Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: alexiv777 от 30 Января 2024, 23:43:35

Название: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 30 Января 2024, 23:43:35
Дастер к9к форсунки  Сименс Континенталь, приехал с жестким стуком  форсунки после  морозов. Отправили все форсунки  на  проверку 1 фото,
мастер  приговорил  все пьезики и распылители. Распылители  поставили новые,  клапана новые, пьезо пакеты  б/у( от форда транзит )  Присвоили  коды. Установили, прописали , первая от  маховика.  Завели, заводится прекрасно,  но со  звучком, как будто цепь шелестит, но  тут ремень грм.. стрекочат  форсунки,  дыма нет,  тянет  отлично.

Мастер посоветовал заменить  датчик давления в рампе, заменили.
  Коррекция по форсункам, до  замены  и  после замены была + -  1.0      Пробег  авто  110тыс

 Проблемма : Нет  мягкой  работы.  Куда  копать ?   везти  на  другой  стенд? перекодировать ?
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Андрей Ф от 31 Января 2024, 00:40:43
может мастера заменить?
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 31 Января 2024, 09:50:08
а  что  мастер,  может  сделать  не  так ?  код  адаптации стенд   выдал...
вот  звук   работы  авто
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Я Русский , я Украинец , я Белорус... от 31 Января 2024, 10:28:23
Проблемма : Нет  мягкой  работы.  Куда  копать ?   
ЕГР исправен ? Из под форсунок  нет прорывов?
Замененные пьезоэлементы могу купить.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 31 Января 2024, 11:01:54
Егр  могу  посмотреть,  но  как  егр  может  влиять  на  мягкость  работы?   сомневаюсь,  что  в  нем  причина.
такое  ощущение   как  нет  пилотного  впрыска.
Колечки под  форсунками  новые поставил,  колодцы  сияют как коки  у  кота, затянуты форсунки  30Nm

Со  слов  клиента ,  до  морозов машина работала  мягко,  после  замерзла  соляра, поменяли топ  фильтр,  отогрели кипятком    и   появился  сразу  сильный  стук   как  завелся  авто.

пьезо элементы  я  написал  б/у ,  куплены  на  вторичке,  по  маркеровке я  вижу  от  форд  транзит,  но пьезопакеты  новые  как  говорят,  не  купить.
Видел  где  то  новые  в  инете,  но  уже  там  нет. И  скорее   Италия.имхо.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Я Русский , я Украинец , я Белорус... от 31 Января 2024, 11:34:14
Ну если до ремонта форсунок и после ремонта жесткость работы не изменилась , то скорее всего дело не в форсунках .
Почему приговорил мастер ДД-?  Может давление в рампе увидел завышенное , что тоже будет проявляться через жёсткую работу ДВС ?  Во всех режимах жесткость ? ДД - не думаю , что виноват , а вот регулятор или регуляторы на ТНВД могут проявлять себя завышенным давлением , но и их работу тоже видно по сканеру.
ЕГР и его неисправность тоже может проявлятся через жёсткую работу . Да и воспринимать -" жёсткую работу " мы можем по разному , причина вообще может быть не в топливной...
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 31 Января 2024, 12:28:40
на  первом  фото  видно,  что  у  пьезиков  "уехало"  сопротивление : 49,    85,   49,  49,  кОм  при  100вольтах, при минимальной  норме  160кОм.     Я  спросил  у  топливщика,  почему  пьезопакеты  сдыхают  на  110тыс ?  Сказал  может  ДД неверные показания  давать. Ну  заменил ДД,  на  холостых  ,  что  на  старом,  что  на новом давление  290бар  ничего  не  изменилось.

Ну если до ремонта форсунок и после ремонта жесткость работы не изменилась , то скорее всего дело не в форсунках .
после  ремонта  тише  стал  работать,  до ремонта  слышен  был  стук  форсунки при  нажатии  на  педаль газа,  но  проверить  решили  все.

