DieselIrk.ru - Форум
Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => : григорий 57 25 October 2013, 22:59:52
-
добрый час вам форумчане. помогите пожалуйста в проблеме. есть авто кия соренто. двигатель 2,5 л турбированный дизель система питания коман рейл. 170 кобыл.
авто потихонечку потеряла тягу. не понятным образом и начало сильно коптить.
смотрели и подключали сканер два разных топливчики. один даже перебирал фарсунки. другой проверял сказал все ок. грешили на турбину. поменяли, не помогло.
я вскрыл клаппаную крышку и был в шоке от увиденного. там в место масло было куски згустки. слили, если можно так назвать масло, полезли к гидрикам и рокерам. им гомон. гидрики разобрались а на рокерах ролики болтаются. пока было разобрано сверху смыли все отложения в поддон и слили. поменяли гидрики и рокера. собрали. цепь привода распредвалов осталось старой и она чуть вытянута. завели на промывочном масле минут на 5 не больше. сменили на нормальное масло и опять запуск.
авто запускается без проблем что сейчас что до ремонта и даже зимой. но вот беда осталось . тяги нет. авто стало повеселее но это не то что было. самое страное что комп не выдает ошибок!
-
Первым делом с турбиной разобраться ну и цепь все таки нужно заменить.
-
Глуши ЕГР 100%.
-
Если коптит то вполне вероятно что ЕГР...
-
Что значит вполне вероятно? "я вскрыл клаппаную крышку и был в шоке от увиденного. там в место масло было куски згустки"
-
Это могло быть по многим причинам. Не держала шайба под форс., сто лет не менялось масло , просто шикарное масло и т. д.
-
М.б по всякому, но егр чувствую внес основное. Если б шайба, машина тянула бы. Тут тяги нет по воздуху. Турбина на них не управляемая.
Был такой соренто насос отремонтировал, заводится но не тянет больше 50 км/час.
-
егр заглушен
Добавлено спустя некоторое время
Первым делом с турбиной разобраться ну и цепь все таки нужно заменить.
турбина новая
Добавлено спустя некоторое время
всё таки если ошибок по управлению нет то это дефект механики? где тогда этот дефект искать?
-
А кто сказал что турбина на ней не управляемая? У меня щас стоит Соренто - так турбина очень даже управляемая, может в управлении и проблема. ТС писал только о отсутствии ошибок, а фактические кто нибудь смотрел на этом авто?
-
пока распредвалов не было я пробовалцилиндры на герметичность. больших косяков нету чтобы сказать вот она собака где зарыта. по клапанам утечки нет. а по поршневой я думаю в норме. машина с плохой продувкой цилиндров заводилась даже зимой.
Добавлено спустя некоторое время
А кто сказал что турбина на ней не управляемая? У меня щас стоит Соренто - так турбина очень даже управляемая, может в управлении и проблема. ТС писал только о отсутствии ошибок, а фактические кто нибудь смотрел на этом авто?
по компу во время перегазовки или когда давиш газ и держиш давление надува растёт
-
170 кобыл-турбина с изменяемой геометрией-VGT.Попробуйте снять впускной коллектор,он скорее всего забит отложениями.
-
Ребята давайте жить дружно!
Нет тяги, кто виноват?
Турбина!
А в турбине кто виноват?
Актюатор!
Ошибок не будет, будет черный дым и отсутствие тяги.
Если не прав, поправьте.
-
Ошибка будет по недонаддуву
-
Соренто такая зараза , от нее можно не дождаться ошибок.
-
у Вас форсунки по всей видимости Bosch 0 445 110 275, требующие очень точной настройки. Есть у Вас печать отчета с параметрами со стенда, после ремонта? На каком стенде проверяли форсунки? Какой ремонт производили? Какие детали форсунки стоят новые ?
Правильно ли подобрана толщина шайбы? Как тщательно подготовлены и почищены форсуночные колодцы? В каком состоянии регулятор давления на рейле, и дозировочный блок на ТНВД, и состояние его механической части?
-
у Вас форсунки по всей видимости Bosch 0 445 110 275, требующие очень точной настройки. Есть у Вас печать отчета с параметрами со стенда, после ремонта? На каком стенде проверяли форсунки? Какой ремонт производили? Какие детали форсунки стоят новые ?
Правильно ли подобрана толщина шайбы? Как тщательно подготовлены и почищены форсуночные колодцы? В каком состоянии регулятор давления на рейле, и дозировочный блок на ТНВД, и состояние его механической части?
из всего выше сказанного могу сказать только о колодцах. я их сам чищу при каждом монтаже фасунок специальным зенкером фирмы форс. может не самыц лудший но свою функцию оно выполняет. про сами форсунок по ремонту данных не имею.
-
Возможные причины отсутствия тяги у Вашего автомобиля:
1. неправильно настроенные форсунки
2. Толщина шайб подобрана неверно, шайба в колодце по номиналу толщиной 2 мм
3. Повышенное давление в системе (неправильная работа дозировочного блока в ТНВД либо регулятора давления на рейле)
4. Неправильная работа или неисправность турбины.
Вероятнее всего проблема по топливной, лазили в форсунки, по каким то причинам их ремонтировали, значит присутствует износ ТНВД, который со временнем начинает строгать стружку, что приводит в выходу форсунок из строя. Нужен комплексный подход для точного определения причины, проверка всех комплнентов системы, и по их результам, принятие решение от том или ином действии, иначе результат ремонта будет сомнителен.
