Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => Архив DL+OC => Тема начата: MUT-3 от 03 Мая 2015, 20:16:01
-
Кто нибудь работает достаточно долгое время Дизельлендовской стерео безмензуркой купленной без стенда как дооснащение своего родного? Насколько критична термостабилизация между форсункой и мерным блоком? Или все ок и без и незачем огород городить?
-
Температура влияет на свойства жидкости. Отсюда и погрешность измерения. Если нужна высокая точность - стабилизируйте температуру.
-
Кто нибудь работает достаточно долгое время Дизельлендовской стерео безмензуркой купленной без стенда как дооснащение своего родного? Насколько критична термостабилизация между форсункой и мерным блоком? Или все ок и без и незачем огород городить?
Для данного устройства не критична . Если температкра превышает положенную температуру на измерительном модуле, то программа может это корректировать. Но лучше такие вопросы задавать разработчикам и они владельцам безмензурки говорят больше, чем на форуме.Хотя уже наверное и секретов не осталось. Можно спросить Андрея Федотова из Караганды, Сергея из Риги кто с такими бдоками работает не один год и какие проблемы есть.
Хотел и вас, Эдуард спросить уже начали работать с БМ? Как ваше мнение об устройстве?
-
Пока не работаем выходные праздники юбилеи так вечерами тестовые заезды Есть небольшие проблемы но они оперативно решаются . Забавно после колбы где все деления начинаются с 1 кубика видеть наливы в 04-06 и скорость измерения очень впечатляет . Устраню недочеты они есть так как покупал не в комплексе готовый стенд а все по частям и отдельно, вот тогда уже можно будет покатать и сравнить грузовую серию и тд и тп .Мензурка стоит пока не убираю Первое впечатление это то что все предельно просто аккуратно и ничего лишнего . Установил воткнул трубки отладил программу поставил драйвера и пошла работа ... Я ожидал больше головных болей но экономия получается приличная и был к этому в общем то готов . Пока все нормально а дальше поживем увидим ;)
-
Мензурку не убирай. При правильном совмещении они не мешают друг другу. Я на мензурке катаю всё что несут и насосы. Стенд получился совмещенный.
-
Понял на первичку пойдет ...
-
Мензурку не убирай.
+ 100
всегда можно прокатать "грязную" форсунку принесенную на проверку.
-
У меня задача на одной безмензурке как раз обратная- "убить" ее. Как раз исползоваю ее для первичного контроля.
Работаю на ней болше двух лет. Раз 5-6 только чистил фильтры.
Да и на СR-Jet не всегда ставлю форсунки из ултразвуковой ванны, хотя на курсах говорю об обязательной чистке в УЗВ.
Мне кожетса, что больше мензурка нужна для метрологии, хотя если бы я заплатил большие деньги за точное оборудование, то конечно берег бы его.
-
Запустил я наконец свою безмензурку :) Проблемы были в устаревшем железе моего СР тестера , выслали плату связи и продублировали новым тестером на замену старого. Мне интересно многие производители вот так меняют устаревшее оборудование на новое как по гарантии после 4 лет использования после 5 минут разговора по скайпу ? Были у кого такие случаи ?
Все заработало как автомат Калашникова :) ,огромное спасибо Производителям и особое отдельное спасибо Олегу Кувшинову за его отношение к нам . С удовольствием покупается и уверенно работается на оборудовании когда чувствуешь такую техническую поддержку от производителя . С годами работы и общения быстро понимаешь когда люди к которым ты обратился за помощью не ищут твоих косяков чтобы ты отстал а искренне хотят тебе помочь и готовы пойти на встречу даже в чем то себе в убыток . Приятно понимать что деньги прибыль навар не у всех главное мерило в жизни . Причем даже в мелочах , пол года назад попросил продать Дизель ленд два разъема делфи (старый новый была такая тема на сайте) выслали бесплатно из Смоленска две косы в сборе по 4 разъема на каждой . По оплате смеются денег не берут подарок , нет слов спасибо господа...
А Безмензурка это супер , мой старенький минор получил вторую жизнь . Точность , быстрота проверки форсунок , повторяемость результатов . У меня будто появилась вторая пара рук честное слово . По монтажу на стенд флоуметр проще мензурочного блока- подача обратка трубка слива и юсби разъем к компу .Воткнул заработало ,пикнуло подошел посмотрел результаты нужно распечатал . С грузовой серией исчез головняк с колбами при измерении наливов в 200-300 куб . В общем пока один позитив ,не работа а хорошая песня .
-
Рад за тебя Эдуард ;)
-
Приятно видеть как люди радуются :)
И ведь человек прав! в сравнении с мензурочным проливным блоком, безмензурка значительно экономит ваше дорогое время и облегчает жизнь каждого дизелиста!
MUT-3 желаю удачи в работе! :)
-
Мне интересно многие производители вот так меняют устаревшее оборудование на новое как по гарантии после 4 лет использования после 5 минут разговора по скайпу ? Были у кого такие случаи ?
В УКРАИНЕ это норма. и не только в оборудовании
-
Запустил я наконец свою безмензурку, не работа а хорошая песня .
Приятно, спасибо - но уж очень громко песня соловьиная звучит, вероятно соловей на еще одну без мензурку насвистеть хочет.
Еще раз спасибо!
-
Добрый вечер!
Смею предположить, что не все ещё видели данный измерительный блок и чтобы не возникало ни у кого вопросов о чём идёт речь вашему вниманию представляются снимки.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6104/321288664.0/0_1890e7_ae487104_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/alex88dl/album/477402/view/1609959?page=0)
IMG_0481.JPG
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4812/321288664.0/0_1890eb_a61bc5c0_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/alex88dl/album/477406/view/1609963?page=0)
IMG_0482.JPG
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3209/321288664.0/0_1890ec_111ee3b8_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/alex88dl/album/477407/view/1609964?page=0)
IMG_0483.JPG
В комплекте с электронным измерительным блоком и креплением идут кабель питания, USB-кабель связи с компьютером и парочка ключей от передней и задней дверей.
быстросъёмные переходники подачи и обратки можно переставлять с правой стороны на левую, что даёт вам возможность прикрепить блок с любой стороны вашего стенда.
у безмензурки обновилась кнопка питания с гнездом для кабеля. Кнопка очень надёжно держится в корпусе и шанс, что с ней что-то случится близок к нулю.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6521/321288664.0/0_1890ed_49fce3d0_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/alex88dl/album/477408/view/1609965?page=0)
IMG_0485.JPG
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9764/321288664.0/0_1890ee_320dfa2a_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/alex88dl/album/477409/view/1609966?page=0)
IMG_0486.JPG
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4100/321288664.0/0_1890ef_c0fc5327_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/alex88dl/album/477410/view/1609967?page=0)
IMG_0489.JPG
Всегда найдутся любители классики, которые предпочитают смотреть как жидкость заполняет колбы :) Но всё идёт вперед и на смену приходит электроника, которая тем более не стоит на месте.
Рад с вами поделиться новостью, что измерительный датчик прошёл некоторые изменения. Обновлённый датчик измеряет жидкость в разы точнее, что не может оставить вас равнодушным, и получил новенький синий корпус.
Всем хороших выходных! :)
-
Мне всегда достается не комплект ;D начиная от первой покупки.
-
Мне всегда достается не комплект ;D начиная от первой покупки.