Добавлено спустя некоторое время 
стенд  такой,  маркировки  не  видно,  кто  понимает , тот  марку  знает<br />(https://i.ibb.co/RG8ZsGB/IMG-20240131-WA0026.jpg) (https://ibb.co/RG8ZsGB)<br />

Добавлено спустя некоторое время 
ЕГР и его неисправность тоже может проявлятся через жёсткую работу
приезжали с зависшим  ЕГРом машины ,  не  замечал чтобы жестко  работали
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Моторист2 от 31 Января 2024, 21:49:25
мастер  приговорил  все пьезики и распылители. Распылители  поставили новые,  клапана новые, пьезо пакеты  б/у( от форда транзит ) 
Хм-м-м.. Если мастер приговорил на основании показаний Дизель Изи - тогда конечно да... )
 Можно предположить повреждение распылителя в следствии замерзания топлива, но пьезо-то причем ?
 Кстати, а кто произвел новые распылители ?
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 31 Января 2024, 22:11:53
но пьезо-то причем ?
то  есть  сопротивление пьезопакетов  в  норме  вы  считаете ?  ( тест план 1 фото в первом  посте ) на  сайте  КОВШ есть видео, где мегомметром  измеряли сопротивление  пьезопакета, ниже  160 кОм   сказали  нормально  работать  не  будут. 
Чьи распылители  не   могу  сказать, но  с  виду  новые.
Здесь  продают  новые  пьезопакеты :
https://www.dvsavto.ru/catalog/toplivnaya_apparatura_1/forsunki/siemens/zapchasti_dlya_forsunok_vdo_siemens/pezo_paket_forsunok_solenoid_vdo_siemens_novyy_original/?ysclid=ls266iaxx0259941622

может  кто то  уже  и  распылители  продает...
 Дизель Изи   кривой  стенд ?

С
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Я Русский , я Украинец , я Белорус... от 31 Января 2024, 22:27:35
Отправили все форсунки  на  проверку 1 фото,
мастер  приговорил  все пьезики и распылители.
На фото 1 - только результаты тестирования пьезоэлементов  на 100 вольтах , остальные фото - результаты тестирования после ремонта. Чтобы не фантазировать про качество тестирования и ремонта ( на форуме есть инициативная группа и до Дизель Изи доберутся , просто сейчас не их очередь  ;D), то можно сравнить результаты тестирования до ремонта и если там наливы приблизительны , в том числе и предвпрыски , то предположения о кодах и возможно неисправных форсунках до и после ремонта  - можно отбросить. 4 форсунки не подыхают разом , проявляя себя через " жёсткую работу ДВС".
 ЭБУ ведь на них не по электронной части , не по гидравлической - не жаловался ...
Это как проколоть все 4 колеса , а у Вас одна запаска...
Сканером работу топливной , всех регуляторов и датчиков можно видеть. И не через наличие ошибок , а через поток данных на разных режимах.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Моторист2 от 31 Января 2024, 22:36:11
то  есть  сопротивление пьезопакетов  в  норме  вы  считаете ?
С таким сопротивлением пьезопакетов как намерял Дизель Изи ЭБУ не должен давать команду на запуск, но почему-то  авто на этих форсунках заводится, и распылитель возможно альтернативно-оригинальный - с таким набором неизвестных сложно  найти причину.

Добавлено спустя некоторое время 
на форуме есть инициативная группа и до Дизель Изи доберутся , просто сейчас не их очередь 
Ну да -  я знаю одного специалиста, который  на кривом стенде набил шишек и в результате купил типа дилерскую альтернативу Саблю...
 А инициативная группа это конечно лютые злодеи - от нех делать недилерских альтернативщиков доставали, да, Олег ? ;)

Добавлено спустя некоторое время 
Замененные пьезоэлементы могу купить.
И кстати - а зачем Вам пакеты с сопротивлением 40, ведь это, если верить стенду, утиль ? Или чего-то недоговариваете ? ;)
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 31 Января 2024, 23:08:40
И кстати - а зачем Вам пакеты с сопротивлением 40, ведь это, если верить стенду, утиль ? Или чего-то недоговариваете ?
топливщик  прислал  мне этот тест план  проверки и  сказал  ,  что  форсунки  на  грани.   Нужна  капиталка всем  четырем. Пьезо  пакетов  говорит новых не найти,  поставим  б/у . Остальные запчасти будут новые. Я дал  согласие на  ремонт.
Смысл  мне что то недоговаривать.


