Тематические форумы => Все о дизельных автомобилях => Викторина => Тема начата: Андрей Ф от 02 Апреля 2020, 20:50:25

Название: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 02 Апреля 2020, 20:50:25
Что это и  применение ?<br />(https://i.ibb.co/N6XGbQn/76-B937-B6-5-F86-4-F1-E-87-D0-F690-C5-C8093-C.jpg) (https://ibb.co/N6XGbQn)<br />
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Kudrik от 02 Апреля 2020, 21:13:23
Здравствуйте Андрей.
Можно наводящий вопрос, пожалуйста.
Какой примерно диаметр кругов в см. ?
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 02 Апреля 2020, 21:41:10
Какой примерно диаметр кругов в см. ?
я от руки на глаз…


Добавлено спустя некоторое время 
можно изобразить и так :)<br />(https://i.ibb.co/twGpT6d/5-E4-D68-C7-E7-D0-459-F-B976-720632-D6-F855.jpg) (https://ibb.co/twGpT6d)<br />

так даже с подсказкой

Добавлено спустя некоторое время 
без малого занимаясь ремонтом машин четверть века, такого не встречал, хотя некоторые кто в теме, говорят что у них это нормальное явление
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: serega136 от 02 Апреля 2020, 22:03:52
Результаты встреч "Динамо" и "Спартака" ?
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 02 Апреля 2020, 22:05:46
Результаты встреч "Динамо" и "Спартака" ?
челси и ливерпуль :)

Добавлено спустя некоторое время 
забегу вперед в свете последних событий… это с кодировкой не связано :)
это чисто азбука
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: serega136 от 02 Апреля 2020, 22:26:55
кроме как запись порядка регулировки клапанов ничего на ум не приходит.
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 02 Апреля 2020, 22:41:01
кроме как запись порядка регулировки клапанов ничего на ум не приходит.
нет
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Валера45 от 02 Апреля 2020, 23:08:10
Ни че себе загадка перед сном. :o
Красавчик - помоги! :D
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Kudrik от 03 Апреля 2020, 01:04:04

это чисто азбука
Азбука в последовательности затяжки какого-то узла/крышки.
Чего конкретно....пока не могу понять
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Валера45 от 03 Апреля 2020, 06:56:31
Азбука в последовательности затяжки какого-то узла/крышки.
При затяжке болтов разве есть нулевой болт?
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 03 Апреля 2020, 08:12:24
Азбука в последовательности затяжки какого-то узла/крышки.
Чего конкретно....пока не могу понять
нет Сергей, Валера правильно подметил ноль, я когда увидел в мануалах, тоже был удивлен, но дальше было еще интересней :)
начну подсказывать, геометрическую фигуру можно взять любую, она роли не играет

Добавлено спустя некоторое время 
Азбука в последовательности затяжки какого-то узла/крышки.
Азбука диагностики...думаю тут уже легко догадаться
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Владимир Колбасов от 03 Апреля 2020, 10:25:55
Похоже  на  зазоры  в  сотых милиметра  между  поршнем  и  цилиндром  и  в  двух  плоскостях. 
Ещё  похоже  на  зазоры  трёх  поршневых колец.  В  канавках  и  в  стыках.
Чем  выше  тем  горячее  а  значит  шире.
Если  распиновки  кабелей  то  опять  "ноль"  как  опечатка.

Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 03 Апреля 2020, 10:40:53
Похоже  на  зазоры  в  сотых милиметра  между  поршнем  и  цилиндром  и  в  двух  плоскостях. 
Ещё  похоже  на  зазоры  трёх  поршневых колец.  В  канавках  и  в  стыках.
Чем  выше  тем  горячее  а  значит  шире.
Если  распиновки  кабелей  то  опять  "ноль"  как  опечатка.
нет нет
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Владимир Колбасов от 03 Апреля 2020, 10:59:32
Сейчас  собираю Форд 2.4  JXFA  с Денсо 2006 г.
Сборочный  зазор  в  стыках  колец,  по  мануалу.
0.3...0.5 мм
0.5...0.75  ???
0.3...0.5 мм
И  в  натуре  так  и  есть. Пробег  86 000 км  -  в  стыке  второго  кольца  1.0  мм :(
Могли  бы  и  не  ставить  второе  кольцо .
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Kudrik от 03 Апреля 2020, 12:03:06
Мне видится некая последовательность связанная например с последовательностью рботы цилиндров 153624
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: MUT-3 от 03 Апреля 2020, 12:04:32
регулировка клапанов  на двух головках
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: мареман от 03 Апреля 2020, 13:13:19
Смущает ноль. Куда его ?
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: dieselirk от 03 Апреля 2020, 13:37:41
Азбука диагностики...думаю тут уже легко догадаться
в мануалах от производителей действительно применяются таблицы, в которых указаны дефекты и симптоматика их проявления  для того или иного дефекта.
Как вариант, возможно, что кто-то для удобства выбрал эти параметры для отражения того или иного дефекта. Поскольку такой вариант отображения информации практически никогда не встречается в практике - естественно, что это будет выглядеть крайне странно и непривычно. Пользоваться им смогут лишь те, кто обладает "матрицей" этих проявлений, то есть оригинальным мануалом.
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 03 Апреля 2020, 13:53:02
в мануалах от производителей
Володя,я честно такого никогда не видел,тут похоже закрался конфликт смежников,другого я обьяснения не нашел

