Дополнительная категория => В свободное время => Тема начата: alex diesel spb от 09 Августа 2013, 21:45:20
-
http://news.rambler.ru/20481131
Кстати в штатовском законодательстве за мелкий шрифт в договоре любой банк был просто бы лишен всего, что имеет. Мужик просто молодец! ИМХО.
-
Cмотрел сегодня в утренних новостях, молодец. Но хотят пришить ему подделку документов, ;D ;D с моей точки зрения он прав. 8)
-
Правильно сделал мужик, ничего не подделывал, поймал банк на их-же мелком шрифте :)
-
утром в машине услышал по радио - даже настроение поднялось.
молодец мужик и главное ВСЕ ПО ЗАКОНУ , никого не ипет что и где исправлено ДО подписания договора, главное банк подписал договор = ВСЁ!!
позняк метаться и понтоваться
-
Супер!
-
Вы о чем? По сути то мужик сам жулик. Говорит что вообще сначала шутки ради отослал договор. Сайт с адресом, похожим на банковский, тоже шутки ради сам создался? Врет. Наживы ради все сделано, банк об изменениях договора он не уведомил, там никто присланный договор и не читал, считали что это их же договор, стандартный. А теперь представьте он бы с вами так поступил. Изменил бы какой-нить договор и прислал, не сказав что вообще что-то менял, а вы бы потом расплачивались.
"С жульем, допустим, надо бороться!" - но не жульническими же методами...
-
Жулик-любитель надул жуликов-профессионалов - это нормально.
-
Жулик-любитель надул жуликов-профессионалов - это нормально.
О, точно сказано. А вот совсем нормально было бы, если бы и тех и других наказали...
-
А зачем и тех и других? Банки нас рядовых граждан делают регулярно, так что услышать что кто-то их сделал очень приятно.
-
Пиар и ложь. При подделке документов сами знаете что бывает. Банку нужен не только пиар но и реальные нарушения - это позволит поднять проценты по кредиту и снизить проценты по вкладу.
-
Нет тут никакой подделки. Банк прислал человеку бланк договора (без его запроса) и без подписи. Договор считается документом ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОДПИСАНИЯ ЕГО ОБЕИМИ СТОРОНАМИ. Клиент бланк договора ВНИМАТЕЛЬНО прочитал, исправил пункты, которые ему не понравились, подписал и отправил банку. Банк, получив бланк договора с подписью клиента, подписал его НЕ ЧИТАЯ. Ну и где здесь подделка документа, мошенничество, и кто тут лопух? ;D
-
Новость - под стать кино про друзей Оушена снимать. Кряканье один я слышу?
-
Новость - под стать кино про друзей Оушена снимать. Кряканье один я слышу?
По правде сказать я ни про Оушена ни про крякание ничего не понял. Не дорос еще видимо ;D.
Я на это смотрю так. Банкиры наши (да и все Там) одурели от вседозволенности и безнаказанности. Деньги они у народа уже не крадут, а просто отнимают. Никто никогда не задумывался почему у нас такие грабительские кредитные ставки? Я лет 5-7 назад взял в кредит фотоаппарат, хотя спокойно мог пару недель подкопить и купить чуть позже. Взял кредит на самый короткий срок (но меньше, чем на полгода не соглашались) Вообще-то наивно полагал на второй выплате погасить кредит.... Приехал гасить - нет нельзя, гасите по месяцам. Ладно стал каждый месяц являться в банк и гасить кусочками. Прошло полгода, я на последней выплате спрашиваю - надо ли что-то делать чтобы закрыть договор или с последней выплатой он закрывается автоматически. Отвечают это как закрыть... вам тут еще платить и платить. Как? Почему? оказалось что мелкими буквами мне еще вписали страховку вклада, которую я тоже должен был платить частями каждый месяц и набежала пеня. И никто не обсудил со мной нужна ли эта страховка и уж тем более, что я ее в течении всего полгода не платил. В итоге я вместо 27000 заплатил за фотик немного более 50000. Вот тогда я вкусил, что такое наши банки.
А другой момент - мы чуть ли не первая в мире держава по добычи нефти. Продаем ее всем и вся. У тех, кто покупает нашу нефть бензин дешевле чем у нас и не на копейки.
Так что если одному мужику удалось всемирно обгадить хотя бы одного из этих пауков, я только горжусь им.
-
Dieselas + 100.
придерживаюсь именно такой позиции.
никакой подделки тут нет !!!