Добавлено спустя некоторое время 
С таким сопротивлением пьезопакетов как намерял Дизель Изи ЭБУ не должен давать команду на запуск, но почему-то  авто на этих форсунках заводится,
да  машина заводилась на старых пьезиках, но  стук был. 
Старые пьезопакеты , распылители и клапана мне  отдали. На днях  придет  мегомметр , измеряю сопротивление старых  пакетов  и сравним,  что показал стенд,  какая погрешность в измерениях.
Переделать только  нужно вольтаж мегомметра на  100в  и  180в,  там  другие напряжения 100, 250, 600в
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Моторист2 от 31 Января 2024, 23:21:44
Со  слов  клиента ,  до  морозов машина работала  мягко,  после  замерзла  соляра, поменяли топ  фильтр,  отогрели кипятком    и   появился  сразу  сильный  стук   как  завелся  авто.
Т.е. получается что все 4 пьезопакета умерли после мороза и замены т.ф. ?
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Я Русский , я Украинец , я Белорус... от 31 Января 2024, 23:22:47
Дмитрий , доброй ночи!
Или чего-то недоговариваете ? ;)
Недоговариваю .., есть желание подсказать и помочь и не лезть в дебри. Там жёсткая работа может оказаться и неисправным двухмассовым и незакрытым ЕГР , завышенным давлением в рампе ,с железом самим  может быть проблема , а мы возможно ложным следом , да вокруг форсунок.
А пьезопакеты нужны , так как на следующей неделе только 10 Сименс проверить и отремонтировать...
И руки прочь - от Хартриджа моего !
На форуме осталось два или три в девственном варианте , остальные уже "сломали"...)))
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Моторист2 от 31 Января 2024, 23:30:30
а мы возможно ложным следом , да вокруг форсунок.
Как это форсунки непричем - стенд же показал что утиль и срочно нужно менять распылители и пьезоэлементы )))
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 31 Января 2024, 23:37:30
Т.е. получается что все 4 пьезопакета умерли после мороза и замены т.ф. ?
получается так.. жаль  не  записал звук до  ремонта... буду  завтра  пытать  дедулю хозяина  машины...может он чего не  договаривает..  ну   разве пьезики  не могут  плавно отьезжать  в  мир  иной ?

сейчас звук  как  будто гидрокомпенсаторов  воообще  нет.
Слухачем становлюсь  на  форсунку   и  слушаю, четко  слыжен  звон- стук форсунки....так  что  это  не  маховик...ну  егр  могу  заглушить  ради  прикола...

завышенное  давление  в  рампе  исключено  заменой ДД  в рампе  на  новый.. 
мне  показалось ,  что  290  бар   на  Хходу  маловато  как  то..

склоняюсь   к  кривым  тест планам  стенда Дизель Изи ...
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Я Русский , я Украинец , я Белорус... от 31 Января 2024, 23:44:32
Как это форсунки непричем
Очень просто , любое испытание или почти любое -происходит в режимах , превышающих реальные режимы работы ДВС , для того , что бы представлять работу форсунки в экстремальных режимах и косвенно судить об ее ресурсе . И прежде чем засомневаться в годности и тем более снимать форсунки  , необходимы  какие то предпосылки для этих мероприятий.
 


