Дополнительная категория => Мусор => Тема начата: Sascha 68 от 11 Ноября 2008, 09:43:23

Название: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Sascha 68 от 11 Ноября 2008, 09:43:23
Люди кто знает что может быть? Машинка ехать перестала,не тянет , максим. 70 км/ч,горит чек, и выдает ошибку при самодиагностике 077.Фильтр  стоит оригинал на нём подогреватель,замерзание топливо исключено,т.к. ещё тепло у нас.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Андрей Ф от 11 Ноября 2008, 10:14:25
Люди кто знает что может быть? Машинка ехать перестала,не тянет , максим. 70 км/ч,горит чек, и выдает ошибку при самодиагностике 077.Фильтр  стоит оригинал на нём подогреватель,замерзание топливо исключено,т.к. ещё тепло у нас.
об этом неоднократно писалось на многих форумах,пройдитесь поиском, те же симптомы что и на ZD30,при нормальной проходимомсти и отсутствия подсосов воздуха от бака до тнвд,проблема в самом тнвд(несоответствие момента впрыска) лечение дорогое и в специализированных сервисах имеющих необходимое оборудование((EPS815)
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Андрей Ф от 04 Мая 2009, 13:37:20
ххххххххххххххххх
ремонт: ТНВД ZD30 YD25 YD22
я не рекомендовал бы такой "ремонт" тк описываемые процедуры ремонта ,очень далеки от истинных
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 04 Мая 2009, 18:44:06
В полне реальные процедуры, восстановленные нами ТНВД  ездят на сегодняшний день по многим городам России: Воронеж, Чита, Новосибирск, Красноярск, Иркутск, Санкт-Петербург....... ,, Если у Вас Автомобиль с Двигателем ZD30 YD25 YD22 поищите дополнительный блок на двигателях ZD30 - на металлической полочке под АКБ - черный блок с масивным воздушным радиатором - жгут проводов от него уходит к фишке тнвд, в случаях с YD22 YD25 он прикручен на АКПП/МКПП сверху, очень много приходило машин до легендарного зеленого угла на ремонт, особенно "конструкторов" когда жгли насосы пытаясь завести на авось да получится - и не зная элементарных правил по прокачке топливной магистрали, дальше машины разъезжались по всей России - замечу именно разъезжались, даже были случаи присылали машины со спаленными ТНВД на ремонт в контейнерах))))

Для особо не верующих, которые не советуют, пиши на е-маил: специально для тебя сделаю Видео осцилограммы управления главным дозирующим на восстановленном ТНВД, Дата лист со сканера тоже могу снять - параметры тебя приятно удивят.

По моменту 75 кода после ремонта в БОШе - эти насосы к машине тоже сращиваем без проблем - но на сегодняшний день только на полноприводные ZD30.

http://forum.autodata.ru/6/9080/60.htm?a=stdforum_view&o=
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 04 Мая 2009, 19:02:14
Так называемые Вами "исстинные" процедуры ремонта почти в обязательном порядке приведут к появлению кода 75 и соответсвенно к нулевому результату по работоспособности.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Sergey086 от 04 Мая 2009, 19:54:57
я не рекомендовал бы такой "ремонт" тк описываемые процедуры ремонта ,очень далеки от истинных
Не знаю как на счет "далеки от истины", но вот лично я восстанавливал свой насос (Террано 99 г.в. ZD30) у этих ребят, работай доволен, насос пашет, проблем нет, полет нормальный.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: halig от 05 Мая 2009, 08:45:58
всем скептикам! я тоже попал на ремонт ТНВД,головная боль,была опасность вообще остаться без машины...спасибо ребятам с Владивостока,подсказали как провести диагностику и отправил им на ремонт.Весь ремонт занял неделю,причем достаточно честно работают,восстановили электронику и проверили механическую часть,сказали что все ок(хотя могли и на бабло поднять.) Ездию больше года,все ок,без вопросов,т.е. все так же,как и до ремонта.Поэтому если люди понимают то,что они делают,то работа нареканий не вызывает..
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: vanjk от 05 Мая 2009, 10:39:33
У меня тоже была проблема с насосом, машина заглохла и все....
В Питере абсолютно нет людей которые что-то понимают в этих насосах, даже на бош мне не смогли помочь, мне сказали что машину починить не возможно, а за насос заломили 120000р.
Спасибо ребятам из Владивостока, я случайно он них узнал, все замечательно сделали сейчас езжу, замечательно….
Всем у кого будут проблемы советую....

Вот мой авто на драйв2 http://www.drive2.ru/cars/nissan/presage/presage/vanjka/
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Андрей Ф от 05 Мая 2009, 11:20:34
Сильно похоже на рекламу на данном форуме+горячая поддержка новых участников доказывает это.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: vasaby от 05 Мая 2009, 11:40:49
Особенно если учесть, что у автора топика код по несоответствию опережения, а ZD30 описывает только один тип неисправности и успешного ремонта - гибель ключа дозирующего клапана. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 05 Мая 2009, 12:22:00
Особенно если учесть, что у автора топика код по несоответствию опережения, а ZD30 описывает только один тип неисправности и успешного ремонта - гибель ключа дозирующего клапана. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Да с этим не спорю: основной упор на "гибель ключа дозирующего клапана", т.к. 77 код сами понимаете либо проблема по обеспечению нормальной работы ТНВД, конкретно по нормальной подаче к ТНВД  топлива, либо непосредственно проблемма в самом ТНВД - подсос воздуха через сальник, либо подклинка клапана опережения, второй вариант в принципи способны устранить и в сервисном центре БОШ с учетом того что не дойдут руки до замены легендарной "централизации" (электроники ТНВД) (а если руки не дойдут то в ближайшем времени вместо кода 75 - выскочит код 73 или 76 или их совместное проявление - соотвоетсвенно в обоих случаях неработоспособность автомобиля в целом), проблему по устранению неисправности этой самой централизации как мне известно на сегодняшний день никто кроме нас не решил, так что делать упор на то что не эксклюзивно не считаю необходимым.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 05 Мая 2009, 12:44:51
Сильно похоже на рекламу на данном форуме+горячая поддержка новых участников доказывает это.
Не горячее участие, а просто ЛЮДИ которые решили свою проблему, и забыли дорогу на форумы связанные с проблемой по ТНВД, оставили свое мнение о ремонте и экспуатации этих ТНВД и Двигателей, т.к. от ремонта у них остались только положительные эмоции, и получив ссылку на этот форум, не смогли остаться равнодушными к происходщему здесь и советам по мотиву "не советую" чтобы другим не заморачиваться полутора годовыми вопросами связанными с ремонтом VP44.
Когда вы наконец-то уже смиритесь уважаеммый "Tappet" что восстановление ТНВД вполне осуществимый, надежный, и дешевый процесс нежели ремонт с заменой централизации и заменой блока ЭФИ, или замена ТНВД на новый с заменой Блока эфи на новый!  ;D

Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 05 Мая 2009, 13:09:10
Да я общаюсь жестко, почему? потому что восстановили количество насосов которое уже исчисляется далеко не десятками, а что Вы можете предложить Tappet, кроме как посмотреть дата лист, проверить хомуты, фильтр и отправить в Бош-сервис, все? на этом советы исчерпаны? я рад что руки добрались до интернета, просто прочитал в нете советы, идеи, рекомендации, например: по замене топливного фильтра с использованием пылесоса, просто под столом, каменный век....
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Андрей Ф от 05 Мая 2009, 14:16:00
Да я общаюсь жестко, почему? потому что восстановили количество насосов которое уже исчисляется далеко не десятками, а что Вы можете предложить Tappet, кроме как посмотреть дата лист, проверить хомуты, фильтр и отправить в Бош-сервис, все? на этом советы исчерпаны? я рад что руки добрались до интернета, просто прочитал в нете советы, идеи, рекомендации, например: по замене топливного фильтра с использованием пылесоса, просто под столом, каменный век....
да ,полноценный ремонт возможен только на EPS 815,если бы вы хоть раз пронаблюдали весь процесс ремонта насоса на данном стенде,то наверное не давали ссылки на эту розовую дрыстню ,называемую полноценным ремонтом и с дальнейшей корректировкой на машине ;D ;D
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 05 Мая 2009, 14:34:05
да ,полноценный ремонт возможен только на EPS 815,если бы вы хоть раз пронаблюдали весь процесс ремонта насоса на данном стенде,то наверное не давали ссылки на эту розовую дрыстню ,называемую полноценным ремонтом и с дальнейшей корректировкой на машине ;D ;D
Да, с этим стендом я знаком и не только с этим стендом  и не только со стендами ;D, и на данном стенде производится не ремонт, а откатка насоса по тест-плану, при приобретении дополнительнойго оборудования возможно произвести прошивку электронного блока, и этот стенд не приобретен нами лишь по той причине,  что мы заточены под ремонт именно японских Авто, а в комплекте с оборудованием для прошивки VP44 не идет программы для Японских авто, расскидываться более чем сотней тысяч Евро просто глупо, с учетом того что нет загруза европейскими авто, т.к. мы находимся рядом с японией, впаривать людям после ремонта на этом стенде дополнительно блок эфи (как вариант новый за 35000р? кому нужен такой ремонт особенно в условиях экономического кризиса), хотя на этот щет есть и более дешевый вариант, но это все при общении по внутренней почте.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 05 Мая 2009, 14:49:41
да ,полноценный ремонт возможен только на EPS 815,если бы вы хоть раз пронаблюдали весь процесс ремонта насоса на данном стенде,то наверное не давали ссылки на эту розовую дрыстню ,называемую полноценным ремонтом и с дальнейшей корректировкой на машине ;D ;D

Да иногда требуется подкорректировать ТНВД под топливо (хотя иногда даже топливом не назовешь) в определенном регионе, соответсвенно производится это не без участия сканера и параметров дата листа, но тем не менее, люди эксплуатируют, довольны, все работает, при обкатке ТНВД мы используем высококачественное топливо из японии, лично на нем экслуатирую свой ниссан эльгранд ZD30, по сравнению с АЗС небо и земля  ;D
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 05 Мая 2009, 14:59:04
И еще уважаемый Амдрей Ф он же Tappet попрошу аргументированно и основываясь на фактах изъяснять свои мысли, а не заниматся ребятчеством в попытках опровергнуть утверждения других участников этого форума, в частности в лице Меня и Нашей компании.
Из личного опыта, и из владеемой информации я могу отталкиваться от чего-то и что-то обоснованно утверждать  :)
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 05 Мая 2009, 16:10:40
У меня тоже была проблема с насосом, машина заглохла и все....

Всем у кого будут проблемы советую....

Вот мой авто на драйв2 http://www.drive2.ru/cars/nissan/presage/presage/vanjka/


Андрюха Ф комментарии будут? я не против можно еще побудаться, но факты остаются фактами!!! машины ходят!  ;D

будут проблемы с японками, высылай ТНВД починим! УДАЧИ!  ;)
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Nik1958 от 05 Мая 2009, 23:28:36
Жаль это делать, но с таким напором себя рекламировать на данный момент можно в  другом месте . Потому и перенесу эту тему cюда.

 От себя , насос можно  заставить работать ,но  гарантировать  стабильность и  корректность  всех регулировок  можно  только  после прогона  на 815 стенде Боша.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 06 Мая 2009, 02:40:53
Жаль это делать, но с таким напором себя рекламировать на данный момент можно в  другом месте . Потому и перенесу эту тему cюда.

 От себя , насос можно  заставить работать ,но  гарантировать  стабильность и  корректность  всех регулировок  можно  только  после прогона  на 815 стенде Боша.

ТОгда вопрос к Вам, Вы можете заставить спаленный ТНВД (ну скажем ниссан террано 99г) заработать, не меняя Блок ЭФИ? и гарантировать стабильность и корректность всех регулировок? и вобще гарантировать что машина заведется?
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dizelist от 06 Мая 2009, 19:55:19
А я солидарен с ZD30 .Народу нужен результат а не процесс.
хоть с помощью кувалды и какой то матери ;D
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: mers от 06 Мая 2009, 20:37:31
А я солидарен с ZD30 .Народу нужен результат а не процесс.
хоть с помощью кувалды и какой то матери ;D
Про кувалду не надо, там она точно лишняя, а какая-то мать-иногда помогает, но не в плане ремонта  VP-44, а просто так, для так скажем саморязрядки.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Nik1958 от 07 Мая 2009, 01:25:23

Массированная рекламная  акция на  чужом форуме  вызывает   негативное  восприятие   любой информации.
 Господином ZD30   были созданы  темы и или  в существующих темах был пропиарен  сайт   господина ZD30. Поэтому  была оставлена одна тема , а все остальные  удалены,  о чем и был проинформирован господин  ZD30.
Видимо  кризис  коснулся всех. Поэтому все  способы  дозволены  для добывания денег граждан.

Теперь по теме
Ремонт  этих насосов возможен без  815 стенда боша  ( и его примочек),
но это лотерея.
После  прогона  на 815 стенде  и получении протокола , можно стопроцентно знать и понимать,  что  насос , в пределах допуска,  исправен . Но  после шаманских действий  уважаемого ZD30   это неоднозначно. Если ZD30 способен запрограммировать новый регулятор…Но пока я это не увидел

Почитал  сайт. Ремонт  начиная от недели   - это многовато. Цена абсолютно не определена.

ЗЫ  будет конструктив – перенесем от  сюда  в любую  подходящую тему
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 07 Мая 2009, 03:47:55
Массированная рекламная  акция на  чужом форуме  вызывает   негативное  восприятие   любой информации.
 Господином ZD30   были созданы  темы и или  в существующих темах был пропиарен  сайт   господина ZD30. Поэтому  была оставлена одна тема , а все остальные  удалены,  о чем и был проинформирован господин  ZD30.
Видимо  кризис  коснулся всех. Поэтому все  способы  дозволены  для добывания денег граждан.

