[HanSolo]

Доброго времени суток всем.

Имеем Kia Sorenta 2.5 2006г.в
Первый раз машина попала на ремонт со стуком в моторе, плохим стартом, черным дымом при разгоне и повышенным расходом топлива.
Диагностика показала что не работает 3й цилиндр. Болт крепления форсунки на 3м цилиндре стоял ремонтный м10*1.5
Сняли все форсунки . на форсунке 3го цилиндра был вздутый распылитель.
Она же сбрасывала в обратку. После ремонта все симтомы пропали.
по прошествии 2х месяцев машина пришла снова.
Оторвало шляпку болта крепления форсунки 3го цилиндра.

Извлекли форсунку и результат снова вздутый распылитель.

Как я вижу ситуацию :
вариант 1: изза того что колодец распылителя в ГБЦ стал большего диаметра в следствии чего теплоотдача распылителя снизилась и увеличилось компрессионное давление на гайку распылителя.

Вариант 2: сначала выдавило компрессией шайбу под форсункой а потом за счет прорывающихся продуктов горения был перегрет распылитель.

Просто хочется понять физику и последовательность происходящих процессов.

[diiiiz]

Горение масла в цилиндре проследите
ремонтный болт? я бы наверное шатун поменял на Б/У а не вкручивать непонятно что. но это я

[HanSolo]

А при чем здесь шатун?
Ремонтные болты крепления форсунки кстати стоят практически на каждой второй такой машине года так до 2008. И ни чего они все ездят.

Тут вопрос влияния увеличения диаметра шахты распылителя.

[Валерий Алекс]

Вариант 3. Кривая посадочная поверхность под медной шайбой, из за этого быстро продувает новую шайбу и далее начинается поступление масла в цилиндр.

[HanSolo]

Вариант 3. Кривая посадочная поверхность под медной шайбой, из за этого быстро продувает новую шайбу и далее начинается поступление масла в цилиндр.

Исключено

[Валерий Алекс]

Исключено

,
Понимаешь, я не вижу что ты там делал, я основываюсь на твоих словах, то что ты написал.
Если не написал, значит не делал.
Может болт хреновый поставили, мне из Шадринска не видно, что ты там в Кирове делаешь.
Эту тему уже не раз обсуждали, поищи на форуме.

[alex diesel spb]

Распылитель вздут или выгорел. Для того, чтобы раздуло распылитель он должен быть разогрет до красна. Такое может быть когда турбина гонит масло и оно корит в щелевом зазоре между распылителем и головкой. По крайней мере, я придерживаюсь такой идеи.

[Леха Юрич]

проблема стара как мир = перегрев распылителя из-за плохого уплотнения.
 у меня на магните таких распылителей ( конкретно Сорентовских) жменя висит - так проще мутному  клиенту ( который простых слов не понимает )  популярно объяснить ЗАЧЕМ  менять шайбу  и править колодец.
 масло тут не при чем.
 удачи

[HanSolo]

Валера, доброго вечера.
Я понимаю из-за чего т.е. из-за какого физического изъяна в агрегате это произошло.
Детские болячки и последствия ползания шаловливых ручек мы лечим ... как и многие на этом форсуме.

Меня в данный момент интересует последовательность происходящих физических процессов при этом изъяне...
даже не спрашивай зачем... просто хочу знать.

Кстати бывал в Вашем Шадринске ... ДК у вас прикольный
Добавлено спустя некоторое время 
Алексей Юрич и Александр Юрич и вам доброго вечера
колодец мы правили. и шайбу уже согласно глубине колодца пришлось поставить большей толщины.

Так вот не гонит у него турбина масло.. или перегрев должен быть по всем форсункам. а не в одном цилиндре.

[GusevLebedev]

Оторвало шляпку болта крепления форсунки 3го цилиндра.

Оторваный болт был увеличеный М10х1,5? Крышку клапанную снимали? Проверяли, как привёрнута верхняя постель распредвалов к головке? Её визуально смотрели? А ведь инжектор крепится к ней и оттягивает её от головки как раз между креплений. Это место вообще склонно к "игре" при работе двигателя (алюминий, температура, вибрации и всё это при помехе в виде затянутого инжектора посередине). Если Вам не хочется возиться с постелью,то поставьте эксперимент (всё равно болт уже ремонтный) - установите вместо болта шпильку,кронштейн,сферическую шайбу,высокую втулку и гайку (по аналогии крепления ГБЦ длинными болтами).

[gambsi]

Охлаждение распылителя идет за счет прохождения топлива через него, и путем теплоотдачи на остальной инжектор и на гайку,шайбу и дальше на головку.Если контакт с шайбой неплотный,идет перегрев.Отсюда надо плясать,кмк.
Тут есть тема,мусолили месяц.Ищи.Автор-davit.Что типа-пошел вразнос 2,5црди.

[HanSolo]

установите вместо болта шпильку,кронштейн,сферическую шайбу,высокую втулку и гайку (по аналогии крепления ГБЦ длинными болтами).

Спасибо. Я понял вашу мысль. Хотя чтото близкое тоже крутилась в голове ... но както не созрело..
Нет клапанную не снимали.
Возможно причина обрыва головки болта именно в этом зазоре между клапанной крышкой и гбц.

Тогда все встает на свои места.
 не плотное прилегаение форсунки даже при условии фрезеровки колодца и подбора шайбы нужной толщины
результат перегрев распылителя и его вздутие.

[GusevLebedev]

И ещё. Почему-то никто не рассуждает, какова реальная площадь действия на распылитель от давления газов в цилиндре.    http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=11914.msg118137#msg118137  пост 13

[Dizelraf]

Оторваный болт был увеличеный М10х1,5? Крышку клапанную снимали? Проверяли, как привёрнута верхняя постель распредвалов к головке? Её визуально смотрели? А ведь инжектор крепится к ней и оттягивает её от головки как раз между креплений. Это место вообще склонно к "игре" при работе двигателя (алюминий, температура, вибрации и всё это при помехе в виде затянутого инжектора посередине). Если Вам не хочется возиться с постелью,то поставьте эксперимент (всё равно болт уже ремонтный) - установите вместо болта шпильку,кронштейн,сферическую шайбу,высокую втулку и гайку (по аналогии крепления ГБЦ длинными болтами).

Болт крепления форсунки что на Д4СВ,что на Мерсах611,612 и т.д,крепятся через постель к самому телу головки,многие рукожопые "мастера" не понимая механики действия,увеличенную короткую резьбу или шпилку пришпандоривают в постели,и при затяжке получается принцип домкрата,когда форсунка упирается в основное тело,а резьбой в постели при затяжке выгибают саму постель

[HanSolo]

выгибают саму постель

Это мы понимаем. просто когда сами делаем вставку такого болта. болт ставим с телом без резьбы и рассчитываем чтобы резьба полностью ушла в ГБЦ.
вопрос в том что за других так не ответишь ..

Последний хит сезона. Пришла рено кангу 1,5. сделать форсунки. форсунки снимаем на 4м цилиндре под лапкой лежит шайба и опирается краем на вставку в которую уходит провод от свечи накала .... спрашиваем это что?
а так мы свечу накала меняли и обломили.. вот высверлили и вставыш вставили. спрашиваю зачем шайба? так он же выпадает вот мы его и прижали

крутые парни вставили вставыш без внешней резьбы ... чтобы не секло намотали ленты фум.. и прижали шайбой которую положили под лапку... жаль сфоткать не успел..