Добавлено спустя некоторое время 
Слухачем становлюсь  на  форсунку   и  слушаю, четко  слыжен  звон- стук форсунки....
В форсунке стучать нечему ! Там все в микронах и сотках ! Форсунка может создать условия для стука в ДВС и больше ничего.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Моторист2 от 31 Января 2024, 23:51:22
может он чего не  договаривает.. 
Может с буксира запускал и ремень на зуб перескочил и клапана до поршней доставали а  теперь еще в возможные причины стука добавились неизвестно как, чем и на чем зря "отремонтированные" форсунки...
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 31 Января 2024, 23:56:18
ЭБУ ведь на них не по электронной части , не по гидравлической - не жаловался ...
была  ошибка  DF885 до   ремонта форсунок,  это когда  солярка замерзла,  вот эбу  ее  записал...После  ремонта  больше  не  появлялась
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Моторист2 от 31 Января 2024, 23:57:56
любое испытание или почти любое -происходит в режимах , превышающих реальные режимы работы ДВС
Сабля греет форсунку до 90 С ?
 И я так понимаю Вы не доверяете показаниям стенда Дизель Изи ? Ведь по фото четко видно неисправность пьезопакетов )))
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 01 Февраля 2024, 00:01:00
Может с буксира запускал и ремень на зуб перескочил и клапана до поршней доставали а  теперь еще в возможные причины стука добавились неизвестно как, чем и на чем зря "отремонтированные" форсунки...
а эта  версия  имеет  право на  жизнь.... дедушки любят  с  буксира  заводить, но  не  признаются  партизаны :))))
есть  видеокамера тонкая,  посмотреть  в  цилиндр....  ноооооо!  разве не должна  появиться  рассинхронизация распредвала  и  коленвала  при перескоке ремня на  зуб ?

Неее  исключено,   я  прокатился  на  машине  30км   ,  думал  адаптируются  форсунки,  машинка  легко едет 130км...  не  думаю,  что  с  перескоком она  130  поедет...  стрекочат  форсунки...
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Моторист2 от 01 Февраля 2024, 00:09:30
ноооооо!  разве не должна  появиться  рассинхронизация распредвала  и  коленвала ?
По логике должна - но... Недавно на Мегане к9к с Сименсом типа коллеги тоже приговорили форсунки - стучат, в ремонт надо, оказалось при замене ремня на зуб ошиблись, ошибку по рассинхронизации Клип не показал.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 01 Февраля 2024, 00:21:47
Вот  это  номер.... :o ::) ::) :'(
если  клип  лягушатников  не  видит рассинхронизацию,  что  за  другие  сканеры говорить..


https://www.youtube.com/watch?v=tRsw1FncfBk

такие  тестеры  пьезопакетов  наверное  есть  только  в крутых  сервисах...
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: автомаг от 01 Февраля 2024, 09:15:00
Если не ошибаюсь, у к9к есть врожденные проблемы с шатунными вкладышами

Добавлено спустя некоторое время 
форсунке стучать нечему
Случались машины со стуком приличным, даже грешил на шатунный, но после проверки, чистки  стука не было. Ни одной детали в форсунках не меняли
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 01 Февраля 2024, 12:17:12
посмотрю  камерой   в цилиндр, может поршень  догоняет  клапан...  может  метки  убежали из-за  морозов, клиент уверяет  с  буксира  не  заводили  , стук  появился после  морозов, до замены  фильтра. Замена ТФ  ничего не спровоцировала.
будем  метки грм  проверять, гипотетически проворот шестерни  мог  произойти  (как коленвала так  и распредвала)  на  2-3градуса....
Капиталили давно опель дизельный, после обрыва грм, так там кулачки распредвала провернулись  на  оси вала , тоже  стук был  поршней  по клапанам. Поменяли  р/валы  и  ок.