Согласен, бывают недоразумения :D
Если серьёзно, мы и сами не рады попадать в такие ситуации. К сожалению, не всегда получается за всем уследить, но у всех есть телефон, Skype, электронная почта - наша команда всегда готова ответить на любые вопросы и по возможности решить проблему. ;)
Расти тоже есть куда :), постараемся быть внимательнее
-
Рад с вами поделиться новостью, что измерительный датчик прошёл некоторые изменения. Обновлённый датчик измеряет жидкость в разы точнее, что не может оставить вас равнодушным, и получил новенький синий корпус.
тааак , стоп!
теперь поподробнее ;D
датчик такой же как на Джете ?
им можно заменить Джетовские ?
какие плюсы от замены ?
-
У меня у датчика корпус красный а не синий это ультра новый или наоборот ? Или цвет не имеет значение? ;)
-
Мне всегда достается не комплект ;D начиная от первой покупки.
Все меняется в этой жизни :)
Комплектация тоже претерпела изменения. В конструкции тоже много нового по сравнению с первыми устройствами. Хотелос бы ,что бы son
зделал фотку своего блока и выложил бы для сравнения.
-
тааак , стоп!
теперь поподробнее ;D
датчик такой же как на Джете ?
им можно заменить Джетовские ?
какие плюсы от замены ?
на джетах тоже плавненько переходим на синие. Красный и синий датчики отличаются диаметром посадочной втулки. На красном она 9.5мм, а на синем 10мм и соответсвтенно на чёрном корпусе датчика разница отверстий составляет 0,5мм.
Что касается плюсов, могу отметить более высокую точность синего энкодера.
Добавлено спустя некоторое время
У меня у датчика корпус красный а не синий это ультра новый или наоборот ? Или цвет не имеет значение? ;)
Цвет имеет значение!
Синий датчик - это новинка, он более точный в сравнении с красным. Хочу отметить, что речь идёт о микронах, большой разницы вы не увидите и переживать о том, что у вас не синий энкодер нет смысла :)
-
тааак , стоп!
теперь поподробнее ;D
датчик такой же как на Джете ?
им можно заменить Джетовские ?
какие плюсы от замены ?
Когда все нормально работает, то нет смысла гнаться за новинками.
А вообще , Алексей , твои вопросы относятся к теме "зверяги", где я и попробую тебе ответить.
Тем более я сейчас в Тарту и сам вижу какие изменения на заводе по оборудованию происходят.
-
на джетах тоже плавненько переходим на синие. Красный и синий датчики отличаются диаметром посадочной втулки. На красном она 9.5мм, а на синем 10мм и соответсвтенно на чёрном корпусе датчика разница отверстий составляет 0,5мм.
Что касается плюсов, могу отметить более высокую точность синего энкодера.
Добавлено спустя некоторое время
Цвет имеет значение!
Синий датчик - это новинка, он более точный в сравнении с красным. Хочу отметить, что речь идёт о микронах, большой разницы вы не увидите и переживать о том, что у вас не синий энкодер нет смысла :)
А если нет разницы в датчиках то зачем устанавливали синие? А есть смысл переживать или нет это простите относительно, я купил уже один раз новый ср тестер с серийным номером 4 летней давности а потом мне сказали что он безнадежно старый ... Купив новый прибор узнать что тех плюсов о которых тут рекламируют у меня увы нет напрягает...
-
А если нет разницы в датчиках то зачем устанавливали синие? А есть смысл переживать или нет это простите относительно, я купил уже один раз новый ср тестер с серийным номером 4 летней давности а потом мне сказали что он безнадежно старый ... Купив новый прибор узнать что тех плюсов о которых тут рекламируют у меня увы нет напрягает...
Эдик! Два года назад датчики были черные и никто не напрягается, что у кого то год назад они "покраснели" , а неделю назад "посинели". Могут и опять цвет поменять, если элементы которые в них стоят изменят свои параметры. Цвет важен для производителя, а не для пользователя. Я же объяснял, что путаница была с черными датчиками у которых были разные параметры и соответственно разные настройки. В случае выхода из строя датчика ты получишь точно такой же по цвету и не будешь заморачиваться с установкой, перенастройкой и т.д. Так что не заморачивайся!
-
А если нет разницы в датчиках то зачем устанавливали синие? А есть смысл переживать или нет это простите относительно, я купил уже один раз новый ср тестер с серийным номером 4 летней давности а потом мне сказали что он безнадежно старый ... Купив новый прибор узнать что тех плюсов о которых тут рекламируют у меня увы нет напрягает...
Мы постоянно работаем над улучшением технических характеристик своих изделий и естественно добившись лучших результатов сразу внедряем новинки в производство. Освоив синий датчик, естественно мы в дальнейшем будем устанавливать его. Но избежать переходного периода невозможно. Это также, как с автомобилями или станками, производители постоянно внедряют новые элементы. Мы в прошлом году купили два ХААСа с разницей в месяц и у них разная система подачи СОЖ (хотя по системе СОЖ у обоих комплектация стандартная).
-
Виталий привет я уже понял :) Цвет не имеет значение главное чтобы работало а разница в цветах датчиков для удобства вашей работы по наладке . Порой мы как дети " у тебя какой красный или синий" У Алексея вон говорят вообще черные датчики и ничего работают люди . Есть тонкости которые вообще лучше не знать а то будем обсуждать какой у кого серии микросхемы и емкости в плате управления. Да и начал не я а ваш сотрудник сказав что синее супер а красное нет .... ;D А у меня как раз красный датчик :o
-
Виталий привет я уже понял :) Цвет не имеет значение главное чтобы работало а разница в цветах датчиков для удобства вашей работы по наладке . Порой мы как дети " у тебя какой красный или синий" У Алексея вон говорят вообще черные датчики и ничего работают люди . Есть тонкости которые вообще лучше не знать а то будем обсуждать какой у кого серии микросхемы и емкости в плате управления. Да и начал не я а ваш сотрудник сказав что синее супер а красное нет .... ;D А у меня как раз красный датчик :o
Саша (AlexDL) электронщик из молодых "нано-технологов" Для него 0,1 микрон огромный размер , а для меня или для того оборудования которым меряет блок это ничего. Вот он с этой позиции и говорит. Нам часто говорили еще с первыми измерительными блоками - зачем такая точность в измерениях. Ведь можно измерять расходомерами и не париться. Но вот такую мерилку сделали. Ну как говориться совершенству нет предела, даже если это совершенство и не сильно можно увидеть глазами да и на стоимость если это не влияет, то можем и будем все совершенствовать. :)
-
Мы постоянно работаем над улучшением технических характеристик своих изделий и естественно добившись лучших результатов сразу внедряем новинки в производство. Освоив синий датчик, естественно мы в дальнейшем будем устанавливать его. Но избежать переходного периода невозможно. Это также, как с автомобилями или станками, производители постоянно внедряют новые элементы. Мы в прошлом году купили два ХААСа с разницей в месяц и у них разная система подачи СОЖ (хотя по системе СОЖ у обоих комплектация стандартная).
Обычно производители идут по простому пути, не заботясь о совместимости , из за этого возникают проблемы при поддержке. Правильнее сделать датчик вещью в себе, с таким расчетом чтобы была обратная совместимость , как минимум более новый датчик должен полностью заменять более старый , если датчик например будет выдавать данные по цифровой шине и иметь внутри контроллер то пропадает целая куча вопросов в будущем, а если применить решение типа тех-же датчиков температуры то можно добиться маштабируемости системы , вдруг в будущем возникнет необходимость установки датчика потока , или еще одного такого датчика для повышения скорости работы ...
