Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => Тема начата: димон77 от 22 Июля 2017, 12:33:18

Название: Ремень грм.
Отправлено: димон77 от 22 Июля 2017, 12:33:18
Пришло время менять ремень ГРМ и т.д.Знакомый мастер на сто заменил ремень ГРМ+ролик+помпа,сальник распредвала,для удобства снимался шкив тнвд.Забирав машину мастер сказал что на седьмом провороте двигателя ремень сместился на 2мм за грани шкивов распредвала и тнвд ,причин он не знал все детали стоят на своём месте ,на глаз все ровно.Подьехав через неделю осмотр показал что ремень так и стоит износа не видно.Мастер решил поочередно переставить старые детали ,результат тот же ,на что грешить больше не знает,может кто сталкиволся.Авто Рено меган2 1.5dci.        P\S. Менялся ещё ручейковый ремень и ролик,думаю отношение к ГРМ это не имеет.
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: LTruck от 22 Июля 2017, 13:03:54
Непонятно что относительно чего сместилось? Метки на ремне относительно шестерен, или распредвал + ТНВД относительно коленвала?

Там те метки на ремне вообще никакой роли не играют, фиксируешь коленвал приспособой, фиксируешь распредвал штифтом, метку на шкиве ТНВД совмещяешь с верхним болтом ТНВД +-, собираешь затягиваешь. Пару оборотов коленвала от руки, фиксируешь коленвал снова, проверяешь шкивы ели все ок собираешь. КОНЕЦ.
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: димон77 от 22 Июля 2017, 13:37:49
Все выставлено и работает ,только сам ремень смещен за край шестерен на 2 мм,т.е.смещается со своего  рабочего места.
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: LTruck от 22 Июля 2017, 14:02:25
Ну так это несосность, надо все заново проверять, как минимум отпустить три болта ТНВД и чуть довернуть ТНВД по часовой стрелке
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: Nik1958 от 22 Июля 2017, 14:12:29
Комментарий глобального модератора димон77 - бан .7 дней отдыха на изучение правил форума http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=7444.0Флуд. Создание тем в разных разделах. Изучайте правила форума .Особенно пункт 2.7
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: Wampire от 23 Июля 2017, 01:24:16
Ага, довернуть, или проверить поперечное биение вала тнвд...
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: alex diesel spb от 23 Июля 2017, 16:37:49
Ага, довернуть, или проверить поперечное биение вала тнвд...
На самом деле причин может быть несколько:
- в полном смысле дешевый ремень ГРМ, винтообразный от рождения (какой-нибудь митсубоши);
- мусор или заусенец под площадкой ролика-натяжителя или шкивом РВ;
- криво посаженная помпа или снова дешевая помпа с боем шкива или кривой опорной плоскостью. Помпу часто сажают с перекосом из-за не до конца счищенной прокладки с блока;
- от огромного усердия деформированный кронштейн ТНВД или просто перетянутый ремень.
      Самый нормальный вариант лечения - полная переборка механизма ГРМ с очисткой всего и вся до сияния помидоров у кота и однозначной заменой ремня ГРМ (иначе риск обрыва).
      Однако есть моторы, напр старые ФВ 1,6-1,9, где куча кронштейников нагороженных один на другой, которые, при замене РГРМ по всем правилам, все равно сдвигают ремень на край. У таких лечение возможно только подбором подкладочек под одну из лап ТНВД. Можете и Вы так поступить, если по хорошему делать не желаете, но тогда и неудачный результат будет ВАШИМ выбором.
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: димон77 от 30 Июля 2017, 12:32:26
Как лечить соосность?Насос глухо прикручен к голове.


Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: alex diesel spb от 30 Июля 2017, 13:56:00
Как лечить соосность?Насос глухо прикручен к голове.
Почему из четырех предложенных вариантов Вы выбрали самый маловероятный? Ведь ТНВД никто не трогал, а все остальное шаловливые ручки крутили.
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: димон77 от 30 Июля 2017, 15:44:05
Все перепровералось и помпу и ремень и ролик меняли на старые ,потом назад и все тоже самое.На тнвд снимался шкив и сказали в этом и причина ,нарушена соосность ,больше нечего не подсказали как и что исправить?
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: Kudrik от 30 Июля 2017, 16:11:21
....На тнвд снимался шкив и сказали в этом и причина ,нарушена соосность.....

Шкив форма 1, или форма 2 ??