Теперь по теме
Ремонт  этих насосов возможен без  815 стенда боша  ( и его примочек),
но это лотерея.
После  прогона  на 815 стенде  и получении протокола , можно стопроцентно знать и понимать,  что  насос , в пределах допуска,  исправен . Но  после шаманских действий  уважаемого ZD30   это неоднозначно. Если ZD30 способен запрограммировать новый регулятор…Но пока я это не увидел

Почитал  сайт. Ремонт  начиная от недели   - это многовато. Цена абсолютно не определена.

ЗЫ  будет конструктив – перенесем от  сюда  в любую  подходящую тему


Все таки можно получить ответ на мой вопрос? Я не спорю наш стенд не такой крутой как Ваш (видео в галерее), и программу в централизацию он не вливает, но тем не менее, ТНВД отлично работают и факт остается фактом.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 07 Мая 2009, 13:45:50
Есть еще встречное предложение: с удовольствием приобрету спаленные электронные блоки японских ТНВД ZD30 и YD25, снятые  при установке новых блоков и заливке программы под кодовым названием "75 код".
Так же если остались не закрытые вопросы по 75-му коду с ZD30 моторами после заливки "75код", помогу их решить.  ;)
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Nik1958 от 08 Мая 2009, 00:10:15
Мне казалось, что я ответил на ваш  вопрос. Ремонт  этих насосов   возможен без  стенда , но  ограниченно и  это определенного  рода лотерея. Ремонт  насосов  этого типа   на 815 стенде  , с дооснащением  VP44 позволяет гарантированно  ремонтировать  эти насосы.
Если есть   протокол   то нет  ни каких проблемм с насосом и если после ремонта  незапускется  двигатель то  это   проблемма тех кто устанавливает насос на двигатель или  проблемма первичной диагностики ( проблемма самого двигателя)
 Ну и  у меня вопрос. Сколько  будет стоит ремонт если надо менять  корпус, подкачиваюший насос , поршень автомата  опережения. Да и вообще каков  уровень цен?  Понятно что гарантий нет ни каких

P.S. 
Нет  у меня такого крутого стенда  как 815. Есть три других попроще.  И  кулибинщиной и  ползуновщиной занимаемся  также как и все
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 08 Мая 2009, 03:18:59
Мне казалось, что я ответил на ваш  вопрос. Ремонт  этих насосов   возможен без  стенда , но  ограниченно и  это определенного  рода лотерея. Ремонт  насосов  этого типа   на 815 стенде  , с дооснащением  VP44 позволяет гарантированно  ремонтировать  эти насосы.
Если есть   протокол   то нет  ни каких проблемм с насосом и если после ремонта  незапускется  двигатель то  это   проблемма тех кто устанавливает насос на двигатель или  проблемма первичной диагностики ( проблемма самого двигателя)
 Ну и  у меня вопрос. Сколько  будет стоит ремонт если надо менять  корпус, подкачиваюший насос , поршень автомата  опережения. Да и вообще каков  уровень цен?  Понятно что гарантий нет ни каких

P.S. 
Нет  у меня такого крутого стенда  как 815. Есть три других попроще.  И  кулибинщиной и  ползуновщиной занимаемся  также как и все



Есстественно если залить в пустую крышку европейскую программу, то она выдаст на европейском стенде протокол, и все будет ок, но не  совсем так, все будет ОК до тех пор пока этот насос не попадет на автомобиль японского автопрома 99-х начала 00 годов. Или на сегодняшний день вы уже обладаете необходимой программой? И складывается у меня в печатление об отсутсвии у Вас опыта работы с японскими дизелями 99-00 годов, а заточенности чисто под европейские варианты этих ТНВД.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 11 Мая 2009, 15:29:03
несколько раз начинал ответ на эту тему, но каждый раз что-то мешало и не заканчивал.
Постараюсь сформулировать общие аспекты:
- очень скептически отношусь к ремонту ТНВД данного типа без использования электронно-управляемого стенда, хотя другие типы электронно-управляемых аппаратур делаем в достаточно большом количестве. Отказался от ремонта данных аппаратур еще лет пять назад и нисколько об этом не жалею.
- уже говорилось, что неисправность по клапану управления подачей топлива - лишь очень маленькая часть из неисправностей данной аппаратуры и соотношение этого дефекта к наиболее распространенному (по опережению впрыска топлива) составляет не более чем 1 : 8. Так что говорить о действительно нормальном ремонте при таком подходе просто не приходится, если вы не восстанавливаете работоспособность системы в целом, а это явно видно из ваших ответов на предыдущие реплики.
- в продолжение предыдущего пункта уточню, что данные аппаратуры, которые не имеют дефекта по опережению впрыска топлива, в подавляющем своем большинстве (до 80%) уже находятся в стадии, близкой к критической, а следовательно, в обязательном порядке требуют восстановления не столько вами рекламируемого дефекта, а именно по опережению.
- не надо пришивать "белыми нитками" то, что после замены новой аппаратуры или ремонта аппаратуры на стенде нужно в обязательном порядке еще и покупать новый блок управления. Не нужно. Все отлично работает и так. Мы устанавливали на ZD30 поболее чем десяток новых аппаратур и проблем пока не было. Так же устанавливали и отремонтированные на стенде аппаратуры, замены блока управления не требовалось. Другое дело, что мне не понравились показатели на двигателе с отремонтированными аппаратурами (но это к несовместимости никакого отношения не имеет) и я отказался от подобных услуг, просто устанавливаем новые аппаратуры и все.
- не надо говорить о том, что нет прошивок под "внутренний рынок" Японии. Есть и выше уже написал, что сам устанавливал эти аппаратуры.
- интереснейшая закономерность по участникам, активно вставшим "на защиту" ZD30, и которую уже отметили постоянные участники конференции. Все они лишь по разу отвечали в данном форуме, причем зарегистрировались за двадцать минут перед своим ответом. Уж очень действительно напоминает рекламную компанию в свою защиту со стороны "виновника торжества".
   Общий итог: никто не стал бы активно противодействовать ZD30, если бы он просто сказал, что они могут ремонтировать данные аппаратуры с конкретным указанием, какие конкретно дефекты они устраняют в этих аппаратурах, а что они отремонтировать не могут.  Никаких споров бы не произошло, можете устранять эти косяки - устраняйте.
   Но ситуация произошла в точности совпадающая с темой о восстановлении плунжерных пар: ярый пиар и преподнесение себя в качестве единственного избавителя, остальные просто и в подметки не годятся ему. И при этом сознательное сокрытие возможных дефектов и косяков, которые не устраняются при подобных ремонтах, а также еще и притянули за уши неисправности, которых не бывает при ремонте на нормальном оборудовании.
   Зачем все это? А уж тем более оскорблять Андрея, Никиту?
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 11 Мая 2009, 15:54:53
несколько раз начинал ответ на эту тему, но каждый раз что-то мешало и не заканчивал.
Постараюсь сформулировать общие аспекты:
- очень скептически отношусь к ремонту ТНВД данного типа без использования электронно-управляемого стенда, хотя другие типы электронно-управляемых аппаратур делаем в достаточно большом количестве. Отказался от ремонта данных аппаратур еще лет пять назад и нисколько об этом не жалею.
- уже говорилось, что неисправность по клапану управления подачей топлива - лишь очень маленькая часть из неисправностей данной аппаратуры и соотношение этого дефекта к наиболее распространенному (по опережению впрыска топлива) составляет не более чем 1 : 8. Так что говорить о действительно нормальном ремонте при таком подходе просто не приходится, если вы не восстанавливаете работоспособность системы в целом, а это явно видно из ваших ответов на предыдущие реплики.
- в продолжение предыдущего пункта уточню, что данные аппаратуры, которые не имеют дефекта по опережению впрыска топлива, в подавляющем своем большинстве (до 80%) уже находятся в стадии, близкой к критической, а следовательно, в обязательном порядке требуют восстановления не столько вами рекламируемого дефекта, а именно по опережению.
- не надо пришивать "белыми нитками" то, что после замены новой аппаратуры или ремонта аппаратуры на стенде нужно в обязательном порядке еще и покупать новый блок управления. Не нужно. Все отлично работает и так. Мы устанавливали на ZD30 поболее чем десяток новых аппаратур и проблем пока не было. Так же устанавливали и отремонтированные на стенде аппаратуры, замены блока управления не требовалось. Другое дело, что мне не понравились показатели на двигателе с отремонтированными аппаратурами (но это к несовместимости никакого отношения не имеет) и я отказался от подобных услуг, просто устанавливаем новые аппаратуры и все.
- не надо говорить о том, что нет прошивок под "внутренний рынок" Японии. Есть и выше уже написал, что сам устанавливал эти аппаратуры.
- интереснейшая закономерность по участникам, активно вставшим "на защиту" ZD30, и которую уже отметили постоянные участники конференции. Все они лишь по разу отвечали в данном форуме, причем зарегистрировались за двадцать минут перед своим ответом. Уж очень действительно напоминает рекламную компанию в свою защиту со стороны "виновника торжества".
   Общий итог: никто не стал бы активно противодействовать ZD30, если бы он просто сказал, что они могут ремонтировать данные аппаратуры с конкретным указанием, какие конкретно дефекты они устраняют в этих аппаратурах, а что они отремонтировать не могут.  Никаких споров бы не произошло, можете устранять эти косяки - устраняйте.
   Но ситуация произошла в точности совпадающая с темой о восстановлении плунжерных пар: ярый пиар и преподнесение себя в качестве единственного избавителя, остальные просто и в подметки не годятся ему. И при этом сознательное сокрытие возможных дефектов и косяков, которые не устраняются при подобных ремонтах, а также еще и притянули за уши неисправности, которых не бывает при ремонте на нормальном оборудовании.
   Зачем все это? А уж тем более оскорблять Андрея, Никиту?

1:8 на ниссанах 99-х годов? ошибочная пропорция я Вас уверяю, отказались от ремонта этих аппаратур? и ради бога, от них практически все отказались кроме нас, и мы делаем, то чно у нас хорошо получается... можно и дальше будаться, но даже после этой пропорции 1 : 8 - я просто уверен что опыта по ремонту этих ТНВД с 73 и 76 кодом у вас не так уж и много, так как реальная пропорция в данном случае 90%, а 10% оставшихся это плохая масса, неисправное реле и подобные эксклюзивные глюки
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 11 Мая 2009, 18:27:39
1:8 на ниссанах 99-х годов? ошибочная пропорция я Вас уверяю, отказались от ремонта этих аппаратур? и ради бога, от них практически все отказались кроме нас, и мы делаем, то чно у нас хорошо получается... можно и дальше будаться, но даже после этой пропорции 1 : 8 - я просто уверен что опыта по ремонту этих ТНВД с 73 и 76 кодом у вас не так уж и много, так как реальная пропорция в данном случае 90%, а 10% оставшихся это плохая масса, неисправное реле и подобные эксклюзивные глюки
уверять не надо, за неделю через меня проходит с диагностикой в среднем около 3-5 машин с аппаратурой VP44 конкретно японского внутреннего рынка. Сегодня был Террано ZD30DDTi. Так что особенности "национальной рыбалки" знаю не по наслышке. По пропорции - поскромничал, реальная пропорция еще выше 20:1, если принимать во внимание не только те машины, которые уже практически не едут, но и те, у которых скважность сигнала менее 25% (читайте, аппаратура при смерти).
   Уже писал, что если делаете конкретно данный дефект - делайте на здоровье. Только так и объясняйте клиентом, что устраняете конкретный дефект, а не ремонтируете аппаратуру как положено, восстанавливая полностью все ее параметры. Будет более справедливо, если клиенты будут знать эти тонкости.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 11 Мая 2009, 19:20:57
уверять не надо, за неделю через меня проходит с диагностикой в среднем около 3-5 машин с аппаратурой VP44 конкретно японского внутреннего рынка. Сегодня был Террано ZD30DDTi. Так что особенности "национальной рыбалки" знаю не по наслышке. По пропорции - поскромничал, реальная пропорция еще выше 20:1, если принимать во внимание не только те машины, которые уже практически не едут, но и те, у которых скважность сигнала менее 25% (читайте, аппаратура при смерти).
   Уже писал, что если делаете конкретно данный дефект - делайте на здоровье. Только так и объясняйте клиентом, что устраняете конкретный дефект, а не ремонтируете аппаратуру как положено, восстанавливая полностью все ее параметры. Будет более справедливо, если клиенты будут знать эти тонкости.
;D ну ну ;D уважаемый, вы просто не ездили на восстановленном ТНВД, и не подключались сканером, не держали в руках этот самый восстановленный ТНВД, не говоря уже об откатке на стенде... а уже столько .... сказано было Вами....
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Nik1958 от 11 Мая 2009, 23:16:02
Тема  то  в принципе не "Мусорная" , но  переехала  она сюда в "Мусор "   по причине  наглой рекламы. "Что я  один такой хороший."

 +  группа поддержки.

Теперь по ценам ремонта.  Те цены которые я получил  от Вас в личных сообщениях  не намного  меньше цен официалных представителей Боша.
 Но если мне  говорят что виноват  корпус,   или подкачивающий насос, или электроника, или поршень системы опрежения- то  за свои деньги я   получаю   исправный насос и  мне отдают  обратно  замененные запчасти
 
Я не ориентируюсь  в прошивках   японских  или европейских. У меня их нет . Ни тех ни других. Но поскольку  я  живу в Европе  то я  и авто у  меня проходят в основном  европейской сборки..