-
Саша (AlexDL) электронщик из молодых "нано-технологов" Для него 0,1 микрон огромный размер , а для меня или для того оборудования которым меряет блок это ничего. Вот он с этой позиции и говорит. Нам часто говорили еще с первыми измерительными блоками - зачем такая точность в измерениях. Ведь можно измерять расходомерами и не париться. Но вот такую мерилку сделали. Ну как говориться совершенству нет предела, даже если это совершенство и не сильно можно увидеть глазами да и на стоимость если это не влияет, то можем и будем все совершенствовать. :)
Виталий,ты сам задал тему,теперь пойдет спор у кого точнее БМ :D :D :D
-
Обычно производители идут по простому пути, не заботясь о совместимости , из за этого возникают проблемы при поддержке.
Одной из основных причин того, что новый датчик получает новый цвет и является, упрощение дальнейшей технической поддержки пользователей.
-
Обычно производители идут по простому пути, не заботясь о совместимости , из за этого возникают проблемы при поддержке. Правильнее сделать датчик вещью в себе, с таким расчетом чтобы была обратная совместимость , как минимум более новый датчик должен полностью заменять более старый , если датчик например будет выдавать данные по цифровой шине и иметь внутри контроллер то пропадает целая куча вопросов в будущем, а если применить решение типа тех-же датчиков температуры то можно добиться маштабируемости системы , вдруг в будущем возникнет необходимость установки датчика потока , или еще одного такого датчика для повышения скорости работы ...
Что касается самого синего датчика, на сегодняшний день он как минимум заменяет красный на 100%, достаточно лишь изменить кое-какие настройки в конфигураторе программы. И, смею признаться, твоя мысль однозначно хороша! Надо будет обсудить эту идею на работе и время покажет, что будет "завтра" :)
-
Виталий,ты сам задал тему,теперь пойдет спор у кого точнее БМ :D :D :D
БМ с первой до последней имеют одинаковые характеристики. И вряд ли такой спор может иметь место, но вот по
цвету можно соревноваться и спорить друг с другом :)
У нас краски много и можно помочь кому в какой и что покрасить :)
-
Скажите пожалуйста измеряем безмензуркой например VL . Безмензурочный блок делает периодические измерения за 1000 циклов термостабилизации и так же за 1000 циклов самих измерений У меня вопрос результат теста это среднее значение или последнее значение в серии.
-
Это налив за тысячу циклов.В зависимости от оборотов.
-
Мне тоже показалось что это последнее значения теста
-
Это налив за тысячу циклов.В зависимости от оборотов.
Оборотов чего? :o
-
Оборотов чего? :o
...частоты впрысков, чтобы правильно сделать пересчет на 1000 циклов
-
...частоты впрысков, чтобы правильно сделать пересчет на 1000 циклов
я так и не понял это последнее значение или среднее за тысячу циклов ? Мне кажется это последнее значение ,тогда вопрос зачем она гоняет тысячу циклов измерения если значение не усредняет?Термостабилизация уже прошла... Или считаются все 1000 впрысков и в конце результат измерения всех пшиков , тогда что за промежуточные значения??
Добавлено спустя некоторое время
Разобрался можете не объяснять , снес все переустановил по новой на чистой системе и заработала на автомате как положено.До этого измеряла на автомате только лейк тест и только у денсовских форсунок иногда висло и не мерила вообще . После переустановки пропала эта и еще пара болячек. Чудно это все :) Напрягало то что на автомате что нет гоняла по две тысячи циклов в чем разница межу авто и нет не мог понять ...
-
я так и не понял это последнее значение или среднее за тысячу циклов ? Мне кажется это последнее значение ,тогда вопрос зачем она гоняет тысячу циклов измерения если значение не усредняет?Термостабилизация уже прошла... Или считаются все 1000 впрысков и в конце результат измерения всех пшиков , тогда что за промежуточные значения??
Отображается последнее усредненное значение налива за последние 4 сек измерения (примерно 80 впрысков на частоте 1000 импульсов в минуту).
На промежуточные значения сильно обращать внимание не надо. По этим значениям (если они сильно прыгают) можно косвенно судить о состоянии форсунки (распылителя).
И еще, если в программе не стоит галочка "автомат" , т.е програма работает в ручном режиме то и будет идти работа на каждом режиме по 1000 циклов. В режиме "автомат" происходит замер примерно 4-8 сек и переход на след. шаг тестплана.
Добавлено спустя некоторое время
Ну вот. Пока писал уже и ты разобрался! :)
-
Спасибо Ян :) Изначально были проблемы из за ср тестера и пробовали разное по и ты давал и ваши ребята . Сносили ставили опять и снова и по верх и дрова вот и вышла закарюка. Хорошо что хорошо кончается , а то успеваю две форсунки отремонтировать пока одну проверю... ;)
-
А можно мне объяснить, такая ситуация, при проверки форсунок, грузовых 120, на малых и средних дозах, показания безмензурки что подача что обратка нормальные, сравнивал наливая в пробирку, на максимальном тесте VL обратка показывает 60-70 мл. по безмензурке не больше, а при измерении в пробирку там 150, если обратка будет по безмензурке 30-40 то в пробирку нальет 0коло100. Как так получается?
-
А можно мне объяснить, такая ситуация, при проверки форсунок, грузовых 120, на малых и средних дозах, показания безмензурки что подача что обратка нормальные, сравнивал наливая в пробирку, на максимальном тесте VL обратка показывает 60-70 мл. по безмензурке не больше, а при измерении в пробирку там 150, если обратка будет по безмензурке 30-40 то в пробирку нальет 0коло100. Как так получается?
100 Попугаев в час?
-
Ну если у кого то измерения на пробирках идет в попугаях, то я сочувствую, у меня думаю как и у всех в мл.
-
Ну если у кого то измерения на пробирках идет в попугаях, то я сочувствую, у меня думаю как и у всех в мл.
Мл. В минуту, за 200 циклов и т.д? Частота на которой работала форсунка?
-
Я лучше фотки скину что б, понятнее было, форсунка 0445120218 катается по тест плану, режим VL, обратку безмензурка показывает что нормальная, потом я ввожу эти же параметры VL, в ручную, показания обратки уже раза в два больше, как раз столько же наливает обратка если поставить пробирку когда она катается по тест плану. Вот это мне не понятно?
-
Жаль не качается.
Могу только предположить.
Форсунка грузовая, значит подачи большие и для стабильного измерения может быть занижена частота и пересчитывается.
если еденица измерения в программе мм3 за один впрыск (на любой частоте), то цифры с виду будут как для мл/минуту на частоте 1000 впрысков в минуту.
это может ввести в заблуждение, если на это не обратить внимание (так как с мензуркой без пересчета не совпадает).
Плюс программа может занижать частоту, но пересчитывать значения мл/мин (как это было бы) при частоте 1000 имп/мин
-
А почему разница только по обратке, по подаче все одинаково?
-
А вы подачу подключите к обратке, а обратку к подаче и посмотрите что будет.
-
Так а смысл этих манипуляций, просто если я захочу проверить безмензурку, на VL я получу такой фокус с наливами?
-
Если честно, мне просто интересно)
-
Да тоже самое и будет, если это сделать в тест плане, подача(на безмензурке ее будет видно как обратка) уменьшится в два раза, а обратка ( на безмензурке как подача) будет в два завышена.
-
Удалось скачать фото. На них ключ - частота 400 импульсов в минуту.
т.е. обратка на второй картинке не пересчитывается, а выдаётся как на 1000 импульсов в минуту (117×0,4=46,8; на картинке очень похоже). Программисты тоже люди (хотя вопрос и спорный), со всеми бывает.
