Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (грузовые авто) => Тема начата: dieselirk от 01 Апреля 2009, 18:16:17

Название: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dieselirk от 01 Апреля 2009, 18:16:17
отечественную технику не делаю уже десять лет. Но пришел МАЗ с рядной электронной аппаратурой и стало интересно.
   Аппаратура рядная, с муфтой опережения впрыска и электроным регулятором по подаче. Диагностический разъем типа OBD, но конкретно не стал лезть.
   Кто-то имел дело с подобной техникой или нет? Если да, то чем этот монстр диагностируется? И где можно посмотреть техническую информацию по нему?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: cwm от 01 Апреля 2009, 22:17:17
Аппаратура рядная, с муфтой опережения впрыска и электроным регулятором по подаче. Диагностический разъем типа OBD, но конкретно не стал лезть.
   Кто-то имел дело с подобной техникой или нет? Если да, то чем этот монстр диагностируется? И где можно посмотреть техническую информацию по нему?
Массивная болванка впереди ТНВД это гаситель крутильных колебаний, внутри она заполнена гелееподобной массой.
Для  диагностики требуются:
соеденительный кабель ДК-2, пр-ва ООО "Родина",http://www.rodina-tech.ru/
программа EDCDiags
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: TRAК от 02 Апреля 2009, 06:50:19
КТС руллит
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Denvick от 03 Апреля 2009, 20:54:33
КТС руллит

Значит всё-ж OBD ?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: AUDI V12TDI от 07 Апреля 2009, 20:01:24
Доброго времени суток,на самом деле речь идет о разных моторах,на том моторе(V8),с которого началась тема стоит рядный ТНВД производства ЯЗДА(диагностируется только указанной выше программой и регулируется на их же оборудовании вместе с блоком управления( параметры ТНВД сохраняются в процентном соотношении в блоке,как VRZ и V4 ) а КТС берет только моторы (Р6) оснащенные СР Боша.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Андрей Александрович от 26 Мая 2009, 16:25:14
Добрый день! Подскажите где можно найти приставку, (типа PE -тестер) и кабель для диагностики ТНВД ЯМЗ ЕВРО-3 на стенде?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: atdiesel@mail.ru от 26 Мая 2009, 17:40:02
Добрый день!!!

www.atdiesel.ru Посмотрите комплект есть!!! БНС-1 и ДК-2
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Андрей Александрович от 27 Мая 2009, 11:05:46
Спасибо!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 03 Июня 2009, 01:37:43
Я  занимаюсь диагностикой МАЗов Евро-3. Из оборудования кабель ДК-2 (OBD-2 и USB) и ноут с парочкой программ для диагностики.  У самого еще больше вопросов, чем ответов.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: cwm от 03 Июня 2009, 22:10:00
Я  занимаюсь диагностикой МАЗов Евро-3
А ремонтом ТНВД занимаещся?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: 3030 от 05 Июня 2009, 11:11:06
Здравствуйте. Я думаю, что если попрет много таких двигатилей, тонам скучьно не будет :-[
Насос снимается вместе з блоком управления. Регулируем насос, забиваем параметры в блок, и вперьот - на машыну. Еще попутно калибруем блок на автомобиле (датчики, обороты). И все ето работает, пока не поменяются параметры (а ето возможно случитса довольно быстро) - и по новой повторяем те же действия. Оборудование можно посмотреть на сайте ЯЗДА. Машина читается с помощю КТС
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Андрей Александрович от 05 Июня 2009, 13:02:24
Здравствуйте. Я думаю, что если попрет много таких двигатилей, тонам скучьно не будет :-[
Насос снимается вместе з блоком управления. Регулируем насос, забиваем параметры в блок, и вперьот - на машыну. Еще попутно калибруем блок на автомобиле (датчики, обороты). И все ето работает, пока не поменяются параметры (а ето возможно случитса довольно быстро) - и по новой повторяем те же действия. Оборудование можно посмотреть на сайте ЯЗДА. Машина читается с помощю КТС
Добрый день! А чем блок калибровать можно, и где найти контрольные параметры на эти насосы?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: atdiesel@mail.ru от 05 Июня 2009, 13:20:52
Примерно на этом сайте http://tps.yaroslavl.ru/HTML/Documents/Tables/Tab.htm

или у них же в разделе вопрос-ответ!!!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: atdiesel@mail.ru от 05 Июня 2009, 14:44:54
точно тут http://tps.yaroslavl.ru/HTML/Documents/Instructions/Euro3.htm

в случае чего и к нам заходите www.atdiesel.ru
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Андрей Александрович от 05 Июня 2009, 17:22:34
Большое спасибо!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Андрей Александрович от 05 Июня 2009, 18:10:45
И еще один вопрос! Какая должна быть мощность стенда для проверки ТНВД ЯМЗ 8 цилиндров? Наш 11-ти киловатный стенд еле-еле крутит восьмерку!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Denvick от 05 Июня 2009, 21:44:45
15 квт. вполне хватит .
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: atdiesel@mail.ru от 08 Июня 2009, 10:20:36
11 кВт, какой модели стенд???
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: del от 08 Июня 2009, 11:16:32
А кто-нибудь уже ремонтировал эти ТНВД? У нас все кто пытался сталкивались с необъяснимой ситуацией - меняют одну секцию (в старой как плавило разрушен нагнетательный клапан), машина заводится, работает 1-3 часа и становится. Вскрытие показывает разрушение еще нескольких плунжеров  :o. Промывается вся топливная система, меняются фильтра, меняются все секции в насосе, меняются распылители и картина повторяется ???
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: AUDI V12TDI от 08 Июня 2009, 16:27:25
Добрый Всем день :), постоянно ремонтируем такие ТНВД(1-5 шт/неделя)
конечно вопросов еще много,но таких повторных поломок пока не было. :o
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: del от 08 Июня 2009, 19:29:11
Дело в том, что уже 3 таких случая и во всех случаях мастера и машины разные, да и запчасти клиенты в разных местах брали. Я сам их еще не делал - анализирую стоит ли приобретать приставку для них и заниматься ремонтом. На Бошевских EDC такого еще ни разу не встечал.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: cwm от 09 Июня 2009, 00:02:06
А кто-нибудь уже ремонтировал эти ТНВД? У нас все кто пытался сталкивались с необъяснимой ситуацией - меняют одну секцию (в старой как плавило разрушен нагнетательный клапан), машина заводится, работает 1-3 часа и становится. Вскрытие показывает разрушение еще нескольких плунжеров  :o. Промывается вся топливная система, меняются фильтра, меняются все секции в насосе, меняются распылители и картина повторяется ???
Слабое место этих ТНВД - экраны, что стоят на секциях.
Приходилось повторно устранять заклинивание плунжера именно по этой причине.
В следующий раз осмотри их более внимательно. Может быть это и твой случай.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: bizon от 10 Июня 2009, 00:47:23
И еще один вопрос! Какая должна быть мощность стенда для проверки ТНВД ЯМЗ 8 цилиндров? Наш 11-ти киловатный стенд еле-еле крутит восьмерку!
Одиннадцатикиловатный стенд прокручивает насосы с цикловой подачей до 460 кубиков.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: atdiesel@mail.ru от 10 Июня 2009, 09:16:01
Если стенд серии ДД можно увеличить до 15 кВт
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Denvick от 10 Июня 2009, 14:11:49
Слабое место этих ТНВД - экраны, что стоят на секциях.
Приходилось повторно устранять заклинивание плунжера именно по этой причине.

Владимир , на этом месте поподробнее можно ?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: AUDI V12TDI от 10 Июня 2009, 16:27:55
Доброго времени суток, на самом деле постоянно ломает эти "экраны"
и на евро2 и евро3(после поломки зачастую наджабливает корпус и приходиться с ним возиться до 2 часов), и последствием чего наверное и является второй ремонт, мы для себя завели - если один сломан- меняем все(хорошо в последнее время они появились в зап.частях и стоят копейки).
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: cwm от 10 Июня 2009, 18:00:20
Владимир , на этом месте поподробнее можно ?
Дык:
отверстие в секции, из которого выходит отсечная струя, закрыто кольцевым экраном из довольно хрупкого металла. Что-то там конструктора просчитались и он не выдерживает: трескается, отламывается.
При этом, поскольку металл довольно хрупкий, образуются кусочки способные проникнуть внутрь плунжера и заклинить его.
Если этот дефект не обнаружить и не устранить, то при дальнейшей эксплуатации откапиталенного ТНВД возможет рецидив.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: mazsto от 29 Июня 2009, 18:26:35
Привет всем. почитал тут немного понравилось. сам занимаюсь ремонтом МАЗа. Делаю всё ТНВД, диагностику, ремонт электропроводки тормозов и тд.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: bizon от 30 Июня 2009, 00:22:57
Доброго времени суток, на самом деле постоянно ломает эти "экраны"
и на евро2 и евро3(после поломки зачастую наджабливает корпус и приходиться с ним возиться до 2 часов), и последствием чего наверное и является второй ремонт, мы для себя завели - если один сломан- меняем все(хорошо в последнее время они появились в зап.частях и стоят копейки).
Город в профиле укажите, пожалуйста.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 04 Августа 2009, 23:51:27
И еще один вопрос! Какая должна быть мощность стенда для проверки ТНВД ЯМЗ 8 цилиндров? Наш 11-ти киловатный стенд еле-еле крутит восьмерку!
у нас даж "стар"-12 на 4 КВТ его берёт,не говоря уж про "222".
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 04 Августа 2009, 23:57:22
А кто-нибудь уже ремонтировал эти ТНВД? У нас все кто пытался сталкивались с необъяснимой ситуацией - меняют одну секцию (в старой как плавило разрушен нагнетательный клапан), машина заводится, работает 1-3 часа и становится. Вскрытие показывает разрушение еще нескольких плунжеров  :o. Промывается вся топливная система, меняются фильтра, меняются все секции в насосе, меняются распылители и картина повторяется ???
Секцию в сборе из-за клапана не всегда целесообразно менять.Сам ни разу  с таким не сталкивался. Одно время шла партия распылителей  ,у которых отламывался носик и разбивало сопряжение гильза-поршень,приводившее в "клину" ДВС. Что настораживает в распылителях  к мазу е-2 и е-3,так это отсутствие третьей строки  о стране производителе. Сколько сталкивался с "БОШ" распылителями-такое впервые.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 05 Августа 2009, 00:17:49
Дело в том, что уже 3 таких случая и во всех случаях мастера и машины разные, да и запчасти клиенты в разных местах брали. Я сам их еще не делал - анализирую стоит ли приобретать приставку для них и заниматься ремонтом. На Бошевских EDC такого еще ни разу не встечал.
отваливать за БНС-1--- 50 штук и ждать раз в месяц их прихода к себе: нерационально.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dieselirk от 05 Августа 2009, 04:36:56
у нас даж "стар"-12 на 4 КВТ его берёт,не говоря уж про "222".
если память не изменяет, то оригинальный двигатель  Стар-12 - на 7.5 кВт.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 05 Августа 2009, 23:11:46
если память не изменяет, то оригинальный двигатель  Стар-12 - на 7.5 кВт.
Второй "оный" экземпляр--да,имеет  7.5,а первый -4квт.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: sogd от 07 Августа 2009, 17:29:59
А вот такая проблема возникла. Маз с блоком управления ЭЛАРА 50.3763 после небольшого удара не заводится. При этом если рейку двигать вручную - заводится . При включении зажигания ошибок нет, исполнительный механизм на тнвд жужжит, но держит рейку в крайнем положении и не двигает ее при прокрутке стартером.
Есть распин блока управления (55 выводов) но вот какие значения должны быть, не ясно...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 27 Сентября 2009, 11:03:05
Здесь вероятнее всего вышла со строя кнопка включения горного тормоза ( под ногой ) Попробуй под кабиной поставить перемычку на  фишку. В этом случае программа диагностики в разделе ,, выключатели ,, напротив горного тормоза ставит 1, т.е. включен
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: sogd от 27 Сентября 2009, 13:45:31
да, так и было. Спасибо!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 27 Сентября 2009, 20:21:55
завтра буду собирать сей девайс: вылетел фиксатор толкателей 1и 2 секции ,плюс "сновья" не был установлен шланг подвода масла к ТНВД--итого: вал и 2 толкателя под замену. Фотки приложу позднее.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 29 Сентября 2009, 23:51:34
Может у кого завалялась программка DieselControl DC279  для версии ЭБУ 4.04, или подскажите где скачать, а то мои 276 и 278 уже безнадежно устарели...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Лев от 27 Октября 2009, 22:20:38
Я механик, имею на предприятии 3 шт. ЯМЗ-236НЕ с электроникой - замучили.
Сейчас имею проблемы:
1. Одна машина- не заводится. Ошибок не высвечивает. Может ни с того , ни с сего завестись, пол километра проезжает - глохнет, на галстуке на базу, через день опять может завестись, опять ненадолго. Вызывал спецов с диагностическим оборудованием - в тот момент машина заводилась- ошибок не показала, заплатил за диагностику - спустя день машину приволокли опять на галстуке. сейчас стоит.
Что может быть, куда слазить?
2. Две другие машины.
на холостых очень сильно плавают обороты, Так, что в пробке двигаться страшно. Спецы по вызову не знают в чём дело. Предполагают, что дело в  ТНВД,
Подскажите пожалуйста в чём мои проблемы, и где  в Москве мне могут помочь
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: cwm от 28 Октября 2009, 00:24:46
Спецы по вызову не знают в чём дело. Предполагают, что дело в  ТНВД,
В диагностической программе есть возможность провести тест на подвижность рейки, если он не выявил заедания рейки, то скорее всего дело не в механике ТНВД.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 28 Октября 2009, 07:44:29