он не исправлял договор ПОСЛЕ подписания , не подделывал печати и подписи , он внес изменения в договор ДО его подписания , и банк был в праве отказать в этих изменениях .
по сути , некоторые тут выступающие считают что когда банк тебя "имеет мелким шрифтом" , то это не мошенничество , это всего лишь " ну не просчитали мелкий шрифт , сами виноваты , надо внимательнее с документами"
а если банк так опустили - сразу крики : мошенник , вор .
че за бред то??
вдумайтесь
-
Может после этого "правого дела" изменится вся эта хрень с малюсенькими буквами? Иногда нужны такие встряски. ;)
-
При любом раскладе он жулик. То что с точки зрения закона к нему врядли придерутся и то что он молодец - наказал хапугу это неоспоримо , но его действия иначе как жульничество не назовешь.
-
Кузьмич он просто поставил знак равенства, одинаковые условия. Он предложил - они воспользовались предложением.
-
Кузьмич, он не жулик. Само слово - ДОГОВОР подразумевает собой СОГЛАШЕНИЕ ДОГОВОРИВШИХСЯ СТОРОН, и вступает в силу только после согласования и подписания обеими сторонами. Клерк в банке, подмахнул его, не читая... и банк оказался в ж... А ежели-б клиент подмахнул его, как Александр Юрьевич, кто был - бы мошеником?
Добавлено спустя некоторое время
Воронежец с самого начала не платил проценты по кредитной карте. Возвращал банку только то, что брал – то есть «тело» кредита. Как и было указано в его договоре, который подписали банкиры.
Несмотря на то, что клиент доказал в суде право не платить проценты и штрафы, которые с него пытались взыскать, из банка ему до сих пор приходят SMS-сообщения. В них написано, что Алексеев должен банку с учетом просрочек, комиссий и штрафов более 45 тысяч рублей – сумму, которую с него пытались взыскать в 2012 году. Тогда суд установил, что договор, подписанный в 2008 году , беспроцентный и безлимитный – полностью законный. Также суд подтвердил, что клиент имел полное право, как одна из сторон, предлагать свои условия. По решению суда от 6 сентября 2012 года, в пользу банка с Алексеева была взыскана только сумма основного долга – 19 тысяч рублей. 4 декабря после апелляции оно вступило в законную силу.
-
При любом раскладе он жулик. То что с точки зрения закона к нему врядли придерутся и то что он молодец - наказал хапугу это неоспоримо , но его действия иначе как жульничество не назовешь.
Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон. (Ильфа и Петров Двенадцать Стульев)
- В свое время я, как и многие россияне, обжегся на кредитной карте, которую получил по почте в 2005 году. По той карте все суды я проиграл. Мне пришлось выплатить огромные проценты за пользования средствами банка. Во время этих судов меня заставили выучить, что такое акцепт, что такое оферта, я уже все знал о заключении договоров. Когда в 2008 году мне по почте пришло предложения от «Тинькофф Кредитные системы», где мелким шрифтом мне предлагают взять кредит под большие проценты. Я уже знал, что в Гражданском кодексе существует статья первая о свободе договора между двумя сторонами, и я вправе предложить банку свои условия. Что я и сделал, Дмитрий Алексеев, воронежец.
Добавлено спустя некоторое время
Мошенничеством может считаться хищение средств путем обмана или злоупотребления доверием. Ни того, ни другого я в ситуации с воронежским клиентом банка не вижу, - отмечает Станислав Рывкин. - Заемщик направил банку свои условия договора, и тот их принял, выслав ему карту. Если считать мошенничеством форму, в которой заемщик сделал предложение (я имею в виду мелкий шрифт и ссылку на сайт), тогда мошенничеством можно считать и действия банка. Ведь форма, в которой банк предложил делать оферту клиенту, идентична оферте этого заемщика. В данном случае банк прислал клиенту не договор, а анкету-заявление, тем самым предложив заемщику сделать оферту. Что он и сделал, предложив банку свои условия. Банк их принял и попал в ловушку, которую выстраивают обычно сами банки. В действительно правовом государстве, где все участники гражданских правоотношений равны, подобный иск клиента с большой вероятностью был бы удовлетворен.
-
А я разве утверждал что банки не жулики? Смотрите мое первое сообщение . Банки - самые крутые в мире жулики, только защищенные законом, то есть ЖУЛИКИ В ЗАКОНЕ.