-
Так а для чего так сделано?
-
Могу предположить, что так не было задумано, так сделал пограмист. Думаю исправят, ккк увидят. Или я просто не понял чего-нибудь...
-
Вот и мне интересно почему и должно ли так быть.
-
В реальном тест плане просто она не указывается. Но если ее кто то пожелает включить , то будет указана реальная как при полной нагрузке в 1000 циклов.
-
Интересно послушать разработчиков, но думаю, что ошибки нет. Логика скорее всего следующая:
- при измерении по тест плану нас интересует нормируемая (т.е заданная допустимыми значениями) величина цикловой подачи и обратки за время одного цикла. Т.е что за 1000 импульсов, что за 400 показываемые значения должны быть одинаковые. Интересно бы это проверить. Либо изменить частоту впрыска с 400 на 1000. Стенд это позволяет сделать прямо в процессе замера
- при измерении просто по параметрам без тест плана видимо измеряется суммарный налив. Чем больше прошло импульсов или больше время измерения, тем больше показания.
В данном примере, чтобы получить одинаковые значения обратки, нужно было измерять в обоих случаях за 400 импульсов. И в мензурку бы тогда за это время налилось бы тоже 49,8
-
Какие проблемы? Все нормально!! Иван ты то в курсе, и сам все знаешь! че ты людям паришь!!
Не волнуйтесь, ПО Безмензурки все считаем правильно.
-
Какие проблемы? Все нормально!! Иван ты то в курсе, и сам все знаешь! че ты людям паришь!!
Не волнуйтесь, ПО Безмензурки все считаем правильно.
Вам тоже, Здравствуйте.
Раз уж такой разговор пошел, объясните тогда, пожалуйста, Вы.
Как одна и та же форсунка при одних и тех же условиях проверки, но в разных режимах программы показывать разные значения обратки при одинаковых значения подачи.
Я всего лишь попытался объяснить людям что там произошло. Очень многие плавают в понятиях в этих (IPM, cycles, mm3 за впрыск и в ноу хау от вас - пересчете в мл в минуту при частоте 1000IPM), я сам объясняю по телефону это постоянно. И нет ничего зазорного в этом, что где-то этот пересчет странный не сработал, не ошибается только тот, кто ничего не делает. А вот оперативно исправить...
-
Я не волновался бы, если б знал, что и почему, а так отдаю форсунку, по стенду на VL она показывает 40 кубиков а если подставить пробирку там будет больше 100 кубиков, вот и сомневаюсь исправную ли форсунку я отдаю???
-
Я не волновался бы, если б знал, что и почему, а так отдаю форсунку, по стенду на VL она показывает 40 кубиков а если подставить пробирку там будет больше 100 кубиков, вот и сомневаюсь исправную ли форсунку я отдаю???
Повторите свой эксперимент на частоте 1000 имп/мин
-
Внимательно просмотрите результаты в распечатке. Вы все поймете.
-
Посмотрел, не понял. Где хоть смотреть, на что я не обратил внимание?
-
В колонках над значением обраток - в чем пересчет. шапка для тестов обраток для разных режимов разная.
-
Это скорее всего программный глюк,как был у меня,оно не пересчитывала на 1000 циклов а считало на 400 или сколько там задано было,решилось переустановкой программы,люди помогли с программой :)
-
Скажите кто как борется с течью тестовой по сечению провода датчика температуры? Третий датчик ставлю и все текут гильза дырявится по проточке клеить пробовал временная мера неделя и все по новой .В г@ндон какой нибудь одеть что ли ? :) боюсь раскиснет и улетит в мерный блок. Или мне одному так везет с этой напастью?
-
Скажите кто как борется с течью тестовой по сечению провода датчика температуры? Третий датчик ставлю и все текут гильза дырявится по проточке клеить пробовал временная мера неделя и все по новой .В г@ндон какой нибудь одеть что ли ? :) боюсь раскиснет и улетит в мерный блок. Или мне одному так везет с этой напастью?
Тебе везет! Ты сверло вставил и опять работаеш....
-
Не угадал :) выкинул тройник вообще.
-
Свою если не продам,разберу на металлолом ,подгоню тебе датчик вместе с тройником,он не тек :D
-
Что так сильно разобиделся на нее ? моя грех жаловаться есть проблемы с утечками но лечатся народными средствами сверло или обходные маневры :) А в общем тьфу тьфу работает , еще бы кодировала но увы :'( А вообще из сложившейся на сегодня практики приборов нужно минимум два , один для работы по ремонту а второй на кодировку потому что кодировка сильно грузит стенд по времени и тут или или . Или днем ремонт а по ночам прохладнее кодируем или наоборот Спим и остальное в перерывах :D
-
приборов нужно минимум два , один для работы по ремонту а второй на кодировку потому что кодировка сильно грузит стенд по времени и тут или или .
+ 1
вот по этому в т.ч и не разбираю свой самодельный стенд , который пашет какой уж год на проверке и промывке( под кодировку если принесли ) форсунок параллельно с Джетом.
-
При работе с форсунками у которых налив VL больше 200 куб столкнулся с проблемой ,показания сильно отличаются при прогоне одной и той же форсунки 0445120236 .Причем разница достигает 150 куб , обратку показывает заниженную при реальной 40 результат 0.9-16 . В режиме осциллографа видно сильные скачки я прикрепил бумажный флажок к штоку измерителя при замере VL видно как он скачет при впрыске вверх низ. Разобрал измеритель по совету Виталия все идеально чисто нет закусываний у поршня , но чувствуются подкусывания при перемещении штока измерителя . Продул помазал вроде бы стало легко ходить но при измерении та же песня с наливами . Прикрепил жестко небольшой по весу грузик к штоку сверху и показания достаточно стабилизировались по крайней мере стала реальная обратка и налив остановился в терпимых пределах разброса от замера к замеру .Мне кажется что проблема в подскоках штока измерителя при измерении больших наливов у грузовых форсунок . Вопрос к тем кто в теме как решить эту проблему мой грузик это не выход так как подскок все равно есть я слышу стук. У штока в верхней части есть внутреняя резьба может что то предусмотрено крепить там- пневмо демпфер или какие то доп пружины? Звонил знакомым владельцам ср джетов такой проблемы нет. У коллеги такая же безмензурка и такие же проблемы именно с грузовой серией .Почему в этом случае искажаются также наливы обратки из за того что ячейка одна и переход со скачков на стабильную обратку вызывает искажения ? Помогите так как поток этих форсунок стал достаточно большой а результаты проверки в штатном режиме противоречивые от замера к замеру а техника дорогая и серьезная . Ошибаться нельзя...
-
Эдик,я тебе уже говорил ,там или чего то не хватает так как и в моей,или она не предназначена для грузовых форсунок,потому что она меня достала давно,DL занимается отписками :(
-
DL занимается отписками
... хотелось бы на счет "отписок" уточнить... Улавливаю подозрение в том, что мы отлыниваем от решения возникающих проблем у пользователей нашего оборудования. Может недостаточно оперативно, т.е. не мгновенно, но все же мы не уходим... Если совет, который исходит от меня, не решает проблему, я подключаю специалистов потяжелее. И случай, описанный Эдуардом, уже запущен в Исследовательско-производственный центр. Говоря проще, все, что производится и реализуется компанией Dieselland должно работать четко и безукоризненно. И если возникают проблемы, мы стремимся их оперативно решать. Единственная просьба: поконкретней (чуть подробнее) описывать ситуацию (какая форсунка, какой режим тестирования, как отличаются показания, испытывалась ли аналогичная форсунка и какие между ними различия). В общем, чем больше информации, тем понятнее картина происходящего.
