Дополнительная категория => В свободное время => Тема начата: STAS58 от 26 Июня 2019, 09:34:37

Название: Уроки погорельца.
Отправлено: STAS58 от 26 Июня 2019, 09:34:37
Как раз год назад сгорела у меня машинка, в аккурат через неделю после ремонта.   так чтоб не распространятся пока потушили одни задние фонари и остались.
Пожарники сделали вывод  причина возгорания топливная.

Как потом выяснилось эти предварительные выводы можно засунуть в одно место.
 У меня были железные доказательства что он ездил с заклинившим кондиционером, и в случае его включения с машины валил дым и Т.Д

Хозяин не особо напрягал с судами но и не отставал...

Первый суд закончился полной моей победой.   Пожарники представили заключение что на дизельной машине НЕТ такой температуры при которой могла вспыхнуть солярка.
Температура вспышки летнего Д.Т около 650 град, Максимальная температура выхлопной дизельного двигателя 450град.
При условии неисправного кондишена что в общем тоже было подтверждено ко мне вопросов не возникло.

Второй суд я проиграл... Он обратился к  экспертам криминалистам которые вывекрнули ситуацию следующим образом.
 Да солярка не может вспыхнуть от двигателя но если произошла разгерметизация топливной системы испарятся она будет, так почему она не могла вспыхнуть от неисправного кондиционера, или от разогретых тормозных дисков... короче места сразу нашлись.

Тоесть в чем суть. Чел и до этого ездил с неисправным кондиционером, дворником, акамулятором и еще хрен знает чем и это не приводило к пожару... Идею дальше поняли. 

Сейчас уже мне нужно нанимать еще более дорогую экспертизу для ответного хода, которая должна установить точку возникновения пожара, что в моем случае практически не реально, максимум можно установить раен возгорания. И здесь уже начинают играть роль не выводы эксперта а величина инстанции.

Если кто не в курсе, что такое Экспертиза. Эксперты в первую очередь смотрят сумму ущерба Х на величину инстанции...  Дальше поняли.
Я посчитал что если к концу я даже выиграю то общая сумма затрат будет равна половине суммы предъявленного ущерба, если разойдемся 50 на 50 я как раз куплю этот автос...

У него все в точности до наоборот.  тесть в случае 50 на 50 он весь выиграш потратит на экспертов и адвокатов...

Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: diezzell от 26 Июня 2019, 09:42:54
Станислав Иванович, в данном векторе развития общества и человеческих отношений будет становиться только хуже. Все производители и представители сферы услуг вынуждены оправдываться и доказывать что не верблюды. И дальше будет только хуже. Потребительский экстримизм однако
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: i_edgars от 26 Июня 2019, 09:51:51
На бывшей работе (хлебопекарня и пару магазинчиков) возле дороги был большой сарай где хранили заготовленные дрова для отопления магазинчиков.
Одну "прекрасную" ночь сарай загорелся. Сгорел так что только фундамент остался.

"Экспертиза" пожарных определила что возгорания от неисправной электропороводки = короткое замыкание.
Так вот - в том сарае НИКОГДА даже куска кабеля не было, не то что электропроводка.
Даже страховку не получил!!
В суд не обращался сказав что и так достаточно седых волос.
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: STAS58 от 26 Июня 2019, 09:52:17
Кстати по большому счету ни кого не интересовал вопрос почему загорелась машина. В этом случае Главный вопрос - сколько прошло времени после ремонта.

То есть  де юре ты виноват в любом возгорании если после ремонта если хоть где то в выполненных работах  упоминается слово топливная. 
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: alex diesel spb от 26 Июня 2019, 10:00:21
Цитировать
Я посчитал что если к концу я даже выиграю то общая сумма затрат будет равна половине суммы предъявленного ущерба
Станислав Иванович! Если Вашу фразу понимать буквально, то Вы не правы. В случае выигрыша, все Ваши затраты ложатся на истца.
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: STAS58 от 26 Июня 2019, 10:11:34
А в случае проигрыша или 50 на 50.....

Александ Юрьевич я видел работу экспертов, там все по большому счету как у слесарей...

Типа Вася а помнишь у нас был подобный случай...

