнулся с проблемой по распылителям. Одна форсунка бубнит на х.х. необходима замена распылителей. Предложили три варианта
1-й собственно те которые и положено DNOSD 347 4 250 250 Bosch - 35$ за 1 шт.
2-й BDN12SDC6849C gamma diesel 11$ 1 шт.
3-й 014 425 0128 Meyle DNOSD265 -12$ 1 шт.
Склоняюсь ко 2-му варианту первый че то не помоему карману но самый правильный да скорее всего будет made in india. 3-й вообще не могу понять распылители с другого авто. Но по заверениям мастеров ставилось и ехалось и с расходом норма. Может посоветует кто. На чём остановиться или предложит свой вариант. Да кстати по поводу 3-го варианта наткнулся вот на это http://dieselmastera.ru/forum/6-3273-1 сообщение #16. Мастера то же настаиваивают на этом варианте. Но терзают смутные сомнения а будет ли всё в норме.
-
Доверься мастерам и не ломай себе голову.
-
Доверься мастерам и не ломай себе голову.
Как раз доверяй но проверяй.Те что мастера предлагают у них угол распыла 0 град,а нуна 12 град. Сегодня знакомый обещал посмотреть какие у него стоят потому как говорит что вообще заказывал denso на мои возрожения что не ставятся сказал что идут на мотор 1.9TD и хорошо стали на давление 140 атм.
-
Нашлись распылители в принципе по цене устраивают фирма DTP 10849 - 10$ не знаю чё за фирма такая но вроде говорят германия завтра поедем забирать остаётся два вопроса найти шайбы для регулировки и на какое давление устанавливать думаю на 140 установить предварительно проверить на какое стоят старые. Да у знакомого стоят denso DN12sd283 вроде всё устраивает но у него эскорт.
-
После всех настроек машина поехала и неплохо так поехала пока нету возможности сделать тест до 100 заледенела площадка но столкнулся с проблемой по распылителям. Одна форсунка бубнит на х.х. необходима замена распылителей. Предложили три варианта
1-й собственно те которые и положено DNOSD 347 4 250 250 Bosch - 35$ за 1 шт.
2-й BDN12SDC6849C gamma diesel 11$ 1 шт.
3-й 014 425 0128 Meyle DNOSD265 -12$ 1 шт.
Склоняюсь ко 2-му варианту первый че то не помоему карману но самый правильный да скорее всего будет made in india. 3-й вообще не могу понять распылители с другого авто. Но по заверениям мастеров ставилось и ехалось и с расходом норма. Может посоветует кто. На чём остановиться или предложит свой вариант. Да кстати по поводу 3-го варианта наткнулся вот на это http://dieselmastera.ru/forum/6-3273-1 сообщение #16. Мастера то же настаиваивают на этом варианте. Но терзают смутные сомнения а будет ли всё в норме.
Правильно терзают. Цифра 12 говорит об угле конуса распыла топлива в градусах. У родной - 0 градусов. Чем это выльется узнаем, когда поставите эти распылители себе. ;)
-
Извиняюсь за ошибочку но как раз в родном варианте DN12SD347 0434250253 Bosch и есть угол распыла 12 град а мастера предлагали с 0 град поэтому и стал сомневаться.