-
Эдик,я тебе уже говорил ,там или чего то не хватает так как и в моей,или она не предназначена для грузовых форсунок,потому что она меня достала давно,DL занимается отписками :(
Не соглашусь...пацаны из ДЛ отвечающие :D :D
-
Андрей,я верю,в то что ты говоришь .
просто у меня нет слов,что бы ни кого не обидеть.....
-
Эдик,я тебе уже говорил ,там или чего то не хватает так как и в моей,или она не предназначена для грузовых форсунок,потому что она меня достала давно,DL занимается отписками :(
Тоже не соглашусь. Когда были вопросы по безмензурке, Павел из Хмельницка, через SKYPE и ТЕАМwiewer оперативно настроил нам ее, за что ему огромное СПАСИБО. Просто нужно комп к интернету подключить.😊 0445120218 делаем регулярно, все работает.
-
сдается мне что у меня комп к канализационной трубе подключен,спасибо за подсказку :)
-
Остап у вас СРджет или двухканальная безмензурка ?
Добавлено спустя некоторое время
И еще ребята я задал вопрос потому что есть реальная проблема у меня и есть у Тимура и прошу помочь с ее решением и не более того , я не собираюсь обсуждать здесь кому помогли а кому нет это НЕ опрос с целью унизить или возвеличить чьи то заслуги . Поэтому есть что сказать по теме решения проблемы с наливами грузовых форсунок двух канальной безмензурки милости прошу, нет продолжение сами знаете :)
-
Остап у вас СРджет или
У нас 8ми канальная, стоит на отдельном стенде.
-
У меня двухканальная с одним измерительным цилиндром которым измеряет по очереди подачу и обратку .Установлена также на отдельном своем стенде.
-
У меня двухканальная с одним измерительным цилиндром которым измеряет по очереди подачу и обратку .Установлена также на отдельном своем стенде.
У нас измерительных цилиндров 2, отдельно на подачу и обратку. Может один цилиндр и не успевает переключатся с обратки на подачу, когда идет большой поток т. жидкости. Ну мне помнится, когда у нас глючила безмензурка что Павел спецальной программой настраивал интервалы между переключениями.
-
У нас измерительных цилиндров 2, отдельно на подачу и обратку. Может один цилиндр и не успевает переключатся с обратки на подачу, когда идет большой поток т. жидкости. Ну мне помнится, когда у нас глючила безмензурка что Павел спецальной программой настраивал интервалы между переключениями.
Что то мне подскаэывает,что причина в этом
-
У меня двухканальная с одним измерительным цилиндром которым измеряет по очереди подачу и обратку .Установлена также на отдельном своем стенде.
И получается, что она не справляется с грузовой форсункой? Ждем комментарии от ДЛ
-
Я вчера вечером долго общался с специалистом Оупен систем ответили оперативно , получил от него очень подробную и полезную информацию по причинам возникновения некоторых нюансов и способам их решения . Тема для меня полностью исчерпана я получил нужные ответы на все мои вопросы . Поэтому дебаты в ней закрываю .
-
Не только вы являетесь пользователем данной безмензурки. И ответы, если они последуют, будут полезны всем остальным.
Тему разблокирую. А то выглядит так, что вокруг всё г ... Особенно на фоне того, что вы, сразу после закрытия темы, поставили на продажу свою безмензурку
-
Закрывая тему я меньше всего думал о том как это будет выглядеть и совершенно не хотел называть чью либо продукцию г более того я закрыл тему наоборот чтобы не возникало лишних инсинуаций между отдельными участниками конференции .Особой полезной активности в своей теме я честно не увидел, помощи кроме одного участника также никакой. Владельцев других двух каналок тоже ауу нету кроме Тимура и Яна , а возгласы не может быть у нас все супер на ср джете и Дизель ленд форева я целиком и полностью поддерживаю .У меня тоже теперь все супер !!! Купить или продать свою собственность мое личное дело и раз купив продаю в убыток значит есть на то у меня свои чем то обоснованные причины которые могут быть совершенно не связаны с вопросами которые здесь задавал . И обсуждать публично их не собирался вот и прикрыл тему. Есть желание продолжить общение в этом направлении ваше право я закрыл вы открыли .
-
Ирония воспринята. Подождем ответа ДЛ.
-
Эдик, после появления твоей темы, я сбросил ссылку на нее Александру, без комментариев, чтобы просто разобрались. Александра не было, но сообщение прочитал Дмитрий, поэтому тебе так быстро ответили.
Дополнительно в Скайпе дал тебе направление для сужения причины проблемы, но ты даже не попытался задуматься о чем тебе хочу сказать. В первую очередь тебе нужно было определиться с возможностью пульсаций подач в пределах одного цикла измерения (1000 циклов). Любой мензурочный стенд будет сглаживать пульсации по подачам и выдавать усредненное значение за 1000 циклов, при этом расхождение будет всегда небольшое. В реальности же перепад подач может быть значительным, но видно это будет только на безмензурочном стенде или если ты будешь проводить многократные эксперименты с количеством циклов 50 или 100. Вот если у тебя на безмензурке покажет, что перепада подач в каждом из таких циклов нет, вот тогда действительно нужно переходить к проверке твоей безмензурки. Ты абсолютно не воспринял того, что тебе написал.
Теперь к самой безмензурке. Если она действительно работает в таком режиме - последовательное измерение огромных подач и относительно небольших обраток, то тогда действительно будут серьезнейшие сбои в показаниях. Именно с целью минимизации отклонений даже при обычном измерении имеются режимы стабилизации, в данном же случае это будет нарушением всех объективных требований. При таком раскладе по любому потребуется значительное разделение во времени этих режимов. Насколько я понял, это просто урезанная конструкция - задумка хорошая, но все уперлось в то, что не смогли предусмотреть все возможные последствия.
-
Володя, это возникло не на пустом месте,эксперементы совместные длились более двух месяцев,после чего возникли вопросы :(
В ходе эксперементов еще выяснилось,что мой СР тестер ни к черту,о чем и докладывал в вышестоящие органы ;)
-
Володя ты что имеешь выделенную линию и знаешь о чем я попытался задуматься а о чем нет ? :) Живем вроде бы на разных концах нашей страны (в хорошем смысле этого слова) ;) Все выяснил и все сузил до размеров отверстия в булавке и выделена причина сбоев в измерении чудес не бывает и физика наука точная . Более того все сходится с осциллограммами работы энкодера или как там его кличут я неграмотный .Тебе не ответил потому что прости подлеца работы честно завал и я не успеваю присесть на туда куда нада . Я уже написал проблемы у меня нет и человеческое спасибо за заботу :)
PS объясни пожалуйста как увеличение циклов измерения может сглаживать отклонения подачи на мензурочном стенде ? С молодости учили чем больше циклов измерения на мензурке тем точнее результат и тем очевиднее отклонения показаний . Что можно увидеть за 50 циклов предвпрыска? :)
-
При работе с форсунками у которых налив VL больше 200 куб столкнулся с проблемой ,показания сильно отличаются при прогоне одной и той же форсунки 0445120236 .Причем разница достигает 150 куб , обратку показывает заниженную при реальной 40 результат 0.9-16 . В режиме осциллографа видно сильные скачки я прикрепил бумажный флажок к штоку измерителя при замере VL видно как он скачет при впрыске вверх низ. Разобрал измеритель по совету Виталия все идеально чисто нет закусываний у поршня , но чувствуются подкусывания при перемещении штока измерителя . Продул помазал вроде бы стало легко ходить но при измерении та же песня с наливами . Прикрепил жестко небольшой по весу грузик к штоку сверху и показания достаточно стабилизировались по крайней мере стала реальная обратка и налив остановился в терпимых пределах разброса от замера к замеру .Мне кажется что проблема в подскоках штока измерителя при измерении больших наливов у грузовых форсунок . Вопрос к тем кто в теме как решить эту проблему мой грузик это не выход так как подскок все равно есть я слышу стук. У штока в верхней части есть внутреняя резьба может что то предусмотрено крепить там- пневмо демпфер или какие то доп пружины? Звонил знакомым владельцам ср джетов такой проблемы нет. У коллеги такая же безмензурка и такие же проблемы именно с грузовой серией .Почему в этом случае искажаются также наливы обратки из за того что ячейка одна и переход со скачков на стабильную обратку вызывает искажения ? Помогите так как поток этих форсунок стал достаточно большой а результаты проверки в штатном режиме противоречивые от замера к замеру а техника дорогая и серьезная . Ошибаться нельзя...