Добавлено спустя некоторое время 
Мне видится некая последовательность связанная например с последовательностью рботы цилиндров 153624
Сергей ,читаем внимательно вопрос,даже в нем есть косвенная подсказка,да и позже пару раз я давал намеки
скажу больше,я не воспользовался инфой от производителя,а пошел "дедовским" способом
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: тубабу от 03 Апреля 2020, 14:19:53
Кудрик сейчас подумает и отгадает :)
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Kudrik от 03 Апреля 2020, 14:57:04
Всех пугает ноль в зазоре, вот на этом и тормознулись.....
А почему бы и нет, если речь скорее всего про японцев идёт.
Например зазор в пальце/втулке или палец/поршень или ещё где.....

Допустим, что в оригинале японском.....эти все зазоры указаны в Децималах. Единица децимал равна 0,0001 части от дюйма
Если зазор более нуля, но менее одного децимала......вот японец и указал
вилку 1....0 децимал.....
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 03 Апреля 2020, 15:03:08
Всех пугает ноль в зазоре, вот на этом и тормознулись.....
А почему бы и нет, если речь скорее всего про японцев идёт.
Например зазор в пальце/втулке или палец/поршень или ещё где.....
второй раз повторяю,,,,, Азбука диагностики...думаю тут уже легко догадаться
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: мареман от 03 Апреля 2020, 15:05:22
Сергей,так вроде Андрей написал ,что не про зазоры речь. Вот про цилиндры, думаю возможно....

Добавлено спустя некоторое время 
Что то с порядком работы цилиндров? Опять ноль к чему?
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: от 03 Апреля 2020, 15:08:05
Всех пугает ноль
Скорее заводит в тупик.

Добавлено спустя некоторое время 
Сергей,так вроде Андрей написал
Лех будет некрасиво, потому как я в курсе что это такое. Потому я молчу.
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Kudrik от 03 Апреля 2020, 16:35:07
читаем внимательно вопрос, даже в нем есть косвенная подсказка,да и позже пару раз я давал намеки
Ну я тоже обратил внимание, когда вы нарисовали треугольники....
Я потому и упомянул про последовательность работы 153624, поскольку на треугольнике увидел как бы эскиз V-образного блока 6 цилиндров.
А вот далее ну никак не могу продвинуться.
 Возможно вы выявили некую диагностическую зависимость реакции отдельных цилиндров мотора, при принудительном отключении определенного номера цилиндра.
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 03 Апреля 2020, 17:32:02
Возможно вы выявили некую диагностическую зависимость реакции отдельных цилиндров мотора, при принудительном отключении определенного номера цилиндра.
подсказываю дальше,да,выберем это направление ,а не затяжка чего либо...что  это для диагностики,тоже думаю все поняли
теперь вернемся к самым азам диагностики,что должен понимать диагност на первых шагах видя ту или иную машину?
еще,подсказка,что то подобное обсуждалось на форуме,но только не в таком извращенном виде

Название: Re: Супер блиц
Отправлено: viking340 от 03 Апреля 2020, 17:54:50
Алгоритм
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Kudrik от 03 Апреля 2020, 18:38:48
Ну не знаю.....лично я сильно далёк от диагностики, если честно то даже не знаю про какие азы и речь идёт.
Скорее всего я не читал то обсуждение на форуме.......
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 03 Апреля 2020, 18:55:07
Ну не знаю.....лично я сильно далёк от диагностики, если честно то даже не знаю про какие азы и речь идёт.
Скорее всего я не читал то обсуждение на форуме.......
когда диагност подходит к машине еще не подключившись какие мысли у него в голове?  что это дизель или бензин,что у него4 или 6 колес,что мотор имеет столько цилиндров,что такая то система подачи топлива и тд..те он подготавливается к диалогу с машиной
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Wampire от 03 Апреля 2020, 19:20:14
То есть это последовательность опроса клиента перед предстоящей диагностикой?
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 03 Апреля 2020, 19:23:39
То есть это последовательность опроса клиента перед предстоящей диагностикой?
я Сергею в общих чертах обрисовал картину
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Kudrik от 03 Апреля 2020, 19:28:13
Андрей, все написанное Вами неоспоримо верно. И я тоже это все (все эти азы/вводные) как бы знаю/понимаю отрывочно, по кусочкам.....
Мне не понятно глобальное.....
а.....что именно такого тайного могу знать я, чего не встречал за 20 лет опытный диагност
б.....какую роль здесь играют эти цифры, для чего их вообще изобразили