Подскажите пожалуйста в чём мои проблемы
у нас пользуется популярностью такой метод: евро-3 на свалку,а на его место -евро-2 на механике: надёжно и проверено временем.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 28 Октября 2009, 22:44:08
Насчет плавающих оборотов. Впереди на ТНВД есть колпачек,закрывающий рейку. Крепится двумя болтиками на 8 (под ключ на 12 или 13) Попробуй снять его  и ввернуть в рейку болтик на 6 и потягать рейку. Если рейка ходит легко, без заеданий, сама возвращается в исходное положение, дело в настройках блока ЭСУ, без оборудования (ноут и ДК-2) не разберешься. Если рейка даже слегка подвисает, без ремонта ТНВД,  вернее исполнительного механизма(электромагнита) не обойтись. Обычно такая неисправность начиналась летом, в жару, ИМ не выдерживает больших температур, к тому же находтся возле турбины... По поводу первой машины у меня была похожая неисправность, хотя диагностика на расстоянии неблагодарное дело. Машину тоже притаскивали на галстуке через день,причем ошибка горела только когда машина глохла.С правой стороны ТНВД из ИМ выходит провод,который заканчивается двухконтактным разъемом. Так вот в этом разъеме один контакт при сборке просто задвинулся внутрь и слегка касался другого. При тряске контакты расходилтсь и машина глохла. Еще часто выходит со строя кнопка горного тормоза, я писал эб этом раньше. Кстати Орел прав.Такие кардинальные меры устраняют этот гемор раз и надолго.Только это все дороговато обходится. Удачи
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 29 Октября 2009, 22:15:22
Только это все дороговато обходится. Удачи
Для авто  стоимостью в несколько млн.: 48-ТНВД,5-работа----не так уж и дорого,а в сезон работы напряжённой- и вовсе пару дней работы. Кстати ,с напарником в очередной раз  ,копаясь в обломках крошева из нагнет. клапана,пл. пары или "винегрета " из  осколков экранов защитных и мелких кусочков  секций,выбитых  мощными струями  топлива--- начинаем понимать всю уникальность данной  конструкции.   
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: борман от 02 Ноября 2009, 22:43:43
Последнее время часто летят магниты,а конкретнее пластмассовая втулка оси расплавляется и не дает оси магнита плавно вращаться.Проявляется эта неисправность гулянкой холостого хода от500 до 900 оборотов,лечится заменой магнита.
Мы за последние полгода штук 15 поменяли.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Студент777 от 05 Ноября 2009, 22:15:45
Подскажите какие программы есть вообще на маз, сколько искал наткнулся на EDCDiags.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 06 Ноября 2009, 10:50:32
Неплохими были проги DieselControl DC403276_1 и DC403278_1 версии, позволяющие более углубленно изменять настройки блока.  Но сейчас идут ЭБУ версии 4.04 которые с этими прогами не дружат. Еще есть программа EDCFlasher_v11beta3 , позволяющая перепрошивать ЭБУ. У меня на сегодняшний день EDCDiags_v161 .
 И еще вопрос к ,,борману,, или может кто еще в курсе. Какие настройки ТНВД производятся после замены электромагнита? Надо ли его опять прогонять на БНС или после установки насоса обратно на машину достаточно настроить по компу положение рейки?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 18 Ноября 2009, 21:52:59
завтра буду собирать сей девайс: вылетел фиксатор толкателей 1и 2 секции ,плюс "сновья" не был установлен шланг подвода масла к ТНВД--итого: вал и 2 толкателя под замену. Фотки приложу позднее.

Кстати: Вал у тнвд Е3 отличается от вала тнвд Е2 (так, на всякий случай). А случаи с отсутсвием подачи масла на тнвд я тоже встерчал, особенно на двигателях 2007 г. выпуска (читай опытных образцах). Да, кстати - а куда подевался износ корпуса от работы толкателей на сухую? Мы обычно приговариваем такие тнвд к замене на новый.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 18 Ноября 2009, 22:16:29
Я механик, имею на предприятии 3 шт. ЯМЗ-236НЕ с электроникой - замучили.
Сейчас имею проблемы:
1. Одна машина- не заводится.
2. Две другие машины на холостых очень сильно плавают обороты,

По первому вопросу: Обратите пристальное внимание на основной разъем двигатель-кабина довольно часто, если приглядеться штырьки разъема утоплены в разъем (особенности русской сборки) - лечится разборкой разъема и довтыкиванием штырьков до места.
Вариант второй: выход из строя датчика положения рейки (у меня такое было: дагностикой не определяется, происходит в любое время). Причем других признаков при этом не проявляется - напр. ед. АЦП, плавающие обороты на хх, ошибка нач. тест. сист. и т.д.
Вариант третий: Кнопка, или сигнальная проводка от кнопки моторного (горного) тормоза до ЭБУ. Иногда лечится молотком, или жучком.
По второму вопросу: Наиболее часто встречаемый случай (90%) - необходимость регулировки зазора  между роторами ШИМа (причина в русских подшипниках и проектировщиках). Устроняется в течение часа без снятия ТНВД. Стоимость - 2 р. Радикальный способ - замена ТНВД 179 на 175 нецелесообразен: возвращаемся к детским болезням Е2 (половина которых присутствует и в Е3). Частота просещения СТО остается почти такой же.
Более редкий случай: Разрушение опорной шайбы секционной пружины. Лечится сложнее, дольше и дороже.
Самый редкий случай (или наоборот): Выход из строя датчика положения (кстати самая слабая и непродуманная деталь - магнитный датчик на сильном магните !!!!! )


Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 18 Ноября 2009, 22:22:56
Последнее время часто летят магниты,а конкретнее пластмассовая втулка оси расплавляется и не дает оси магнита плавно вращаться.Проявляется эта неисправность гулянкой холостого хода от500 до 900 оборотов,лечится заменой магнита.
Мы за последние полгода штук 15 поменяли.

Сколько раз я разбирал магнит (раз 20 за 3 месяца) - не одной пластмассовой втулки не увидел. Три подшипника есть, а вот втулок нет. Может мы про разные вещи?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 18 Ноября 2009, 22:28:48
В диагностической программе есть возможность провести тест на подвижность рейки, если он не выявил заедания рейки, то скорее всего дело не в механике ТНВД.

Дагностика покажет лишь факт: подвижность рейки нарушена. А вот докопаться до причины - механика, электрика или электроника (сам ТНВД, ШИМ или проводка, датчик положения или настроики программы) сможет не каждый "специалист".

Прим.: Подвижность рейки расчитывается на основании заданного (ожидаемого) и фактического положения рейки. Причем на это влияет даже настройки коэффициентов регулятора положения.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 18 Ноября 2009, 22:41:50
Какие настройки ТНВД производятся после замены электромагнита? Надо ли его опять прогонять на БНС или после установки насоса обратно на машину достаточно настроить по компу положение рейки?

После замены электромагнита - желательно (если есть БНС) прогнать ТНВД по тестплану.
Кстати, так - просто для себя сделал график зависимости цикл. подачи от положения рейки для всех типов выпускаемых насосов (179, 136) - не одного совпадения !!!! + линии кривые (?). Такое впечатление, что на каждый тип насосов устанавливают свою пару, каждый раз с разным наклоном отсечной канавки !!!!

Если БНС нет -до снятия магнита смотрим значения АЦП для дат. пол. на нуле, меняем магнит (датчик не меняем !), поворотом магнита вручную добиваемся предыдущих знач. АЦП.

Кстати, чуть не забыл. Есть два маааааааленьких нюанса. Если кому надо - стучимся в личку.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 18 Ноября 2009, 23:53:29
Да, кстати - а куда подевался износ корпуса от работы толкателей на сухую? Мы обычно приговариваем такие тнвд к замене на новый.
богато живёте--мы  "шаманим" и в работу. Вроде "пашет " тот девайс.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: bizon от 19 Ноября 2009, 19:54:40
После замены электромагнита - желательно (если есть БНС) прогнать ТНВД по тестплану.
Кстати, так - просто для себя сделал график зависимости цикл. подачи от положения рейки для всех типов выпускаемых насосов (179, 136) - не одного совпадения !!!! + линии кривые (?). Такое впечатление, что на каждый тип насосов устанавливают свою пару, каждый раз с разным наклоном отсечной канавки !!!!