Может кому либо еще интересно. Был немного схожий случай но только при измерениях в колбы. Наливы "скакали" именно на больших подачах и только на грузовых форсунках. Симулятор - CR tester, вся остальная оснастка - БУ с автомобилей. Проблему "вылечили" установкой второго рейла, т.е. увеличением объема сжимаемой тестовой жидкости.
-
PS объясни пожалуйста как увеличение циклов измерения может сглаживать отклонения подачи на мензурочном стенде ? С молодости учили чем больше циклов измерения на мензурке тем точнее результат и тем очевиднее отклонения показаний . Что можно увидеть за 50 циклов предвпрыска? :)
не сразу увидел.
на любом стенде увеличение циклов сглаживает отклонения в цикловых подачах. Увеличение циклов всего лишь исключает случайные отклонения. Но в твоем случае речь шла именно о том, чтобы выявить вероятность пульсаций цикловых подач. Измерения же на мензурочном стенде позволили бы исключить влияние безмензурки. И если бы при малом количестве циклов измерения на мензурке был бы отмечен большой разброс по подачам именно при больших подачах, то причина могла крыться не в безмензурке (чье производство - не затрагиваем), а в гидравлической системе твоего стенда.
Про предвпрыски - а малые дозы вроде бы и не затрагивал, ты ведь написал, что проблемы возникают именно на больших подачах.
-
Володя разницы в подачах в 50 процентов при измерении на мензурку нет и никогда у меня не было хоть сколько циклов это проверенно . Какие должны быть скрытые изъяны в гидросистеме стенда чтобы такие давать отклонения :D Мензурка работала и работает как часы . Отклонения как позже выяснилось при проверках были большие не только на VL но и и на предвпрыске . Проблема повторюсь решена .
Вот ссылка на изготовленную моим товарищем мензурочную систему из бюреток точность одного деления 0,05 мл производит измерения за 100 циклов (меньше арм дизель не позволяет в тест плане установить ) автоматическая установка нуля ,повторяемость результатов фантастическая . :) https://youtu.be/MV6FJb_HGw0
-
Вот ссылка на изготовленную моим товарищем мензурочную систему из бюреток точность одного деления 0,05 мл производит измерения за 100 циклов (меньше арм дизель не позволяет в тест плане установить ) автоматическая установка нуля ,повторяемость результатов фантастическая . :) https://youtu.be/MV6FJb_HGw0
Согласен с тобой Эдуард, мензурка не врет, но и не кодирует зараза)))
Да, вы неплохой девайс сделали, но вот полностью не сливаются мензурки, как на IFT 70 )))
-
Согласен с тобой Эдуард, мензурка не врет, но и не кодирует зараза)))
Да, вы неплохой девайс сделали, но вот полностью не сливаются мензурки, как на IFT 70 )))
а что безмензурка кодирует?
-
Согласен с тобой Эдуард, мензурка не врет, но и не кодирует зараза)))
Да, вы неплохой девайс сделали, но вот полностью не сливаются мензурки, как на IFT 70 )))
Это не мензурка а бюретка и она сливается точно до нуля . Просто нуль у нее не дно как у колбы а наоборот верх ,дна у нее нет вообще . ;) Из за этого стоят бюретки кверху ногами ... Это очень точные стеклянные цилиндры для дозирования жидкостей .
Добавлено спустя некоторое время
а что безмензурка кодирует?
Врач нарколог кодирует ;D
-
А какая безмензурка кодирует? :o
Кодирует устройство, на основании данных с безмензурки. А точнее, можно и с мензурки считыватель поставить и управление.
Бош можно и на мензурке кодировать, только вот данные подтасовывать будут. А так не проблема. Там нет столько тестов, как на делфи.
Да и алгоритм кодирования для делфи можно сделать, только другой. Например увеличивать импульс, пока визуально впрыск не пойдёт )))
Ну а бОльшие наливы можно двумя-тремя точками закодировать. Бюджетненько получится... Правда с I3C всё равно много измерений нужно будет.
Интересно, нашлись бы покупатели на такое устройство или ПО?
-
Иван,я готов ради эксперемента,только ПО интегрировать к безмензурке
-
можно и с мензурки считыватель поставить и управление.
Бош можно и на мензурке кодировать, только вот данные подтасовывать будут.
Интересно, нашлись бы покупатели на такое устройство или ПО?
Я бы бош попробовал на мензурочном стенде. Есть и безмензурка.
-
А какая безмензурка кодирует? :o
Кодирует устройство, на основании данных с безмензурки. А точнее, можно и с мензурки считыватель поставить и управление.
Бош можно и на мензурке кодировать, только вот данные подтасовывать будут. А так не проблема. Там нет столько тестов, как на делфи.
Да и алгоритм кодирования для делфи можно сделать, только другой. Например увеличивать импульс, пока визуально впрыск не пойдёт )))
Ну а бОльшие наливы можно двумя-тремя точками закодировать. Бюджетненько получится... Правда с I3C всё равно много измерений нужно будет.
Интересно, нашлись бы покупатели на такое устройство или ПО?
Иван, ну вот и желающие подтягиваются)))
Не всем сейчас нужен отдельный стенд только для коммон рейла. Имхо)))
Вообще я знаю спецов которые "старого коня" ни за что не "пристрелят", я сам из их числа, ну нравится мне "винтаж".А дооснастить безмензуркой с "черным ящичком" с возможностью кодирования желающих будет, хоть отбавляй, импортозамещение однако)))
-
Ок. Завтра подниму в коллективе у нас такой вопрос.
-
Ждем комментарии от ДЛ
Ну очень информативный,развернутый,а главное -своевременный комментарий
-
Интересно, нашлись бы покупатели на такое устройство или ПО?
Мне тоже интересна эта тема. Все ведь как всегда упирается в цену вопроса.
-
Ну очень информативный,развернутый,а главное -своевременный комментарий
К нам сейчас едут два дизелиста Александр Магуран и Александр Прилуцкий, у обоих по 4-3 двух канальных безмензурок + по одному CR-Jet-у они занимаются только грузовой темой.
Едут чайка попить, а не по проблемам точности измерения больших подач.
Месяца четыре назад, мы дистанционно тестировали насос форсунку, у нас диагноз форсунка - не рабочая, а клиент - я ее с рабочей машины снял -РАБОЧАЯ - это безмензурка. Извините трахался Паша неделю, я потом Пашу трахал еще неделю, уж очень он любит диагностом вашим работать.