(http://i.piccy.info/i9/7cedc42db597fcaf9a610e1de96b1b8c/1501420082/78305/1109985/1_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11423379/e728bb3561849fe96df5d382152c754e/)(http://i.piccy.info/a3/2017-07-30-13-08/i9-11423379/406x411-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-30-13-08/i9-11423379/406x411-r)(http://i.piccy.info/i9/3b6d8a13e71a6860f0f7b6a312894f6b/1501420084/51191/1109985/2_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11423380/b2b4f470905309a4d876b9e6f972f6bf/)(http://i.piccy.info/a3/2017-07-30-13-08/i9-11423380/429x389-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-30-13-08/i9-11423380/429x389-r)

Добавлено спустя некоторое время 
....нарушена соосность ,больше нечего не подсказали как и что исправить?

Нота 4927A, для корректировки положения корпуса ТНВД
http://my-files.ru/u1jxoh


Добавлено спустя некоторое время 
.... ролик меняли на старые ,потом назад и все тоже самое.....

Натяжной ролик там тоже натягивается в два приёма.
--Сначала против часовой стрелки.
-- а потом, после прокрутки пару раз кол/вала(окончательно) - по часовой стрелке натягивают.

Для чего так, ХЗ. Но это факт...
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: димон77 от 01 Августа 2017, 09:20:00
Форма 1

Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: Kudrik от 01 Августа 2017, 14:27:29
Форма 1

Плохо дело. По талмуду(ноте) - это одноразовый шкив. Т.Е. при снятии - под замену на новый
В ноте пишут , что при стягивании - может деформироваться и могут появиться трещины.

Как оно там обстоит на самом деле - честно не знаю.....но (ИМХО) явную деформацию шкива(типа "восьмёрка" было-бы видно на глаз, при прокручивании вала насоса без ремня ГРМ.

З.Ы. бери любую стальную линейку-правило, и приложи одновременно к торцам обеих шестерен (р/вала и ТНВД). Может , вдруг - и увидишь расхождение в "условных осях" шестерен.....
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: Wampire от 03 Августа 2017, 11:23:05
Вал насоса часто имеет износ на передней втулке, из-за этого стаскивает ремень.
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: alex diesel spb от 03 Августа 2017, 11:53:43
Вал насоса часто имеет износ на передней втулке, из-за этого стаскивает ремень.
Предположим, что так и есть. Тогда этот износ как был ДО замены ремня, так и остался и ремень бы сползал и раньше. Мастер, похоже, внимательный и заметил бы это при разборке. Скорее всего,  сползания до разборки и не было. Значит остаются две вещи:
- некачественный (винтообразный) ремень (а его, в любом случае, оставлять уже нельзя);
- просто-напросто, перетянут ремень. При этом, вполне возможно, что по нормативу он натянут правильно (хотя у многих ли есть тензометр). Однако, правильная натяжка может быть слишком велика для изношенных втулок ТНВД и перекашивает вал. Как-то так ...
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: димон77 от 05 Августа 2017, 21:42:42
На шкиве тнвд заметил скол бортика милеметра 3 справо,а ремень смещен в лево ,могло повлиять?

Добавлено спустя некоторое время 
т.е.отколот кусочек этого бортика.
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: alex diesel spb от 05 Августа 2017, 22:23:30
Цитировать
могло повлиять?
Если Вы правильно описали, то нет!
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: Wampire от 06 Августа 2017, 06:52:21
возьмите рукой крепко шестерню ТНВД, пошатайте ее в сторону натяжения ремня и обратно, если вы почувствовали толчки при шатании рукой - имеет место проблема... сколы - не решают, только физическое воздействие при отпущенном ремне.
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: димон77 от 06 Августа 2017, 11:59:39
Ездить покудо можно а то ломастер в отпуске,за ремнем смотра изъянов не вижу ,уже 1000км проехал?
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: alex diesel spb от 06 Августа 2017, 13:07:53
Да .. сс...   Понимать Вас очень сложно....
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: димон77 от 06 Августа 2017, 14:08:09
В смэсле?
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: alex diesel spb от 06 Августа 2017, 15:05:23
В смэсле?
В том самом смусле
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: Wampire от 07 Августа 2017, 00:33:33
в смысле вам хотят помочь, подсказывают, предполагают, думают... А Вы просто забили на эту тему и надеетесь на удачу, а потом будет: "Мужики, оборвало ремень грм, с чего вдруг?"
Название: Re: Ремень грм.
Отправлено: димон77 от 07 Августа 2017, 10:48:53
Подсказывайте,предпологайте,спасибо,смысло,ноль
!