А значит я гадаю в полной темноте,  это видимо просто не моя тема....
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: dizelist от 03 Апреля 2020, 20:16:23
Это чтото типа прописка форсунок по пренадлежности по цилиндрам.типа лэнд ровер
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Kudrik от 03 Апреля 2020, 20:19:34
Глянул ещё раз внимательно на оба правых рисунка
И что вспомнил, ведь я же подобное где-то уже видел. Только это было на 4х цилиндров.оппозит. типа Порше, , VW, Субару
Там тоже нумерация цилиндров идёт перекрученные в нашем понимании.
Без таблички запутаешься.

Что касается обоих левых рисунков, там где ноль......понятия не имею, для, чего там ноль. Возможно это просто искажённая, при нарушение шрифтопередачи.....обычная цифра 6......
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 03 Апреля 2020, 20:25:59
Это чтото типа прописка форсунок по пренадлежности по цилиндрам.типа лэнд ровер
...без Эдуарда кажется не обошлось. ;D ;D
 а ноль каким боком?

Добавлено спустя некоторое время 
Возможно это просто искажённая, при нарушение шрифтопередачи.....обычная цифра 6......
это ноль
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: dizelist от 03 Апреля 2020, 20:31:46
...без Эдуарда кажется не обошлось. ;D ;D
 а ноль каким боком?

Добавлено спустя некоторое время  это ноль
спроси у Эдика сам. Только еще в прошлом году я ему рассказывал как я разгадывал загадку про .расположение .форсунок

Добавлено спустя некоторое время 
И если это для вас новость, то для меня уже давно не новость
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Kudrik от 03 Апреля 2020, 21:09:45
 Так это викторина про порядок прописки инжекторов?
Тогда мне можно смело уходить......
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 03 Апреля 2020, 22:23:00
Так это викторина про порядок прописки инжекторов?
нет конечно

Добавлено спустя некоторое время 
спроси у Эдика сам. Только еще в прошлом году я ему рассказывал как я разгадывал загадку про .расположение .форсунок

Добавлено спустя некоторое время 
И если это для вас новость, то для меня уже давно не новость
здесь викторина, а не обсуждение ремонта
есть , что по теме сказать? про ноль и все остальное
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Моторист2 от 03 Апреля 2020, 22:39:25
ТЛК -200 V8 имеет отношение к картинке ?
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 03 Апреля 2020, 22:44:50
ТЛК -200 V8 имеет отношение к картинке ?
нет
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Моторист2 от 03 Апреля 2020, 23:05:07
А мерин V12 ?
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 03 Апреля 2020, 23:25:20
А мерин V12 ?
нет нет
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Kudrik от 03 Апреля 2020, 23:27:54
Ну вот какая картина получается, если смотреть на фото 2
Все наружные столбцы цифр.....это наружные номера цилиндров
Все внутренние столбцы цифр....это(как вариант) допустим условные метки/насечки на шестерне р/вала.
Только на левом фото метки на шестерне р/в начинаются с точки ноль, а на правом фото метки на шестерне начинаются с точки 1.
Если принять порядок работы цилиндров 142 536(как блок с развалом 90гр.).....то тогда всё полностью совпадает, если начинать крутить кол вал ключём
На каждое положение очередного поршня в вмт....ему будет соответствовать ровно своя метка/насечка/зарубка/цифра на шестерне р/вала....
Перепроверил несколько раз.....неужели опять не в ту степь.....
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Димитриус от 04 Апреля 2020, 00:10:39
Это не с vp44 связанно
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Nik1958 от 04 Апреля 2020, 01:49:43
Если это  азбука диагностики - то   по этим  картинкам  можно определить  порядок работы  двигателя  и место нахождение  1-2-3 и 4-5-6  цилиндров двигателя. Правый , левый ряд.. 6 цилиндр ближе к водителю.  Просто  два  варианта  одного  и того же
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Моторист2 от 04 Апреля 2020, 02:05:12
Если это  азбука диагностики - то   по этим  картинкам  можно определить  порядок работы  двигателя  и место нахождение  1-2-3 и 4-5-6  цилиндров двигателя. Правый , левый ряд.. 6 цилиндр ближе к водителю.  Просто  два  варианта  одного  и того же
Зачем  ?  Порядок работы по распредвалу можно определить.  Андрей явно намекает на замыленный глаз.
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: MUT-3 от 04 Апреля 2020, 05:12:42
без Эдуарда кажется не обошлось. 
Андрей   ты напрасно кидаешь такие предъявы  в мой адрес . Я с Тимуром вообще  вчера  не общался а тем более    на эту тему  , так что ваш намек в мой адрес  мимо .