-
Вот взрослые люди здесь, не дураки никак. Ну неужели непонятно что это жалкая реклама? Нигде не будет подтверждения этому случаю, не уволят управляющее лицо за такой косяк, да вообще нирчего не будет. Теория лжи говорит что чем больше ложь, тем охотнее в нее верят.
-
Ну неужели непонятно что это жалкая реклама?
Возможно, вполне возможно. Время покажет. Однако, публичным людям (актерам, например) любая шумиха (даже самая гадостная) вокруг их имени идет на пользу, а вот банку... не уверен.
-
В банковской среде такая же петрушка, их слишком много, без кредитов - на что будет жить банк?
-
По правде сказать я ни про Оушена ни про крякание ничего не понял. Не дорос еще видимо ;D.
Наоборот скорее всего, Александр Юрьевич ;D Друзья Оушена - два красивых фильма про мошенников-грабителей, с хорошими актерами и голливудским размахом, посмотрите! Называются "Одинадцать друзей Оушена" и "Двенадцать друзей Оушена". Посмотрев понимаешь. что в жизни такое невозможно. А крякают - утки ;D Газетные ;D ;D ;D
-
Наоборот скорее всего, Александр Юрьевич ;D Друзья Оушена - два красивых фильма про мошенников-грабителей, с хорошими актерами и голливудским размахом, посмотрите! Называются "Одинадцать друзей Оушена" и "Двенадцать друзей Оушена". Посмотрев понимаешь. что в жизни такое невозможно. А крякают - утки ;D Газетные ;D ;D ;D
Три фильма ;). Смотрите третий, он лучше второго гораздо. =)) Извините за оффтоп.
По теме мое мнение полностью совпадает с мнением Kuzmich_tdi.
разиель, мотивация такого "пиара" мне все еще непонятна. Вы после всего этого захотите счет в банке открыть? Или кредит взять?
-
Умные люди не полезут в этот банк. Но найдутся те, кто полезет в надежде на халяву. Самый продаваемый товар - это рекламируемый по ТВ. Лично я избегаю покупки того что рекламируют по ТВ, или цена высокая или откровенное г-о. Хлеб вот не рекламируют и доски не рекламируют - и так купят все.
-
При любом раскладе он жулик. То что с точки зрения закона к нему врядли придерутся и то что он молодец - наказал хапугу это неоспоримо , но его действия иначе как жульничество не назовешь.
Он не жулик. Он игрок! Как красиво, методично он вжарил олигарха по самые помидоры. Высший пилотаж. Снимаю шляпу...
-
Он не жулик. Он игрок! Как красиво, методично он вжарил олигарха по самые помидоры. Высший пилотаж. Снимаю шляпу...
Ну да, как в покере - главное выждать...
И не мало ждал, заметьте. Красиво сыграно. А теперь, Я думаю, должны подтянуться, точнее, уже подтянулись, защитники униженных и оскорбленных. :)
Никому не кажется, что это многоходовая комбинация? Как пример, для вытеснения с рынка вышеозначенного банка?
-
Когда такой *не жулик, а игрок* , или *народный мститель* заиграется и киданет вас или ваших близких, хотел бы я посмотреть как вы будете им гордиться или восхищаться.
-
Когда такой *не жулик, а игрок* , или *народный мститель* заиграется и киданет вас или ваших близких, хотел бы я посмотреть как вы будете им гордиться или восхищаться.
А вы случайно не родственник банкира? ;D
-
Нет я не родственник банкира. Возможно я родственник всем известного Мавроди, он кстати из наших краев, по крайней мере у меня есть родственники с такой фамилией, правда дивидендов от такого возможного родства нет.Я тут не пытаюсь защищать банкиров. Просто за 20 лет существования частных банков в России, кроме приколов с авизо, ничего такого не случалось, мог один банкир сожрать другого, но что бы рядовой гражданин кинул банк= такого не слышал.
Что бы такое провернуть надо иметь особый склад ума- аферистический , типа Остап Бендер, например я бы до такого не додумался , правда я этой банковской кухни не знаю , потому что я с ними никогда не связывался и не хочу. Сегодня он кинул банк , допустим проканало, завтра еще кого то и пошло поехало.
Я как и многие здесь злорадствую что этот мужик кинул банкира(если это правда конечно) , потому что банкиры на данный момент первейшие враги человечества, но и этот мужик тоже
опасен .