Нового и ценного в ремонте  тнвд  этого  типа как для работающих  в области ремонта  дизельной техники так и для обыкновенно читающих посетителей форума   Вы не  представили. Ну пропиарили себя. Я рад за Вас
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ТНВД от 12 Мая 2009, 06:45:15
Нет ну всётаки рекламма это класная вещь. Я прямо стал на защиту ZD-30.
 Хорошо ,что хоть есть такие как   dieselirk ,  Nik1958 ,Андрей.
Которые с хорошим чувством такта могут отделить семена от плевел. А то прямо слюна потекла от всемогущего, спасителя нашего, нашедшего гроаль в ремонте ZD-тридцать.
 Вроде и часто сталкиваюсь  с такими насосами ,а всётаки повелся на сладостный лией.
С таким талантом ,больше бабла можно в рекламных акциях заработать. ;)
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 12 Мая 2009, 07:30:47
;D ну ну ;D уважаемый, вы просто не ездили на восстановленном ТНВД, и не подключались сканером, не держали в руках этот самый восстановленный ТНВД, не говоря уже об откатке на стенде... а уже столько .... сказано было Вами....
нет проблем. Вы указали в самом начале, что ваши аппаратуры ездят по всем уголкам нашей необъятной Родины, в том числе и в Иркутске. Давайте сделаем так - вы просите, чтобы ваши клиенты из Иркутска подъехали ко мне на диагностику, сделаю ее для них конкретно бесплатно. А потом сообщу и им и на форуме полученные результаты.
   Вас устраивает такой вариант решения проблемы? Если результат будет положительный - для вас дополнительная реклама. Если отрицательный - не обессудьте.
   Только одно дополнение. Реально говорить о результатах можно было бы при количестве клиентов хотя бы от трех и выше. Иначе это не статистика, а случайность.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 12 Мая 2009, 08:29:48
нет проблем. Вы указали в самом начале, что ваши аппаратуры ездят по всем уголкам нашей необъятной Родины, в том числе и в Иркутске. Давайте сделаем так - вы просите, чтобы ваши клиенты из Иркутска подъехали ко мне на диагностику, сделаю ее для них конкретно бесплатно. А потом сообщу и им и на форуме полученные результаты.
   Вас устраивает такой вариант решения проблемы? Если результат будет положительный - для вас дополнительная реклама. Если отрицательный - не обессудьте.
   Только одно дополнение. Реально говорить о результатах можно было бы при количестве клиентов хотя бы от трех и выше. Иначе это не статистика, а случайность.

Постараюсь откопать контакты  ;D
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Sergey086 от 14 Мая 2009, 19:34:38
Приветствую всех!
Я вот не пойму ваш сыр-бор. Почему администраторы твердят что не возможно отремонтировать эту аппаратуру вне БОШа? У меня же она отремонтирована такими же людьми, я езжу, без проблем езжу, накатал уже замену масла, т.е. 6000 км., проблем нет, тяга есть, движок не тупит. Какие вам нужны доказательства, я яркий пример тому. Я конечно особо не разбираюсь в аппаратуре и в вашей терминологии, не знаю что такое "815 стенд", что такое "протоколы", но знаю что представляют из себя БОШ-центры и я побоялся туда отправлять, да и цена в 1,5 раза выше, я сужу как владелец ZD30, который столкнулся с этой проблемой и искал ее решение 6 месяцев, нашел людей которые ремонтируют, нашел людей которые у них ремонтировали и без раздумья и опаски отдал в ремонт. Я доволен, а что еще нужно таким как я?
Кстати моя ветка на форуме сайта "Автодата" http://forum.autodata.ru/6/9080/
Там все начиналось, там я ее и закончил.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 14 Мая 2009, 20:00:18
Приветствую всех!
Я вот не пойму ваш сыр-бор. Почему администраторы твердят что не возможно отремонтировать эту аппаратуру вне БОШа? У меня же она отремонтирована такими же людьми, я езжу, без проблем езжу, накатал уже замену масла, т.е. 6000 км., проблем нет, тяга есть, движок не тупит. Какие вам нужны доказательства, я яркий пример тому. Я конечно особо не разбираюсь в аппаратуре и в вашей терминологии, не знаю что такое "815 стенд", что такое "протоколы", но знаю что представляют из себя БОШ-центры и я побоялся туда отправлять, да и цена в 1,5 раза выше, я сужу как владелец ZD30, который столкнулся с этой проблемой и искал ее решение 6 месяцев, нашел людей которые ремонтируют, нашел людей которые у них ремонтировали и без раздумья и опаски отдал в ремонт. Я доволен, а что еще нужно таким как я?
Кстати моя ветка на форуме сайта "Автодата" http://forum.autodata.ru/6/9080/
Там все начиналось, там я ее и закончил.
тему внимательно прочитайте, а эмоции можно где-нибудь в другом месте излить.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: VPM844 от 15 Мая 2009, 23:16:48
;D ну ну ;D уважаемый, вы просто не ездили на восстановленном ТНВД, и не подключались сканером, не держали в руках этот самый восстановленный ТНВД, не говоря уже об откатке на стенде... а уже столько .... сказано было Вами....
Вероятно здесь кроме Вас никто и не держал это самый восстановленный ТНВД, да и что такое сканер никто не знает. Только я могу согласиться лишь с одним утверждением - причина неисправности зекселовского насоса минимум на 80% износ пары корпус-плунжер механизма опережения, и лечится это только заменой. Правильно перепрограммировать контроллер насоса после ремонта можно только на EPS815, кроме этого на ZD30 ещё и форсунки двухступенчатые надо регулировать, поскольку последние тоже немало неприятностей могут доставить при относительно исправном ТНВД. Надеюсь у Вас и в этом деле ноу-хау имеется ;)
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Sergey086 от 16 Мая 2009, 17:53:12
тему внимательно прочитайте, а эмоции можно где-нибудь в другом месте излить.
Прочитал ВНИМАТЕЛЬНО! Захотелось мне ЗДЕСЬ излить вот и излил!
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Sergey086 от 16 Мая 2009, 17:57:06
Вероятно здесь кроме Вас никто и не держал это самый восстановленный ТНВД
Я держал, свой  ;) :P
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Sergey086 от 16 Мая 2009, 18:02:25
Вот вы здесь все умные такие собрались, лучше бы простым людям на нормальных форумах помогали и не только советами и репликами пита "насосу конец - путь в БОШ или новый", а реальной помощью. Человек, на которого вы здесь набросились, реально может помочь, восстановит насос и машина будет ездить и не один год, а вы, вы чем можете помочь? Можете восстановить VP-44?
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: plunger от 16 Мая 2009, 20:25:36
Г-н зд30, таки хоца вопросить: самый умный чоли? :) если действительно обстоит так,как говоришь,то респект тебе, если пиар- неуважуха >:( Сейчас Серена в ремонте с YD25, ошибка однозначно по опережению 8) :) мотор уже снят(иначе к насосу не подобрацца) и йа ХЗ что делать далее :-[
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 16 Мая 2009, 20:50:28
Г-н зд30, таки хоца вопросить: самый умный чоли? :) если действительно обстоит так,как говоришь,то респект тебе, если пиар- неуважуха >:( Сейчас Серена в ремонте с YD25, ошибка однозначно по опережению 8) :) мотор уже снят(иначе к насосу не подобрацца) и йа ХЗ что делать далее :-[
вопрос? зачем снят мотор? посмотри в галерее на моем сайте - чертеж примитивных приспособ для снятия ТНВД, без снятия МОТОРА!!! )))))))))))) и второй вопрос насколько оправдано снятие ТНВД)))))
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: plunger от 17 Мая 2009, 18:52:47
Ошибка по опережению-1(с характерными симптомами) и отсутствие какой- либо реакции на отсоединение TCV-2
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: VPM844 от 17 Мая 2009, 22:55:24
мне особенно видеоролики понравились, кои мона посмотреть на сайте, рекламируемом ZD30. Там тааакое оборудование!!! Но особенно трубопроводы высокого давления понравились, осциллограмма на компьютере и глубокомысленный вид чела, кой всей этой системой рулит... Всем, кто ещё не смотрел, рекомендую. К собственному стыду понял, что все мои знания по VP44 и VRZ ничего не значат, равно как и образование :'(
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 01 Июня 2009, 05:31:00
Постараюсь откопать контакты  ;D
время идет, а желающих на бесплатную диагностику пока не вижу.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: plunger от 01 Июня 2009, 18:55:35
Кстати, о Серене: мой первоначальный диагноз( заклинивание таймера) после снятия тнвд подтвердился :) йа уже Мастер или ещё нет ???
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Nik1958 от 01 Июня 2009, 22:43:07
Кстати, о Серене: мой первоначальный диагноз( заклинивание таймера) после снятия тнвд подтвердился :) йа уже Мастер или ещё нет ???

Мастер, но  расти надо еще   и расти.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: plunger от 03 Июня 2009, 08:34:15
Благодарю за наставление от истинного мастера(вывод за 3года пребывания на форуме) спич конечно не для раздела с названием мусор но вот так получилось :)
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 08 Июля 2009, 13:20:14
Умников куча, все образованные, своими образованиями хлестать не буду а их далеко не одно ;), но насосы так и ремонтируем мы!!!  ;D, судя по тому что их шлют со всей великой России, уверенно могу сказать что в: Новосибирске, СП-б, Омске, Камчатке, Чите, ХМОА, Москве, Иркутске (информация за последний месяц) - их так и не ремотируют за исключением случаев банальной установки контрактного ТНВД (стоимость на сегодняшний день 40.000р или нового 60.000р), уважаемые граждане с 73 и 76 кодом YD22 YD25 ZD30, и в некоторых случаях с 77-м кодами, есть проблемы? Пишите в личку - оказываем реальную помощь!!! не тратьте время на прочтение пустых ля-ля-ля..... на форумах
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: plunger от 09 Июля 2009, 17:41:06
Хорошо, таки продолжу тему за Серену: из родного насоса с заклинившим таймером и другого аналогичного неживого совсем собрал рабочий тнвд. Мотор развивает обороты до максимума (до этого было 2100- на большее опережения не хватало) и чо теперь на весь форум кричать- йа спициолист ??? ;D
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 09 Июля 2009, 17:49:32
Хорошо, таки продолжу тему за Серену: из родного насоса с заклинившим таймером и другого аналогичного неживого совсем собрал рабочий тнвд. Мотор развивает обороты до максимума (до этого было 2100- на большее опережения не хватало) и чо теперь на весь форум кричать- йа спициолист ??? ;D
А кричать и не надо, таймерок можно и новый было поставить, чтоб в г..вне не ковыряться, вопрос что делать дальше? ответ: ждать праздник на своей улице  ;D  как заводится перестанет обращайтесь - милости просим :D  ;)
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 09 Июля 2009, 18:06:33
и еще напоминаю: покупаю неисправные ТНВД YD25, ZD30 - при условии что не было попыток восстановления электроники и не усстановлена китайская пустышка вместо нее!
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: plunger от 09 Июля 2009, 20:11:31
Авто ремонтировался для клиента, зараннее предупреждённого об отсутствии всяческих гарантий. Вариант устроил по причине А-на продажу Б- экономия порядка 25тыр по сравнению с приобретением так называемого"контрактного" тнвд.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 10 Июля 2009, 15:55:41
Умников куча, все образованные, своими образованиями хлестать не буду а их далеко не одно ;), но насосы так и ремонтируем мы!!!  ;D, судя по тому что их шлют со всей великой России, уверенно могу сказать что в: Новосибирске, СП-б, Омске, Камчатке, Чите, ХМОА, Москве, Иркутске (информация за последний месяц) - их так и не ремотируют за исключением случаев банальной установки контрактного ТНВД (стоимость на сегодняшний день 40.000р или нового 60.000р), уважаемые граждане с 73 и 76 кодом YD22 YD25 ZD30, и в некоторых случаях с 77-м кодами, есть проблемы? Пишите в личку - оказываем реальную помощь!!! не тратьте время на прочтение пустых ля-ля-ля..... на форумах
что-то я так и не увидел ни одного желающего приехать на бесплатную диагностику после вашего ремонта. Где же они, ваши клиенты, которые в большом количестве колесят по нашей необъятной стране?
Вот когда я увижу хотя бы три машины с нормальными параметрами, тогда можно будет говорить о реальной помощи.

Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 11 Июля 2009, 06:30:01
По ошибке реквизиты скидывал на Nik1958 модеров и админов перепутал, если его не затруднит прошу скинуть реквизиты желающему провести диагностику, а в данный момент в понедельник с Иркутска высылают наш и Ваш любимый ТНВД, и скоро будет возможность увидеть вживую свежевосстановленный ТНВД (если конечно потребуется его восстановление, а неисправность неокаждется каконить примитивной), так же есть скрины показаний дата листа на моем личном ЗД30 эльгранде (с пробегом 218 тыс км - при этом крутиться как молодой) с восстановленным ТНВД, и даже где-то была видеозапись изменения параметров по оборотам  ;D
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 11 Июля 2009, 06:33:40
если есть реальный интерес давайте мыло скину;)
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 12 Июля 2009, 08:01:41
если есть реальный интерес давайте мыло скину;)
нажимаете на ник того, кому хотите отправить сообщение и получаете все данные о нем.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: aaf1976 от 10 Декабря 2009, 19:28:38
хотелось бы узнать проводилась ли диагностика восстановленных тнвд в иркутске и каковы их параметры
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 13 Декабря 2009, 15:24:49
хотелось бы узнать проводилась ли диагностика восстановленных тнвд в иркутске и каковы их параметры
от авторов данного ремонта так и не было до настоящего момента ни одной машины. Сейчас у них аппаратура с YD25 уже недели три. Если сделают, то после установки проверим параметры.
   А вообще, были три раза аппаратуры с ремонта. Где ремонтировались, владельцы не знают, но по параметрам со сканера сразу видно, что аппаратура была в ремонте. Причем вначале никто из владельцев не говорит, что аппаратура была в ремонте. Просто после просмотра параметров начинаешь пытать владельцев и выясняется, что до него действительно меняли аппаратуру. Параметры, как правило, сильно задраны.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: kors от 31 Января 2010, 14:50:45
я держал пару-тройку ремонтированных у этих ребят насосов.
Вернее, устанавливал.
Работают........
Один был в полном порядке - все показатели по дате в норме
Второй был с показателем скважности 93.7% на хх постоянно. При наборе оборотов не скидывал ниже 80. Есс-но жесткая работа двигателя. Но клиенту было все равно. Лучше так, чем никак.
Про третий не помню, значит все было в норме.
Один из них приезжал недавно (второй) отъездил примерно год. По пробегу не знаю. Показатели на хх упали до 40-50.
Несколько человек отправил на их сайт. пока никто не появлялся
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 13 Марта 2010, 17:41:00
я держал пару-тройку ремонтированных у этих ребят насосов.
Вернее, устанавливал.
Работают........
Один был в полном порядке - все показатели по дате в норме
Второй был с показателем скважности 93.7% на хх постоянно. При наборе оборотов не скидывал ниже 80. Есс-но жесткая работа двигателя. Но клиенту было все равно. Лучше так, чем никак.
Про третий не помню, значит все было в норме.
Один из них приезжал недавно (второй) отъездил примерно год. По пробегу не знаю. Показатели на хх упали до 40-50.
Несколько человек отправил на их сайт. пока никто не появлялся

Спасибо за то что направили людей,
как раз на днях с хабаровска привезли на автовозе террано и пресаж, теранчик сегодня оживили (простоял в хабаровске пол года), завтра настраиваем, пресаж (простоял в хабаровске 4 месяца) оживет в среду-четверг на следующих выходных разъедутся своим ходом назад в хабаровск, на очереди человек с проблемой с якутии уже пригнали машину во Владивосток ждет своей очереди, и еще один террано  тоже с хабаровска (поедит тоже на автовозе в ближайшем времени)  в общем вошло в моду, даже тариф на доставку автовозом с хабаровска образовался 5-8 тыр на сегодняшний день, в общем стабильно приходят машины с соседних регионов.

kors если нужно будет чем-то помочь во Владивостоке обращайтесь, не откажем, не только вопросами по этим моторам.

хотелось бы отметить что с 1 марта изменили свое территориальное положение, теперь находимся по адресу г.Владивосток Башидзе 10"А", специализируемся теперь только на Neo-Di как бензиновых так и дизельных.

еще момент. раз уж нашел время сюда заглянуть, напоминаю покупаем неисправные ТНВД ZD30 YD25 YD22

адресс сайта сменился, теперь находимся zd30.ru , на старом сайте есть ссылка на новый сайт.

по параметру 95% карты раскрыть не могу - секрет фирмы, но раз так делаем значит так надо ;) вывести на мануаловские значения в принципе у нас не составляет абсолютно никакого затруднения, но еще раз повторю так надо, к тому же наша визитная карточка ;)
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 13 Марта 2010, 18:07:14
 :-\ за то что тема в мусоре до сих пор зол  ;D
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Nik1958 от 13 Марта 2010, 22:50:37
:-\ за то что тема в мусоре до сих пор зол  ;D
Можете дальше злится ;D
Пусть тема  тут  пока  и  полежит 
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 14 Марта 2010, 05:21:11
Цитата: Nik1958
Пусть тема  тут  пока  и  полежит   
   :D
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 14 Марта 2010, 12:03:03
Спасибо за то что направили людей,
как раз на днях с хабаровска привезли на автовозе террано и пресаж, теранчик сегодня оживили (простоял в хабаровске пол года), завтра настраиваем, пресаж (простоял в хабаровске 4 месяца) оживет в среду-четверг на следующих выходных разъедутся своим ходом назад в хабаровск, на очереди человек с проблемой с якутии уже пригнали машину во Владивосток ждет своей очереди, и еще один террано  тоже с хабаровска (поедит тоже на автовозе в ближайшем времени)  в общем вошло в моду, даже тариф на доставку автовозом с хабаровска образовался 5-8 тыр на сегодняшний день, в общем стабильно приходят машины с соседних регионов.

kors если нужно будет чем-то помочь во Владивостоке обращайтесь, не откажем, не только вопросами по этим моторам.

хотелось бы отметить что с 1 марта изменили свое территориальное положение, теперь находимся по адресу г.Владивосток Башидзе 10"А", специализируемся теперь только на Neo-Di как бензиновых так и дизельных.

еще момент. раз уж нашел время сюда заглянуть, напоминаю покупаем неисправные ТНВД ZD30 YD25 YD22

адресс сайта сменился, теперь находимся zd30.ru , на старом сайте есть ссылка на новый сайт.

по параметру 95% карты раскрыть не могу - секрет фирмы, но раз так делаем значит так надо ;) вывести на мануаловские значения в принципе у нас не составляет абсолютно никакого затруднения, но еще раз повторю так надо, к тому же наша визитная карточка ;)
   сразу скажу, что тему в мусор не сбрасывал. Если модераторы так посчитали - пусть так и будет.
   Если честно, то никакого секрета в завышении скважности сигнала по опережению впрыска топлива в аппаратурах после вашего ремонта не вижу - это последствие вмешательства в конструкцию насоса либо по установке шкива на вал привода ТНВД, либо по позиционированию датчика относительно вала ТНВД. Элементарно.
    Если это затрагивает ваши интересы, то напишите, уберу эту фразу из этого топика, чтобы не разглашалась секретность.  ;)
   Еще раз повторю, не против подобных ремонтов, если это решает проблемы у кого то из клиентов. Мне просто не совсем нравится позиция некоторых специалистов, которые начинают утверждать, что только они способны решать все проблемы, а серьезное оборудование - нафиг не нужно для этого. Подобное же было с темой по восстановлению плунжерных пар.
   Мне кажется, что если бы в подобных темах не было нахрапистого подхода и утверждений, что только они способны решать данные проблемы, а также честно указаны проблемы, которые не могут быть решены при данных ремонтах, то это были бы очень даже интересные темы.
   Хотите пообщаться - пожалуйста, в конце марта - начале апреля планирую приехать во Владивосток. Там и поговорим в спокойной обстановке.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 14 Марта 2010, 14:15:50
   сразу скажу, что тему в мусор не сбрасывал. Если модераторы так посчитали - пусть так и будет.
;)
Цитата: dieselirk
 
последствие вмешательства в конструкцию насоса. Элементарно.
приятно осозновать что есть понимающие люди, только на этом форуме встречаешь такой ожесточенный отпор ))))) оспаривание технологий ремонта. Как бы то не было технология уже проверенная годами, десятками и сотнями тысяч километров - работает......

Цитата: dieselirk
 
а серьезное оборудование - нафиг не нужно для этого

серьезное оборудование - всегда приятно, за исключением тех случаев когда оно реально  безполезно, леворульные машины в наших краях скорее исключение чем правило, работать приходится с блоками с японскими программами..... и зачастую с этими вариантами исполнений http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=437.0
лично доводилось неоднократно сталкиваться с похожими ситуациями, в большинстве случаев авто даже не заводилось, после ремонта на серьезном оборудовании, из выше указанных соображений необходимость приобретения бошевского оборудования отпала сама собой и для нас неактуальна на сегодняшний день.

Цитата: dieselirk

Подобное же было с темой по восстановлению плунжерных пар.
с этим соглашусь лет 7-8 назад тоже экспериментировали на университетском японском оборудовании, когда ТНВД на 3s-fse стоил как запчасть для космолета, естественно эксперинеты с треском провалились))))))

Цитата: dieselirk

   Хотите пообщаться - пожалуйста, в конце марта - начале апреля планирую приехать во Владивосток. Там и поговорим в спокойной обстановке.
С удовольствием, лично бы пообщались, выпили кофику, поделились бы какими-то моментами, если что работаем без выходных....
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 15 Марта 2010, 15:05:48
несогласованность по управлению с блоком управления ТНВД возникало лишь в случае с бестурбированным двигателем, применяемым на автобусе HOMY или CARAVAN. Других вариантов не было. Это, если речь идет о новых аппаратурах.
   Если речь идет о отремонтированных аппаратурах, то по имеющейся у меня информации проблемы были по двум причинам:
- на тот момент не было программного обеспечения под некоторые конкретные модификации ниссановских VP44;
- было недостаточно опыта в ремонте этих аппаратур, некоторые специалисты не знали об особенностях конструкции самого корпуса ТНВД и подводящих каналов в нем.
   Сейчас эти проблемы в основном решены и дефекты возникают в основном просто при некачественном ремонте.
   Ну а по поводу пообщаться - обязательно встретимся, если все же выберусь к вам. :)
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 15 Марта 2010, 15:08:45
а по поводу оспаривания технологий - потому и оспаривают, что вы привели только положительное, не упомянув, что и в вашей технологии есть отрицательные моменты. ;)
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 15 Марта 2010, 16:37:15
несогласованность по управлению с блоком управления ТНВД возникало лишь в случае с бестурбированным двигателем, применяемым на автобусе HOMY или CARAVAN. Других вариантов не было. Это, если речь идет о новых аппаратурах.
В случае с новыми и отремонтированными аппаратурами проблемы (с кодом 75) возникали исключительно со следующими машинами:
террано 99-00г
elgrand 99-00г
safari 99г
Соответсвенно по всем этим случаям велась статистика, и выписывались номера блоков EFI с которыми начинались конфликты.
Так же велась статистика блоков с которыми конфликты не возникали, на фоне чего на сегодняшний день сложился дефицит наличия в продаже неконфликтных блоков управления в более дешевом б/у варианте (новый стоит 35-45 тыс руб).

   Если речь идет о отремонтированных аппаратурах, то по имеющейся у меня информации проблемы были по двум причинам:
- на тот момент не было программного обеспечения под некоторые конкретные модификации ниссановских VP44;
- было недостаточно опыта в ремонте этих аппаратур, некоторые специалисты не знали об особенностях конструкции самого корпуса ТНВД и подводящих каналов в нем.
   Сейчас эти проблемы в основном решены и дефекты возникают в основном просто при некачественном ремонте.

Хорошая информация - видно очень свежая, буквально месяц назад решали проблему человеку с насосом,
 в каком городе находится центр с дорогим оборудованием в котором он интересовался я не уточнял,
но ответ был утвердительный - "да ремонтируем, гарантии что пойдет по программе и заведется - нет", поэтому он обратился к нам, машина уже ездит, такое доводилось слышать и ранее, но эта последняя информация которая поступала, если есть другая ради бога - поделитесь контактами.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 15 Марта 2010, 16:41:40
а по поводу оспаривания технологий - потому и оспаривают, что вы привели только положительное, не упомянув, что и в вашей технологии есть отрицательные моменты. ;)
Будете в гостях, обсудим моменты которые кажутся Вам отрицательными.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: aaf1976 от 13 Января 2011, 10:37:05
добрый день. вопрос такой необходим ли так пресловутый стенд 815 для замены сальника тнвд VP44/. ведь согласно мануалу http://tis.bmwcats.com/doc1045370/  в этом случае снятие и установка тнвд производиться с уже снятым тнвд. и исходя из этого если непроизводиться замена вала тнвд и электроники то  необходимость в нем в принципе ненужна и сделать такой тнвд можно сделать на коленке в гараже имея лишь под руками микрометр при условии что  цела электроника   
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 21 Апреля 2011, 12:04:16
Всех приветствую, давненько не заходил, но что-то погода сегодня испортилась - ветерок дует, а с погодой и настроение)  :(
В общем принесло на этом ветерке патрулек c любимым ZD30 мотором) владелец говорит принесло из далека и как раз через иркутск)
в иркутске был у самого серьезного дизель-диагноста и тот подсказал что во владике насосы такие не ремонтируют по механике а тупо шкивы крутят, и залепы этой хватает на 20-30 тыс.км.  ;D в общем не советует он туда обращаться диагност этот, а сам все чинить их не научился никак, умных слов наговорил и даже сеточку наполовину мусором засратую не заглянул да не почистил)) в общем не согласен я с тем диагностом и на металлоприемном пункте куда хлам от насосов уставших сдаю тоже не согласны))))  может он про таких деятелей конечно имел ввиду http://www.autodata.ru/autodata-2011/diesellip.pdf , которых паренек из владивостока на чистую воду вывел, может ему параметр 95,3% так в душу запал, но очень пока непонятно и хотелось бы пообщаться чуток с этим диагностом чтобы прояснил он свои утверждения))).