Как таковой экспертизы с анализом мест горения продуктов горения ни кто  не делает от слова вообще.   Это  не торговый центр сгорел и не президент дал команду разобратся.   
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: Андрей Ф от 26 Июня 2019, 10:35:29
суд всегда был противостоянием экспертов,у кого экспертиза толще
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: polyankin от 26 Июня 2019, 10:50:03
Пожарники представили заключение что на дизельной машине НЕТ такой температуры при которой могла вспыхнуть солярка.
Температура вспышки летнего Д.Т около 650 град, Максимальная температура выхлопной дизельного двигателя 450град.
дизельное топливо даже при комнатной температуре может загореться, достаточно искры. главное распылить его хорошо
собственно дизельные отопители так работают.
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: Nik1958 от 26 Июня 2019, 10:58:00
дизельное топливо даже при комнатной температуре может загореться, достаточно искры. главное распылить его хорошо
собственно дизельные отопители так работают.
Есть противоречие. Топливо загорается от температуры в присутствии окислителя (кислорода  воздуха). Температуру дает вспышка искры
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: Андрей Ф от 26 Июня 2019, 11:03:54
косвенно можно определить развитие событий по времени записей ошибок в эбу разных систем,если они конечно выйдут на связь
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: diezzell от 26 Июня 2019, 11:20:43
Андрей, для этого среди экспертов должен найтись тот, кто способен будет это сделать. В чем лично я глубоко сомневаюсь
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: STAS58 от 26 Июня 2019, 11:40:16

Мужики я вообще не уверен что эти блоки вообще остались живы.  Или вы думаете на ней пожарники отрабатывали скорость реакции.

Меня вообще удивляет их появление во время пожара.  Как раз вся проблема в том что машине дали время сгореть...
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: ТНВД от 26 Июня 2019, 12:31:56
Мы судились с Московской конторой ,которые запароли двигатель после нашего ремонта и выиграли.
До сих пор не могу понять КАК!!!!!! А кантора серьезная буровые установки для закладки взрывчатки.
До сих пор в шоке. Почему выиграли ,и еще деньги за экспертизу обязали отдать.
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: Олег Саныч от 26 Июня 2019, 16:58:32
Станислав Иванович!
Я не знаю, как вам выйти из сложившейся ситуации, но знаю, как в будущем в такую ситуацию не попадать.
Застрахуйте свою гражданскую ответственность. То есть своего юрлица. Это относительно не дорого, во всяком случае у нас в РБ. Поэтому, все мало-мальски грамотные хозяева СТО у нас страхуются. Я тоже. За разбитые стекла, треснувшие фонари на мойке и пожары на СТО платит  страховая компания.
Поговорите со своими стаховщиками, думаю вы с ними найдете взаимопонимание.
При чем, в суде, если таковой состоится, вы будете вести себя спокойно. А с клиентом будут резво бодаться юристы компании.
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: STAS58 от 26 Июня 2019, 17:03:15
Скажу честно, для меня вы совершили открытие. Я не знал что существуют такие формы страхования.
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: Олег Саныч от 26 Июня 2019, 17:07:30
Рад был вам помочь, в благодарность, за ваши грамотные советы и консультации. :)
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: dieselirk от 26 Июня 2019, 17:29:24
Стас, у меня был точно такой же случай, но там сгорела не вся машина, а только частично подкапотное пространство. Специально съездил за триста километров, чтобы посмотреть все самостоятельно. Многое было очень спорно, но в конце концов решил, что проще договориться полюбовно, чем тратить время и нервы на суды и доказательства. Сошлись на среднем от того, что запрашивал клиент.
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: Delphi от 26 Июня 2019, 17:34:27
У нас был случай, клиент оставил авто, я с диагностом поехал тестировать его в движении, в результате возгорание под капотом, капот и проводку под замену и куча пластика. Итог, масло капало с турбины на раскаленный глушитель, теперь после этого, все авто этой модели , перед приемом в ремонт проверяем на эту проблему, если есть потеки масла, сначала отправляем на устранение проблемы, потом к нам. авто Fiat Scudo 2.0 2008 года.
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: STAS58 от 26 Июня 2019, 18:10:49
Стас, у меня был точно такой же случай...

Володя уверен что не только у тебя одного, поэтому предлагаю обсудить не только случаи возгорания,  но способы избежать или хотя бы уменьшить риски связанные с подобными проблемами в дальнейшем.
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: i_edgars от 26 Июня 2019, 19:33:39
При чем, в суде, если таковой состоится, вы будете вести себя спокойно. А с клиентом будут резво бодаться юристы компании.
Тут вставлю уточнение = на суде будете сидеть как слушатель, а работать будут другие ЗА ВАС!
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: Олег Саныч от 26 Июня 2019, 21:10:41
... сидеть как слушатель, а работать будут другие ЗА ВАС!
Это вы написали, я написал иначе:
...в суде, если таковой состоится, вы будете вести себя спокойно. А с клиентом будут резво бодаться юристы компании.
Защищая деньги компании...

Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: i_edgars от 27 Июня 2019, 11:08:47

Я участвовал в суде такого рода, где я слушал, кивал головой и изредка отвечал на конкретные вопросы для уточнения какого-то факта, а "бодались" другие.
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: alex diesel spb от 27 Июня 2019, 12:24:00
Коллеги! Вчитывайтесь, пожалуйста, в написанное, чтобы потом не ершиться, ну или иначе выражайте свои мысли. А то на ровном месте ....
Цитировать
сидеть как слушатель, а работать будут другие ЗА ВАС!
Юристы страховой компании будут работать не за страхователя, а за себя, за свои, теперь уже, деньги, чтобы не выплачивать компенсацию погорельцу. Удастся им это или нет - страхователя уже напрягать не будет.
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: борода от 28 Июня 2019, 18:08:51
Олег! Кстати в какой компании ты предпочитаешь страховать такую ответственность? В БелГос или независимой? И кстати во что обходится такое страхование?
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: Олег Саныч от 28 Июня 2019, 22:51:22
Промтрансинвет. Было по старому 5 000 000, сейчас, после деноминации 500 руб.($250) Скоро заканчивается моя страховка, поеду продлевать и узнаю не изменилась ли стоимость. Еще, стоимость у них зависит от размеров СТО. У меня общие площади не маленькие, поэтому стоимость побольше.
А мойку вообще страховали за смешные деньги, 95 000, по старому. 9,5 по новому. Но говорят, стоимость поднялась. Инфляция в стране.  :)
P.S. К стати, при заключении договора, вы выбираете виды страховки. Поэтому можете застраховаться от претензий недовольных клиентов. Как только клиент выражает недовольство ремонтом, отправляете его в страховую. А уж они его так "разведут", что он палец в попу и понуро пойдет домой. Я пробовал, работает реально!
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: борода от 02 Июля 2019, 11:36:38
Эта сумма годовой страховки? кроме страховых претензий, клиент попутно может настрочить во все инстанции: налоговые сертификации и т.д.  чтобы просто попортить нервы.  А эти ребята обязаны будут реагировать, как минимум внеплановой проверкой! А уж как известно к чему придраться они найдут. Был бы повод.
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: Олег Саныч от 02 Июля 2019, 12:47:05
Эта сумма годовой страховки?
Была такая, да.
...кроме страховых претензий, клиент попутно может настрочить во все инстанции: 
Юра!
Волков бояться - овец не заводить!
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: Leon Rus от 02 Июля 2019, 21:54:07
Там, кстати,  есть еще страхование от не расчета клиентов. То есть, если клиент не рассчитывается, особо актуально в Беларуси. Расчеты колхозов по безналу и т.д.
По поводу внеплановых проверок - проходите сертификацию, платите налоги и живите ( как говорится ) спокойно.
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: тубабу от 02 Июля 2019, 22:40:42
если клиент не рассчитывается, особо актуально в Беларуси.
Я думал что братья белорусы только в россии пытаются не платить :).
Был случай по осени, хозяин трака по телефону угрожал подать на меня в суд, якобы за то что с него хотят очень много деньжат срубить за ремонт. Машинку то мы вернули в исходное состояние, даже немного лучше потому как смогла уехать своим ходом, а я жду повестку в суд, уж девятый месяц на исходе.
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: polyankin от 02 Июля 2019, 23:38:31
Был случай по осени, хозяин трака по телефону угрожал подать на меня в суд, якобы за то что с него хотят очень много деньжат срубить за ремонт. Машинку то мы вернули в исходное состояние, даже немного лучше потому как смогла уехать своим ходом, а я жду повестку в суд, уж девятый месяц на исходе.
это вы у нас на кавказе не работали))
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: тубабу от 03 Июля 2019, 08:16:01
Самое интересное у нас кавказ и которые чуть дальше платят исправно, поохают, поцмокают и практически всегда наликом.
Название: Re: Уроки погорельца.
Отправлено: борода от 03 Июля 2019, 10:25:03
Цитировать
Волков бояться - овец не заводить!

про волков:Все сертификации и т.д. есть Так уже завели овец! Не резать же конечно! Как сказал мой товарищ: в нашем Гондурасе даже жить опасно. Это я к слову о людях. Разные есть. А в основном: чем колхозней и проще  клиент тем понятливей. Ему как то проще объяснять - он понимает и платит. Таких даже и рука не подымется обмануть или надурить. Люди с горба живут. Редко но конечно попадаются такие что даже за копейку мозг вынесут, а потом еще и не поленятся в инстанции сходить чтобы ты их на долго запомнил!
У меня вот давно такая мысль назрела создать закрытую раздел-базу по таким клиентам! Вход только для своих коллег пользователей. В ней писать отзывы о клиенте. Для того чтобы коллеги могли от таких сразу откреститься. Актуально я думаю будет!