-
А вы случайно не родственник банкира? ;D
Понимаю что в шутку сказано, но все же. Речь не о защите "банкира", а о том, что один жулик обжулил другого, а вы восхищаетесь.
-
Банки работают по интересной системе, кинуть банк не представляет особого труда.Никаких проверок на задолженности, кредиты предоставляются по личному решению.Свои собственные работники мухлюют, невозврат кредитов довольно большой. Как обычно - за все платят работяги. Когда я брал кредит, узнал, что на авто без проблем дадут, и потребкредит тоже дадут. На оборудование - тяжело получить. Получилось при ставке 16,25 за 5 лет 2 суммы. Имея даже заемный капитал можно серьезно расширить свое дело, но с такими ставками - нет. Пусть попробуют работать, а не ловить на живца. И неплохо бы банкирам вспомнить простую истину. Если человек ничего не произвел, но получил прибыль - это ущерб экономике страны.Даже врач экономит деньги государству.Учитель тоже приносит прибыль. Спекуляция наносит убыток, как и лишние чиновники.
-
Если человек ничего не произвел, но получил прибыль - это ущерб экономике страны.
Верно сказано! Создается ощущение что последние 20 лет вся страна так "зарабатывает".
-
На одном форуме женщина высказала такую мысль. "Поменьше бы поборов - побольше оставалось бы на украсть им же." Это когда вор заботился о процветании обворовываемого? Слова вовчика - "сельское хозяйство нам не нужно".А нам тоже не нужно? "мы вложим триллионы в нанотехнологии" - 2005год. Где чего вложено? Результаты? Асфальт учимся выкладывать уже 20 лет, причем безуспешно.Сочи. Построено много, еще построят, олимпиада закончится. Что там кому будет нужно? Курорт испоганили, а кто в этих суперкомплексах жить будет? Вот как дети неумелые - за что ни возьмутся, всему пипец приходит.
-
Вот как дети неумелые - за что ни возьмутся, всему пипец приходит.
А это потому, что главное не построить хорошо и качественно, главное побольше бобосов выбить и распилить их удачно, ну чтоб всем хватило.
А народ все равно будет жить да радоваться при любой власти, а что нам остается делать?
Вы думаете раньше не воровали? Нам просто об этом не рассказывали!
-
На одном форуме женщина высказала такую мысль. "Поменьше бы поборов - побольше оставалось бы на украсть им же." Это когда вор заботился о процветании обворовываемого? Слова вовчика - "сельское хозяйство нам не нужно".А нам тоже не нужно? "мы вложим триллионы в нанотехнологии" - 2005год. Где чего вложено? Результаты? Асфальт учимся выкладывать уже 20 лет, причем безуспешно.Сочи. Построено много, еще построят, олимпиада закончится. Что там кому будет нужно? Курорт испоганили, а кто в этих суперкомплексах жить будет? Вот как дети неумелые - за что ни возьмутся, всему пипец приходит.
Это вы Иэю комэрции учить вздумали? ;D(цитата)
-
Это вы Иэю комэрции учить вздумали? ;D(цитата)
Иэю - воплощение Сусуватари? Или Вы о чем?
-
В свете последних событий, мне кажется все же, что это не пиар акция. Сначала владелец банка публично заявляет, что для него посадить мужика на 4-5 лет - дело принципа, а теперь почти без шума появляется информация об отзыве банком дела из суда....
Как-то на мысли наводит, что они просчитали возможные убытки и предложили откупных. Однако сначала ПРИНЦИП, а затем откупные как-то на пиар не сильно похоже. Больше похоже на тихий свал в сторону, пока хуже не стало.
-
«Тинькофф Кредитные Системы» пошел на мировую с воронежцем Дмитрием Агарковым
Банк не будет искать повода привлечь его к уголовной ответственности за изменение условий кредитного договора. Агарков в свою очередь снимает требование об уплате 24 миллионов рублей компенсации
Судебное разбирательство между воронежцем Дмитрием Агарковым и банком Олега Тинькова «Тинькофф Кредитные Системы», назначенное на 5 сентября, не состоится. Представители банка, приехавшие на днях в Воронеж, предложили решить конфликт полюбовно. Банк не будет искать повода привлечь его к уголовной ответственности за изменение условий кредитного договора. Агарков в свою очередь снимает требование об уплате 24 миллионов рублей компенсации
Адвокат воронежца подтвердил, что конфликт его клиента с банком исчерпан.