Если БНС нет -до снятия магнита смотрим значения АЦП для дат. пол. на нуле, меняем магнит (датчик не меняем !), поворотом магнита вручную добиваемся предыдущих знач. АЦП.

Кстати, чуть не забыл. Есть два маааааааленьких нюанса. Если кому надо - стучимся в личку.
Что такое БНС? Что такое АЦП? Мне незнакомы эти абревиатуры ???
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 20 Ноября 2009, 00:05:52
1.Аналого-цифровой преобразователь (АЦП, англ. Analog-to-digital converter, ADC) — устройство, преобразующее входной аналоговый сигнал в дискретный код (цифровой сигнал). В данном случае считывает с датчика положение рейки.2. Блок настройки ТНВД (БНН) или блок настройки ТНВД сервисный (БНС). Приставка к стенду для регулировки ТНВД с электронными мозгами.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 20 Ноября 2009, 13:54:13
богато живёте--мы  "шаманим" и в работу. Вроде "пашет " тот девайс.

Даете ли вы гарантию на выполненные работы? Если да, то можно "нарваться".
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 20 Ноября 2009, 19:32:06
Даете ли вы гарантию на выполненные работы? Если да, то можно "нарваться".
пока всё нормально: и гарантия ,и работа сих девайсов. :P
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: bizon от 20 Ноября 2009, 23:19:49
Даете ли вы гарантию на выполненные работы? Если да, то можно "нарваться".
Не всегда замена новых запчастей соответсвует качеству выполненной работы. >:(
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 20 Ноября 2009, 23:28:59
Не всегда замена новых запчастей соответсвует качеству выполненной работы. >:(

Сие верно. НО за свою работу всегда надо отвечать.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 21 Ноября 2009, 19:16:54
Сие верно. НО за свою работу всегда надо отвечать.
можно сказать у нас воронеж чем то отличается от вашей цивилизованной территории качества и гарантии. 8) :o :-\
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 21 Ноября 2009, 20:32:21
можно сказать у нас воронеж чем то отличается от вашей цивилизованной территории качества и гарантии. 8) :o :-\

Ну насчет этого я бы не сказал. Знаю одного чувачка с ВоронежМАЗсервис, его подход разительно отличается от вашего.
 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 21 Ноября 2009, 21:01:16
Ну насчет этого я бы не сказал. Знаю одного чувачка с ВоронежМАЗсервис, его подход разительно отличается от вашего.
 
что за чел . и с какого мазсервиса:у нас их два.Не по наслышке знаком с подходом в обеих сервисах  .К тому же :я понимаю,что наезд в мою сторону намечается с ВАШей стороны?Хотелось бы узнать его причины,а то ведь я даже не в курсе. :-[ :-\ :P ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 21 Ноября 2009, 21:13:55
что за чел . и с какого мазсервиса:у нас их два.Не по наслышке знаком с подходом в обеих сервисах  .К тому же :я понимаю,что наезд в мою сторону намечается с ВАШей стороны?Хотелось бы узнать его причины,а то ведь я даже не в курсе. :-[ :-\ :P ;)

Никаких наездов без причины. Просто "цивилизованная территория качества и гарантии" должна распространяться повсеместно. Наша задача производить качественный ремонт за деньги заказчика. Особенно в небольших городах, например как наш, где реклама не действует, а действует сарафанное радио.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 21 Ноября 2009, 21:31:30
а что в моей технологии ремонта не так?: гарантия  присутствует,селективная сборка тоже с последующими  испытаниями ,никто не выдаёт деталь за новую и никто  и не обижался до сих пор за мою 12 летнюю карьеру. Кстати ,эта сама  метода  ремонта пришла из кризисных 92-94 г.г и мне как исполнителю  на данных предприятиях  невозможно её изменить. :-[ :-\ :'( ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 21 Ноября 2009, 21:46:18
а что в моей технологии ремонта не так?: гарантия  присутствует,селективная сборка тоже с последующими  испытаниями ,никто не выдаёт деталь за новую и никто  и не обижался до сих пор за мою 12 летнюю карьеру. Кстати ,эта сама  метода  ремонта пришла из кризисных 92-94 г.г и мне как исполнителю  на данных предприятиях  невозможно её изменить. :-[ :-\ :'( ;)

Я с большим подозрением отношусь к селективной сборке. Сами ее не выполняем. Делаем только реставрацию расп. 33-12 и 26 (или других с иглой двойного конуса, кстати военная технология и оборудование для реставрации тоже оттуда). Бывали случаи с установкой востановленных и новых расп. на один двигатель. Появляется глухой стук именно на цилиндре, где установлен расп. востановленный (поставляют ярославские хламовозы, которые у нас скупают вышедшие из строя расп.). В нашем городе очень сложно заработать авторитет, и очень просто обоср-ся. Именно поэтому мы не притираем расп., не переворачиваем плунжера на другую сторону и не откусываем пусковую пружину на тнвд камаз. А 90-е давно прошли, и я не думаю, что выши предприятия досих пор в были жо. А вот в связи с "кризисом" ....
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 21 Ноября 2009, 21:57:39
Я с большим подозрением отношусь к селективной сборке. Сами ее не выполняем. Делаем только реставрацию расп. 33-12 и 26 (или других с иглой двойного конуса, кстати военная технология и оборудование для реставрации тоже оттуда). Бывали случаи с установкой востановленных и новых расп. на один двигатель. Появляется глухой стук именно на цилиндре, где установлен расп. востановленный (поставляют ярославские хламовозы, которые у нас скупают вышедшие из строя расп.). В нашем городе очень сложно заработать авторитет, и очень просто обоср-ся. Именно поэтому мы не притираем расп., не переворачиваем плунжера на другую сторону и не откусываем пусковую пружину на тнвд камаз. А 90-е давно прошли, и я не думаю, что выши предприятия досих пор в были жо. А вот в связи с "кризисом" ....
мы пружину на камаз не откусываем,мы её меняем на другую с изменёнными характеристиками длины и  силы растяжения: этим устраняем дефект  запуска --только через педаль акселератора.В нашем случае-заводится  только с ключа в любой мороз.Водители довольны. :-Xпредприятия не были в Ж..,они были в поиске.У нас технология самая обычная и не требует  большого и сложного  оборудования.Но от этого она не хуже.К тому же : если кто то относится к чему то с подозрением--это не значит .что оно было оправданным.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 21 Ноября 2009, 22:21:03
мы пружину на камаз не откусываем,мы её меняем на другую с изменёнными характеристиками длины и  силы растяжения: этим устраняем дефект  запуска --только через педаль акселератора.В нашем случае-заводится  только с ключа в любой мороз.Водители довольны. :-Xпредприятия не были в Ж..,они были в поиске.У нас технология самая обычная и не требует  большого и сложного  оборудования.Но от этого она не хуже.К тому же : если кто то относится к чему то с подозрением--это не значит .что оно было оправданным.

Ксати первый признак необходимости ремонта ТА Камаз - запуск с педалью. Другая пружина? Короче и жестче? Технология и у нас самая обычная - в чем то сомневаешся - меняй. Кстати мы отдельное предприятие, которое занимается только ремонтом ТА. Ни к одному ПАТП, автобазам мы отношения не имеем. Правда находимся на територии крупного авторемонтного предприятия, дилера ЛИАЗ.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 21 Ноября 2009, 22:28:55
Ксати первый признак необходимости ремонта ТА Камаз - запуск с педалью. Другая пружина? Короче и жестче? Технология и у нас самая обычная - в чем то сомневаешся - меняй. Кстати мы отдельное предприятие, которое занимается только ремонтом ТА. Ни к одному ПАТП, автобазам мы отношения не имеем. Правда находимся на територии крупного авторемонтного предприятия, дилера ЛИАЗ.
мы тоже сами по себе:просто там арендовали помещение  и место очень бойкое.Про  пружину : слишком прямолинейно мыслишь--тогда смысл менять родную,если её мона откусить. На счёт признака " по газульке" : менял только одну  пружину в этом случае и авто запускалось без оной и продолжало работать ещё год -другой.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 21 Ноября 2009, 22:30:10
мы тоже сами по себе:просто там арендовали помещение  и место очень бойкое.Про  пружину : слишком прямолинейно мыслишь--тогда смысл менять родную,если её мона откусить. На счёт признака " по газульке" : менял только одну  пружину в этом случае и авто запускалось без оной и продолжало работать ещё год -другой.

Хватит флудить в темах, переносим прения в Мусор основного форума. Просьба модераторам весь флуд удалить.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: bizon от 21 Ноября 2009, 23:43:29
Хватит флудить в темах, переносим прения в Мусор основного форума. Просьба модераторам весь флуд удалить.
Принято.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 12 Декабря 2009, 22:33:26
У меня еще вопрос по диагностике неисправности на МАЗ ЕВРО-3. Машине две недели , пробег около 800 км.Проблема началась после 300 км. Не заводится на холодную. Не важно сколько на улице +10 или -10 можно гонять стартером безрезультатно. После прогрева Вебасто до 50-60 градусов запускается с пол-оборота.  По электронике ошибок нет. Топливо прокачано. Зажигание в норме. Машина с другого города и пришла на диагностику уже горячая, т.е. заводилась без проблем. Оставить на ночь, что бы проверить авто в момент неисправности водила отказался, мотивируя тем, что у нас проездом. Вот теперь сижу и чешу репу -- что же там может быть. Может подскажете?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 12 Декабря 2009, 23:41:03
 по принципу : от простого к сложному-- клапан слива и ТННД на предмет удержания уровня топлива  плюс подсос воздуха  на участке низкого давления : бак -ТННД.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: bizon от 13 Декабря 2009, 13:33:35
У меня еще вопрос по диагностике неисправности на МАЗ ЕВРО-3. Машине две недели , пробег около 800 км.Проблема началась после 300 км. Не заводится на холодную. Не важно сколько на улице +10 или -10 можно гонять стартером безрезультатно. После прогрева Вебасто до 50-60 градусов запускается с пол-оборота.  По электронике ошибок нет. Топливо прокачано. Зажигание в норме. Машина с другого города и пришла на диагностику уже горячая, т.е. заводилась без проблем. Оставить на ночь, что бы проверить авто в момент неисправности водила отказался, мотивируя тем, что у нас проездом. Вот теперь сижу и чешу репу -- что же там может быть. Может подскажете?
Для начала полную информацию о марке машины, двигателя и, желательно, топливной аппаратуры. Если машину пригнали, то значит она завелась. Если машины у Вас в настоящее время нет, то какие действия Вы можете предпринять для  поиска и устранения дефекта?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 13 Декабря 2009, 18:02:01
Конкретно модель авто скажу завтра. МАЗ евро-3 с электронным управлением рейкой.Двигатель ЯМЗ-6582.10, насос 179.1111002-20. Утром машина заводится только после прогрева Вебасто (мокрый фен) до 50-60 градусов. Если этот глюк не исчезнет сам собой, машина возможно придет в ближайшее время опять. И я бы хотел просто посоветоваться с Вами насчет алгоритма моих действий по выявлению причины и устранения неисправности...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: CR-68 от 16 Декабря 2009, 19:44:34
Я так думаю, что алгоритм здесь простой и не чем не отличается от алгоритма диагностики любой другой иномарки. Есть просто нюансы. А вот дату стрим посмотреть не мешало бы даже при отсутствии кодов и запуске. Положение рейки в процентном отношение. Сделать монетарный всей системы, тоже не помешает. Что бы работать с этими машинами надо до зубов "вооружиться". Да и вооружаться там вобщем то и нечем. Если остановиться  только на  диагностике. То не такая уж и большая сумма. 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 16 Декабря 2009, 23:17:18
Я так думаю, что алгоритм здесь простой и не чем не отличается от алгоритма диагностики любой другой иномарки. Есть просто нюансы. А вот дату стрим посмотреть не мешало бы даже при отсутствии кодов и запуске. Положение рейки в процентном отношение. Сделать монетарный всей системы, тоже не помешает. Что бы работать с этими машинами надо до зубов "вооружиться". Да и вооружаться там вобщем то и нечем. Если остановиться  только на  диагностике. То не такая уж и большая сумма. 

