DieselIrk.ru - Форум

Тематические форумы => Информация => : Avtomehanik 03 November 2013, 19:20:19

: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Avtomehanik 03 November 2013, 19:20:19
 Столкнулся с необычным дефектом, клапан все той же серии 334, производства Китай, установил по клапан (грибок) , привезенный клиентом. После сборки инжектора 0445110291, с соблюдением всех монтажных зазоров, и замены распылителя, получилась следующая картинка:
 1. Отличная гидроплотность изделия
 2. Хороший распыл.
 
 Что касается прокатки по тест плану, в норме х.х, предвпрыск, серединка, обратка, а вот максималька, при давлении 1600 бар, подача меньше номинала более чем в два раза.
При том же импульсе, и понижении давления до 1350 бар, подача возрастала, но до минимального значения по тестплану, значительно не дотягивала.
Скажу сразу, что шток мультипликатора, после установки двигался легко, без заеданий

 После замены данного элемента на оригинальный, с соблюдением той же технологии, все подачи стали в норму.

 Сталкивался ли кто с таким явлением в своей практике? И что является причиной?
 Мое предположение что это является следствием несответствия диаметра жиклеров номинальным значениям, так ли это?

 Спасибо всем откликнувшимся.
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: дорожник 04 November 2013, 10:20:49
У этого инжектора кажется максималка 1450. По поводу срезания подач, однозначно плохая подвижность штока. Такое уже проходили.
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Валерий Алекс 04 November 2013, 11:30:37
Может просто ход иглы распылителя уменьшился?
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Avtomehanik 04 November 2013, 12:11:50
Шток не заедал, ход иглы, не регулируется на этой форсунке, регулировочный элемент (проставка ) не предусмотрен, ход иглы распылителя в данном случае 0.82 мм. По максимальному давлению, не знаю как по тест плану оригинальному, в тест плане Стардекса максимальное давление на эту форсунку, 1600 БАР.
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Леха Юрич 04 November 2013, 12:31:40
что то мне тоже помнится что на БАФовской форсунке 1450 бар.
по сабжу - несоответствие жиклеров , проходили.
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Avtomehanik 04 November 2013, 13:56:01
что то мне тоже помнится что на БАФовской форсунке 1450 бар.
по сабжу - несоответствие жиклеров , проходили.

 По логике, диаметр жиклера под шариком, меньше номинального, и ход штока мультипликатора ограничен на макисмальных давлениях. Есть ли способ измерения диаметра жиклеров, помимо визуального осмотра в микроскоп? Калибровочная проволока? Существуют ли в свободном доступе инфо по диаметру жиклеров в клапанах БОШ?
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Андрей Ф 04 November 2013, 17:43:48
По логике, диаметр жиклера под шариком, меньше номинального, и ход штока мультипликатора ограничен на макисмальных давлениях. Есть ли способ измерения диаметра жиклеров, помимо визуального осмотра в микроскоп? Калибровочная проволока? Существуют ли в свободном доступе инфо по диаметру жиклеров в клапанах БОШ?
в свое время пробовали проливать,дает сравнительную оценку
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Avtomehanik 04 November 2013, 21:21:37
 Спасибо всем откликнувшимся на эту тему, судя по откликам, дефект проявляется нередко. Есть мысль сделать платиковый шаблон с оригинального изделия, для оперативной проверки диаметра жиклера, это позволит избежать потерь времени на бесполезную сборку инжектора, и сопутствующие данной операции работы.
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Леха Юрич 04 November 2013, 22:04:13
проще восстанавливать родной , нежели морочиться с новым , неизвестного качества и изготовления.
я лично за все время на 291 -ю форсунку ( а делаю их чуть не ежедневно) поставил от силы 2-3 новых распылителя , и может пару клапанов .
распылители по причине того  что их раздолбило оторванным клапаном , а клапана менял - просто некуда уже тереть.
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Avtomehanik 04 November 2013, 22:14:31
проще восстанавливать родной , нежели морочиться с новым , неизвестного качества и изготовления.
я лично за все время на 291 -ю форсунку ( а делаю их чуть не ежедневно) поставил от силы 2-3 новых распылителя , и может пару клапанов .
распылители по причине того  что их раздолбило оторванным клапаном , а клапана менял - просто некуда уже тереть.
Алексей, если не секрет, на какую величину, увеличиваете остаточный ход анкера после притира?
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Леха Юрич 04 November 2013, 23:50:07
не совсем понял о чем речь.
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Avtomehanik 05 November 2013, 05:53:03
у притертых клапанов седло становится ниже. Механический ход анкера ограничен, (особенности конструкции). Как  Вы компенсируете просадку седла? Если этим пренебречь, шарик не будет перекрывать седло и повисать в воздухе.
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Леха Юрич 05 November 2013, 10:05:36
ты прикалываешся  ?! ;D
а что после притирки , ход шарика не восстанавливают ?! ;D ;D ;D
удачи

ЗЫ: да , и Стардексу привет , давление на ВЛ для этой форсунки 1450бар , а у них даже выше чем на ЛТ для неё по Бошу.
 мля , я фигею -  "все уже украдено до нас"(с)  ;D , а эти красавцы даже тупо срисовать тестплан с Боша не могут до сих пор .
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Avtomehanik 05 November 2013, 12:14:11
ты прикалываешся  ?! ;D
а что после притирки , ход шарика не восстанавливают ?! ;D ;D ;D
удачи

ЗЫ: да , и Стардексу привет , давление на ВЛ для этой форсунки 1450бар , а у них даже выше чем на ЛТ для неё по Бошу.
 мля , я фигею -  "все уже украдено до нас"(с)  ;D , а эти красавцы даже тупо срисовать тестплан с Боша не могут до сих пор .


