Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.

  • 63 Ответов
  • 8307 Просмотров
*

STAS58

  • Ветеран
  • *****
  • 3853
  • 927
    • Симферополь. Крым
Re: Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.
« Reply #30 : 23 Октября 2018, 21:21:55 »
Станислав Иваныч, ТС точно не сможет объяснить "почему", потому что хорошо видно, что он совсем недавно начал осваивать ремонт....

Вот именно поэтому его  нет смысла тыкать носом полезь туда поименяй сюда его проще поэтапно вывести  на неиспрпвность через понимантие работы.
В противном случае проще взять этот Р,К и собрать его в другом корпусе, проблеммы остались перетыкивай все по очереди.

По поводу сможет или нет я повторю вопрос.
Вы перевернули распылитель перестала работать обратная связь поэтому у вас максимальная обратка в динамике и она выше уже быть не может.  Сможете обьяснить почему. Это важный момент

*

Равиль05

  • Пользователь
  • **
  • 28
  • 1
    • Сургут РФ
Re: Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.
« Reply #31 : 23 Октября 2018, 21:37:19 »
Вы перевернули распылитель перестала работать обратная связь поэтому у вас максимальная обратка в динамике и она выше уже быть не может.  Сможете обьяснить почему. Это важный момент


Нет конечно, мне показали как работать с инструментом кстати степ3  и следовать 920 программе.
« Последнее редактирование: 23 Октября 2018, 21:46:06 от alex diesel spb »

*

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 9203
  • 1283
    • Россия С.Петербург
Re: Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.
« Reply #32 : 23 Октября 2018, 21:48:20 »
Комментарий глобального модератора Учиться - это хорошо. Желаю Вам успеха. Но вот ПРАВИЛА форума никто не отменял и у Вас персональной льготы в этом плане нет. Изучите ПРАВИЛА форума и в частности п.2.8 Ваше сообщение отредактировано

*

Равиль05

  • Пользователь
  • **
  • 28
  • 1
    • Сургут РФ
Re: Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.
« Reply #33 : 23 Октября 2018, 21:52:54 »
Понял

*

disi

  • Постоялец
  • ***
  • 227
  • 42
    • Красноярск
Re: Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.
« Reply #34 : 23 Октября 2018, 22:22:30 »
По поводу сможет или нет я повторю вопрос.
Вы перевернули распылитель перестала работать обратная связь поэтому у вас максимальная обратка в динамике и она выше уже быть не может.  Сможете обьяснить почему. Это важный момент

Не совсем согласен.
Долго перекладывать мысли в текст, если получится, позже попробую. Заодно, может кто-нибудь захочет провести эксперимент и выложить результаты.

*

STAS58

  • Ветеран
  • *****
  • 3853
  • 927
    • Симферополь. Крым
Re: Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.
« Reply #35 : 23 Октября 2018, 22:35:47 »
Тогда с отключенным распылителем.

У вас топливо под давлением  через боковой канал в клапане попадает в управляющую камеру где с одной стороны давит на верхнюю часть мультипликатора и прижимает его к распылителю а с другой стороны через жиклер подходит к запирающему шарику.
Как только управляющий импульс поднимет якорь электромагнита вместе с ним откроется и канал сброса топлива с управляющей камеры через шарик.    Поскольку вы отключили распылитель  перекрыв канал подачи топлива к распылителю мультипликатор останется при этом в неподвижном положении несмотря на падение давления в управляющей камере.
Вместе с тем за время действия  управляющего импульса  топливо под давлением через боковой канал  будет поступать в камеру управления далее через жиклер,  открытый шарик уходить  в обратку до тех пор пока не кончится действие управляющего импульса,  после чего якорь под действием пружины станет в исходное положение и через шарик  перекроет канал сброса топлива.
   Поэтому если вы правильно провели измерения ваша обратка максимальна поскольку включает статику + максимальный слив через камеру управления.
Почему так происходит вам понятно.
« Последнее редактирование: 23 Октября 2018, 22:49:56 от STAS58 »

*

disi

  • Постоялец
  • ***
  • 227
  • 42
    • Красноярск
Re: Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.
« Reply #36 : 23 Октября 2018, 23:03:58 »
Да, всё верно.

*

Равиль05

  • Пользователь
  • **
  • 28
  • 1
    • Сургут РФ
Re: Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.
« Reply #37 : 24 Октября 2018, 06:57:26 »
спасибо огромное, объяснили прям четко все, как работает вроде понял.
что получается шарик долго остается в открытом положении и поэтому максимальная обратка?
По измерениям делаю так:
AH-0,052
По избыточному ходу незнаю точно какой должен быть делаю UEH-0,030
AHE- 0,050- 0,051
DNH- 0,298-0,304
Не уверен что правильно подбираю шайбы VFK и DVK мерить пружины проблематично
в среднем VFK-1,230-1,290 получается, а DFK-1,420-1,500

*

STAS58

  • Ветеран
  • *****
  • 3853
  • 927
    • Симферополь. Крым
Re: Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.
« Reply #38 : 24 Октября 2018, 06:59:39 »
НЕ СПЕШИТЕ....