А чем тут вооружатся-то. Всего-то и есть только ДК-2 и БНС. + голова на плечах.   ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 17 Декабря 2009, 06:59:24
А чем тут вооружатся-то. Всего-то и есть только ДК-2 и БНС. + голова на плечах.   ;)
добавил бы  также наличие объектов воздействия  и субъектов,управляющих ими.Последние зачастую бывают в не адеквате как в моральном плане ,так и в материальном. ;) :D :P
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: CR-68 от 17 Декабря 2009, 09:06:02
Ну кроме ДК-2 и БНС-1. есть еще и другая программ. Для простых смертных она не лежит халявной на сайте.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 18 Декабря 2009, 23:23:32
Ну кроме ДК-2 и БНС-1. есть еще и другая программ. Для простых смертных она не лежит халявной на сайте.

Я полагаю имеется ввиду DieselControl  ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: CR-68 от 19 Декабря 2009, 09:13:41
Именно ее я имею в веду.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 19 Декабря 2009, 22:59:37
И что, у тебя есть 279 версия этой проги?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: mazsto от 28 Декабря 2009, 10:33:49
И что, у тебя есть 279 версия этой проги?
а зачем тебе 279 версия нужна?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: bizon от 28 Декабря 2009, 22:58:13
CR-68 укажите, пожалуйста, в профиле город в котором Вы проживаете.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 30 Декабря 2009, 00:22:46
а зачем тебе 279 версия нужна?
Машин приходит много, иногда устранить причину неисправности проще изменив какой-то параметр в программе, чем перетряхивать всю проводку.Большинство вопросов,конечно, решается EDCDiags_v161, но не все. Можно, конечно, перепрошить блок ЭСУ под 278-ю прогу что бы можно было покопаться DC403278. Но это же не выход.А на сайте http://tps.yaroslavl.ru/question.php?n=1 пишут: DC4.04.279 - закрыта для общего пользования. Получается машину выпустили за ворота завода,махнули ей платочком вслед, а дальше это проблемы водителя или механика где и чем вы будете ее ремонтировать, диагностировать и т.д., особенно если машина не гарантийная. Если даже в сервисе с ней не могут справиться ...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 01 Января 2010, 19:25:44
Напоминаю: с помошью любого DieselControl,a вы получаете неограниченный доступ в программу упавления двигателем!!! В большинстве случаев этого не нужно!!!! Необдуманное использование этого программного продукта может привести к разрушению двигателя (напр. если вы решите влезть в матрицу коэффициентов)!!!!!!!!!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Raiden от 16 Февраля 2010, 20:39:28
Доброго времени суток. У меня имеется USB-адаптер K-line – USB  (от Абит) можно как нить с помошью него продиогнастировать ЭСУ
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 16 Февраля 2010, 20:49:00
Нет. У МАЗа хоть и OBD2, но свой "российский"  ;)  И берет его только ДК-2. Кстати стоит он недорого.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Raiden от 16 Февраля 2010, 20:55:56
Где можно преобрести, и какова стоимость примерно)))))) :) :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 16 Февраля 2010, 21:04:03
Введи в поисковике "диагностический кабель с адаптером ДК-2", стоимость примерно 15 - 20 т. рублей.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: odvik от 24 Февраля 2010, 14:08:04
Доброго времени суток. У меня имеется USB-адаптер K-line – USB  (от Абит) можно как нить с помошью него продиогнастировать ЭСУ
Успешно диагностировал при помощи ДК-2 VW PASSAT 2001 г.в. А там по-моему как-раз К-line. Так что стоит попробовать.
ВАЗы не берет точно.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 24 Февраля 2010, 15:20:19
Успешно диагностировал при помощи ДК-2 VW PASSAT 2001 г.в. А там по-моему как-раз К-line. Так что стоит попробовать.
ВАЗы не берет точно.

это каким это образом?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 24 Февраля 2010, 16:54:06
это каким это образом?
примерно также ,как мы в своё время из нд21\4 сделали нд21\3.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 24 Февраля 2010, 22:37:07
примерно также ,как мы в своё время из нд21\4 сделали нд21\3.

про полет инженерной мысли сейчас речь не идет. если есть что сказать - говори, а не флуди.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 24 Февраля 2010, 23:33:25
про полет инженерной мысли сейчас речь не идет. если есть что сказать - говори, а не флуди.
а что тормозить то? Ясно казали  нам  тут: диагностировали ДК-2  фольц--только и всего.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 25 Февраля 2010, 00:02:25
а что тормозить то? Ясно казали  нам  тут: диагностировали ДК-2  фольц--только и всего.

Каким образом? ДК-2 заточен на OBD II и то не на общепринятый, а "свой". Что там надиагностировали и с помощью каких программных средств (про аппаратные понятно) - вот что меня интересует.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 25 Февраля 2010, 10:27:17
Каким образом? ДК-2 заточен на OBD II и то не на общепринятый, а "свой". Что там надиагностировали и с помощью каких программных средств (про аппаратные понятно) - вот что меня интересует.
ПРИХОДИТСЯ ВЕРИТЬ ЧЕЛУ НА СЛОВО,ИНАЧЕ В ВАШЕМ СПОРЕ ОДНО ИЗ ДВУХ: :D ;) :P :P
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 26 Февраля 2010, 22:48:32
ПРИХОДИТСЯ ВЕРИТЬ ЧЕЛУ НА СЛОВО,ИНАЧЕ В ВАШЕМ СПОРЕ ОДНО ИЗ ДВУХ: :D ;) :P :P

ВАС НЕ СПРАШИВАЛИ !!! ВОПРОС АДРЕСОВАН odvik ЕСЛИ ЕСТЬ ЧТО ДОБАВИТЬ КРОМЕ ФЛУДА - МИЛОСТИ ПРОШУ ....
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 09 Марта 2010, 23:45:01
Боже упоси от такого де.....ма. Ярославцы были у меня ставили БНС инженерная мысль сработала нормально а получилось как всегда. ;D ;D
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Игорь Лузгин от 10 Марта 2010, 15:13:50
Не раз сталкивался с разбитыми экранами на секциях Первый раз нужно было отправить машину утром, а аппаратуру принесли вечером.запчастей нет, экраны сломаны. Мы приварили к сеции обломки экрана закрыв при этом отсечное отверстие. Дело было полтора года назад машина до сих пор ходит под контролем уже плунжера на ней меняли секции в норме. Клапана нагнетательные часто клинят свиду рабочий клапан а он не выходит вытаскиваем силой поправляем отверастие (снимаем фаску) с маслом притираем и дельше работает
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Игорь Лузгин от 10 Марта 2010, 15:18:32
Вот на счет МАЗ е-3 есть ДК-2 но не пойму что им диагностировать Ну пробовал раза три, считал ошибки, удалил, обновил, посмотрел диаграмму давления наддува. что там еще можно увидеть и сделать подскажите
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 10 Марта 2010, 15:22:41
Игорек ты с форума дизелист ;D ;D  Я могу дать тел. с Ярославля с ЯЗДА.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 10 Марта 2010, 15:25:34
Вот на счет МАЗ е-3 есть ДК-2 но не пойму что им диагностировать Ну пробовал раза три, считал ошибки, удалил, обновил, посмотрел диаграмму давления наддува. что там еще можно увидеть и сделать подскажите

С помощью ДК-2 и набора программ можно сделать все - от простейшей диагностики до форсировки двигателя с использованием "своих" прошивок.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Игорь Лузгин от 11 Марта 2010, 04:08:39
С помощью ДК-2 и набора программ можно сделать все - от простейшей диагностики до форсировки двигателя с использованием "своих" прошивок.
А где можно узнать поподробней как это сделать и где взять эти программы?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Игорь Лузгин от 11 Марта 2010, 04:11:15
Игорек ты с форума дизелист ;D ;D  Я могу дать тел. с Ярославля с ЯЗДА.
Общался я с ними по телефону. Или они сами толком ничего не знают, либо не с тем общался. Конкретного ничего не узнал.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 11 Марта 2010, 07:23:32
Он сейчас работает в Москве на маз-сервисе.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 11 Марта 2010, 11:07:37
А где можно узнать поподробней как это сделать и где взять эти программы?

Например здесь: http://tps.yaroslavl.ru/question.php?n=doc Тут лежат все общедоступные программы (Кроме DieselControl'а). Кое какое описание тамже. Остальное - опыт, сын ошибок трудных  ;) Удачи!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 12 Марта 2010, 11:43:08
НЕ чего там не лежит. Своей головой дойдеш вот тогда будет лежать. А так на х...... ты кому нужен. Надо лично общатся а на всю страну не кто тебе не раскажет . ;) ;) :) :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 12 Марта 2010, 12:50:50
НЕ чего там не лежит...