А рядом другой человечек стоял и так недоверчиво и удивленно покачивал головой, глядя на свой эксперт пробежавший 375тыс.км отроду якобы (позже узнаем почему якобы), побывавший на ремонте насоса 5 лет назад с пробегом 60тыс.км (да как обычно торгашами на зеленочке с соточкой другой скрученной)

в общем встречайте патрулек с насосом разобранным, плоховато себя машинка чувствовал) да и  понятно почему, ну ничего пару дней и побежит как молодой) на новой начиночке)))

Добавлено спустя некоторое время 
и еще фоток немного

Хостинг фото (http://hostingfailov.com/set/2704524e7e)
(http://dl.hostingfailov.com/preview/2704524e7e.jpg) (http://www.hostingfailov.com/photo/2704524e7e)(http://dl.hostingfailov.com/preview/98fc222818.jpg) (http://www.hostingfailov.com/photo/98fc222818)
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 22 Апреля 2011, 05:53:34
ZD30, в чем проблема? Вы говорили, что в Иркутске и Иркутской области бегает достаточно много отремонтированных вами автомобилей. Покажите хоть одну. Просил же вас об этом. Но так и не увидел ни одной, так же как и не услышал от вас ответа. Были три штуки, которые "как бы" из Владивостока (но хозяева понятия не имеют ремонтировались или нет сами аппаратуры). Все три мне совершенно не понравились по параметрам Даты-стрим.
   Была одна машина, аппаратура которой конкретно отправлялась вам. Перепитии длились полгода, но вы так и не смогли сделать ее. Чего только не говорили: и про подсос воздуха и про неправильную установку и всяческие другие причины нам предлагались. Только форсунку то на стартерном режиме не продавливало. По поводу нашей компетенции (если у вас возникают сомнения) - мы их регулярно устанавливаем одну-две штуки в месяц. Только новые - все до единой нормально работают. А контрактные и отремонтированные - в лучшем случае 30-40% ( и то параметры кривые).
   По поводу вашего ремонта. Вы научились нормально ремонтировать VP44 с нормальными выходными параметрами по опережению впрыска топлива? Или по прежнему подстраиваетесь под имеющееся состояние, "задирая и смещая" характеристику опережения впрыска топлива так, что на холостых у вас двигатель рычит как трактор, а на больших скважность сигнала падает к минимальным (то бишь запаса регулирования почти нет)?
   А теперь про шкивы. Помните давненько в теме, когда вы начали говорить о вашем ноу-хау и что это секретная информация, которой вы не собираетесь делиться,  я сказал, что могу рассказать в открытом форуме что на самом деле регулируется? Вы тогда сразу съехали с темы, поскольку отлично знаете о чем идет речь и не захотели, чтобы информация просочилась в открытый интернет. Исходя из этого, я также не рассказываю клиентам, что же в самом деле регулируется.
   Так что шкивами не прикрывайтесь. ;D
По поводу сеточки - не смешите. От нас до вас 4000 км и топливо на всем этом расстоянии говно, а человек ехал к вам по дороге, а не самолетом. Так что не перекладывайте засоренность сеточки на нас. Для информации - при диагностике по сканеру и при внешнем осмотре, забитость как сеточек, так и всей топливной магистрали, включая топливные фильтры, отлично видно. Не требуется даже снятия элементов, их снимают просто для самоуспокоения. Если в этом не ориентируетесь, то это минус в вашу сторону.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 22 Апреля 2011, 11:11:44
какая хорошая беседа завязалась) ну что уважаеммый поехали по порядку....


ZD30, в чем проблема? Вы говорили, что в Иркутске и Иркутской области бегает достаточно много отремонтированных вами автомобилей. Покажите хоть одну. Просил же вас об этом. Но так и не увидел ни одной, так же как и не услышал от вас ответа. Были три штуки, которые "как бы" из Владивостока (но хозяева понятия не имеют ремонтировались или нет сами аппаратуры). Все три мне совершенно не понравились по параметрам Даты-стрим.
   Была одна машина, аппаратура которой конкретно отправлялась вам. Перепитии длились полгода, но вы так и не смогли сделать ее. Чего только не говорили: и про подсос воздуха и про неправильную установку и всяческие другие причины нам предлагались. Только форсунку то на стартерном режиме не продавливало.

Форсунки опресованные на 195кг, на стартерном ходу продавливались, и даже более насос соответсвовал по циклической подаче, зачем его прислали до сих пор для нас загадка и думаю ею останется, т.к. по параметрам того тнвд его было достаточно также тщательно прокачать как прокачивался на стенде и запустить на авто, а если на самом деле у вас оказалось дело например в эфишном реле или чемнить подобном думаю уже никогда не признаетесь, а таких только за этот год приходило задефектованных по ошибке штук 5, и как не странно вернулись и завелись после устранения не связанных с насосом проблем.


Цитировать
По поводу нашей компетенции (если у вас возникают сомнения) - мы их регулярно устанавливаем одну-две штуки в месяц. Только новые - все до единой нормально работают. А контрактные и отремонтированные - в лучшем случае 30-40% ( и то параметры кривые).

Не стоит столь уверенно утверждать что все ровно, на моей памяти есть новые насосы, отбегавшие 70-120тыс и их состояние было в разы хуже экземпляров японских насосов которые прошли 200 тыс.... опыт придет с годами и поймете почему насосы новые одни стоят 80 тыс, другие 115 и третьи 180тыс.р.
   
Цитировать
По поводу вашего ремонта. Вы научились нормально ремонтировать VP44 с нормальными выходными параметрами по опережению впрыска топлива? Или по прежнему подстраиваетесь под имеющееся состояние, "задирая и смещая" характеристику опережения впрыска топлива так, что на холостых у вас двигатель рычит как трактор, а на больших скважность сигнала падает к минимальным (то бишь запаса регулирования почти нет)?

А вам доводилось слушать звук неуставшего ZD30 на японской саляре??? Или звук свежего патруля на хорошом топливе?? они рокотят тише чем теже двигателя на отремонтированном насосе, да нет как раз то громче!!!

Очередной рекордсмен отбегал без хлопот 315 тыс.км. после ремонта, не доставив хозяину никаких хлопот, и не потому что на нем подвернули шкив, а потому что мы разбираем, ремонтируем корпус (если нужно при необходимости меняем), и про остальные детали как насос подкачки, таймер, если нужно ротор, вал и прочие мелкие моменты не забываем ;)


А чем же Вы уважаемый выбираете свой запас регулировки? вот по ушкам не надо ездить, если только вы имеете ввиду редукционный клапан который поднимет внутреннее давление на верхах с положенных 18-20 на 25-27??? или всетаки научились ручками в этих тнвд ковыряться?

 
Цитировать
  А теперь про шкивы. Помните давненько в теме, когда вы начали говорить о вашем ноу-хау и что это секретная информация, которой вы не собираетесь делиться,  я сказал, что могу рассказать в открытом форуме что на самом деле регулируется? Вы тогда сразу съехали с темы, поскольку отлично знаете о чем идет речь и не захотели, чтобы информация просочилась в открытый интернет. Исходя из этого, я также не рассказываю клиентам, что же в самом деле регулируется.
   Так что шкивами не прикрывайтесь. ;D

Я придерживаюсь политики о нераспространении подробностей, делаем так значит так надо и не потому что мы так хотим, а потому что проверенно что будет работать и насосу так легче работать, за счет того что он разгружен при работе на х.х. и двигателю легче выдавать свои параметры на голеном топливе.


Добавлено спустя некоторое время 
Цитировать
По поводу сеточки - не смешите. От нас до вас 4000 км и топливо на всем этом расстоянии говно, а человек ехал к вам по дороге, а не самолетом. Так что не перекладывайте засоренность сеточки на нас.

Теперь я знаю что не ошибся в кандидате на наговоренные клиенту гадости в нашу сторону. Вот тут вы очень сильно лопухнулись уважаемый, к вам приехал автомобиль с утверждением что он умирает на ходу, в итоге краткий курс ухотеррапии и минус полтора рубля, далее попытка двинуться своим ходом и окончательное умиранее через несколько сотен киллометров, в итоге машинка приехала как раз на автовозе а не на сомолете и темболее не своим ходом, хотя можно было ее оживить чтобы она хоть с севшими параметрами но всетаки доехала своим ходом, а в некоторых случаях эти манипуляции помогают и вобщем ожить насос


Цитировать
Для информации - при диагностике по сканеру и при внешнем осмотре, забитость как сеточек, так и всей топливной магистрали, включая топливные фильтры, отлично видно. Не требуется даже снятия элементов, их снимают просто для самоуспокоения. Если в этом не ориентируетесь, то это минус в вашу сторону.

А теперь минус и в Вашу сторону, из всего вышепрочитанного я понял что в этих насосах у вас дилетанских подход, и если сотрете то что я напишу я не удивлюсь, т.к. прочитав это многие ваши клиенты удивятся как доверили свой авто в такие диагностические руки.

И так что мы имели на входе:

Патрол
параметры INJ TIMING 4.7% на всех режимах
SLILL 13-20 градусов

Это говорит о том что таймер опережения находится в НЕзакленоном состоянии, а банально топливная аппаратура не вытягивает по давлению, в этих случаях как раз и следует насторожиться на счет плотного русского фильтра отечественного производства установленного ранее на авто и наполовину похороненной сетки, элементарный пример 4-5 дней назад пригоняли такой же патрол на ремонт с комсомольска (1500км от нас) с такими же параметрами, и вы представляете сеточка, фильтр и винс вернули молодость насосу поставленому с полиэтилена 70 тыс.км. назад, с таким диагностическим подходом представляю сколько насосов из тех что вы меняете по 2-3 штуки в месяц можно было оживить (у нас в руках на таких параметрах оживает каждый второй насос а какждый неоживший успешно ремонтируем), может старые насосы продадите мне по цене хлама???

Данному притенденту процедура бы сделела легче но не помогла бы до конца, это видно из снимка, но каждому второму с такими параметрами она помогает, не верите мне? почитайте мой форум и увидите что помогла минимум пол сотне человек (это из тех что отписались а не молча прочитали и сделали),

не в обиду умных книжек мало! знакомтесь с реальной мат частью, и приобретайте опыт.......  ;D
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 22 Апреля 2011, 12:30:26
похоже, не так мало у вас времени, раз хватило терпения написать такие пространные деферамбы. ;D
   Постараюсь ответить по каждому пункту, только времени в последнее время очень мало (со спиной получше и теперь почти целый день работаю). Поэтому отвечу за несколько приемов.

Добавлено спустя некоторое время 

Форсунки опресованные на 195кг, на стартерном ходу продавливались, и даже более насос соответсвовал по циклической подаче, зачем его прислали до сих пор для нас загадка и думаю ею останется, т.к. по параметрам того тнвд его было достаточно также тщательно прокачать как прокачивался на стенде и запустить на авто, а если на самом деле у вас оказалось дело например в эфишном реле или чемнить подобном думаю уже никогда не признаетесь, а таких только за этот год приходило задефектованных по ошибке штук 5, и как не странно вернулись и завелись после устранения не связанных с насосом проблем.
по ушам не ездите. На машине  форсунки не продавливались. Дополнительно мы проверяли с форсунками, отрегулированными на 250 бар. Там вообще не было впрыска.
   Специально разговаривал тогда по телефону с вашим специалистом, который работает у вас на стенде. Он понятия не имел о режимах проверки насоса на стенде. Проверки у вас осуществлялись на тот момент при 200 оборотов по стенду. Мне пришлось объяснять ему по телефону, что при таких оборотах стартовая подача не проверяется. Это некорректная проверка. Подобная проверка пролезет у вас только в том случае, если гидравлическая головка и клапан, управляющий подачей топлива, у вас в хорошем состоянии. В данном случае состояние было отвратительное. Ваш специалист сам сказал, что у вас подобного никогда не было. Не было - это не значит, что так нужно проверять.
Мне пришлось объяснять ему, что проверка будет корректна только при 100 об\мин. И то нужно смотреть на цикловую подачу, а не просто отслеживать есть впрыск или его нет.
   Если вам не понятно для чего вам отправляли насос - это уже другой разговор. С подобными проверками действительно дефект вам было не найти.

Добавлено спустя некоторое время 
Не стоит столь уверенно утверждать что все ровно, на моей памяти есть новые насосы, отбегавшие 70-120тыс и их состояние было в разы хуже экземпляров японских насосов которые прошли 200 тыс.... опыт придет с годами и поймете почему насосы новые одни стоят 80 тыс, другие 115 и третьи 180тыс.р.

приведите все насосы к одному знаменателю (к качеству топлива) и увидите, что разброс по их пробегу будет не настолько разителен. :)
   По поводу стоимости насосов. У нас новые насосы на ZD30DDTi - порядка 95 тысяч, в Автограде (супермаркет по автомобилям в Иркутске) - они же стоят порядка 120, у наших дилеров - они же 150 тысяч. Что то нужно объяснять? :)
Только не надо говорить о разнице в ценах на модификации. Она не больше десяти-пятнадцати тысяч.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 22 Апреля 2011, 13:01:18
Не хотите забракованные вами насосы поменять на чистейший неремонтопригодный аллюминий???  ;D

*патрулек уже ухехал между прочим ;) ))

Тогда тестиковали на дооснащенной КИ в одних режимах, теперь оснастили электроникой STAR 12 и тестируем и в других режимах доработали алгоритм, наработали еще больше статистики, то о чем вы говорите никогда не всречалось) из сотен насосов)))) то и остальное железо было полный хлам банальный клин дозирующей иглы было но ловится на стенде, а темболее на машине элементарно))) вы уверены что наш ремонт это подкручивание шкивов????

Добавлено спустя некоторое время 
по ушам не ездите. На машине  форсунки не продавливались. Дополнительно мы проверяли с форсунками, отрегулированными на 250 бар.

Откройте мануал, и гляньте что опресовка форсунок производится на 190-210кг/см2, но никак не 237,5 кг, а при достижении какого давления производится открытие электрического дозирующего клапана????

Цитировать
Там вообще не было впрыска.
   Специально разговаривал тогда по телефону с вашим специалистом, который работает у вас на стенде. Он понятия не имел о режимах проверки насоса на стенде. Проверки у вас осуществлялись на тот момент при 200 оборотов по стенду.


проверки производились как раз на 200 об/минуту по показаниям выведенным с кан шины, что соответсвует 100 оборотам в минуту вращения стенда, т.к. на один оборот ТНВД приходится два оборота коленчатого вала - а это значение соотвествует стартерному ходу.


 
Цитировать
По поводу стоимости насосов. У нас новые насосы на ZD30DDTi - порядка 95 тысяч, в Автограде (супермаркет по автомобилям в Иркутске) - они же стоят порядка 120, у наших дилеров - они же 150 тысяч. Что то нужно объяснять? :)
Только не надо говорить о разнице в ценах на модификации. Она не больше десяти-пятнадцати тысяч.

Ага, они же когдато стоили на китай городе (рынок во владивостоке), по 42тыс  ;D а сейчас в супермаркетах свободно по дисконту  79 тыс. Не о той разнице модификаций идет речь...

Только чтобы понять в чем же всетаки разница не надо сильно тратиться, закажите с японии сальник для ТНВД VP44 по zexel номеру, а для сравнения и bosch по бошевскому номеру например на том же экзисте, тоже можете проделать и с остальными запчастями, и тогда поймете что, то что вы ставите по 95  и то что только в японии стоит 120 - это две большие разницы......

Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 23 Апреля 2011, 08:46:51
   
А вам доводилось слушать звук неуставшего ZD30 на японской саляре??? Или звук свежего патруля на хорошом топливе?? они рокотят тише чем теже двигателя на отремонтированном насосе, да нет как раз то громче!!!


продолжаю отвечать. Но последовательно на все ваши высказывания. Перепрыгивать не стану.
   Вы две вещи не путайте. Жесткость работы ZD30 действительно выше, чем у того же RD28ETi, который устанавливается на эти же машины. Это можно услышать и сразу отличить эти двигателя даже не открывая копота. Только эта жесткость вообще ни в какие сравнения не идет с тем, что я слышал у машин, на которых  была нереальная скважность 96-98%, которую искуственно задрали. Это то как раз и говорит, что аппаратура сознательно и некорректно ремонтировалась.


Добавлено спустя некоторое время 

Очередной рекордсмен отбегал без хлопот 315 тыс.км. после ремонта, не доставив хозяину никаких хлопот, и не потому что на нем подвернули шкив, а потому что мы разбираем, ремонтируем корпус (если нужно при необходимости меняем), и про остальные детали как насос подкачки, таймер, если нужно ротор, вал и прочие мелкие моменты не забываем ;)

 
то, что начали менять внутренние элементы - уже неплохо, если, конечно, на новые. Если на б\у - то овчинка выделки не стоит. Значит сдвиг пошел.

Добавлено спустя некоторое время 

А чем же Вы уважаемый выбираете свой запас регулировки? вот по ушкам не надо ездить, если только вы имеете ввиду редукционный клапан который поднимет внутреннее давление на верхах с положенных 18-20 на 25-27??? или всетаки научились ручками в этих тнвд ковыряться?


сразу уточню - не выбираю я никаких запасов регулирования. Больше того, не ремонтирую я эти насосы вообще. Только замена на новые или если клиент приносит б\у или с машины (но в этом случае клиент отвечает за качество своих насосов и все дополнительные перестановки за его счет).
   В 2005 году, проанализировав все аспекты ремонта этих аппаратур, отказался от их ремонта. А перед этим подготавливал базу для их ремонта (отработал схему управления этих аппаратур на стенде, даже уже начал подыскивать контроллеры от автомобилей). Только бесперспективное это занятие.
   По поводу регулировки клапана. Занятие практически бесполезное, помогает только для того, чтобы продать машину и то не всегда. Кстати, для этого не только нужно повысить давление регулятора, но и заменить клапан обратки на глухой или от Камаза, но давление резко поднять. ;D Сразу уточню - не занимаюсь подобным. Клиенту могу сказать, а сам не делаю. :)

Добавлено спустя некоторое время 
Я придерживаюсь политики о нераспространении подробностей, делаем так значит так надо и не потому что мы так хотим, а потому что проверенно что будет работать и насосу так легче работать, за счет того что он разгружен при работе на х.х. и двигателю легче выдавать свои параметры на голеном топливе.

ну если вы за нераспространение информации, то также не заинтересован объяснять в открытом форуме какими же в действительности методами достигается скважность 96-98%.
   Только вот насчет того, что топливному насосу легче работать при такой "модернизации", а двигателю легче выдавать свои параметры - лапшу на уши не надо вешать. Это вам форум не для обывателей и владельцев автомобилей. Для начала разберитесь как работает система управления опережением впрыска топлива на этом двигателе, а потом можно будет делать подобные заявления. При вашей скважности нагрузка на блок управления ТНВД будет не меньше, а значительно больше номинального. И именно в режиме хх.
   По поводу того, что двигателю будет легче - ну это вообще нонсенс. С каких это пор при раннем опережении впрыска топлива нагрузки  на двигатель (что наблюдается при регулировке ТНВД со скважностью 96-98%) были меньше по сравнению с оптимальными (при исправном ТНВД)?

Добавлено спустя некоторое время 

Теперь я знаю что не ошибся в кандидате на наговоренные клиенту гадости в нашу сторону. Вот тут вы очень сильно лопухнулись уважаемый, к вам приехал автомобиль с утверждением что он умирает на ходу, в итоге краткий курс ухотеррапии и минус полтора рубля, далее попытка двинуться своим ходом и окончательное умиранее через несколько сотен киллометров, в итоге машинка приехала как раз на автовозе а не на сомолете и темболее не своим ходом, хотя можно было ее оживить чтобы она хоть с севшими параметрами но всетаки доехала своим ходом, а в некоторых случаях эти манипуляции помогают и вобщем ожить насос

начнем с того, что клиенты не говорят мне о неисправностях, когда приезжают на диагностику. Прерываю их сразу, если только они начинают что-либо рассказывать. Сначала я им рассказываю все о их машине, а уж потом, если есть, что добавить, говорят они. Это могут подтвердить все, кто был на диагностике конкретно у меня. Так что "ухотерапия", по вашим словам, при таком подходе не прокатит. :)
   Второе. Гадостей про вас я не говорил. На заданный вопрос по поводу возможности ремонта во Владивостоке, конкретно сказал про недостатки после этих ремонтов (скважность сигнала, жесткость работы двигателя, не контролируется цикловая подача). Вы не согласны с этими перечисленными замечаниями?
   Третье. Клиенту конкретно было сказано, что аппаратура скорее мертвая, чем живая. Ей место даже не в реанимации, а в морге. Что и подтвердилось.
   Четвертое. Стоимость диагностики 1000 рублей.
   Пятое. Не занимаюсь ремонтом - "лишь бы доехать". Или хорошо, или никак.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 23 Апреля 2011, 12:24:26
это чем нужно смотреть этот дата лист чтобы увидеть там 96-98? А?
то что я раньше не распространялся на предмет что насос разбирается и перебирается и меняются необходимые компоненты, это не значит что этого не делалось -т.к. делалось изначально, это вы сделали такой вывод сославшись на предположения что только подворачивается шкив, и тем самым ставите под сомнения своиже утверждения

Цитировать
Второе. Гадостей про вас я не говорил. На заданный вопрос по поводу возможности ремонта во Владивостоке, конкретно сказал про недостатки после этих ремонтов (скважность сигнала, жесткость работы двигателя, не контролируется цикловая подача). Вы не согласны с этими перечисленными замечаниями?

Цитировать
то, что начали менять внутренние элементы - уже неплохо, если, конечно, на новые. Если на б\у - то овчинка выделки не стоит. Значит сдвиг пошел.

первое, с утверждениями не согласен

второе, по поводу звука работы - во первых перегибаете и явно преувеличиваете про шумность, а во вторых залейте японскую саляру и сравните как она воспламеняется по сравнению с отечественным големым топливом и услышите как должен работать этот дизель на самом деле а не на помоях. и тогда поймете что не нужно топить газюльку в пол, вливая в камеру сгарания лишнее топливо....., а это уже как раз к вопросу о ресурсе, перегревах, трещинах ГБЦ

а по вашим фактам по нагрузке на электронный блок, если такие умные термины двигате ради бога сравните осцилограммы на управлении timing control valve, на стандартном и на отремонтированном насосе в разных режимах, и тогда поймете почему на заводском побегавшем насосе отваливается изоляция на этом клапане, а на отремонтированном разгруженом живет годами и сотнями тыс.км..

пока я вижу что вы путаетесь в своих показаниях, и в руках у вас просто шедевр а не читалка дата листа)
почитайте мукулатуру и увидете порог работы этого параметра.... улыбнуло, профи)
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 23 Апреля 2011, 13:57:47

А теперь минус и в Вашу сторону, из всего вышепрочитанного я понял что в этих насосах у вас дилетанских подход, и если сотрете то что я напишу я не удивлюсь, т.к. прочитав это многие ваши клиенты удивятся как доверили свой авто в такие диагностические руки.

по поводу дилетантского подхода. :) Написал же, что еще в 2005 году подготавливал базу для ремонта этих аппаратур. Просто просчитал экономическую эффективность и понял, что это глупое занятие для наших условий. Единственная аппаратура из серии VP44 (YD22/YD25/ZD30), которая представляет интерес в экономическом отношении - это только ZD30. Владельцы остальных просто не вытянули бы на тот период замену изношенных деталей на новые. Кроме того, большие трудозатраты на снятие\постановку аппаратур YD22/YD25. А залипуху лепить не хотелось. Именно поэтому и отказался раз и навсегда от ремонта этих аппаратур.
   И опять к вопросу о дилетанстве. :) Про денсовские аппаратуры V4 вы ведь конечно знаете. Они распространены несопоставимо больше, чем бошевские VP44 (в раз пять чаще встречаются, это точно). И устанавливаются на коммерческом транспорте, что делает их ремонт несопоставимо привлекательнее в экономическом отношении, чем VP44. Так вот, при разном конструктивном исполнении, эти аппаратуры настолько близки между собой, что разница практически непринципиальна.

Добавлено спустя некоторое время 
случайно нажал кнопку ответа не дописав.
   Так вот V4 мы делаем от 10 до 14 штук в месяц. Причем не просто замена гидравлических головок, но и отстраиваем характеристику опережения впрыска топлива во всем диапозоне работы двигателя. Если имеете хотя бы поверхностное представление об этих аппаратурах - можете задуматься, сможете ли сделать тоже самое?
Еще раз повторяю, при различном конструктивном исполнении, эти аппаратуры крайне близки по принципу действия.
Это к вопросу о дилетанстве. :)

Добавлено спустя некоторое время 
сообщения не стираю, так что можете не беспокоиться. :)

Добавлено спустя некоторое время 
т.к. прочитав это многие ваши клиенты удивятся как доверили свой авто в такие диагностические руки.

И так что мы имели на входе:

Патрол
параметры INJ TIMING 4.7% на всех режимах
SLILL 13-20 градусов

Это говорит о том что таймер опережения находится в НЕзакленоном состоянии, а банально топливная аппаратура не вытягивает по давлению, в этих случаях как раз и следует насторожиться на счет плотного русского фильтра отечественного производства установленного ранее на авто и наполовину похороненной сетки, элементарный пример 4-5 дней назад пригоняли такой же патрол на ремонт с комсомольска (1500км от нас) с такими же параметрами, и вы представляете сеточка, фильтр и винс вернули молодость насосу поставленому с полиэтилена 70 тыс.км. назад, с таким диагностическим подходом представляю сколько насосов из тех что вы меняете по 2-3 штуки в месяц можно было оживить (у нас в руках на таких параметрах оживает каждый второй насос а какждый неоживший успешно ремонтируем), может старые насосы продадите мне по цене хлама???

ZD30, вы для начала научитесь анализировать данные, которые выдает вам Дата-стрим. А то получается, что смотрите в книгу, а видите фигу. :)
   Написал же вам, что дефект по засоренности стояка в баке, топливной магистрали, топливных фильтров, ручной подкачки на фильтре определяется за три-пять секунд. ;D Вам просто достаточно посмотреть изменение скважности сигнала на хх и при газовании, а также посмотреть на саму подкачку. Все, этого достаточно. ;D Если не знаете этого и не имеете представления об этом, то просто помолчите. :) Вы же сами своими фотографиями подтвердили, что проблема была не в фильтре. Разложившийся фильтр и задиры насоса низкого давления были до диагностики машины.

Добавлено спустя некоторое время 
забыл добавить. После подобной диагностики насосы не оживают. :)
Так что ремонт.

Добавлено спустя некоторое время 
Данному притенденту процедура бы сделела легче но не помогла бы до конца, это видно из снимка, но каждому второму с такими параметрами она помогает, не верите мне? почитайте мой форум и увидите что помогла минимум пол сотне человек (это из тех что отписались а не молча прочитали и сделали),

не в обиду умных книжек мало! знакомтесь с реальной мат частью, и приобретайте опыт.......  ;D
вот какая незадача. Единственный насос, который вам отправляли и с которым реально пришлось столкнуться после вашего ремонта - так и не заработал.

Добавлено спустя некоторое время 
Не хотите забракованные вами насосы поменять на чистейший неремонтопригодный аллюминий???  ;D

*патрулек уже ухехал между прочим ;) ))

Тогда тестиковали на дооснащенной КИ в одних режимах, теперь оснастили электроникой STAR 12 и тестируем и в других режимах доработали алгоритм, наработали еще больше статистики, то о чем вы говорите никогда не всречалось) из сотен насосов)))) то и остальное железо было полный хлам банальный клин дозирующей иглы было но ловится на стенде, а темболее на машине элементарно))) вы уверены что наш ремонт это подкручивание шкивов????

то, что развиваетесь - молодцы. В прошлом году был в конце августа-начале сентября во Владивостоке на своей машине. Хотел отыскать вас, но так и не удалось найти. Виталий Кондрашев сказал, что вы постоянно изменяете место дислокации и он не знает где вы находитесь. Спрашивал в "Желтом боксе" - тоже ничего не знают. Обзвонил по газетам несколько мастерских, которые рекламировались как ремонт электронно-управляемых аппаратур и CR - также никто ничего не знает. Объехал несколько мастерских, но так вас и не нашел. Интернета у меня не было тогда, поэтому не смог через него выйти на вас. Заранее не связался с вами, понадеявшись, что вас все знают.

Добавлено спустя некоторое время 
Откройте мануал, и гляньте что опресовка форсунок производится на 190-210кг/см2, но никак не 237,5 кг, а при достижении какого давления производится открытие электрического дозирующего клапана????


проверки производились как раз на 200 об/минуту по показаниям выведенным с кан шины, что соответсвует 100 оборотам в минуту вращения стенда, т.к. на один оборот ТНВД приходится два оборота коленчатого вала - а это значение соотвествует стартерному ходу.