Заканчилось дикими извинениями, обещаниями шашлык, ром, бальзам.
Ищите шо там у вас, но помочь мы сможем.
-
В моей безмензурке подклинивал датчик линейных перемещений ,причина какой то очень мелкий почти пыль пластиковый сор по типу стружки или опилок в полости корпуса где позиционируется от проворота вал датчика перемещения поршня .Диагностируется осциллографом а еще проще снять и пальцем подвигать . После устранения подклинивания скачки в 50 процентов на VL грузовой серии полностью прекратились . Ваши слова не вызывают у меня лично ни каких сомнений и вполне возможно у тех двух коллег что едут к вам в гости подобных проблем действительно нет с их 8 или более единицами оборудования . Но от того что нет проблем с наливами у одних мастеров не значит что их не может быть априори у других пользователей вашей продукции. Мы покупаем у разных дилеров ваши изделия укомплектованные узлами и деталями как вашего собственного производства так и деталями других производителей . Сборка как мне объяснили также осуществляется разными людьми из за тех или иных причин которые мы опустим . То что у вас строгий контроль качества на выходе позвольте усомниться, в моей безмензурке изначально датчик перемещения был не закреплен винтами (они отсутсвовали на нужном месте) и болтался в свободном полете при измерении. При предпродажном тестировании специалист не увидеть такой пустяк просто не мог . Я все понимаю и на солнце есть пятна поэтому ни каких вопросов к вам не имею . Вариантов пока у нас потребителей не очень много или оборудование за большие деньги что для большинства не реально или без обид " Ищите шо там у вас". Не хочу ни кого обидеть своей писаниной но однозначности нет и быть не может, и косяки есть и у вас производителей и у нас потребителей . Нужно решать их оперативно и совместными усилиями не переводя стрелки друг на друга . Понятно что нас много и мы порой напрягаем но как бы не замастерится с таким подходом .
-
Безмензурка разрабатывалась, так что бы любой смог и в Находке и в Смеле, без нашей помощи, разобрать-собрать и заставить работать в штатном режиме, вот что я подрузомеваю говорю "У нас нет проблем". То что мусор может попасть в измерительную ячейку конечно возможно, но для быстрой диагностики проблем измерения - есть график осцилограмма, там сразу все видно, на нем видно даже как холодная форсунка разогревается.
И еще я прошу вас и всех иметь пару новых форсунок, которые вы ни куда не вставляете кроме как в наш стенд, у вас проблема поставили форсунка, поменяли ПО, поставили форсунку.
По поводу незакрученных болтиков, Надо жирным шрифтом здесь на форуме написать. "Вы че С..и, болт закрутить не можете???!!!. кто болт закручивал - фамилию имя отчество - объяснительную от учителя пения и бабушки" это одна из хороших обратных связей между производителями и вами клиентами, можно и в тихаря решить проблему по телефону, но жирным шрифтом будет смачнее.
Вот такой наш ответ!!!
-
По поводу незакрученных болтиков, Надо жирным шрифтом здесь на форуме написать. "Вы че С..и, болт закрутить не можете???!!!. кто болт закручивал - фамилию имя отчество - объяснительную от учителя пения и бабушки" это одна из хороших обратных связей между производителями и вами клиентами, можно и в тихаря решить проблему по телефону, но жирным шрифтом будет смачнее.
Вот такой наш ответ!!!
Александр, мнение со стороны. Ваш тон, это по меньшей мере, неуважение к своим покупателям.
-
Еще раз по поводу незакрученных больтиков на безмензурке производства ДЛ-ОС.
Я абсолютно спокоен по поводу притензий клиентов к нам, эти притензии только дисциплинируют нас к производителя. Звоните , пишите по поводу любых вопросов, мы спокойны даже тогда когда на этом форуме о наших промахах о недостатках например безмензурки производства ДЛ-ОС клиенты пишут, нам это только в плюс.
Теперь к модераторам, "гу"ли уважаемый Автомеханик, тут делает с постом не относящемуся к данной теме, я прошу выписать провокатору бан на неделю. (Или кто то не согласен со мной, что это чистой воды провокация) после бана и мой пост можете убрать.
-
Еще раз по поводу незакрученных больтиков на безмензурке производства ДЛ-ОС.
Я абсолютно спокоен по поводу притензий клиентов к нам, эти притензии только дисциплинируют нас к производителя. Звоните , пишите по поводу любых вопросов, мы спокойны даже тогда когда на этом форуме о наших промахах о недостатках например безмензурки производства ДЛ-ОС клиенты пишут, нам это только в плюс.
Теперь к модераторам, "гу"ли уважаемый Автомеханик, тут делает с постом не относящемуся к данной теме, я прошу выписать провокатору бан на неделю. (Или кто то не согласен со мной, что это чистой воды провокация) после бана и мой пост можете убрать.
Меня недавно забанили за то,что я обсуждал действия модераторов,а товарищ Lyao просто приказывает модераторам.Посмотрим все ли равны на этом форуме или есть всё таки ИЗБРАННЫЕ
-
Еду на конференцию, в г. Немиров знаете такой? Водка такая есть, буду расказывать про применение безмензурочных методов измерения в том числе для кодирования. Конференцию организует Посталовский!!!! Только что узнал что нас приглашали, а мы тормоза пропустили приглашение.
-
Поди еще и во дворце Графини Щербатовой? :)
-
По поводу незакрученных болтиков, Надо жирным шрифтом здесь на форуме написать. "Вы че С..и, болт закрутить не можете???!!!. кто болт закручивал - фамилию имя отчество - объяснительную от учителя пения и бабушки" это одна из хороших обратных связей между производителями и вами клиентами, можно и в тихаря решить проблему по телефону, но жирным шрифтом будет смачнее.
Вот такой наш ответ!!!
бан на десять дней за неуважительное отношение к покупателям и участникам форума.
Добавлено спустя некоторое время
Меня недавно забанили за то,что я обсуждал действия модераторов,а товарищ Lyao просто приказывает модераторам.Посмотрим все ли равны на этом форуме или есть всё таки ИЗБРАННЫЕ
предупреждение. Но можно нарваться и на большее.
-
Еду на конференцию, в г. Немиров знаете такой? Водка такая есть, буду расказывать про применение безмензурочных методов измерения в том числе для кодирования. Конференцию организует Посталовский!!!! Только что узнал что нас приглашали, а мы тормоза пропустили приглашение.
Я считаю, что это отвлечение от основной темы. Просьба модераторов с этого поста, создать другую тему (в свободное время)
-
бан на десять дней за неуважительное отношение к покупателям и участникам форума.
а я было подумал что Саша как раз и призывает клиентов критиковать их ( ДЛ -ОС ) без жалостно не выбирая выражений и открыто , на форуме.
видать не так понял
-
Алексей это что открытая критика действий Администратора или я вас тоже неправильно понял? :) По поводу обратной связи о которой так двусмысленно высказался Александр я читал не так давно в одной из тем его обращение смысл которого такой "мы много уже продали оборудования и вас теперь целая Индия поэтому просьба НЕ звонить мне .Пишите письма ..." И я писал по поводу маленьких проблем небольшого устройства мне ответили ...и помогли ...и чуть больше чем через месяц выслали детальку ...через две недели пришла в соседний город туда сюда 200 км (отправителю не удобно обращаться в трк который единственный в моем небольшом городе ) .Съездил потратил день , получил , поставил, потекла, опять брак ,поставил вторую купленную уже в запас тоже самое . Написал "а что делать то"? Получил ответ что этот датчик не главная деталь в этом устройстве и можно без него вовсе . Информативно быстро и не дорого . Могу еще на лист примеров привести обратной связи . Есть человек обращение к которому всегда приносят результат и вы все его знаете но обращаться с такими пустяками часто честное слово мне лично неудобно .