Напрасно, много там всякого, чего для большинства случаев более чем достаточно. DieselControla естественно нет, но найти его не проблема  ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 12 Марта 2010, 13:10:26
Найти все можно но пока не увидиш и непощупаеш процес дохождения будет долгим.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 12 Марта 2010, 13:20:06
А куда без этого  ;D ?  Я с этими Мазами борюсь с конца 2007 года и каждый раз что-нибудь новенькое  ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 12 Марта 2010, 14:08:25
У меня желание проподает сними боротся напарник мой диагност ху.......т от этой системы.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: bizon от 12 Марта 2010, 16:06:05
У меня желание проподает сними боротся напарник мой диагност ху.......т от этой системы.
Не так эмоционально ;), вы на форуме, а не в гараже.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 12 Марта 2010, 17:55:32
Извеняюсь за резкие высказывания в адрес этих мутантов. ;) ;D ;D
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Игорь Лузгин от 12 Марта 2010, 19:45:23
Парни, мне тоже там понять что-либо трудно. (без чьей-либо помощи) Думаю что не один я такой. Уж с аппаратурами и двигателями ЯМЗ близко знаком, а вот с введением туда русской электроники - теряюсь. Отстал на пол века, сознаюсь. Пока лечил, как выразился администратор "птеродактелей", прогресс ускакал вперед, а я все еще их лечу.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: shandr от 14 Марта 2010, 09:39:55
13.03.2010 заменили наисполнительном механизме
рычаг привода рейки ТНВД
ввиду того что старый раскололся на 2-ве части
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 14 Марта 2010, 20:34:15
13.03.2010 заменили наисполнительном механизме
рычаг привода рейки ТНВД
ввиду того что старый раскололся на 2-ве части

 ??? тот который сидит на конусе магнита? если он, то это что-то новенькое (как обычно)  ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 14 Марта 2010, 21:49:13
У меня знакомый сказал не можете вы делать и повез в крутую фирму тнвд е-3 в Москву заплатил 23т тнвд чуть чуть поработал и умер капитально.  Теперь покупает Е-2 во дела. ;) ;) ;D ;D ;D
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 14 Марта 2010, 23:37:27
У нас клиент сначала убил Е3 (плунжера в хлам), поставил Е2 - через месяц и его в хлам (плунжера), привез Е3 - сделали капиталку, взялся за ум и до сих пор ездит. Стал фильтра менять раз в месяц и избегать левых заправок. Вот так иногда до людей доходит (через задний проход).
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 15 Марта 2010, 07:55:18
Успешно диагностировал при помощи ДК-2 VW PASSAT 2001 г.в. А там по-моему как-раз К-line. Так что стоит попробовать.
ВАЗы не берет точно.
присутствовал  сёдня  ночью при оной процедуре: действительно работает.Заодно и  "белые пятна" по 773 стёрли на примере моего "донора". Димкин "ДД"ка очень понравился:особливо   телевизор сенсорный.  ;) :D ;D ;D  Хоть путь ко всему оному и был сродни "подвигу",ибо  метель на трассе  просто буйствовала и переметала оную,но встреча-знакомство-работа состоялась не смотря ни на что. :P :P :D
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 15 Марта 2010, 08:31:40
А почему на ямз Е-3 не ставится аппаратура Бош веть надежней же.А на КАМАЗ ставится. Интерестно  :D :D ;D ;D
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 15 Марта 2010, 08:56:20
Мужики какие намера алтайских распылителей на Ямз Е-3 :) :) :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 15 Марта 2010, 14:35:14
Мужики какие намера алтайских распылителей на Ямз Е-3 :) :) :)
069 вроде как.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 15 Марта 2010, 14:54:48
Ген ничего не понял что ты написал позвоню обезательно.Про Димкин дд. ;) ;D ;D
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 15 Марта 2010, 17:59:30
А почему на ямз Е-3 не ставится аппаратура Бош веть надежней же.А на КАМАЗ ставится. Интерестно  :D :D ;D ;D

Негласная договоренность с Белорусами - они покупают у нас моторы с отечественной аппаратурой, мы пускаем их на свой рынок. Почему на ЯМЗ не ставят ТА Бош - потому-что и у ЯМЗ и у ЯЗДА один хозяин, а кто же отдаст часть рынка на сторону. А Камаз сам по себе, ему иногда даже дешевле ставить Бош вместо ЯЗДА.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 15 Марта 2010, 18:06:01
069 вроде как.

Да - 069. Вот только с ними поаккуратнее - часто отрывает носик прям в моторе.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 15 Марта 2010, 18:39:51
Это слышал. А Бош или Турция 50х50 брака бывает чуть поменьше. На ручном все работают на воздушном работает работает раз и перестал.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 15 Марта 2010, 18:47:35
Корень проблемы лежит не в распылителях, а в корпусах - а именно в толкателях, проставках и гайках форсунки. Есть вариант с установкой толкателя от одной алтайской форсуночки, вот с ним работать начинает почти 3/4 из ранее отбракованных распылителей.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 15 Марта 2010, 19:29:58
А Камаз сам по себе, ему иногда даже дешевле ставить Бош вместо ЯЗДА.
да вроде "ярослав" 47 и 54 стоят\е-2 и е-3 \,а "бош"-120 .
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 15 Марта 2010, 19:33:05
Ген ничего не понял что ты написал позвоню обезательно.Про Димкин дд. ;) ;D ;D
был  у  "ОДВИКА"коллеги  нашего в Белгороде : поработал на его стенде,порешали  наболевшие вопросы ,пообщались и заручились дальнейшим  взаимовыгодным сотрудничеством.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 15 Марта 2010, 19:39:51
да вроде "ярослав" 47 и 54 стоят\е-2 и е-3 \,а "бош"-120 .

есть оптовая и розничная цена  ;) Кстати, последний Бош привозили за 70 (Новый). Причем с Ярославля  :D .
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 15 Марта 2010, 20:11:33
Е-2 ТНВД  6  с завода 23т
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 15 Марта 2010, 21:53:59
есть оптовая и розничная цена  ;) Кстати, последний Бош привозили за 70 (Новый). Причем с Ярославля  :D .
у нас на БОШЕ-сервисе" тока ремонт  капитальный 55тыр стоит .  ;D ;D ;D
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 15 Марта 2010, 22:32:22
Ну а унас все хотят сделать на холяву и чтобы ехал. ;D ;D ;D
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 16 Марта 2010, 08:00:18
Ну а унас все хотят сделать на холяву и чтобы ехал. ;D ;D ;D
вот с последним как раз и проблемы. :D
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 16 Марта 2010, 08:07:11
вчера в который раз уже ездил по поводу течи из под секций на е-2 и е-3: поэтапно менял резинки на всём ТНВД,установленном на авто :D ;D ;) Когда  менял на последних секциях ,то увидел,что колодцы имеют  выщерблины  и задиры эрозионного характера: засим всё уплотнить не удалось--потение  в двух секциях обоих насосов осталось,а после их останова оно ещё и немного переходит в течь. Глубинные структурные изменения в насосах и регламенте изготовления самих  корпусов  поднимать на поверхность не стал. :D ;D :P
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 16 Марта 2010, 08:35:15
Гена вот это мне интересно. :) :) :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 16 Марта 2010, 18:21:51
Гена вот это мне интересно. :) :) :)
что именно: е-2 маз или е-2 пазик  на белгородском ДД-10-05?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ник от 16 Марта 2010, 19:13:35
Насчет секций маз е-2 :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 17 Марта 2010, 07:58:44
Насчет секций маз е-2 :)
там всё просто: качество   исполнения и металл "хромают",отсюда и все беды. В остальном тож не высокая материя: 1.ставишь рейку в определённое положение.2. вынимаешь секцию,предварительно  извлекая из неё нагн. клапан и штуцер. 3. из соседней секции  без её демонтажа  вынимаешь только  штуцер и клапан. 4. с искомой секцией проводишь необходимые манипуляции и по соседней,ранее частично разобранной,и вправляешь оную в корпус ТНВД.За одну -две попытки реально    поставить её  в резонанс с другими. Вроде всё.  :P ;) :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: manum50 от 29 Сентября 2010, 15:29:47
Подскажите где у этого чуда диагностический разъем.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: amelinsa от 29 Сентября 2010, 15:45:09
Народ подскажите пожалуйста если поменял датчик положения рейки то надо его калибровать??? Можно ли это сделать без ноутбука???
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 29 Сентября 2010, 22:50:22
Подскажите где у этого чуда диагностический разъем.

Если кабина нового образца, то внизу панели с пасажирской стороны. Если старого, то в "лапше" за панелью основных предохранителей.

И почему интересно "чудо"? Уже почти 3 года такие бегают и ни чо...

Добавлено спустя некоторое время 
Народ подскажите пожалуйста если поменял датчик положения рейки то надо его калибровать??? Можно ли это сделать без ноутбука???

Нет. Калибровать не надо. Главное, чтобы датчик был именно от МАЗа, т.е. с надписью 20 краской в конце рельефного номера...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 30 Сентября 2010, 11:48:08
Появилась неприятная закономерность-новые ДПР работают не больше месяца... Надоело менять по гарантии. Ставим тире 20. Раньше автоматом меняли на новый при замене магнита-сейчас только, если не рабочий. Кто какую гарантию дает на ДПР и ИМ?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 30 Сентября 2010, 13:59:22
Мы даём гарантию на ИМ - месяц, на датчик - "до ворот". Давали бы и больше, но качество з/ч сами знаете какое...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: manum50 от 30 Сентября 2010, 14:44:11
OBD справа не нашел. Под панелью что-то круглое по типу как на спринтере, только папы торчат. Это он? Можно поделиться распином на этот разьем? Там четыре контакта. Спасибо.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 30 Сентября 2010, 14:48:14
Разъем OBDII. Круглый это на АБС...  Кабина старого или нового образца?

Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 30 Сентября 2010, 19:34:18
Открываешь панель со стороны пассажира, В правой стороне отворачиваешь винт под отвертку, приподнимаешь крышку и видишь кучу проводов. Лезешь внутрь и в этом хаосе проводов ищешь черную пластмассовую коробочку размером чуть поменьше спичечного коробка. На крышке написано OBD-II. Это и есть диагностический разъем .
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 05 Октября 2010, 10:34:41
Столкнулись с проблемой... Отремонтировали 136 насос + форсунки-замена магнита+замена распылителей. Тест пройден идеально. Поставили на авто-белый дым, обороты не развивает. Ошибок нет. Угол выставили 5гр. Все перепроверили-результата нет. Блок подкидывали. Кто посоветует где поискать? Заранее благодарю.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 05 Октября 2010, 12:42:06
Увеличьте установочный угол "на глазок"... Бывает, что "градусник" на маховике не совпадает с реалиями...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 05 Октября 2010, 14:38:30
Так и оказалось. Спасибо!!!

Добавлено спустя некоторое время 
Есть ли ньюансы при калибровке педали газа? На Сервис Центре МАЗ говорят что есть-но молчат...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 11 Октября 2010, 01:11:19
...
Есть ли ньюансы при калибровке педали газа? На Сервис Центре МАЗ говорят что есть-но молчат...