испытания у вас производились на 200 об\мин ПО СТЕНДУ. Вроде бы не глухой и не склерозный. Разговаривал с вашим аппаратурщиком и конкретно спросил о процедуре проверки. Он понятия не имел на каких же действительно оборотах проверяют аппаратуры и к каким последствиям это может привести. Ему же и объяснял эти тонкости. Если вы сейчас стали проверять при 100 об\мин - неплохо, значит ошибок будет меньше в работе.
   По поводу давления - не путайте давление регулировки впрыска топлива форсункой и проверку испытания гидравлической плотности гидравлической головки. В чем отличие знаете?

Добавлено спустя некоторое время 
 
Ага, они же когдато стоили на китай городе (рынок во владивостоке), по 42тыс  ;D а сейчас в супермаркетах свободно по дисконту  79 тыс. Не о той разнице модификаций идет речь...

Только чтобы понять в чем же всетаки разница не надо сильно тратиться, закажите с японии сальник для ТНВД VP44 по zexel номеру, а для сравнения и bosch по бошевскому номеру например на том же экзисте, тоже можете проделать и с остальными запчастями, и тогда поймете что, то что вы ставите по 95  и то что только в японии стоит 120 - это две большие разницы......
вы знаете, подобный же спор я вел с восстановителями плунжерных пар и распылителей. И все они в один голос твердят, что оригинальные плунжерные пары и распылители из Японии стоят бешенные деньги. А то, что продают нам - это все Китай.
   Не знаете, не пробовали - просто помолчите. Мне сейчас идет груз из Японии, оригинал ZEXEL (дай Бог, чтобы все нормально было). Так вот, подавляющее большинство распределительных плунжерных пар на продажу у меня должно стоить даже в розницу меньше пяти тысяч рублей,  а по опту - чуть больше четырех. Для рядников - вообще смешные цены по сравнению с тем, что продают в магазинах. С распылителями та же самая картина. Уточняю - это цены, по которым уже буду продавать.

Добавлено спустя некоторое время 
по поводу фотографии корпусов. :)
   Сколько у меня было аппаратурщиков в гостях и все говорили, что у них полно корпусов от распределительных ТНВД в запасниках. Но когда они видели в подвале на полках более пятисот корпусов сразу - все хватались за фотоаппараты. Даже бошевцы из Москвы фотографировали, на прошлой неделе японцы дистрибьютеры приезжали - даже они все стали фотографировать. ;D
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 23 Апреля 2011, 18:40:51
Цитировать
Единственная аппаратура из серии VP44 (YD22/YD25/ZD30), которая представляет интерес в экономическом отношении - это только ZD30
а у кого не ZD??? что тогда тоже новые тнвд покупать? АД стоит 140тыс, а новый насос и замена???? или контратные колекционировать со спаленными блоками? = 1 новый, даже ад и эксперты с YD22 двигателями тащут за 1000км на ремонт.... пусть один ремонт и стоит как два б/у насоса, но лучше заплатить и забыть.

Цитировать
Кроме того, большие трудозатраты на снятие\постановку аппаратур YD22/YD25
в чем заключаются трудозатраты??? не зажрались на zd30 сливки снимать? у нас есть механик который снимет этот насос даже с серены за 1 час 40 минут, а поставит за 2 часа ( с учетом того что при сборке придется вычистить геметик, обезжирить и нанести новый ), а на ZD на 20 минут быстрей т.к. там удобнее с доступом, разница в цене на снять/поставить насос 500р. Так что о чем вы говорите я не представляю и наверное не представляют, те кто реально хотя бы раз снимал и ставил на них ТНВД и понял принцип этого процесса.

Цитировать
   Так вот V4 мы делаем от 10 до 14 штук в месяц. Причем не просто замена гидравлических головок, но и отстраиваем характеристику опережения впрыска топлива во всем диапозоне работы двигателя. Если имеете хотя бы поверхностное представление об этих аппаратурах - можете задуматься, сможете ли сделать тоже самое?
Еще раз повторяю, при различном конструктивном исполнении, эти аппаратуры крайне близки по принципу действия.
Это к вопросу о дилетанстве.

С китайской грузовой техникой которая каждый день на линии мы тоже работали и работаем (безнал тоже деньги), и там действительно стоят ТНВД уж очень до боли знакомые  ;D только выполнены в зеркальном исполнении, и даставались экземпляры (первоначально) с полнастью разобранной аппаратурой) кто разобрал не понимали как сложить, так что в космос тут вы не улетели наши грузовички трудятся дальше на своем производстве без хлопот и забот.

указанный вами тип насосов не распространен в наших краях....

А теперь про вашу "характеристику опережения", вы обращали внимание по своему дата листу ( правда ей богу он у вас корявенький) на ремонтированном насосе что после ремонта характеристика находится в своем в том же диапазоне например ZD30DDTi 13-32 Di 13-30,
а если вы имеете ввиду характеристику INJ TIMING по вашему по вашему "скважность" номиналы 4,7-95,3 ( но никак не 96-98 т.к. это невозможно програмно  :D ) которая после ремонта насоса составляет 95,3 на х.х. а на рабочих режимах не опускается ниже стандартных значений, мы можем настроить и здесь так что после ремонта она будет соответсвовать 50% мануального значения на х.х. и в рабочих режимах оставаться в зоне допуска, и никакой особой проблемы я в этом не наблюдаю, как вы называете "наше ноухау", а скажу более того на таком же ноу хау авто приходили с японии после ремонта на офицальных станциях. И даже по сей день есть постоянные клиенты которые ездят на таком ноу хау из японии уже порядка трех лет, просто японцы тоже понимают те простые вещи которы вы не в состоянии понять, а если у вас не получается понять и повторить, то лучше обосрать тех кто это делает.

Понятно дело что менять насос выгодно для сервисменов, интерес с проданного китайского насоса в разы вкусней чем те же трудозатраты на ремонт....

Добавлено спустя некоторое время 
Цитировать
ZD30, вы для начала научитесь анализировать данные, которые выдает вам Дата-стрим. А то получается, что смотрите в книгу, а видите фигу.
   Написал же вам, что дефект по засоренности стояка в баке, топливной магистрали, топливных фильтров, ручной подкачки на фильтре определяется за три-пять секунд.  Вам просто достаточно посмотреть изменение скважности сигнала на хх и при газовании, а также посмотреть на саму подкачку. Все, этого достаточно.  Если не знаете этого и не имеете представления об этом, то просто помолчите.  Вы же сами своими фотографиями подтвердили, что проблема была не в фильтре. Разложившийся фильтр и задиры насоса низкого давления были до диагностики машины.

Вот тут сударь вы себя переоцениваете, научитесь вы сами анализировать, те дефекты что вы описываете про стояки, втянутая лягушка например при плавающем на приемной сетке тампаксе кинутым девушками заправщицами, это уровень дет.садика) каждый второй  ZD30 который оживляется на винсе на входе в сервис имеет INJ 4.7-5 намертво, и даже в начеле процедуры промывки (уже не наштатной магистрали) при запитывании с емкости аналогично 4,7-5 когда у вас в руках оживет авто на родном насосе и параметр выскочит на х.х. на хотя бы те 30-40 в нагрузку, а это уже стояние обычного побеганонного насоса, вот тогда вы запоете по другому, и поймете что приговоры которыми вы раскидываетесь не всегда корректны, а приговорить клиента на -95р это вкусно и легко, имея сканер который умеет показывать скважность 98%))) и я утверждаю основываясь на опыте что каждая вторая машина с такими параметрами отмывается на винсе и приходит в себя.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 23 Апреля 2011, 18:58:01
это чем нужно смотреть этот дата лист чтобы увидеть там 96-98? А?
то что я раньше не распространялся на предмет что насос разбирается и перебирается и меняются необходимые компоненты, это не значит что этого не делалось -т.к. делалось изначально, это вы сделали такой вывод сославшись на предположения что только подворачивается шкив, и тем самым ставите под сомнения своиже утверждения

карманом смотрелось. Последняя аппаратура с такими параметрами была года два назад. Точных цифр до единицы, честно признаюсь, не помню. То, что за девяносто - под сотню - точно. :-)

Добавлено спустя некоторое время 
второе, по поводу звука работы - во первых перегибаете и явно преувеличиваете про шумность, а во вторых залейте японскую саляру и сравните как она воспламеняется по сравнению с отечественным големым топливом и услышите как должен работать этот дизель на самом деле а не на помоях. и тогда поймете что не нужно топить газюльку в пол, вливая в камеру сгарания лишнее топливо....., а это уже как раз к вопросу о ресурсе, перегревах, трещинах ГБЦ

не преувеличиваю. Жесткость от работы отрегулированных двигателей с запредельной скважностью можно услышать метров за десять.  :)
По поводу лишнего топлива - откуда оно лишнее то бывает, если аппаратура правильно отрегулирована? Что то про такое не слышал. :-)
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 23 Апреля 2011, 19:11:00
Цитировать
то просто помолчите
ротик вы мне уважаемый не закроете, общаться так общаться, машины к нам едут со всего дальневостояного федерального округа, и даже из более отдаленых от нас краев, а насосы со всей россии, ремонтируем и бегают дальше, меняя хозяев за хозяевами)
как я понимаю вы не починили не одного ZD30/YD насоса так чтобы реально перебрать механику, заменить нужно востановить блок, настроить после ремонта, отдать машину и дать гарантию, а еще после этого встретить авто через пяток лет у другого хозяина на той же аппаратуре, и наматавшего уеву тучу киллометров.

Я даже не сомневаюсь что человеку обьясняли именно в такой форме в какой расказал он (т.к. он это придумать сам не мог, т.к. понятия не имел раньше об устройстве этого тнвд), а не в той полукорректной которую пытались выше преподнести мне и читателям, срать за глаза хороший жест, а в глаза пока у вас слабо полчается, т.к. путаетесь в своих же утверждениях, не имеете понятия о номиналах параметров примитивного дата листа, тема перенесена в мусор - типа провакационная, да на самом деле провакация десь только одна она исходит от вас дабы вытянуть для себя полезную информацию которой нет в книжках а самому до нее додуматься нужно проявить массу терпения времени и трудозатрат, уже не говорю про денег....
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 23 Апреля 2011, 19:11:33
а по вашим фактам по нагрузке на электронный блок, если такие умные термины двигате ради бога сравните осцилограммы на управлении timing control valve, на стандартном и на отремонтированном насосе в разных режимах, и тогда поймете почему на заводском побегавшем насосе отваливается изоляция на этом клапане, а на отремонтированном разгруженом живет годами и сотнями тыс.км..

уже говорил, вы сначала разберитесь с работой системы управления опережения впрыска топлива (выдержку вам сбросил), тогда может быть поймете все.
   Про изоляцию забудьте. Речь идет о хх, где у вас запредельные величины. А когда скважность в рабочем диапозоне - никаких проблем не будет.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 23 Апреля 2011, 19:14:54
карманом смотрелось. Последняя аппаратура с такими параметрами была года два назад. Точных цифр до единицы, честно признаюсь, не помню. То, что за девяносто - под сотню - точно. :-)
а для этого не нужно смотреть ту аппаратуру, для этого нужно раскрыть глазки в дата лист на любом рабочем насосе, нажать на акселератор, разкрутить обороты и отпустить педальку газа, и увидеть своим глазами.
а если сканер в состоянии показать на этой аппаратуре хотябы 96 - то это говорит о том что смотрите не дата лист а погоду причем неизвстно где.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 23 Апреля 2011, 19:17:32
С китайской грузовой техникой которая каждый день на линии мы тоже работали и работаем (безнал тоже деньги), и там действительно стоят ТНВД уж очень до боли знакомые  ;D только выполнены в зеркальном исполнении, и даставались экземпляры (первоначально) с полнастью разобранной аппаратурой) кто разобрал не понимали как сложить, так что в космос тут вы не улетели наши грузовички трудятся дальше на своем производстве без хлопот и забот.

указанный вами тип насосов не распространен в наших краях....

вы хоть поняли о каком типе насосов шла речь, когда упоминалось про денсовскую V4? Чтобы дошло, такие устанавливаются на крузеровские 1HDFTE.

Добавлено спустя некоторое время 

А теперь про вашу "характеристику опережения", вы обращали внимание по своему дата листу ( правда ей богу он у вас корявенький) на ремонтированном насосе что после ремонта характеристика находится в своем в том же диапазоне например ZD30DDTi 13-32 Di 13-30,
а если вы имеете ввиду характеристику INJ TIMING по вашему по вашему "скважность" номиналы 4,7-95,3 ( но никак не 96-98 т.к. это невозможно програмно  :D ) которая после ремонта насоса составляет 95,3 на х.х. а на рабочих режимах не опускается ниже стандартных значений, мы можем настроить и здесь так что после ремонта она будет соответсвовать 50% мануального значения на х.х. и в рабочих режимах оставаться в зоне допуска, и никакой особой проблемы я в этом не наблюдаю, как вы называете "наше ноухау", а скажу более того на таком же ноу хау авто приходили с японии после ремонта на офицальных станциях. И даже по сей день есть постоянные клиенты которые ездят на таком ноу хау из японии уже порядка трех лет, просто японцы тоже понимают те простые вещи которы вы не в состоянии понять, а если у вас не получается понять и повторить, то лучше обосрать тех кто это делает.

сразу определимся. Под "характеристикой впрыска" для V4 понималось не то, что задает вам блок управления, а то, что я могу "править" эту характеристику под конкретный двигатель. Разницу понимаете?
   А теперь конкретно по VP44. Про фирменные станции и то, что там регулируют аппаратуры со скважностью за 90% на хх - не надо. Такое возможно лишь в случае, если аппаратура регулировалась по параметрам одного ТНВД, а устанавливалась на совершенно другую модификацию двигателя. Если знаете как регулируются эти аппаратуры на бошевском EPS815 - не стали бы такое говорить.