- Конфликт неконструктивен, поэтому мы решили завершить его по-джентльменски, путем снятия взаимных претензий, – говорит президент банка «Тинькофф Кредитные Системы» Оливер Хьюз на официальном сайте «Тинькофф Кредитные Системы».
Здесь же приводится и комментарий Агаркова:
- В 2008 году это была просто шутка, когда я составил свою форму анкеты и предоставил ее в банк вместо официального бланка. Но шутка зашла слишком далеко. Конечно, я не рекомендую подобным образом поступать другим людям. Перед получением кредита надо много раз подумать и изучить условия банка, но если уж согласился, то следует выполнять условия, – говорит Дмитрий.
- Мы согласны с Дмитрием в том, что банки должны лучше разъяснять клиентам условия обслуживания, – говорит Оливер Хьюз. – Мы ведем работу по повышению финансовой грамотности, предоставляем клиентам всю необходимую информацию, даем советы по грамотному использованию банковских карт. Банк заинтересован в выстраивании долгосрочных и эффективных отношений с клиентами, а клиенты должны быть ответственными заемщиками.
- Поскольку Дмитрий не всегда хорошо относится к кредитным картам, мы выпустили для него дебетовую карту Tinkoff Black, по которой банк начисляет 10% годовых на остаток по карте и платит cash back до 30% по отдельным видам покупок, – сказал Оливер Хьюз.
Для несведущих в финансовой сфере: по дебетовой карте нельзя взять кредит, но по ней каждый месяц начисляют проценты (в данном случае 10%) по вкладу. Сash back - это возвращение части суммы, уплаченной по безналичному расчету. В данном конкретном случае Дмитрий Агарков будет получать назад до 30 процентов от стоимости покупки.
В банке «Тинькофф Кредитные Системы» нам пояснили, что дебетовая карта - это типовая услуга. Ничего нового по сравнению с другими клиентами Агаркову не предложили. А скидки предприимчивый воронежец сможет получать в магазинах и ресторанах, с которыми у банка заключен договор - в некоторых из них она будет составлять 5 процентов, в некоторых - 10, а в некоторых - и 30.
От комментариев по поводу сделки с банком Дмитрий Агарков и его адвокат отказались.
- Сейчас я нахожусь за границей, - сказал Дмитрий Агарков. - Где конкретно, мое личное дело. Рассказывать подробности мирового соглашения с банком я не собираюсь.
Олег Тиньков в свою очередь ограничился скупым "твитом". "Конфликт улажен", написал он в своем микроблоге и сослался на официальный сайт банка.
http://kompravda.eu/online/news/1510422/
-
Ну вот, похоже, что мое предположение верно. Уж кто-кто, а банки считать бабло умеют, а главное, поняли что за бугром его не достать, а раскошелиться придется.
-
Не похоже на рекламу, Дмитрий попросил компенсацию в сумме 24 миллионов рублей. Он и его адвокат понимали, что по решению суда, а это еще 50/50 им бы досталось не более 10 % от этой суммы. Скорее всего банк предложил 5% от суммы иска и стороны пришли к согласию, это разумно и банк сохранил положительный имидж. Имидж тоже стоит денег, думаю все остались довольны.
-
Пройдет время и .... и найдут хладный труп захлебнувшегося в рвотных массах... или на радостях нажреться и за руль сядет... или...
да мало ли способов???!!!
Лично я никогда не видел богатых и НЕ злопамятных , обычно они долго помнят обиды.
Поживем увидим.
-
А и не жалко будет. Ни грамма.
ИМХО человек должен иметь находчивость и смекалку до определённой грани.
После этой грани== начинается от лукавого.
-
Пройдет время и .... и найдут хладный труп захлебнувшегося в рвотных массах... или на радостях нажреться и за руль сядет... или...
да мало ли способов???!!!
Лично я никогда не видел богатых и НЕ злопамятных , обычно они долго помнят обиды.
Поживем увидим.
Ага, увидим. Как обычно - без последствий и всяких следов. Задайте вопрос, куда делся заслуженный узбекский герой россии, главный мент нургалиев. Разве непонятна работа системы? Да забейте в поисковик - тинькофф банк и найдете подтверждение повышению рейтинга среди банков.Для трупа - чести много, это вам не Буданов, не Лебедь, не Евдокимов, не (порядка 1000 фамилий). Из-за рубежа выслал обратно в рашу документы и их никто не проверил? А теперь зарубежный гражданин идет НА СДЕЛКУ с совковыми ребятами? Не Станиславский я, но - не верю.