DieselIrk.ru - Форум

Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => : Monah 28 January 2009, 17:15:09

: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 28 January 2009, 17:15:09
Honda Civic двигатель 20T2N23N
Появился стук в двигателе сильный, металлический, похож на тракторный. И пропала мощность. Дыма вроде нету

Подскажите, что это может быть?

ЗЫ Утром заметил, что выхлоп какой-то прерывистый был
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 28 January 2009, 22:47:14
Еще добавлю, что начинается стук не сразу, а нужно проехать метров 300-500 (после того, как машина постояла долго)
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Denvick 28 January 2009, 23:18:02
Комплексная диагностика технического состояния двигателя .
 Т.е. соответствие фаз ГРМ , угла впрыска , компрессии , ДАВЛЕНИЯ масла (как на горячем так и на холодном двигателе) !!!
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 29 January 2009, 13:54:22
Комплексная диагностика - хорошо, только я еще не нашел ни один сервис, который бы смог подключиться к машине и считать данные
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 09 February 2009, 11:20:30
Если поставить поздний впрыск, то стук пропадает. Иожет у кого есть мысли по этому поводу?

Понимаю, что без диагностики это тыкать пальцем в небо, но пока даже для самодиагностики не нашел пару, которую нужно замкнуть
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Denvick 09 February 2009, 11:52:31
Комплексная диагностика технического состояния двигателя .


Не топливной системы а именно !!! ТЕХНИЧЕСКОГО !!! состояния , т.е. самого ЖЕЛЕЗА .
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 09 February 2009, 12:36:39
Это будет. До зп дожить осталось
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Denvick 09 February 2009, 19:37:23
  Можно попробовать ослабить накидные гайки на штуцерах (ЛВД) форсунок (поочереди) . Таким образом сузить область поиска . Если при отключении какого либо цилиндра стук пропадёт , то в этом горшке и стоит копать .
  Начинать надо с малого . Т.е. снимаем форсунку , проверяем . Если форсунка в норме - проверяем компрессию ( но лучше пневмоплотность ) . Затем , лезем вглубь - Проверяем состояние ГРМ в целом , затем состояние шатунных шеек коленвала - вкладышы , поршневые пальцы - втулки ну и наконец поршни - цилиндры . Вот такая арифметика  ;)
 з.ы. о замере давления масла я уже говорил.
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: master_disel 10 February 2009, 00:37:58
У меня есть друг, так он говорит так: Хороший стук, рано или позно выходит наружу. ;D ;D ;D
Это конечно шутка, а как начался этот стук внезапно или постепенно.???
Я бы начал с форсунок.
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Gariffov 10 February 2009, 04:23:40
А кокого года машина, не могу соорентироваться сразу, ТНВД распределительный?
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 10 February 2009, 10:42:02
У меня есть друг, так он говорит так: Хороший стук, рано или позно выходит наружу. ;D ;D ;D
Это конечно шутка, а как начался этот стук внезапно или постепенно.???
Я бы начал с форсунок.
стук начался внезапно на немного прогретой машине. Пришел, завел, поработала, поехал и через км на разгоне со светофора.
До этого был только дым белый с запахом несгоревшей солярки. Когда прогревалась - дым исчезал. С дымом началось где-то месяц-два назад

А кокого года машина, не могу соорентироваться сразу, ТНВД распределительный?
2000 г.в.
Насос VP37

Denvick, а что значит "пневмоплотность"?
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Denvick 10 February 2009, 12:14:05

Denvick, а что значит "пневмоплотность"?

http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=486.0 (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=486.0)
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: master_disel 10 February 2009, 22:24:50
Масло не жрёт ??? ;)
Думаю что проблема связана с шатунами или с пальцами. Возможно слетело стопорное кольцо или что -то в этом роде!!! Ищи...
Удачи... :D
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 10 February 2009, 23:08:48
Масло не жрёт ??? ;)
Думаю что проблема связана с шатунами или с пальцами. Возможно слетело стопорное кольцо или что -то в этом роде!!! Ищи...
Удачи... :D
Спасибо
Если больше 110 не ездить, то 200-300 г от замены до замены. Было. Меняю через 7.5-8 тыщ
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: bizon 10 February 2009, 23:26:42
стук начался внезапно на немного прогретой машине. Пришел, завел, поработала, поехал и через км на разгоне со светофора.
До этого был только дым белый с запахом несгоревшей солярки. Когда прогревалась - дым исчезал. С дымом началось где-то месяц-два назад
2000 г.в.
Насос VP37