Добавлено спустя некоторое время 

Понятно дело что менять насос выгодно для сервисменов, интерес с проданного китайского насоса в разы вкусней чем те же трудозатраты на ремонт....
вам что, только с китайскими комплектующими дело приходится иметь?
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 23 Апреля 2011, 19:33:54
вы хоть поняли о каком типе насосов шла речь, когда упоминалось про денсовскую V4? Чтобы дошло, такие устанавливаются на крузеровские 1HDFTE.
сказать честно? 1HDFTE к этой машине даже не подойду, и даже дата лист не открою и насос в руках такой не держал, т.к. есть филиал сети наших сервисов, где так же много лет сидит человек который занимается именно ими, и если услышу эту абревиатуру то дам его телефон, а если он услышит то даст наш телефон, как дают 90% сервисов нашего города и не нашего тоже, и не подойду не по той причине что мне не хочется или лень, а по той что чтобы сказать человеку а не съездить по ушам, нужно реально осозновать и представлять все моменты которые могут быть связаны с этим железом и электроникой, а для этого нужно реально в этом разобраться и более того иметь заточенное под эти машины оборудование. Чтобы понять что такое ZD30 в первом приблежении ушло много лет назад - 6 месяцев каждодневного секса с этим мотором и этой аппаратурой, как я понял все кроме вас ничего не понимают в ZD30, и даже теже япошки  тоже тупят  ставя 95,3.....

Добавлено спустя некоторое время 
Цитировать
вам что, только с китайскими комплектующими дело приходится иметь?
мне достались несколько новых подкачек BOSCH, сертифицированные, с москвы!, не скрою взял через экзист, напрочь отсутсвует хон, не нравится сам метал, кромки такие как будто их пилили китайские школьники напильником, такие я видел в тех.насосах что развалились в свое время, после того как владельцы покупали на китай городе и проезжали по 30-70тыс.км., так что могу сказать да имел дело и с китайскими (непонятно для какого рынка) - в ознакомительных целях, и держал в руках два сальника для японского рынка и что продается здесь, и имел геморой с кривым китайским новым корпусом который оказаля на тнвд который пришел в ремонт, и знаю  что стоит внутри у двух одинаковых по внешнему виду насосов

Добавлено спустя некоторое время 
Цитировать
А теперь конкретно по VP44. Про фирменные станции и то, что там регулируют аппаратуры со скважностью за 90% на хх - не надо. Такое возможно лишь в случае, если аппаратура регулировалась по параметрам одного ТНВД, а устанавливалась на совершенно другую модификацию двигателя. Если знаете как регулируются эти аппаратуры на бошевском EPS815 - не стали бы такое говорить.

это закинули очередную удочку чтобы заполнить пробел иноформации?  помоему уже пол россии видело как регулируется на этом стенде это не засекреченная, общедоступная информаци, те кто понимают - поняли процес, вы так и не можете до сих пор уловить суть этого момента....

Добавлено спустя некоторое время 
Цитировать
по поводу фотографии корпусов.
   Сколько у меня было аппаратурщиков в гостях и все говорили, что у них полно корпусов от распределительных ТНВД в запасниках. Но когда они видели в подвале на полках более пятисот корпусов сразу - все хватались за фотоаппараты. Даже бошевцы из Москвы фотографировали, на прошлой неделе японцы дистрибьютеры приезжали - даже они все стали фотографировать.
заметьте это была фотка только чистого аллюминия который я предложил вам поменять на то что вы называете хламом VP44 который идет под замену, у меня тоже есть стелажик с руинными и ремонтными (уже не говорю о том что просто сдается в металл дабы не захламлять полезные площади) ;D Когда люди видят этот стелажик то понимают что приехали куда нужно, а когда уезжают то понимают что не ошиблись.

Добавлено спустя некоторое время 
очередной батл хеппи энд? точки на й расставлены, моменты о догадках что "во владе ремонтируют сворачиванием шкива на бок" думаю аннулированы!?! или у кого-то еще остались сомнения - с параметрами мы так и не пришли к общему знаменателю и думаю не придем - по крайней мере этого кое кто не признает, как говорится "его право, мой опыт", моменты с параметром inj timing думаю в будущем еще проявятся и станут понятны тем кому пока доконца не понятны.

Попутно озвучиваю следующее предложение, я готов купить все ваши неисправные ZD30 насосы накопленные за последние два года(они же хлам), при условии что в них после поломки не попадали очумелые ручки, скажем так по 6000р + оплачу транспортировку во владик, раз меняете 2-3 насоса в месяц у вас их должно было накопится примерно 2,5*12мес*2года = 60 штук*6000р, я осознаю что это 360.000 тысяч рублей, если есть больше рассмотрю большее количество!?!?  ;D



Добавлено спустя некоторое время 
Цитировать
указанный вами тип насосов не распространен в наших краях....
здесь конечно лоханулся, не заглянул в букварь на чем стоит ваш насос)))
а по 1HDFTE во владике знаю в общей сложности 4-х человек кто с ними занимается и так полагаю что со владика на ремонт в иркутск их не разу не присылали почтой?
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 23 Апреля 2011, 21:33:12
на письмо ответил.
на остальное постараюсь ответить здесь постепенно. Просто времени не так много.

Добавлено спустя некоторое время 
сказать честно? 1HDFTE к этой машине даже не подойду, и даже дата лист не открою и насос в руках такой не держал, т.к. есть филиал сети наших сервисов, где так же много лет сидит человек который занимается именно ими, и если услышу эту абревиатуру то дам его телефон, а если он услышит то даст наш телефон, как дают 90% сервисов нашего города и не нашего тоже, и не подойду не по той причине что мне не хочется или лень, а по той что чтобы сказать человеку а не съездить по ушам, нужно реально осозновать и представлять все моменты которые могут быть связаны с этим железом и электроникой, а для этого нужно реально в этом разобраться и более того иметь заточенное под эти машины оборудование. Чтобы понять что такое ZD30 в первом приблежении ушло много лет назад - 6 месяцев каждодневного секса с этим мотором и этой аппаратурой, как я понял все кроме вас ничего не понимают в ZD30, и даже теже япошки  тоже тупят  ставя 95,3.....
мне одно не понятно. Почему за время пребывания во Владивостоке я не увидел ни одного сервиса, который бы имел хоть какое то приемлемое оборудование для CR и электронных аппаратур, кроме Виталия и Желтого Бокса? Они что, скрывали это сознательно? Это не подколка, просто я и сам не поверил сначала им и обзванивал все фирмы в газетах, которые рекламировались у вас по этому профилю. Только ничего не увидел действительно серьезного. Но и там никто не смог мне назвать серьезных конкурентов для них.
   Про японцев и то, что они устанавливают 95.3 на хх - еще раз повторяю, не надо. Если нужно произвести коррекцию на более раннее опережение впрыска во всем диапозоне работы двигателя, то это делается совсем по другому. И скважность при этом остается в нормальном диапозоне работы, а никак не вылажит из него.
 

Добавлено спустя некоторое время 
мне достались несколько новых подкачек BOSCH, сертифицированные, с москвы!, не скрою взял через экзист, напрочь отсутсвует хон, не нравится сам метал, кромки такие как будто их пилили китайские школьники напильником, такие я видел в тех.насосах что развалились в свое время, после того как владельцы покупали на китай городе и проезжали по 30-70тыс.км., так что могу сказать да имел дело и с китайскими (непонятно для какого рынка) - в ознакомительных целях, и держал в руках два сальника для японского рынка и что продается здесь, и имел геморой с кривым китайским новым корпусом который оказаля на тнвд который пришел в ремонт, и знаю  что стоит внутри у двух одинаковых по внешнему виду насосов
а что мешает вам покупать у бошевских дилеров или из Японии? Про китай я вроде бы ни разу не упоминал, об их продукции речь не шла.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 23 Апреля 2011, 22:46:56
мне одно не понятно. Почему за время пребывания во Владивостоке я не увидел ни одного сервиса, который бы имел хоть какое то приемлемое оборудование для CR и электронных аппаратур, кроме Виталия и Желтого Бокса?
к вопросу о CR всему свое время, я упоминал про сеть наших сервисов http://eficenter.ru/ , являемся как бы подразделением, в народе нас просто знают как ZD30, а так же как последнюю инстанкцию по геморойным машинкам, частенько заезжают машины не обязательно дизель нео-ди, а и зажигалки нео-ди и "жди" которые уже покатались по сервисам, так к чему речь с осени прошлого года на подгородинке обустраивается очередное подразделение с хорошими потенциалами по площадям. будут специализироваться на грузовой технике и на CR уже приобретено некоторое оборудование для этого направления, а так же сотрудник компании регулярно посещает выставки в поднебесной и проводит мониторинг ассортимента, подкупает сканеры, CR-тестеры и в принципи и на данном этапе насколько мне известно уже занимаются в этом направлении ремонтами) нашему отделению CR не интересно, т.к. хватает загруза по VP и опять же у каждого своя специализация.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: dieselirk от 26 Апреля 2011, 16:50:55

это закинули очередную удочку чтобы заполнить пробел иноформации?  помоему уже пол россии видело как регулируется на этом стенде это не засекреченная, общедоступная информаци, те кто понимают - поняли процес, вы так и не можете до сих пор уловить суть этого момента....
может не поняли? Меня не интересует ремонт VP44 совершенно.
   В моем понимании - это пройденный этап, который не стоит даже внимания. К этой же категории для меня относится исудзовская система насос-форсунок, устанавливаемая на 4JX1 или рядные зекселевские аппаратуры с электронным управлением.
   Экономически совершенно не выгодно. Объемы мизерные.

Добавлено спустя некоторое время 
заметьте это была фотка только чистого аллюминия который я предложил вам поменять на то что вы называете хламом VP44 который идет под замену, у меня тоже есть стелажик с руинными и ремонтными (уже не говорю о том что просто сдается в металл дабы не захламлять полезные площади) ;D Когда люди видят этот стелажик то понимают что приехали куда нужно, а когда уезжают то понимают что не ошиблись.
мы не только насосы, но и ВСЕ заменяемые детали от насосов отдает клиентам.
Это сделано для того, чтобы у клиентов не возникало подозрения, что устанавливаем б\у. Лет пять работаем только с новыми запчастями. Только корпуса и верхние крышки восстанавливаем. И то в последнее время стал заказывать новые корпуса.
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: Nikolay от 16 Ноября 2011, 21:18:21
у меня не заводится двигатель(ниссан пресаж 1999 yd25ddt 2wd).выбивает ошибку 73.разъем который идет на тнвд проверил его напряжение внорме.при отсоединении трубки идущей на форсунку и при включеном зажигании и прокручивании стартером солярка не поступает.что мне делать?
Название: Re: Проблема с Presage YD25
Отправлено: ZD30 от 22 Марта 2012, 21:00:41
у меня не заводится двигатель(ниссан пресаж 1999 yd25ddt 2wd).выбивает ошибку 73.разъем который идет на тнвд проверил его напряжение внорме.при отсоединении трубки идущей на форсунку и при включеном зажигании и прокручивании стартером солярка не поступает.что мне делать?


- Убедиться что напряжение по АКБ при старте не опускается ниже 9 вольт;
- Убедиться в Исправности АКБ;
- Убедиться в отсутсвии Существенной просадки по спаленной обмотке стартера;
- Убедиться (путем замены) в исправности реле ECCS;
- Убедится что не стоят дополнительные сигнализаторские блокировки на цепях электропитания ЭБУ;
- Убедится что Сечение проводов питания ECCS и ЭБУ ТНВД нигде не уменьшено человековмешательством;
- Убедиться в нормальном контакте по массам, особенно в районе ДВС (массы ECCS);
- Убедится в отсутствии короткого замыкания по линии TIMING CONTROL VALVE, при необходимости заменить изоляцию;)
- Найти цифровой пишущий осцилограф и записать сигнал главного дозирующего клапана сравнив его с этелонными диаграмами;
*написал последовательно от легких моментов до более технологически трудноосуществимых без диагностического оборудования, дерзайте!

Огромное спасибо местным обитателям за то что не дали мне в свое время развить тему по NEO-Di на этом форуме, меня это сподвигло на создание своего форума,
где не будут нарезать умные речи про жизнено необходимый BOSCH 815-й, а будут просто читать и чинить свои машины!!! и как результат не менее полу тысячи починенных авто,
а так же ежедневные слова благодарности и даже предложения пополнить баланс телефона (от которых естественно скромно отказываемся!)
В результате плодотворного труда родился форум по ремонту ZD30 YD2
5 YD22 известный теперь уже на всю россию) и тянутся колоны машинок со всего приморья и со всей необъятной нашей страны!

кстати баг в форме ответа  тут на форуме висит)))) админы подправьте, печатать невозможно! все прыгает))))

да и еще всем владельцам NEO-DI прочтите статейку про поддельные ТНВД которые выплывают с наших краев, показывать пальцем на тех кто их штампует не буду (достаточно просто внимательно по разглядывать фотки в объявлениях  на джапанкаре и увидете,  но регулярно люди попадаются на удочку этих мошейнеческих деяний)!
http://www.fuelbox.ru/diesellip.pdf или http://www.zd30.ru/diesellip.pdf
C уважением Александр Владивосток!

Добавлено спустя некоторое время 
И еще, тему из мусора вытащите, VP44 ВПОЛНЕ РЕМОНТОПРИГОДНЫЙ НАСОС!!!, давно это нужно и можно признать  ;D никакой провокации тут не вижу в упор! ЛЮБАЯ МЕХАНИЧЕСКАЯ ДЕТАЛЬ ЭТОГО НАСОЗА МОЖЕТ БЫТЬ ЗАМЕНЕНА (а о том какие детали и как умеют ломаться и с какими симптомами хватило бы на толстую книгу если это все описывать), электронный блок РЕМОНТОПРИГОДЕН (в большинстве случаев если не было актов неквалифицированного вандализма) а если не ремонтопригоден то вполне можно вживить донора.