Нюансы? Какие на нюансы - всё согласно стандартной процедуре, отпустил/нажал за щелчок, вот вроде и всё...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 11 Октября 2010, 21:18:49
При калибровке Микаса педаль нажимается медленно, у Элары можно быстро
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 19 Октября 2010, 11:25:52
Опять проблема с Е-3. МАз заводится работает 3-5 сек и глохнет. Ошибка "сбой датчика частоты вращения". Сбрасывается и появляется вновь. Что делали: Заменили датчики, выставили зазор 1.5 мм , проверили сопротивление в колодке ЭБУ (780 ОМ) - вроде норма (кз или обрыва нет)... ,  на всякий подкидывали жгут по двигателю и новый блок. Вылазит ошибка и  все... Тест рейки проходит... С МАЗа "суперспец" смотрел-то же руками развел (за 3 года первый случай). Попробуем сегодня поставить другие датчики.... Может было что-нибудь подобное? Заранее благодарю.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 19 Октября 2010, 14:17:58
Нет. Подобного небыло...  Как вариант осевой люфт КВ или грязь (стружка) на задатчике...  Хотя датчиков 2-ва, по идее при отказе отдного должен работать на втором, коды чем смотрели EDCDiags или по блинк-кодам?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 20 Октября 2010, 10:25:27
Маховик чистили. Смотрели и ЕDCD, и DC (278 прошивка на машине)...Бред какой-то... Осталось подкинуть жгут по кабине. Хотя показывает 780 Ом - по "талмуду" ЯМЗ норма. 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 20 Октября 2010, 10:46:37
Попробуйте сделать трассировку датчиков через DC...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Alexand от 20 Октября 2010, 11:37:20
Тоже начал ими заниматься, но такого еще не встречал.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 20 Октября 2010, 12:04:34
Попробуйте сделать трассировку датчиков через DC...
Видит все датчики
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: PAM от 20 Октября 2010, 12:36:27
   Дело может быть совсем не в датчиках, в 90% случаев эта ошибка сидит во всех блоках, думаю, что записывается она при запуске двигателя(в момент резкого броска тока), но пишет "повторяющаяся", т.е. была и пропала. Я делаю так: открываю правую(по ходу движения) крышку электромагнита, в ручную подвигаю рейку и завожу машину, а дальше смотрю на показания датчиков с помощью компа, и в таком режиме можно послушать двигатель, посмотреть на выхлоп и т.д. и далее уже делать выводы и копать.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 20 Октября 2010, 15:18:53
Рейку вручную можно и не снимая крышки выдвинуть. Работает в "ручном"  режиме "как часы"...Не дымит, не троит. АЦП в норме.  Но ошибка висит!  Дозвонился до Филлипова на ЯЗДА-предполагает, что дело в жгуте по кабине (могут быть наводки ). Они настаивали, что-бы проводка от датчиков до Эбу была экранированная-но МАЗ на это не пошел... Заказали новый жгут-ждемс...

Добавлено спустя некоторое время 
Клиент обратился на заводской сервис-центр МАЗа. Ответ производителя умилил: "Меняйте на Евро-2...-не поможем! "  ;D . Но зато честно!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: PAM от 20 Октября 2010, 23:39:02
   Крышку нужно снять для того, что бы посмотреть как реагирует рейка(в какое положение становиться) после запуска двигателя. Причину вижу в следующем: при запуске рейка становится в положение примерно 75% подачи топлива и двигатель заводится, затем она возвращается, но не 20% подачи а на отсечку и двигатель глохнет. Лечение: отпустить 4 гайки с крышки ИМ(слева по ходу движения) и повернуть крышку в сторону радиатора примерно на 4-5мм, заводим двигатель, если работает по компу выставляем положение рейки примерно 20%(двигатель должен быть прогрет более 40 град, чтобы не было повышенных оборотов), если не поможет поворачиваем еще. Думаю поможет, чудес на свете не бывает, а датчики оборотов 100% проверяются осциллографом.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 21 Октября 2010, 10:40:13
После запуска рейка уходит в "ноль"-ЭБУ дает такую команду магниту, т.к. видит ошибку по обоим датчикам. Про осциллограф в курсе-но без подробностей... Если можно поподробней. Мой моб в личке...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: PAM от 21 Октября 2010, 11:41:41
   Бросил тебе в личку свой номер моб., звони будем решать проблему.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 21 Октября 2010, 21:40:46
Все ок! Но остались вопросы... С ЯЗДА прислали новую "с защитой от наводок прошивку". Перепрошили блок. Машина завелась. Но х.х 400-480.. И "колбасит" не слабо, вылет рейки выдает, от 400 до 2000 об/мин,  45-52%. Ошибки по датчику оборотов пропали,но появилась 1902 - Ошибка начального тестирования (заклинивание рейки, Им,ДПР,ЭБУ).  После снятие крышки магнита ,почти все вопросы "убиты"-при замене магнита, мой топливщик не зажал гайку крепящую тягу "магнит-шарнир на рейку"... Рейка "болталась и подклинивала".Устранили-все заработало " как часы"!  Остались вопросы: 1. Почему через DC прошел тест рейки? 2. Откуда всплыли ошибки по датчику оборотов,после перепрошивки пропали и машина завелась? 3. Почему по ДПР и магниту не было ошибок? Хотя все "болталось"...
Р.S. Всем спасибо... РАМ особый респект!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: PAM от 22 Октября 2010, 09:58:08
   Вопрос по защищенности от помех программным способом весьма сомнителен, хотя с помощью различных алгоритмов возможно это сделать, но думаю процентов на 20, а остальное только физически(экранирование, витые пары, фильтра на компаратарах и т.д.), у меня допустим было только 2 случая когда перегнивал экран на проводах и сигнал был никудышним. Скорее всего в новой прошивке изменен алгоритм самой проги, т.е. уже делают примерно как буржуи(особенно мерсовцы), если хоть один датчик живой, то машина должна любым способом добраться до места ремонта(естественно датчики связанные с работой двигателя), поэтому думаю она и завелась и могла ехать. Хотя в "Эларе" конечно много не понятных глюков, например если машина не заведена, а датчик давления ТКР показывает давление(неважно какое) ошибки почему то нет(хотя такого быть не может) или при срабатывании моторного тормоза и вращении стартером тоже нет ошибок, и машина не заводится и т.д. и т.п.
   В DC ты проводишь тест, что бы визуально посмотреть работу ИМ, он ничего не просчитывает и не делает выводов(как впрочем и в других прогах по буржуйским машинам, можно пощелкать, посмотреть, а выводы делай сам), этот тест делается  PumpTune, тогда все прекрасно видно, по остальным вопросам можно сказать только одно - такой алгоритм работы "Элары" и с этим ничего не поделаешь.
   Есть и к тебе вопросик - каким DC пользуешься? Случайно нет 279?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 22 Октября 2010, 10:41:30
DC 279 есть. Но регистрация закончилась и сейчас требует новый ключ. Можно на ЯЗДА попробовать получить... Или "ломануть"  ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: PAM от 22 Октября 2010, 19:49:04
Что значит электронный ключ? Впервые об этом слышу, неужели уже в DC279 по сравнению с 278 сделали еще что то новое? Тогда проще перешивать на 278 и работать(что в принципе сейчас и делается), 278 проша ничем не хуже 279, а в некоторых отношениях я думаю и лучше, в частности чем меньше дополнительных "наворотов" тем надежнее, еще в институте учили(по надежности устройств...), чем меньше всяких..... тем надежнее, что в полной мере относится и к программному обеспечению. Хотя это мое личное мнение, ведь буржуи не очень часто предлагают перешивать свои ЭБУ???????
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 23 Октября 2010, 14:19:59
Просто лишние движения по перепрошивке на 278. Мы на машине не перепрошивали, только через БНС. С электрикой "на Вы", а перемычку на реле еще "найди-поставь"... DC279-й могу на майл сбросить.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 23 Октября 2010, 20:03:31
Вот и нашлась "не существующая в природе программа". Ура!!!  ;D  Хотя, если честно, радоватся пока рано - да, конечно на машине с  279 прошей намного проще работать с DC279, но если его нет.... тогда проще сделать даунгрейт до 278 (наиболее стабильной на мой взгляд) и с помощью тест-заездов довести наконец машину до ума..  dokadiesel добро пожаловать в клуб "настройшиков Элары", будут вопросы - обращайся, с радостью помогу  ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 23 Октября 2010, 21:35:56
Нам бы сюда еще толкового спеца по Микасу, цены бы нам не было :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: PAM от 24 Октября 2010, 05:38:16
   Конечно сбрось, попробуем, посмотрим возможности, поделимся впечатлениями, буду очень благодарен. А специалист по М230 есть, посмотри ветку "МИКАС М230" на дизелисте http://forum.dizelist.ru/index.php?topic=3547.0
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: sach62 от 29 Ноября 2010, 15:27:25
Просто лишние движения по перепрошивке на 278. Мы на машине не перепрошивали, только через БНС. С электрикой "на Вы", а перемычку на реле еще "найди-поставь"... DC279-й могу на майл сбросить.
А можно и мне DC279 скинуть?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Gopher от 23 Декабря 2010, 01:27:29
всем доброго времени суток)  МАЗ-6430   Евро-3, пробега на машине 20000, все да не чево стала глохнуть в любой момент времени, может проехать сутки сдохнет, выключил зажигание, снова завел и поехал, может сдохнуть через пол часа, зажигание клац поехал дальше часа 3 прошло в пути сдохла!!!,
 ??? носос? кранты? :'(
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 23 Декабря 2010, 22:43:20
Что бы сказать тебе что-то конкретное, нужно больше информации. Какие лампочки загораются, когда машина глохнет? какие мозги -- Элара или Микас? какие симптомы и скорость перед тем, как заглохнуть? Одно могу сказать точно, что насос тут не причем. Вероятнее всего или неисправность датчика положения рейки (находится на левой стороне насоса, на задней крышке) или потеря контакта в каком-нибудь разъеме, вероятнее всего под передней решеткой машины со стороны пассажира большой круглый разъем (если кабина на пневмоподушках, то правый из трех (ближе к водителю). Выключить массу и развинтить разъем. Возможно какой-то контакт будет утоплен. Перепроверь все предохранители и попробуй менять местами реле. 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Олег_Липецк от 31 Декабря 2010, 20:55:38
Всем доброго времени суток! У меня такая проблема, хотя она и уже вроде бы обсуждалась. Двигатель работал, а потом неожиданно заглох, рейку вытягиваю вручную - заводится, ТНВД, форсунки, мозги снимали, проверяли на стенде - все работает. Ошибок не показывает, фишки проверял, горный тормоз отключен. Помогите советом!!!!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 01 Января 2011, 19:47:14
Год и месяц выпуска машины? Лампочка неисправности двигателя горит? Если нет, то пищит ли насос при вкл. зажигания. Подключали ли компьютер на машине, если да, то какие ошибки он выбивает? При вращении двигателя стартером выходит ли рейка из корпуса насоса? Пробовал ли перемыкать фишку на кнопку горного тормоза и что значит он отключен? А вообще почитай более внимательно эту тему, основные способы устранения неисправностей здесь подробно расписаны. Не получится , стучись, заведем мы твой аппарат :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Олег_Липецк от 02 Января 2011, 11:22:05
2008г вроде июнь,лампочка неисправности двигателя не горит.насос при включении зажигания пищит.компьютер не подключали,т.к.у нас в городе по этим мазам нет спецов(но мозги вместе с насосом возил в воронежскую обл.,там ошибок не показал).при вращении стартером рейка не выходит(откручивал трубку от насоса,солярка не идет),когда рейку вручную вытаскиваю,то заводится,бросаю-глохнет.цилиндр включения заслонки на выпуске отсоединил,а заслонку заблокировал в открытом положении(она уменя в прошлом году подклинивала)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 02 Января 2011, 14:41:00
Все ясно. Значит первым делом поставь перемычку на фишку кнопки горного тормоза.Кнопка под ногой, фишка под крылом. Сними фишку и чем-нибудь перемкни эти два контакта. Пробуй заводить. Если не заведется, стучись. скажу что делать дальше. Да еще уточни, какая у тебя кабина: простая или на пневмоподушках.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Олег_Липецк от 02 Января 2011, 21:47:17
завтра буду пробовать.кабина не на подушках.