Denvick, а что значит "пневмоплотность"?
Стучит вероятнее всего форсунка. Светлый дым может быть от наличия воздуха в системе. Поиск застучавшей форсунки указан ниже у Denvick-a/
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 11 February 2009, 11:07:38
Это было бы очень просто :(
А поиск форсунки ослаблением накидных гаек - это первое, что я сделал. Двигатель начинает троить. И продолжает стучать.
Вторым была проверка меток.
Потом поставил поздний впрыск. Стук пропал, есть только после заводки, когда автомат выставляет более ранний угол(получается, что он нормальный), вместе со стуком пропадает и тяга. Потом, когда прогреется и стук пропадает, машина едет. Он даже больше похож, я бы сказал, на звук заводки старых дизелей.
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: master_disel 11 February 2009, 23:53:54
Проверь давление в корпусе аппаратуры, можно по месту...
Удачи...
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: dieselirk 12 February 2009, 04:24:36
сделайте фотографию аппаратуры, чтобы было понятно о чем идет речь.
   Но больше похоже на опережение впрыска топлива.
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 13 February 2009, 10:36:03
Насос
(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/02/13/83/83b6838b29897ef195.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/02/13/83b6838b29897ef195/jpg)
В общем
(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/02/13/33/33620e42f00bc7b293.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/02/13/33620e42f00bc7b293/jpg)
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: dieselirk 13 February 2009, 16:55:11
VP44. С подобным еще не встречался.
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: bizon 13 February 2009, 20:16:20
Honda Civic двигатель 20T2N23N
Появился стук в двигателе сильный, металлический, похож на тракторный. И пропала мощность. Дыма вроде нету

Подскажите, что это может быть?

ЗЫ Утром заметил, что выхлоп какой-то прерывистый был
Не штатно работает автомат опережения впрыска топлива. Снимать ТНВД и на проверку и ремонт. Далее проблемма будет только прогрессировать.
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 13 February 2009, 21:49:11
А может быть недостаточное давление в насосе, если клапан слива (или как его, не знаю точно. знаю, что такой есть) не работает?
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 13 February 2009, 22:02:06
VP44. С подобным еще не встречался.
VP30  ;)
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Gariffov 14 February 2009, 04:13:24
VP 30, сканер подключали7 Если да, то что выдает? А в принципе ребята правы, насос в ремонт. Или замена.
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: bizon 14 February 2009, 23:39:04
А может быть недостаточное давление в насосе, если клапан слива (или как его, не знаю точно. знаю, что такой есть) не работает?
А если давление недостаточное, то автомат будет работать не штатно.
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: master_disel 15 February 2009, 15:52:26
Неужеле такая проблема проверить давление в корпусе, поместу, чтобы исключить или подтвердить диагноз, и съузить круг проблем, а не переливать с пустого в порожнее. Если не знаешь как это сделать - напиши, объясним. Мне такое устройство вместе с манометром и работой токаря встало в 10 евро.
Удачи...
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: bizon 15 February 2009, 17:23:04
Неужеле такая проблема проверить давление в корпусе, поместу, чтобы исключить или подтвердить диагноз, и съузить круг проблем, а не переливать с пустого в порожнее. Если не знаешь как это сделать - напиши, объясним. Мне такое устройство вместе с манометром и работой токаря встало в 10 евро.
Удачи...
Чтобы решить эту проблему, нужно знать модель насоса (номер заказа) и соответствующие параметры оборотов и давления, кроме, упомянутых приспособлений.
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: master_disel 15 February 2009, 18:45:06
Чтобы решить эту проблему, нужно знать модель насоса (номер заказа) и соответствующие параметры оборотов и давления, кроме, упомянутых приспособлений.
А разве это проблема  ???
Я считал что все данные должны быть на корпусе ???
Пусть Monah снами поделится информацией, если не трудно  ;), а там и видно будет  :o
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: bizon 16 February 2009, 12:10:17
А разве это проблема  ???
Я считал что все данные должны быть на корпусе ???
Пусть Monah снами поделится информацией, если не трудно  ;), а там и видно будет  :o
Ну, еще на корпусе будут выбиты цикловые подачи по  оборотам, значения хода поршня автомата, внутреннее давление и т.д. ;D
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: master_disel 16 February 2009, 23:54:04
Да, там ещё и фамилия хозяина машины должна быть выбита на обратной стороне... ;D
Да ладно, не придерайся к словам... :D
Данные - я имел введу номер аппаратуры, а всё остальное есть в справочнике. ;)
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 18 February 2009, 17:03:54
Подключились к насосу и считали ошибки(вроде 55 и 5b). Постоянная рассинхронизация впрыска и датчик оборотов. Ищу пока, где можно прочитать блок управления. Да, датчик под насосом не звонится
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 23 February 2009, 14:17:58
Пока жду еще одной попытки подключения к ЭБУ.
Параллельно нашел непереодически залипающую форсунку, которая на стенде показала открытие 200 бар. Я так понимаю, что открытие первой ступени. Но там еще есть вторая ступень. Вот хотел спросить для общего образования, как она проверяется.

