На главную страницу Карта сайта Контакты
Расширенный поиск  

Новости:

Вниманию всех пользователей ОБЯЗАТЕЛЬНО заполните поле профиля Проживает в
заполнять полностью, город и страна, (Город как минимум, либо ближайший крупный город)  пользователи с пустым либо неверно заполненным полем будут удаляться!
Кроме того читаем правила форума

Автор Тема: Диагностика длинною в 9 лет  (Прочитано 2070 раз)

Kudrik

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 221
  • Сообщений: 2376
    • Кривой Рог Украина
Re: Диагностика длинною в 9 лет
« Reply #60 : 01 Октября 2019, 13:51:53 »

Гляжу на осцилку работы двигателя на хх и что то у меня  картинка не складывается

Эдуард, а я наоборот смотрю на обе картинки(и хх, и дымление).
Обратите внимание, куда указывает пальчик(мышку навёл Андрей)) на втором фото.
Мышка указывает обман, по связи величин - "частота колебаний ДПКВ - число оборотов тахометра"

Вот смотрите, на вскидку.
На верхнем фото(хх) частота пиков-имульсов ДПКВ = прим. 5 имп. за 8 мсек.
Это примерно чуть менее 600об/мин, всё верно сходится с тахометром.

Смотрим второе фото. Видим прим. 13 имп., за те-же 8 мсек. А заявленные обороты (по тахометру видим) равны прим. 1600 - 1700об/мин.
Выходит, что врёт преобразователь-измеритель оборотов внутри ЭБУ.
В том смысле, что осциллограмма честно (в данном случае) - показывает реальную частоту импульсов....

Octan

  • Старожил
  • ****
  • Благодарностей 46
  • Сообщений: 304
    • Гродно, Беларусь
Re: Диагностика длинною в 9 лет
« Reply #61 : 01 Октября 2019, 15:09:31 »

Вывод один,  DAF95 EURO 3 выносливая машина, дымящая, пердящая все равно ехать будет. Главное ЭБУ запасной с собой возить, что многие водители сейчас и делают. На первых версиях евро3 мозги стоят под кабиной и часто вылетают.
Записан

gambsi

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 102
  • Сообщений: 1294
    • Moldova,Chisinau
Re: Диагностика длинною в 9 лет
« Reply #62 : 01 Октября 2019, 15:22:11 »

Андрей,большое спасибо за викторину!Очень интересная и крайне познавательная.
Я лично даже нашел ответ на свой вопрос в своей же теме про дымление спринтера:  http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=18494.0
  "С точки зрения механики мне все как бы понятно,можно докопаться шаг за шагом.Хуже если по какой-то причине уходит в позднее УОВП.Вот думаю как проверить.В Старе есть параметры угла предвпрыска и основного впрыска,но не знаю отображаются ли они на 4000об\мин.И даже если показывает,все равно привязка идет к ВМТ,а тут уж как её считал ДПКВ."

Теперь я знаю что такое возможно(или что-то подобное) и даже знаю примерный алгоритм поиска.
Очень поучительная история.И оформлена здорово,читается как захватывающий  детектив.
Записан

Андрей Ф

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 484
  • Сообщений: 5330
    • Калининград
Re: Диагностика длинною в 9 лет
« Reply #63 : 01 Октября 2019, 15:33:35 »

На первых версиях евро3 мозги стоят под кабиной и часто вылетают.
там и были

Dizelraf

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 263
  • Сообщений: 2529
    • Самара,Россия
Re: Диагностика длинною в 9 лет
« Reply #64 : 02 Октября 2019, 09:36:13 »

На верхнем фото(хх) частота пиков-имульсов ДПКВ = прим. 5 имп. за 8 мсек.
Это примерно чуть менее 600об/мин, всё верно сходится с тахометром.
Смотрим второе фото. Видим прим. 13 имп., за те-же 8 мсек. А заявленные обороты (по тахометру видим) равны прим. 1600 - 1700об/мин.
Серёга!!!!! Я снимаю шляпу!!!!!
« Последнее редактирование: 02 Октября 2019, 10:08:02 от alex diesel spb »
Записан

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Благодарностей 889
  • Сообщений: 7826
    • Россия С.Петербург
Re: Диагностика длинною в 9 лет
« Reply #65 : 02 Октября 2019, 10:09:45 »

Восторги восторгами, а цитирование соблюдать надо.
Я шляпу тоже снимаю. Не перестаю удивляться цепкости Сергея.
Записан

andry1

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 205
  • Сообщений: 2347
    • Ленск Якутия
Re: Диагностика длинною в 9 лет
« Reply #66 : 03 Октября 2019, 12:34:36 »

Если разглядеть осциллограммы и посчитать то выходит 600/5,4*13,8=1533об/мин.Это реальная скорость вращения на второй осцилке,если не придираться к тому что 600 об/мин величина притянутая за уши.Предположу что сигнал тахометра идет по КАНу,но в любом случае обороты должны быть меньше чем на осциллограмме,если мы говорим о "потере" части импульсов.Но если взять цифру холостого хода в 700об/мин,то тогда версия Сергея уже начинает работать...
Записан

Kudrik

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 221
  • Сообщений: 2376
    • Кривой Рог Украина
Re: Диагностика длинною в 9 лет
« Reply #67 : 03 Октября 2019, 15:49:06 »

....если не придираться к тому, что 600 об/мин величина притянутая за уши....

Наверное это про меня...:( :( ....но я не притягивал с потолка, я же тогда считал приблизительно. в уме(на вскидку)... взял самое маленькое кол-во импульсов....

Смотрите, что получается , если брать большое кол-во импульсов подряд. Для большей точности.
Смотрим верхнее фото, ХХ.
Считаем 27 импульсов за 48 мс.
Значит один оборот(это 60 имп.) маховик сделает за: 60 х 48 : 27 = 106,66 мс
За 60 сек(1 мин.) маховик сделает: 60 х 1 : 0,1066 = 562 об/мин

Смотрим нижнее фото, дымление. Стрелка тх(на видео) показывает 1700об/мин
Считаем 64 импульса за 40 мс.
Значит один оборот(это 60 имп.) маховик сделает за: 60 х 40 : 64 = 37,50 мс
За 60 сек(1 мин.) маховик сделает: 60 х 1 : 0,0375 = 1600 об/мин

получается, что есть(хоть и маленькое) , но различие: между реальными оборотами, и теми, что насчитал блок упр. это примерно разница в 100об/мин

 
Записан

andry1

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 205
  • Сообщений: 2347
    • Ленск Якутия
Re: Диагностика длинною в 9 лет
« Reply #68 : 04 Октября 2019, 06:00:48 »

Смотрим нижнее фото, дымление. Стрелка тх(на видео) показывает 1700об/мин
Дело то все в том что фото и осциллограмма не синхронизированы,но и в этом случае версия проходит с натяжкой,если тахометр врет.Если исходить из того что не все импульсы проходят, то тахометр должен показывать меньше оборотов чем есть на самом деле.То есть если по тахометру 1700об/мин,то по осциллографу должно быть больше,а не меньше...
Записан

Андрей Ф

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 484
  • Сообщений: 5330
    • Калининград
Re: Диагностика длинною в 9 лет
« Reply #69 : 04 Октября 2019, 18:47:41 »

да,второе фото не точно 1700об,их было куча в телефоне,которые остались я выложил
Записан