Добавлено спустя некоторое время 
https://www.youtube.com/watch?v=xDy17bUEqnw   :D
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Nik1958 от 04 Апреля 2020, 08:46:10
Зачем  ?  Порядок работы по распредвалу можно определить.  Андрей явно намекает на замыленный глаз.
И действительно  зачем?Предположим  вам надо V6 посмотреть. Подключили  сканер увидели что  неисправны скажем 1 и 5 свеча. Что будете клапанные  крышки   поднимать , чтобы  увидеть  как  работает двигатель?  Или  коррекции  смотреть.? Вы реально  готовы  демонтировать  навесное для этого? Андрей   подсказку  написал---Азы диагностики--- А что  для безразборной  диагностики надо? Кроме  сканера и др. приборов  понимание где какой  цилиндр  и  порядок работы,  что бы  оценить  влияние  каждого  цилиндра  на  работу двигателя.
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Kudrik от 04 Апреля 2020, 09:08:35
понимание где какой  цилиндр  и  порядок работы,  что бы  оценить  влияние  каждого  цилиндра  на  работу двигателя.
Никита, если речь уж зашла про влияние , на V образных.....то там ещё надо знать чисто механические подробности конструкции кшм. В смысле какая заводская равномерность работы цилиндров, по углам поворота колвала
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 04 Апреля 2020, 09:20:43
Андрей   ты напрасно кидаешь такие предъявы  в мой адрес . Я с Тимуром вообще  вчера  не общался а тем более    на эту тему  , так что ваш намек в мой адрес  мимо .
Боже упаси, какие предьявы :)просто совпадение я уже понял

Добавлено спустя некоторое время 
Это чтото типа прописка форсунок по пренадлежности по цилиндрам.типа лэнд ровер
Поздравляю, ответ был практически в цель <br />(https://i.ibb.co/P9qWfv0/FB9-EB3-EA-9192-4767-92-DC-579-B8859-B745.jpg) (https://ibb.co/P9qWfv0)<br />
<br />(https://i.ibb.co/56d8XqM/D5-C887-A7-D133-44-F6-BCDF-DE85859-D8567.jpg) (https://ibb.co/56d8XqM)<br />
<br />(https://i.ibb.co/P4Y06Zy/BB5-EFF07-B07-B-48-D7-B344-C93-E4-A236-D7-F.jpg) (https://ibb.co/P4Y06Zy)<br />

Добавлено спустя некоторое время 
в общении с мастерами кто непосредственно занимается этими англичанами, был получен ответ, что встречается еще 3 вариант, взаимного расположения цилиндров и форсунок
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: тубабу от 04 Апреля 2020, 09:40:10
Андрей если не быть принципиальным то Сергей как всегда молодец, практически не реально привязать к производителю. Тимур метнул прямо в 10, потому что с этим сталкивался.
Меня 0 тоже в стопор поставил только потому что похожую картину видет у ваговцев, потому и спросил в втсапе про ребус :) и потом молчал как рыба об лед.
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Моторист2 от 04 Апреля 2020, 10:41:32
Да, умеют англы в намутить не по-русски.... В иситронике на это авто все по человечески - первая форсунка таки первая а не нулевая. Даже на Рено первая от ремня а не от маховика
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: MUT-3 от 04 Апреля 2020, 11:02:50
Андрей Тимур   мне про  эти приколы лендровера   оказывается рассказывал полтора года назад но я увы не вспомнил даже . :) У него было несколько ведроверов у меня  только форсунки были в ремонте  а машины не видел . Тимуру  клиент таскал форсунки  по одной на проверку забракованные диагностом . Там   смешная история Тимур  приедет из тайги  захочет расскажет сам .
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: tivalik6 от 05 Апреля 2020, 01:29:26
Ну блин 0....а для общего,как в сканере прописка происходит?
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Андрей Ф от 05 Апреля 2020, 07:38:42
Ну блин 0....а для общего,как в сканере прописка происходит?
е3 не прописные на нем
Название: Re: Супер блиц
Отправлено: Леха Юрич от 12 Апреля 2020, 22:33:58
 ;D забавно
не отгадал ниразу , но вспомнил историю как соседи , арменяне ,  как то раз голову не ту сняли на тойоте ( помоему) - по мерседесовки подошли к вопросу , а там порядок другой оказался   ;D ;D