ЗЫ Может кто знает номер распылителя
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 04 March 2009, 12:04:56
Номера распылителя никто не знает  :(.
К моей машине смогли подключиться. По obd2 протоколу. Ошибок в ЭБУ нету. Отключали все жизненно важные датчики - ошибок нету, чек не горит.
Угол впрыска от 15 до 17.5 градусов(меня не было рядом, поэтому больше ничего сказать не могу по этому поводу).
Скорее всего, чтобы получить ошибки нужен другой протокол. Или их там действительно нету  :o
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: bizon 06 March 2009, 00:01:52
Номера распылителя никто не знает  :(.
К моей машине смогли подключиться. По obd2 протоколу. Ошибок в ЭБУ нету. Отключали все жизненно важные датчики - ошибок нету, чек не горит.
Угол впрыска от 15 до 17.5 градусов(меня не было рядом, поэтому больше ничего сказать не могу по этому поводу).
Скорее всего, чтобы получить ошибки нужен другой протокол. Или их там действительно нету  :o

2 437 010 085 Бош: распылитель в комплекте с проставкой.
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 11 March 2009, 16:13:54
Спасибо

А может кто подскажет координаты хорошего диагноста из нашей местности?
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: bizon 11 March 2009, 22:59:09
Спасибо

А может кто подскажет координаты хорошего диагноста из нашей местности?
Вопрос трудный. Последнее время одни жалобы на фирменные сервисы. :(
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 12 March 2009, 16:20:45
Позвонил в несколько сервисов по ремонту топливных сичстем с вопросом поменять распылитель, на что получил ответ, что у них нету данных на мои форсунки. Подскажите, пожалуйста

PS Странно все это  ???
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: bizon 12 March 2009, 22:07:28
Позвонил в несколько сервисов по ремонту топливных сичстем с вопросом поменять распылитель, на что получил ответ, что у них нету данных на мои форсунки. Подскажите, пожалуйста

PS Странно все это  ???
Форсунка двухпружинная 0 432 193 819, первое давление открытия - 200 бар, регулируется длинным штифтом. Собственно, в этом штифте вся "заковыка":  набор очень дорогой, поэтому их никто не покупает. Данные на распылитель приведены выше(ниже).
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 24 June 2009, 22:35:33
Распылитель поменял. На троение все-равно иногда скатывается.
Причем характер работы двигателя не меняется, если откручивать 1-ю или 4-ю форсунки. Хотя из-под них пырскает
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: мотоблок 25 June 2009, 00:04:26
проводка,датчики
: Re: Honda 20iTD Металлический стук
: Monah 25 June 2009, 11:22:26
Лечится откл/вкл зажигания. Причем не просто так, а после этого машина должна постоять и поработать на холостых, а лучше катиться с горочки