Это что получается?  с  сименсом  на крайний север  лучше  не  соваться ?
мои фантазии:  на  морозе  парафины подклинили рапылитель, пьезопакеты  были на  издохе , все  до  кучи и  появился стук.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: del от 01 Февраля 2024, 14:28:03
У К9К есть еще одна болячка - зазоры клапанов. Они там регулируются мерными стаканами и если их никогда не регулировали, то и распредвал съедает, а зазоры клапанов иногда доходят до 2-3мм из-за износа стаканов и распредвала.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: автомаг от 01 Февраля 2024, 15:13:57
мои фантазии:  на  морозе  парафины подклинили рапылитель, пьезопакеты
А может ездит на танковой солярке? Побывав в Луганской области наслушался L200 заправляемые танковой соляркой евро0 .Сразу слышно чем заправился
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: тубабу от 01 Февраля 2024, 15:58:58
а  что  мастер,  может  сделать  не  так ?  код  адаптации стенд   выдал...
вот  звук   работы  авто
  (19073.81 Кб - загружено 14 раз.)
Я не музыкант. Если на видео стучат форсунки, то я балерина венской оперы.

Добавлено спустя некоторое время 
( на форуме есть инициативная группа и до Дизель Изи доберутся , просто сейчас не их очередь  )
Олег зачем этот бред писать здесь? Не печалься это железо уже обсуждали не однократно.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Моторист2 от 01 Февраля 2024, 21:23:50
Я не музыкант. Если на видео стучат форсунки, то я балерина венской оперы.
Точно, стук явно в механической части.

Добавлено спустя некоторое время 
alexiv777, дым при работе на х.х. или при прогазовке есть ?
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 01 Февраля 2024, 22:08:11
дым при работе на х.х. или при прогазовке есть ?
дыма  нет,  все  идеально,   слегка  темный  если  сильно  газануть..

Почти  добрались до  истины,  снял  форсунки  1 и 4 ,  опустил  видеокамеру,  а  там  на черном поршне,  четкая отметина тарелки клапана( клапан к  радиатору  который  ближе)  Фото  плохого качества  получились извините.  Вердикт :  метки ГРМ  убежали..
Предыстория  такова :  первый хозяин  авто, сам  поменял грм,  видно болт коленвала затянул не по фэн-шую или  вообще  старый оставил  и  он  "поплыл". Продал моему клиенту,  все  работало  тихо. Пришли  морозы,  рывок стартера, шестерня коленвала проворачивается на 2-3 градуса. Далее подвисли распылители на Лукойловской  летней соляре и появился   звонкий стук льющей форсунки, как  молотком  стучали. Из за  чего  и отправили форсунки на проверку.
Как то  так.  Всем  спасибо  за  подсказки  и советы.
(https://i.ibb.co/F3rp1H9/1.jpg) (https://ibb.co/F3rp1H9)

(https://i.ibb.co/fDBpT98/4.jpg) (https://ibb.co/fDBpT98)
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Моторист2 от 01 Февраля 2024, 22:54:22
Далее подвисли распылители на Лукойловской  летней соляре и появился   звонкий стук льющей форсунки, как  молотком  стучали.
Клапана это в поршень стучали а не форсунки, в диагностику по звуку могут не только лишь все, но зато оператор Дизель Изи денег заработал,"отремонтировав" исправные форсунки ) Заберите пьезо и распылители у мастера, они рабочие.
 Олег, ну что, "инициативная группа" так таки зазря бочку на производителей подобных стендов бочку катит ? ;)
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 01 Февраля 2024, 23:22:22
до ремонта форсунок стук  был  еще  больше,  звонкий металлический,  сейчас как будто гидрики пустые, но  тут  стаканчики.
запчасти  забрал.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Я Русский , я Украинец , я Белорус... от 02 Февраля 2024, 07:35:43
Всем привет !
зато оператор Дизель Изи денег заработал,"отремонтировав" исправные форсунки ) Заберите пьезо и распылители у мастера, они рабочие.
Дмитрий , какое отношение Вы имеете к ремонту ТА и форсунок в частности ? - Никакого ! Вешать ярлыки операторам и оборудованию    заочно и на всякий случай  , а уж тем более с такой уверенностью утверждать о непригодности замененых запчастей , да ещё не видя их ..! А если ТС сейчас со скандалом и без веских оснований на то , выставляет претензии к мастеру ? Вы об этом подумали ?
Уясните себе , что бы ожидаемо
более не повторятся , что
оборудование и операторы могут
быть с разным уровнем , но работать можно на всем ! И работаем !
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Моторист2 от 02 Февраля 2024, 08:29:43
Олег, похоже вы имеете отношение только к ремонту форсунок на альтернативных стенах и альтернативных комплектующих.
При сопротивлении пьезоэлемента 40 авто вообще заводится не будет. А раз авто заводится но стенд показывает 40 - значит стенд врет.
 Ну и Вы не зря предлагали т.с. купить "неисправные" по мнению стенда ДИ пьезо.

Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Я Русский , я Украинец , я Белорус... от 02 Февраля 2024, 09:29:34
При сопротивлении пьезоэлемента 40 авто вообще заводится не будет.
Опять фантазии , ЭБУ пофиг какое сопротивление и он его не отслеживает , как и на стендах ,  до
 тех пор , пока не сработает защита по току и об этом сообщит и оператору на стенде и через соответствующий код ошибки водителю. Но там -Омы ( КЗ). Заведется и уедет с 25 кОм , как пол России ездят !
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Моторист2 от 02 Февраля 2024, 10:29:02
ЭБУ пофиг какое сопротивление и он его не отслеживает
Кто здесь фантазирует еще разобраться надо )
 Я не писал что ЭБУ отслеживает сопротивление, ЭБУ отслеживает ток, соответственно при 40 кОм - ошибка по форсунке и команды на запуск не будет.
 И в данном случае причинна стука - перескок РГРМ и пьезоэлементы 100 % исправны, поэтому Вы и предлагали выкупить "неисправные" по мнению стенда ДИ пьезо.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: del от 02 Февраля 2024, 10:31:15
Заведется и уедет с 25 кОм , как пол России ездят !
Олег Евгеньевич, научитесь сначала проверять этот параметр так, как это предусмотрено VDO. И тогда вы поймете, что если правильно измерить и получить 25 кОм, то ничего не заведется и никуда не поедет.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: тубабу от 02 Февраля 2024, 13:32:15
до ремонта форсунок стук  был  еще  больше,  звонкий металлический,  сейчас как будто гидрики пустые, но  тут  стаканчики.
запчасти  забрал.
Даже представить не могу что должно было случиться с форсунками, что бы они издавали такой звук.
На видео которое вы выложили все признаки явного механического воздействия металла по металлу.
Да и до ремонта больше всего стук был таким же.