 Алексей, восстанавливают конечно, вопрос был поставлен изначально по другому. Какой избыточный ход анкера, Вы устанавливаете на этой форсунке после притирки? Величина?
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Леха Юрич 05 November 2013, 12:36:19
если ты имеешь ввиду то  о чем я думаю , то оно восстанавливается само , когда выводится ход шарика после ремонта седла.
если же ты имеешь ввиду что то другое  то я не понял. ;D
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Avtomehanik 05 November 2013, 13:58:03
если ты имеешь ввиду то  о чем я думаю , то оно восстанавливается само , когда выводится ход шарика после ремонта седла.
если же ты имеешь ввиду что то другое  то я не понял. ;D


;D на такой дружеской ноте и прекратим этот спор, за высказанное мнение спасибо.
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Леха Юрич 05 November 2013, 14:13:20
так вроде я и не спорил  , просто  никак не пойму ЧТО ты имеешь ввиду,  почему ЭТО должно измениться ,  и в следствии ЧЕГО.  ???
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Avtomehanik 05 November 2013, 14:51:35
простая геометрия. соберите якорь отдельно от форсунки и посмотрите на ход штока в собранном состоянии.
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Леха Юрич 05 November 2013, 15:19:14
даже собирать не буду - и так прекрасно представляю.
ход штока шарикодержателя ограничивается исключительно зазором между шариком и седлом.
а вот  ход трилистника имеет ещё некоторый "запас" хода   и зазор этот регулируется стопором( подковкой под  чашечкой  ;D).
очевидно ЭТО ты и называешь "остсточный ход".

так вот , теперь ты представь , должен ЛИ измениться этот зазор , если ты после притира и углубления седла , восстановишь ход штока ( ход шарика)   до изначального размера , уменьшая на соответствующую величину толщину шайбы хода шарика ? :D ;D
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Avtomehanik 05 November 2013, 15:31:27
даже собирать не буду - и так прекрасно представляю.
ход штока шарикодержателя ограничивается исключительно зазором между шариком и седлом.
а вот  ход трилистника имеет ещё некоторый "запас" хода   и зазор этот регулируется стопором( подковкой под  чашечкой  ;D).
очевидно ЭТО ты и называешь "остсточный ход".

так вот , теперь ты представь , должен ЛИ измениться этот зазор , если ты после притира и углубления седла , восстановишь ход штока ( ход шарика)   до изначального размера , уменьшая на соответствующую величину толщину шайбы хода шарика ? :D ;D

 Изначальный размер, как Я понимаю, восстанавливаете шлифовкой торца клапана, или при помощи все той же подковы меньшей толщины?
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Леха Юрич 05 November 2013, 16:16:33
точняк прикалываешся  ;D

изначальный размер хода штанги шарика , Мы  восстанавливаем уменьшая толщину шайбы регулировки хода шарика , на величину снятия металла с седла клапана .
 накуа точить торец клапана ТО , если есть шайба ???
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: STAS58 05 November 2013, 16:52:20

 Изначальный размер, как Я понимаю, восстанавливаете шлифовкой торца клапана, или при помощи все той же подковы меньшей толщины?

Ну вы даете, это даже круче, чем головой возле коробка трясти проверяя наличие спичек.... :)
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: mixaci 05 November 2013, 17:08:36
Рассмешило =))))))
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: MUT-3 05 November 2013, 17:45:46
точняк прикалываешся  ;D

изначальный размер хода штанги шарика , Мы  восстанавливаем уменьшая толщину шайбы регулировки хода шарика , на величину снятия металла с седла клапана .
 накуа точить торец клапана ТО , если есть шайба ???
  Как вариант после обработки седло село так что после сборки  вообще  без шайбы зазор огромен и шток вертолета не достает до держателя шарика .Тогда  нужно клапан обязательно   торцевать .
И все остальное тоже...

 
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Avtomehanik 05 November 2013, 18:41:59
точняк прикалываешся  ;D

изначальный размер хода штанги шарика , Мы  восстанавливаем уменьшая толщину шайбы регулировки хода шарика , на величину снятия металла с седла клапана .
 накуа точить торец клапана ТО , если есть шайба ???
смотря на сколько село седло, минимальный заводской размер шайбы 1.19 мм
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: Леха Юрич 05 November 2013, 18:54:00
  Как вариант после обработки седло село так что после сборки  вообще  без шайбы зазор огромен и шток вертолета не достает до держателя шарика .Тогда  нужно клапан обязательно   торцевать .
И все остальное тоже...
тогда нужно клапан обязательно  давно выкинуть и поставить новый , а не страдать фигней . ;D
удачи
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: mixaci 05 November 2013, 18:54:22
у меня 1.14 есть к примеру. Но обычно если 1,14 многовато, то как правило клапан в мусор.
: Re: все тот же 334 грибок ( БОШ ), нестандартный дефект.
: MUT-3 05 November 2013, 19:06:59
тогда нужно клапан обязательно  давно выкинуть и поставить новый , а не страдать фигней . ;D
удачи
А купился  :) Шучу я , улыбнула ваша мини дискуссия  у нас вечер расслабон после трудового дня  .