Добавлено спустя некоторое время 
vintik7!спасибо за помощь,извиняюсь за бестолковство.причину установил.в фишке которая идет к кабине,один контакт ввалился.водиле говорил,чтобы открутил фишку и проверил.а он, нехороший человек,сказал что откручивал,а сам только пошевелил ее.в общем контакт подправил и все заработало.еще раз спасибо за помощь!!!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 03 Января 2011, 20:18:03
Рад, что у тебя все получилось. Кстати могу поспорить, что утонувший контакт шел на 20-ю клемму разъема блока управления, т.е. горный тормоз. Только обрыв цепи горного тормоза выдает те симптомы, что были на машине. Мы бы завели ее в любом случае. Удачи!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Gopher от 06 Января 2011, 16:44:55
Vintik_7 Опишу как сейчас все происходит, На месте машина на холостых не глохнет, в движении на любой передаче и при любой скорости, может проехать минуту а может и 15 минут проехать и дохнет, загорается красная лампочка ЕДС, мозги Элара, меняли комп,  ???не помогло. что может быть еще???? :'(
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 06 Января 2011, 17:24:05
Датчик положения рейки меняй. Проблема довольно распространена...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 06 Января 2011, 18:09:28
Согласен с Димасом. Так же возможна потеря контакта в бльшом круглом разъеме впереди кабины под решеткой, как и в предыдущем случае. Хорошо бы прочитать ошибки при заглохшей машине, если нет компа, можно по блинк-кодам.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Gopher от 14 Января 2011, 13:36:03
Датчик положения рейки меняй. Проблема довольно распространена...

Спасибо Димас! Поменяли датчик этот и машина поехала, но стало заметно уменьшение тягла, прожорливость, и подтраивание, но не всегда, может быть как то на зажигание влияет?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 14 Января 2011, 23:35:05
может быть как то на зажигание влияет?
МНПТ -  в этих системах питания величина статичная ,т.е. константа,устанавливаемая  предварительно  на заданную величину. На  бесперебойность углового  перемещения   межд  приводным валом ТНВД и кул. вал. ТНВД могут влиять только  затяжка   приводных болтов   на всей линии энергопередачи: прив. вал--пластины демпферные--болты   ТНВД  демпфера. Осмотреть-подтянуть  болты крепления ТНВД и произвести осмотр целостности  демпферных пластин . Рекомендовал бы также осмотреть-проверить  нагнетательные        клапаны под штуцерами на предмет их    норм. подвижности,чистоты поверхностей прилегания ,а также конструктивной  однородности\ отсутствие разрушения\. Возможно ослабление   гаек на шпильках крепления секций и потеря  регулировочных  пластин   для ГНН.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 15 Января 2011, 09:59:38
Иногда несколько неисправностей появляется одновременно и они не связаны друг с другом. Если есть подтраивание и уменьшение тяги, попробуй от бака отвернуть тонкую трубку обратки от форсунок. Если топливо бьет струей, а не капает, ищи неработающую форсунку и меняй ее целиком. Это наиболее распространенная причина троения на этих моторах, хотя есть варианты. Троение из-за ДПР маловероятно.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 18 Января 2011, 23:31:20
МНПТ -  в этих системах питания величина статичная ,т.е. константа,устанавливаемая  предварительно  на заданную величину....

Не совсем так, вообще то МНПТ (момент начала подачи топлива) в этих моторах, как и в моторах Е2, зависит от текущей общей подачи. Скажем так - метка на гасителе есть МНПТ на "номинале", а на хх МНПТ будет раньше ориентировочно на 3..50. Это заложенно в геометрию п/п.  ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Gopher от 23 Января 2011, 06:49:15
всем доброго времени суток, теперь уже на ямках, люльках машина глохнет, снова чек, что делать???? у каво какие соображения?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 23 Января 2011, 12:00:28
Чего гадать на кофейной гуще. Еще раз говорю, при заглохшей машине и горящем чеке прочитай ошибки по блинк-кодам. Если не знаешь как,посмотри здесь http://ifolder.ru/21490869


Добавлено спустя некоторое время 
Маленькое уточнение, что бы не путаться в предыдущих ошибках, их надо сначала все стереть (при включенном зажигании держать кнопку около 5 сек.), затем выключить и снова включить зажигание. Теперь можно читать текущие ошибки.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Gopher от 24 Января 2011, 00:40:02
подскажите где можно заказать диагностический кабель?, и какую прошивку поставить на комп, каким программным обеспечением лучше пользоваться?!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 24 Января 2011, 09:07:53
Насчет кабеля в твоем регионе не знаю, а все программы и прошивки здесь http://tps.yaroslavl.ru/HTML/Documents/Instructions/Euro3.htm
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Олег_Липецк от 06 Февраля 2011, 12:21:59
новая проблема.Машина простояля месяц(не ездила),вчера завёл,немного поработав стала сама добавлять обороты вплоть до максимальных.Заглушил.Завёл-работает,нажал на газ опять тоже самое,при этом троит.В общем газовала,газовала и заглохла-сработала аварийная заслонка.Поставил жучок на фишку под кнопкой-не заводится,подергал эту заслонку вручную,завелась ,отработала 9 часов без сюрпризов,но теперь на дальняк ехать страшно.И ещё- при перепрошивке мозгов возвращаются заводские настройки?А то после того как отрегулировали ТНВД,форсунки,и перепрошили мозги ,стал похуже разгоняться,скорость меньше стала.Но есть и плюсы:исчез черный дым(почти),перестали плавать обороты.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 06 Февраля 2011, 22:36:07
ОБЯЗАТЕЛЬНО проверить подвижность рейки на холодную!!!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: DVSK от 11 Февраля 2011, 13:35:02
Задуман ТНВД Евро 3 как нистранно намного проще чем все предыдущие, но реализовано на самом деле похерам. Но всегда есть альтернатива вернутся к старой доброй механнике положив "прибор" на евро  :D. уже не один комплект для переоборудования продал
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 11 Февраля 2011, 16:51:47
вернутся к старой доброй механнике положив "прибор" на евро  :D. уже не один комплект для переоборудования продал
неужели без пневмо-гидрокорректоров продаёте  ТНВД серии 60 и 80:или таки  175 ,133,136?,но они вроде таки евро-2! ;D :D ;) :) :P
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: shandr от 12 Февраля 2011, 00:51:38
обратите внимание
авто МАЗ с2010 г должны или обязаны комплектоапться  блоками уравления производства АВИТ
хотя встркчаются и ЭЛАР овские
я без лишних телодвижений определяю тип блока так
при включении зажикания прослушивается ЗУЗАНИЕ исполнительного механизма ТНВД блок ЭЛАРА(если нет ошибок при начальном тестироапнии рейки)
блоки управления АВИТ при всех прочих равных условиях в виду особенностей сигнала подаваемого
на исполнительный мехенизм (электромагнит) НЕЗУЗАТ

Добавлено спустя некоторое время 
да еще  ЭЛАРА диагностируется кабелем ДК-2 необходимо купить кабель  а проги бесплатно на ярославле
АБИТ своей програмулей к которой в комплекте продается ключ на флешке
без комбинации программа и вставленная с ключом флешка ниюя неполучится
а стоимость каждого комплекта гдето 500-600 УЕ
кстати АБИТОВСКИМ кабелем KLtoUSB прекрасно читаются авто группы ВАЗ
поетому нужно представлять что вы хотите продиагностировать
и еще скажем  старый блок отЭЛАРА при сбросе ошибок кнопкой диагностики вы услышмте
ЗУЗАНИЕ другим словом трудно назвать ,иполнительного механизма ТНВД
АБИТ увы очень тихий


Добавлено спустя некоторое время 
если есть вопросы пишите в личку


Добавлено спустя некоторое время 
имею МАЗ хоть раз в неделю

Добавлено спустя некоторое время 
игра слов е мое
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 12 Февраля 2011, 19:22:55
Такое впечатление что ты пришел объяснять азбуку седьмому классу. Если прочтешь предыдущие ответы и темы, то увидишь, что участники форума в основном профессионалы, занимающиеся топливной и электроникой не первый год. Так что хочешь обсудть,спросить или помочь решить проблему -- милости просим. А так, не зуззи :). Не в обиду, ладно. А новым участникам мы всегда рады.

Добавлено спустя некоторое время 
Если твоими словами, то я имею МАЗов с электроникой по 5-6 штук в день:))
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Gopher от 13 Февраля 2011, 12:02:48
Добрый день!загорался ЧЕК датчика испольнительного механизма, и датчик ОЖ, выяснили! если не включать основную печку можно было ехать, машина не глохла. Проблема была в БКА началит искать конкретно трясти всю плату, и глюк вообще исчез после этого.Другая напасть Двигатель пошел без нагрузки, и входит в какой то резонанс в выхлоп аж кабина трясется, либо скидывай газ, либо сбавляй, и так всю дорогу. Евро-3 победил пока.
Меняли все, толку ноль спецов тоже ноль, не меняли только датчики синхронизации, и что они вообще делают? и что дальше делать? ???
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 13 Февраля 2011, 21:19:03
Машина какая? Та же самая у которой чек загорался, т.е. МАЗ-ЯМЗ с электроникой? Если да, то без диагноста с кабелем эту проблему не решишь. Это проблема не датчиков, а настройки программы ЭБУ.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: DVSK от 14 Февраля 2011, 14:22:36
неужели без пневмо-гидрокорректоров продаёте  ТНВД серии 60 и 80:или таки  175 ,133,136?,но они вроде таки евро-2! ;D :D ;) :) :P
Да , на выходе евро 2  получается из 179, 136 - 175, 133\135
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: jin_jin от 18 Марта 2011, 13:40:07
Добрый день.. Есть вопрос ЯМЗ 6563.10 ТНВД с ЭСУ163.2-30

Ошибки при сканировании

1.  Сбой датчика частоты вращения двигателя А
2.  Сбой датчика частоты вращения двигателя В
3.  Низкий уровень сигнала датчика давления наддува
4.  Обрыв цепи датчика положения рейки

Обнуляю.. Заводим проезжаем пару кМ , опять сканирую теже ошибки..

