[Валерий 70]

Привет всем форумчанам. Машина Киа Мохаве, 3.0 дизель. Утром на холодную заводится после 5-7 сек. Если нажимаю кнопку зажигания, жду 6-7 сек, а потом запуск, то заводится сразу. Обратка с форсунок за 3 мин. набирает 20мл. Однако идёт с пузырьками воздуха .После того как завел, целый день заводится без проблем.Свечи рабочие, но им 8 лет, пробег 200 т.Почему обратка с форсунок идет с воздухом?  Спасибо.

[Олег Саныч]

Привет всем форумчанам. Машина Киа Мохаве, 3.0 дизель.

Дайте полные данные о машине. Год выпуска, топливная система, какой ТНВД, где подкачивающий насос и т. д.? Если этого не знаете или не понимаете, тогда вам лучше к специалистам на СТО. 

[DSAN]

Однако идёт с пузырьками воздуха .После того как завел, целый день заводится без проблем.

Пузыри из обратки идут только в первый запуск после простоя? Или продолжают идти и на прогретой, заведенной машине?

[Валерий 70]

2011 г.в., топливная Бош, форсунки также, насос подкачивающий в баке, пузырьки идут на прогретом моторе. Попробую прикрепить видео.
Добавлено спустя некоторое время 
не получается вставить видео. могу отправить на почту.

[DSAN]

2011 г.в., топливная Бош

По тем скудным данным, которые Вы предоставили о машине, можно предположить, что топливные форсунки все-таки пьезо-электрические. Поэтому сомневаюсь в корректности теста обратки на автомобиле без клапана подпора (вы же без него проверяли?).  Каково давление в топливной рампе в тот момент, когда она не заводится 5-7 секунд? Отсутствие запуска происходит из-за его ограничения по давлению? Как Вы видите пузыри воздуха в обратке на прогретой работающей машине? У Вас установлены прозрачные пластиковые трубки аля Лэндровер? Или также в колбах без клапана подпора? Вообще похоже на мелочь из разряда неисправного клапана в крышке горловины топливного бака, как следствие - вакуумизации оного, из-за которой топливо при простое уходит полностью в бак и вынуждает ждать 6-7 секунд работы подающего насоса для ее наполнения.

[Sergeygsw]

сомневаюсь в корректности теста обратки на автомобиле без клапана подпора (вы же без него проверяли?).

А в чем собственно разница с подпором или без?

[DSAN]

А в чем собственно разница с подпором или без?

Глобально ни в чем, однако стараюсь проверять с ним так-как замечал различие наливов и обратки при тестировании одной и той же Форсунки на стенде с клапаном и без него. Да и последствия работы без клапана с изношенным гидроаккумулятором вы без меня знаете.

[тубабу]

Дима ничего страшного при проверке без подпора не случится, условие одно двигатель работает на хх.
Ровно также как и на стенде, не все этапы с подпором.

[Олег Саныч]

У Вас установлены прозрачные пластиковые трубки ...

Долгий утренний запуск, может говорить о том, что топливо по каким то причинам откатывается в бак.
Причины:
1. Клапан подпора не держит.
2. Не герметичен топливопровод.
Как посоветовал DSAN, установите прозрачный шланг до топливного фильтра и после, до ТНВД. Если утром увидите его пустым или сильно завоздушенным, то меняйте клапан подпора или фильтр, если клапан установлен в нем. При запуске двигателя утром (делать вдвоем) внимательно смотрите на прозрачную трубку. Что гонит, пузырьки, пену или она по началу вообще пуста, потом наполняется. Откат топлива или подсос воздуха в топливопровод, вероятно и есть причина. 

[тубабу]

Если утром увидите его пустым или сильно завоздушенным, то меняйте клапан подпора

А клапан подпора то чем провинился ко всему он дырявый в 2 стороны.

[DSAN]

Дима ничего страшного при проверке без подпора не случится, условие одно двигатель работает на хх.
Ровно также как и на стенде, не все этапы с подпором.

Доверимся впредь более опытным товарищам Спасибо

[Олег Саныч]

А клапан подпора то чем провинился  

Да, вы правы Сергей, некорректно выразился. Имел в виду клапан, который не позволяет топливу откатываться из топливопровода в бак. В некоторых моделях они есть в фильтрах, а кое где смонтированы в топливном баке. 

[Валерий 70]

 можно предположить, что топливные форсунки все-таки пьезо-электрические.

Номер форсунки 338003A000. Обратку проверял на холостом ходу, одев на выход каждой форсунки капельницу с колбами. Все остальное было штатное, никакие  клапана не применялись.
Добавлено спустя некоторое время 
Олег Саныч
Долгий утренний запуск, может говорить о том, что топливо по каким то причинам откатывается в бак

Всем Большое Спасибо . Еще раз хочу обратить Ваше внимание: если я утром нажимаю кнопку зажигания(подкачивающий насос при этом включается на 4 сек., но стартер не крутит) и выдерживаю паузу 5-6 сек, а потом включаю пуск, то двигатель заводится сразу. Если я утром принудительно включаю подкачивающий насос(принудительно нажимаю реле), а потом как обычно запускаю двигатель без паузы, то он все равно запускается через 5-7 сек. Попробую в магистраль от бака до фильтра врезать "обратный клапан".

[diezzell]

Валерий, боюсь, что без сканера вы будете тыкаться как слепой котёнок. Проблема навскидку либо то, что уже озвучили, либо все таки свечи. Для начала в момент незаводки смотрим сканером давление. Если его там нет- проблема с магистралью. Способы решения вам уже описали. Если давление есть- думаю что виноваты свечи. Исхожу из того, что если подождать 6- 7 секунд то машина заводится. Это может быть и насос с низкой стороны успевает прокачать магистраль, и более длительный нагрев свечей. Хотя если честно, по вашим вводным судить тяжело

[Валерий 70]

Это может быть и насос с низкой стороны успевает прокачать магистраль, и более длительный нагрев свечей.

Понял, спасибо. Свечи все звонятся, дают одинаковое сопротивление. Возможно со временем они частично потеряли свои свойства. По ELM 327 ошибок нет. Как я понял, в моем случае причина не в форсунках?