-
Прокатитесь без катализатора
-
Пока вы не проведете нормальную диагностику вместо" ошибок не обнаружено" вы будете получать ответы типа
Проверь турбину проверь форсунки, проверь ЕГР, прокатись без ката.
Есть три главных параметра которые отвечают за тягу авто, это расходомер, турбина, давление в рейке и ЕГР. По первым трем параметрам блок рассчитывает подачу топлива на форсунки, поэтому параметр подача является результатом. ЕГР влияет на 2 параметра это расходомер и турбина. Поэтому неправильная работа егр вызывает изменение работы в худшую сторону показатели турбины и расходомера.
Поэтому если вы не хотите гадания на кофейной гуще, а хотите получить результат, найдите нормального диагностика. и дайте полную картину названых параметров в том месте где больше всего проблем в движении авто. Для этого нужно не ошибки смотреть а провести диагностику в движении.
Пока вы этого не сделаете вам будут советовать все подряд.....и каждый будет прав, только вам от этих советов легче не станет.
-
егр на данном авто вышел из строя. машина даже умудрилась поплавить корпус клапана. корпус восстановили, егр заглушили.во время просмотра пораметров в реальном времени на х.х. егр стаит 12%. шайбы теже что и были.давление в магистрали 27-28 Мп. это что помню на память.
-
егр на данном авто вышел из строя. машина даже умудрилась поплавить корпус клапана. корпус восстановили, егр заглушили.во время просмотра пораметров в реальном времени на х.х. егр стаит 12%. шайбы теже что и были.давление в магистрали 27-28 Мп. это что помню на память.
Вы знаете если бы вы кинулись выполнять каждый совет котрый прозвучал в этой теме на ваш вопрос, то через время потратив кучу бабала и времени бысто поняли что дешевле провести нормальную диагностику.
Представте что я мастер к которому попала ваша машина в ремонт и я ее ремонтировал по советам с этого форума. как по вашему что бы еще осталось не раскуроченное на вашем авто... ???
Было бы как в морге....вскрытие показало что пациент умер от вскрытия... ;D
Реально вы не дали ни одной зацепки от которой можно оттолкнутся. Потому и советуют кто во что гаразд. пока не будет показаний реальной диагностики в движении пользы от этой темы 0
-
пока не будет показаний реальной диагностики в движении пользы от этой темы 0
на ходу не кто не диагностировал данное авто, это я знаю точно. я сам не диагност но сканнер в наличии имеется. только мой комп работает только от сети. поэтому в движении нет пока возможности смотреть.
если можно, и вам известны эталоные показания всей системы, или показания датчиков напишите пожалуйста
-
пока не будет показаний реальной диагностики в движении пользы от этой темы 0
на ходу не кто не диагностировал данное авто, это я знаю точно. я сам не диагност но сканнер в наличии имеется. только мой комп работает только от сети. поэтому в движении нет пока возможности смотреть.
если можно, и вам известны эталоные показания всей системы, или показания датчиков напишите пожалуйста
Даже если у меня есть рояль, и даже если вы мне дадите ноты, я все равно не сумею сыграть мелодию
машина смотрится в динамике где играют роль не только показатели (которые будут непрерывно менятся) но и скорость изменения этих показателей. Вы уже получили массу советов что вам необходимо перебрать. теперь получите такую же массу советов на что нужно обратить внимание при езде со сканером. но от этого диагностом вы не станете... :(
Если уже все так грустно вам нужно на худой конец проехать со сканером на таком только исправном автомобиле, хотя не уверен что это вам поможет, я раз по 50 ездил и обкатывал каждый параметр в динамике пока научился понимать что есть и как.
-
И не любой сканер Вам поможет Ищите того кто имеет и умеет пользоваться Кармансканом
-
И не любой сканер Вам поможет Ищите того кто имеет и умеет пользоваться Кармансканом
у меня барс 4. авто видит даже не плохо. позволяет обнулять дмрв, давления топлива.
при просмотре параметров меня смущает вот какой факт
Добавлено спустя некоторое время
Добавлено спустя некоторое время
http://img-fotki.yandex.ru/get/6714/77408237.0/0_b2e03_9d884d4b_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9507/77408237.0/0_b2e05_ab8d3329_L.jpg
-
у меня барс 4. авто видит даже не плохо. позволяет обнулять дмрв, давления топлива.
при просмотре параметров меня смущает вот какой факт......
http://img-fotki.yandex.ru/get/9507/77408237.0/0_b2e05_ab8d3329_L.jpg
А этот факт вас уже не смущает.... ???
добрый час вам форумчане. помогите пожалуйста в проблеме. есть авто кия соренто. двигатель 2,5 л турбированный дизель система питания коман рейл. 170 кобыл.
авто потихонечку потеряла тягу. не понятным образом и начало сильно коптить.
смотрели и подключали сканер два разных топливчики. один даже перебирал фарсунки. другой проверял сказал все ок. грешили на турбину. поменяли, не помогло...........
В каком котексте мне сделать выводы по одному параметру который отвечает за равномерность работы авто на холостом ходу.
Если не учитывать все что вы написали в первом посту. то у вас есть какие то проблемы (пока не глобальные, но обратить внимание надо) в работе третьего цилиндра, это может быть как форсунка так и сам цилиндр.
Если же вы думаете что по этому параметру можно ответить на вопрос с первого поста то я видимо спец не той квалификации, я не могу по состоянию одного пальца на руке поставить диагноз всего организма.
-
уважаемые люди, хозяин, авто продал. жаль только вопрос остался не рещенным. всем большое спасибо за помощь. считаю тему можно закрыть.