Валера я продал безмензурку так и не дождался за пол года ключей от дверок которые ты мне обещал выслать на следующий день и открывал по твоему совету плоскогубцами замки , задний открывать дико неудобно .По совету Александра пишу здесь но мелкими буквами . Вышли их пожалуйста новому владельцу.
Из разных мелочей складывается представление о целом и когда их много и они в большинстве отрицательные впечатление даже о прекрасном оборудовании складывается негативное .
Я понимаю что жизнь сложилась и я не Посталовский и дворца графини у меня нет и никто ко мне не приедет (и вообще не понял к чему вы в этой теме чешуей блестнули ) , но долгие годы был вашим клиентом и пользователем вашего оборудования всегда ставил вас в пример и старался во всем поддерживать . Сегодня у вас -1 ничего не поменяется завтра будет -2 ,считать вы умеете хорошо продолжите сами. Как говорит Алексей удачи ...
-
Согласен, Эдуард, с критикой в мой адрес. То-то я думаю: чтож это икота так долго не проходит. Выпустил из виду решение "ключевой" проблемы. Как-то, наверное, посчитал (или у нас был разговор?), что просто ключи высылать не солидно, может с чем нибудь в довесок (Dorpat?). Вот и ждал от тебя запрос. Конечно, пассатижи - это предельно краткосрочное решение проблемы. Извини. Вышли адрес нового пользователя (или контакты). И на счет оперативности действий согласен. Но сложности (трудности) в решении проблем уходят в прошлое и мы в значительной степени увеличили скорости отношений с нашими клиентами. И не хочется думать, что ты уж до такой степени разочарован в деятельности DL, что решил в дальнейшем обращаться к другим поставщикам.
На счет «болтиков»… зря Александра забанили. Здесь явное недопонимание. Это кирпич в мой огород был: отправил недопроверенное оборудование. Пусть это мало кого интересует, но я с этим не соглашусь. Моя версия: транспортировка - ухабы – вибрация - отворачивание «болтиков» (виновник – министр транспорта Соколов М.Ю. ему кирпич). Потому как перед отправкой все тщательно проверялось, все работало. Иначе и не знаю, что думать.
-
Согласен, Эдуард, с критикой в мой адрес. То-то я думаю: чтож это икота так долго не проходит. Выпустил из виду решение "ключевой" проблемы. Как-то, наверное, посчитал (или у нас был разговор?), что просто ключи высылать не солидно, может с чем нибудь в довесок (Dorpat?). Вот и ждал от тебя запрос. Конечно, пассатижи - это предельно краткосрочное решение проблемы. Извини. Вышли адрес нового пользователя (или контакты). И на счет оперативности действий согласен. Но сложности (трудности) в решении проблем уходят в прошлое и мы в значительной степени увеличили скорости отношений с нашими клиентами. И не хочется думать, что ты уж до такой степени разочарован в деятельности DL, что решил в дальнейшем обращаться к другим поставщикам.
На счет «болтиков»… зря Александра забанили. Здесь явное недопонимание. Это кирпич в мой огород был: отправил недопроверенное оборудование. Пусть это мало кого интересует, но я с этим не соглашусь. Моя версия: транспортировка - ухабы – вибрация - отворачивание «болтиков» (виновник – министр транспорта Соколов М.Ю. ему кирпич). Потому как перед отправкой все тщательно проверялось, все работало. Иначе и не знаю, что думать.
Вы конечно извините,что вмешиваюсь в тему,но когда привозят оборудование с германии или англии по тем же дорогам ,что и вы везёте,то от их стендов болтики не отворачиваются.Я вообще не знаю какие должны быть ухабы,чтобы открутился болтик затянутый правильным усилием
-
Всякое бывает Валера проехали жизнь продолжается , не оправдывайся и не ищи крайних жд, дороги , вибрация честно не верю болтики это был не конец той истории ,зато я знаю теперь ваше изделие от и до и могу симинары читать :) . Клиент всегда прав и вина ваша возможно лишь только в том что этот разговор здесь случился . Вы сказали я ответил на том думаю и закончим. Надеюсь с обидой не будете вспоминать пацанов с Кузбасса . Насчет оборудования жизнь покажет ,если сильно буду скучать куплю опять ср тестер и безмензурку двух канальную на джета уже не решусь это сто пудов .
-
На счет «болтиков»… зря Александра забанили. Здесь явное недопонимание.
мне Олег Кувшинов объяснял, что имел в виду Александр. Но любой человек, не знающий лично Александра, прочитавший подобное высказывание, посчитает, что обращение по поводу закручивания болтиков было именно в сторону клиентов.
Захочет объяснить трактовку своих слов - пусть напишет через электронную почту или Скайп, размещу ответ в форуме. Но при любом раскладе - это будет хорошим уроком для того, чтобы сначала подумать, что собираешься сказать, а только после этого - писать.
-
Вы конечно извините,что вмешиваюсь в тему,но когда привозят оборудование с германии или англии по тем же дорогам ,что и вы везёте,то от их стендов болтики не отворачиваются.Я вообще не знаю какие должны быть ухабы,чтобы открутился болтик затянутый правильным усилием
... да, согласен, скорее всего усилия были неправильные...
-
Вы конечно извините,что вмешиваюсь в тему,но когда привозят оборудование с германии или англии по тем же дорогам ,что и вы везёте,то от их стендов болтики не отворачиваются.Я вообще не знаю какие должны быть ухабы,чтобы открутился болтик затянутый правильным усилием
И я, конечно, дико извинюсь за вмешательство, но просто прочитать о "безгрешности оборудования из Германии (с маленькой букоффки) и Англии (тоже с маленькой букоффки, видимо из уважения автором этих стран-производителей) и не оставить комментарий я не удержался. Комментарий короткий: ещё как откручиваются... и не только.. иногда и хуже бывает. Так что не следует считать брэнды исключительно безгрешными, особенно англичан (IMHO, есессно, и опыт работы с брэндами)
-
И я, конечно, дико извинюсь за вмешательство, но просто прочитать о "безгрешности оборудования из Германии (с маленькой букоффки) и Англии (тоже с маленькой букоффки, видимо из уважения автором этих стран-производителей) и не оставить комментарий я не удержался. Комментарий короткий: ещё как откручиваются... и не только.. иногда и хуже бывает. Так что не следует считать брэнды исключительно безгрешными, особенно англичан (IMHO, есессно, и опыт работы с брэндами)
А можно поподробней,что было не так и с каким оборудованием и как это комментировали Англичане(спешл фо ю)
-
А можно поподробней,что было не так и с каким оборудованием и как это комментировали Англичане(спешл фо ю)
Поподробнее, во всяком случае, не в этой теме. Можно в личке, дабы не засорять форум, если это так интересно.
-
Я думаю не корректно обсуждать здесь бренды. Действительно косяков хватает у всех. Я знаю людей которые ждали по шесть месяцев решения проблемы у известного производителя.
-
Я думаю не корректно обсуждать здесь бренды. Действительно косяков хватает у всех. Я знаю людей которые ждали по шесть месяцев решения проблемы у известного производителя.
Я согласен ,что косяки бывают у всех,но говорить про ухабы и вибрации считаю не серьёзным,поэтому и не сдержался