Следующим шагом вернем распылитель на родное место.  Распределение давления в управляющей камере я описывать не буду  там все остается по прежнему.  Дополнительно открылся канал топлива  к камере распылителя, образованной запорным конусом иглы распылителя и ее более широкой направояющей верхней частью. 
Для удобства понимания происходящего процесса булем считать иглу и мультипликатор как одно целое, тоесть мультипликатор это длинная игла распылителя. Разница будет только в диаметрах. Мультипликатор к игле как 4:3.
Давление одновременно подходит к верхней части мультипликатора через жиклер камеры управления и к игле распылителя, но поскольку существует разница в площадях 4:3 мультипликатор надежно прижимает иглу к своему посадочному месту. 
В этом состоянии к первоначально намеренной статике коапан - мультипликатор  добавляется статика самого распылителя. Которая будет образовыватся неплотностью игла - корпус распылителя. Что вы и измерили первый раз.
Как вся эта машинка будет работать в этом случае.
 Как только управляющий импульс откроет шарик давление в камере управления начнет снижатся, начнет снижатся и давление верхней части мультипликатора которое держит распылитель в закрытом состоянии а вот давление в камере распылителя будет оставатся прежнее и в определенрый момент игла распылителя вместе с мультипликатором начнет подниматся. Для понимания процесса она нам больше не нужна...
 Мультипликатор будет двигатся вверх до тех пор пока своим торцом не перекроет канал сброса топлива которое в первоначальном варианте сбрасывалось через открытый шарик.
В таком состоянии форсунка перейдет в режим статической обратки. Именно поэтому обратка форсунок Бош не зависит от длинны управляющего импульса.
Хоть 750мкс хоть 2500мкс обратка одинакова.
Количество топливо котрое успеет вйти с камеры управления с момента открытия шарика и до момента перекрытия этого канала торцом мультипликатора называется дозой управления или динамической обраткой и зависит от скорости движения мультипликатора.

Этот момент читать до просветления в мозгах прежде чем задавать вопросы по обратке форсунок
« Последнее редактирование: 24 Октября 2018, 07:15:26 от STAS58 »

*

diezzell

  • Ветеран
  • *****
  • 1322
  • 263
    • Балабаново, Россия
Re: Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.
« Reply #39 : 24 Октября 2018, 07:13:18 »
Надо было выделить красным слово "скорости" ;)

*

STAS58

  • Ветеран
  • *****
  • 3853
  • 927
    • Симферополь. Крым
Re: Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.
« Reply #40 : 24 Октября 2018, 07:56:36 »
Хотелось бы добавить пару слов по статической обратке по которой вроде и так все понятно....
Я не зря спросил сколько времени идет замер статической обратки...
Unitek измеpяет ее в течении одной минуты
Bosch в течении пяти минут.
Tестплан используете конечно от Bosch.   

Вопрос ко всем - и что дальше?

Там где Bosch уложит эту форсунку по статике возле  Unitek еще придется прыгать не один месяц, пока наберется статистика по обратке.
Пока отступление к делу не относится скорее размышление на вольную тему.


*

Равиль05

  • Пользователь
  • **
  • 28
  • 1
    • Сургут РФ
Re: Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.
« Reply #41 : 24 Октября 2018, 08:39:26 »
Получается нарушен баланс работы между открытием и закрытием шарика и мултьипликатора я правильно понял?

*

STAS58

  • Ветеран
  • *****
  • 3853
  • 927
    • Симферополь. Крым
Re: Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.
« Reply #42 : 24 Октября 2018, 09:01:50 »
Этот баланс назывется быстродействие. Вот от чего оно зависит и как его поверить я бы отел услышать от вас.

*

тубабу

  • Гость
Re: Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.
« Reply #43 : 24 Октября 2018, 10:21:36 »
Раздули не понятно про что. Сейчас закидают камнями, 50 кубов для 153 форсунки, не о чем. Только вчера выпустили камазик делали комплект средняя обратка из 8, 40 на одной 52 и думаю она проходит дольше всех.
Гудят, гудят у кого ниже, толку то трещать об одном и том же.

*

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 9203
  • 1283
    • Россия С.Петербург
Re: Проблема с обраткой на 0445120153 форсунке.
« Reply #44 : 24 Октября 2018, 10:30:43 »
Раздули не понятно про что.  толку то трещать об одном и том же.
А что? Нельзя?:o :o :o :o :o