Добавлено спустя некоторое время 
Заведется и уедет с 25 кОм , как пол России ездят !
Не запустится вообще!
ЭБУ пофиг какое сопротивление и он его не отслеживает
Пофиг это тебе, а эбу как раз все отслеживает.
Олег у меня последнее время нет желания кого то обижать. Но желание высказать тебе в нехорошем тоне имеется. Занимайся ремонтом и мотай на ус, фильтруй все то что пока можешь вычитать на форуме, много чего тебе пригодится в дальнейшем, если не надоест всем этим заниматься.
Удачи тебе в поисках истины.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 02 Февраля 2024, 16:53:53
Да и до ремонта больше всего стук был таким же.
Не думал, что такие  дебаты  разгорятся  по  поводу стука. Знал бы записал бы звук  до ремонта, но мне нет смысла  вводить в заблуждение сообщество. Сейчас стук, как будто  клапана не  отрегулированы, это даже не  стук , а тарахчение . А  до ремонта был такой звонкий  стук,  что  страшно было  резко газовать, думал  шатун  оторвется и  руку дружбы  протянет.
  А  что  касается  сопротивления  пьезо пакета,  я   проверю сопротивление мегомметром  и  в  другом  сервисе на другом  оборудовании.   О  чем  здесь напишу  обязательно.
Чтобы  поставить  точку  в  этом  вопросе.
 Не  хочется плохо  думать о  мастере,  но  допускаю версию,  что  тест  план  диагностики был мне  показан  не  мой...Чтобы ...ну  вы  сами  поняли...
  Поскольку  с   сопротивлением 40 кОм, как   утверждают  форумчане  машина не должна  даже заводится.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: тубабу от 02 Февраля 2024, 18:14:50
Не думал, что такие  дебаты  разгорятся  по  поводу стука.
Дебатов еще не было, в принципе можно было дальше второго поста не писать больше. Жаль видео посмотрел поздно, запись довольно не плохая и уж все звуки никак не похожи на звук форсунок. Все больше похоже на ведро с болтами.
Не  хочется плохо  думать о  мастере
Не всегда мастер виноват который ремонтировал форсунки, он всего навсего заложник обстоятельств.
Есть мастера которые делают оборудование и запускают его в работу не доводя свою работу до конца, об этом можно писать долго и нудно но не в этой теме.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: tivalik6 от 02 Февраля 2024, 22:09:07
Поскольку  с   сопротивлением 40 кОм, как   утверждают  форумчане  машина не должна  даже заводится.
Чуть выше и ответ есть,смотря чем и как замерить :).
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 08 Февраля 2024, 20:25:21
проверил  пьезопакеты  4 способами:
фото 1 мегомметром,  три  пьезика 170-190 кОм,  один  в <br />(https://i.ibb.co/gdCkSjL/1.jpg) (https://ibb.co/gdCkSjL)<br /><br />(https://i.ibb.co/qCnSv7h/2.jpg) (https://ibb.co/qCnSv7h)<br /><br />(https://i.ibb.co/C7K4dJY/3.jpg) (https://ibb.co/C7K4dJY)<br /><br />(https://i.ibb.co/k6sXhVy/4.jpg) (https://ibb.co/k6sXhVy)<br /><br />(https://i.ibb.co/QkpGggX/5.jpg) (https://ibb.co/QkpGggX)<br /><br />(https://i.ibb.co/FxzmmCf/6.jpg) (https://ibb.co/FxzmmCf)<br /><br />(https://i.ibb.co/LZT2j47/7.jpg) (https://ibb.co/LZT2j47)<br /><br />(https://i.ibb.co/zZRXKqC/8.jpg) (https://ibb.co/zZRXKqC)<br />, эта форсунка и стучала( как она работала , одному богу известно) фото 3-5
фото 2-3-7-8     на оборудовании Димед,  индикаторная головка  с  функцией блютуз  глючила , терялась связь, но по графикам три пьезика  в зеленой зоне  и  поживут  еще.
фото 6  на Cristina-Piezo  топливщики не  смогли  внятно  обьяснить  показания прибора  ;D ;D,    мои  догадки  сопротивление разное  показывает по переменке и постоянному напряжению.
фото 4-5   замеры производились на  Экспресс Тесте, как   мне  пояснили. марка скорее  Дизель Изи , но не  точно.
Вывод  сделал  следующий: присутствуйте  лично на  проверке  форсунок.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: Моторист2 от 09 Февраля 2024, 10:25:08
То есть из 4-ех неисправных по мнению стенда ДИ реально неисправным оказался один ?
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 09 Февраля 2024, 11:10:54
То есть из 4-ех неисправных по мнению стенда ДИ реально неисправным оказался один ?

совершенно  верно,  сопротивление короткозамкнутой  24кОм..  она  и  стучала при первичной  диагностике.

я  бы  даже  сказал,  стенд  тут  ни причем,  скорее   мне  показали  тест план  не  моих  форсунок...
Почему  и  написал,  присутствуйте  лично  при  проверке.  Топливщик  мог  "запариться" когда  много  работы,  а мог  и  умышленно показать тест  других  форсунок,  чтобы  заработать.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: тубабу от 09 Февраля 2024, 11:16:26
Вывод  сделал  следующий: присутствуйте  лично на  проверке  форсунок.
Закончится это только одним, останешься без работы. А в результате постоянного недосыпа из-за постоянных мыслей о заботе про клиента можно получить нервный срыв.
В итоге работы нет здоровья тоже и все закончится очень плохо.
Буквально позавчера была похожая ситуация, отремонтировали форсунки 110275 на сторону неделю назад. Приезжает клиент со словами, все плохо, форсунки стучат, белый дым ну и все такое. Проверяем форсунки прямо при нем, все хорошо. Клиент показывает видео работы машины, говорю ему это не форсунки проблема в железе мотора. Ваше видео просто отдыхает, грохот, троение, дым. Немного подискутировали, чувствую дискуссия может закончится мордобоем, говорю поехали туда где тебе пытаются помочь, прихватил компрессометр и поехали. Итог, нет компрессии в 3 цилиндре. Ну и думаю там еще букет болячек.
Все это я к чему, в самом начале нужно провести грамотную и адекватную диагностику, с углубленным допросом клиента по какой причине приехали ко мне или нам и только потом делать выводы в какую то сторону.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: автомаг от 09 Февраля 2024, 13:34:34
присутствуйте  лично на  проверке  форсунок
Интересно, сколько вы работаете с двигателями если не нажили топливщика, которому доверяете
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alex diesel spb от 09 Февраля 2024, 14:32:27
Интересно, сколько вы работаете с двигателями если не нажили топливщика, которому доверяете
Не корректное заключение. К примеру, я работаю с двигателями 58 лет, а топливщика, которому доверяю, в моем городе у меня нет. Хотя были и не мало. Но одна организация развалилась из-за внутреннего раздрая, а проверенные люди ушли совсем в другую работу.  В иных случаях кто-то уехал из города и даже из страны. В целом, я не вижу сейчас перспектив с кем работать. Ну наверное еще сказывается моя избыточная требовательность.... сейчас люди, купившие дорогой стенд, полагают, что они схватили Бога за бороду и позволяют себе быть потрясающе самоуверенными при значительной безграмотности.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: alexiv777 от 09 Февраля 2024, 15:20:01
работа  хоть автослесаря, хоть  моториста  вообще  не  благодарная... машины  пошли дорогие, ошибка  дорого может  стоить.. Но  клиента  это  не  волнует...Я  же  заплатил  вам  500 рэ...
автоэлектрика,  токаря  хорошего  днем  со  свечками   надо  искать..
спокойной,  не  нервной  работы  наверное  не  существует...

в самом начале нужно провести грамотную и адекватную диагностику
все  так  и  было  сделано,  парадокс  в  том  ,  что  ошибки  на КЗ пьезопакета не  было,  кроме  DF885. И коррекция  в  районе  +-1,0.
Думаю  и  клип диллерский  ничего  не  показал бы. Замер компрессии не  производил,  не  видел  смысла. Хотя, "танцую всегда  от печки" проверяю  механику  мотора, затем только  в электрику  лезу. В  моем  случае,  машина 3 недели назад  работала прекрасно, первый случай, чтобы метки грм  от  мороза  убежали.

Добавлено спустя некоторое время 
Интересно, сколько вы работаете с двигателями если не нажили топливщика, которому доверяете
Вожу  к  трем,  но  выбор  пал на  того,  кто нашел  б/у  пьезопакеты,  распылители  и  все  собрал до присвоения кодов.  За  200км  не  накатаешься  по  любому поводу.
Название: Re: Дастер к9к Сименс нет мягкой работы
Отправлено: автомаг от 09 Февраля 2024, 20:24:59
А я с 2000 года делаю только у одного человека Последних 10 лет живу в Рязани, топливную вожу Сереже в Москву, Последний год будучи в Луганске-Возил, потом наладил отправку Сереже в Москву, Раскладывать пасьянсы из не работоспособных железок дороже чем сидеть за рулем. Расстояния считайте сами