Маз заводится без проблем.. но когда под горку или чуток загрузишь еле тянет.. Может кто подсказать что смотреть в первую очередь.

Да  и вопрос про ограничитель скорости его убрал в EDCDiags 1.6.2 но больше чем 95 км не развивает .. пробовал на другом убрать та же песня предел 95 км.ч
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 19 Марта 2011, 19:11:26
Попробуй на ходу посмотреть показания датчика давления наддува. Если давление действительно низкое, замени датчик. Если при наборе оборотов оно поднимается за единицу, не забивай себе голову и просто перепрошивай блок на 136.2-20. По ограничению скорости ничего не сможешь сделать, т.к. при 95км\ч обороты шестерки с пятиступенчатой коробкой подходят к максимуму, т.е. 2100 об.мин. Электроника просто ограничивает не скорость, а обороты двигателя, а при 2300 уже срабатывает аварийный останов двигателя. Я вообще считаю, что грузовикам не стоит летать на таких скоростях.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: jin_jin от 21 Марта 2011, 09:31:38
Спасибо.. Сегодня проверю показания и если что прошью..

Прошивку эту выбирать?
(http://s004.radikal.ru/i205/1103/8a/898ac76dfb6ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1103/8a/898ac76dfb6c.jpg.html)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 21 Марта 2011, 13:31:55
Да, прошивка эта. Еще в флэшере убери галочку ,,сохранить настройки из блока ЭСУ,,
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: jin_jin от 21 Марта 2011, 14:33:13
Да, прошивка эта. Еще в флэшере убери галочку ,,сохранить настройки из блока ЭСУ,,

Что даст эта прошивка какие изменения будут?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 21 Марта 2011, 16:26:32
Перед тем, как лезть в электронику, ты должен убедиться что нет проблем с самим двигателем,т.е. работает ровно, не троит,все цилиндры отзываются.Если все нормально, тогда прошивай. Что дает перепрошивка? Увеличение мощности с 230 до 250л.с. Уменьшение расхода топлива. А при правильном подходе к данной проблеме -- увеличение веса твоего кошелька:). Если будут еще вопросы, мой мтс 5429880 Андрей.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: jin_jin от 21 Марта 2011, 17:09:05
ты должен убедиться что нет проблем с самим двигателем,т.е. работает ровно, не троит,все цилиндры отзываются. мой мтс 5429880 Андрей.

Сегодня к сожалению не получилось проверить завтра подъеду в колхоз проверим.. Спасибо за советы.. Если возникнет вопрос я позвоню.. За ранее пока спасибо..
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: marwell от 07 Апреля 2011, 01:31:33
Добрый вечер вот такая проблема с мазом е3

Добавлено спустя некоторое время 
Добрый вечер вот такая проблема с мазом е3 8ка елара двигатель пошол в разнос еле заглушили после того заводился и глохнулесли рейку вытягивал то заводился и нормально работал. сам занимаюсь диагностикой дк2 есть все программы нужные ну вот в чём вопрос такоевижу в первый раз! отдали они (калхоз) насос в ремонт хятя я им говорил что дело вероятно или ИМ или ДПР они отдали в гомель на ремонт им (НАВЕРНОЕ) отремонтровали И заменили ИМ так вот я приехал и буком подключил много ошибок было. начали заводить не заводится, лампочки все в норме ни чего не горит насос пищит заслонка воздушная открыта, я открыл крышку где ИМ и что я там увидел!:(КОГДА ВОДИТЕЛЬ ВКЛ ЗАЖИГАНИЕ (ИМ) РЕЙКУ НЕ ОТТЯГИВАЕТ В ПОЛОЖЕНИЕ ОТКРЫТО А НАОБОРОТ ВЖИМАЕТ И С ТАКОЙ СИЛОЙ ЧТО ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВОЗМОЖНО ПОДОДВИНУТЬ ЧТОБ ЗАВЕСТИ. откл  ИМ и ДПР и подтянул реку в перёд и завёлся. но почему ИМ тянет рейку в противопол. сторону? ставили другой ДПР и бестолку ставил я ИМ ( подгулявший который гавкал ноработал без результатов) сегодня обнаружил что у него горный тормоз заржавела кнопка, я перемкнул без результ. ошибки;-P1102 P1100 P1107 P1108 P1105 P1902 P1904 P1610 P1611 P1612 p1613. что посаветуете уже меня етот маз замучал!)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 07 Апреля 2011, 10:27:22
Собери все на место. Подключи EDCDiags и в окне переключатели посмотри значение переключателя горного тормоза. Если 1, то включен горный тормоз,блокирующий запуск двигателя. Положение рейки во втянутом состоянии есть норма. Если все исправно (в том числе горный тормоз 0), то при провороте стартером рейка должна выпрыгнуть на пусковую подачу. Если кнопка перемкнута, а ГТ все равно включен, найди разъем ХР184 и на провод 43309 подай 24В.Машина должна завестись. Попробую вставить фото,если получится (http://s011.radikal.ru/i317/1104/38/061f85d7953et.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i317/1104/38/061f85d7953e.jpg.html)


Добавлено спустя некоторое время 
Надеюсь,когда сам перекидывал ИМ АЦП положение рейки правильно поставил?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: marwell от 08 Апреля 2011, 01:20:55
спасибо за совет завтра попробую так вот на етом проводе между фишками стаит диод на этом XP проводе, я проверял его (НА ДИОД ) тестером он звонится в одну торону т.е. исправен но когда я перемыкал горный тор. то слышно было что в кабине щёлкает реле. завтра подключю бук посмотрю что там . (я просто работал на маз ТО Сервисе в ПИНСКЕ и остались все инструкции что нам давал завод и по настройкам и по ошибкам т.е. например ошибка и расписвается по порядку по цепочке причины и в конце приводит к выводу что не исправно) так вот я смотрел ошибки Р1613, 12, 11, и почемуто пришол по этой цепочке что неисправен ИМ и ДПР. но тоже там столько странностей в этой документации!)) заранее спасибо!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 08 Апреля 2011, 14:18:03
В расчет принимаются только текущие ошибки. При диагностике сбрасываешь все ошибки, обновляешь и смотришь на текущие. По ним и ищешь неисправность, потому что в памяти  могут сохраняться ошибки которые были и год, и два назад. Включенный горный тормоз не является ошибкой, поэтому смотрится в окне переключатели. Иногда бывает идет постоянное напряжение на клапан аварийной воздушной заслонки. Ее вроде отщелкнул, а она не фиксируется. В этом случае машина будет заводиться и тут же глохнуть.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: marwell от 09 Апреля 2011, 00:31:10
спасибо за совет ! сегодня небыло возможности попасть к этому мазу а в понедельник проделаю всё как ты говорил и отпишусь. заранее ещё раз спаибо!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: jin_jin от 11 Апреля 2011, 09:21:04
Попробуй на ходу посмотреть показания датчика давления наддува. Если давление действительно низкое, замени датчик.
Оказался действительно датчик показывал низкое давление.. пошел под замену..Проблема тяги сразу пропала все стало работать как надо. Спасибо за консультацию по телефону по поводу прошивки.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Azeroth от 11 Мая 2011, 11:14:08
Привет всем форумчанам. У меня вопрос по МАЗовскому насосу 136.2-30, ЭБУ Элара. Не проходит тест рейки, при этом когда отсоединяю рейку от ИМ, электромагнит показывает работоспособность на 90 %, машина прошла 50000, но заправлялась исключительно биотопливом, возможно ли, что начали подклинивать плунжерные пары и какие ещё могут быть причины подклинивания рейки?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 11 Мая 2011, 11:36:41
Если ты рассоединил рейку и ИМ, то вручную определи, что подклинивает. Любое заедание, даже незначительное, есть неисправность. Лучше,если машина горячая.

Добавлено спустя некоторое время 
А что за проблема? Машина ,,гавкает,,?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: hamster от 14 Мая 2011, 14:20:55
Здравствуйте. Буду работать на МАЗ Евро3 с электроникой,подскажите при неисправности каких датчиков двигатель не будет работать? Т.Е. какие брать в дальнюю дорогу. 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 14 Мая 2011, 16:28:19
Здравствуйте. Буду работать на МАЗ Евро3 с электроникой,подскажите при неисправности каких датчиков двигатель не будет работать? Т.Е. какие брать в дальнюю дорогу. 

Датчик положения исполнительного механизма - 36.3855-20, ну и шестигранник на 4, чтобы его поменять.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 14 Мая 2011, 16:42:47
Дима, поправлю немного, шестигранник на 3. Остальные датчики вспомогательные и даже при выходе из строя до места всегда доедешь. Еще вылетают предохранители, бывает реле. А лучший вариант -- это иметь в записной книжке номер телефона человека, который занимается этой электроникой и всегда может помочь в дороге советом.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: hamster от 14 Мая 2011, 17:53:57
Спасибо!

Добавлено спустя некоторое время 
А жигулевский без цифры 20 подойдет?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 14 Мая 2011, 18:17:43
Нет, машина просто не заведется
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Azeroth от 08 Июня 2011, 11:24:54
Всем доброго дня. Есть вопрос по новому насосу евро 3 136.2-30. Приехала машина со стуком в 4 цилиндре на холостых оборотах - водитель сказал, что меняли насос (поставили новый). На всякий случай проверил форсунку - работает отлично. Сняли насос, обкатали на стенде. Непроходит проверку по подвижности рейки (80% лутший результат), номинальная подача в норме, при проверке подачи холостого хода норму выдают только 5, 4 и 6 секции остальные не выдают вообще, насос на гарантии всё под пломбами. Что посоветуете?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 08 Июня 2011, 12:31:00
Форсунка точно от Е3?

По насосу - разрушение "меди" как вариант, ну или неисправность нагнетательных клапанов. Если насос на гарантии - возвращайте взад.

З.Ы. С "углами" что?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Azeroth от 08 Июня 2011, 12:40:10
267 форсунка, распылитель 335-140, давление начала впрыска 30 Мпа, на углы не проверял, вернул по гарантии, завтра привезут сделаю полную проверку перед установкой на машину.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 08 Июня 2011, 12:50:19
267 форсунка, распылитель 335-140...

У меня большие сомнения в качестве распылителей этого типа от ЯЗДА. Лучше Bosch...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Azeroth от 09 Июня 2011, 22:08:19
Дождался ТНВД о котором писал ранее (136.2-30). Вот заключение которое прилагается к насосу : "При испытании ТНВД на спецстенде с подключением к БНС установлено, что програмное обеспечение и тех. параметры соответствуют параметрам завода-изготовителя."
Всёравно поставил на стенд, сделал обкатку, прогнал по тестплану. Сразу видно, что насос регулировали - на всех режимах почти идеально, только на ХХ наливает больше нормы. Посмотрел углы - в 4 разбежка в 50', остальные не более 20'. Тест рейки снова не прошол. И куда его теперь  ???  :-\
(http://i017.radikal.ru/1106/e5/7daebebf9ac1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1106/e5/7daebebf9ac1.jpg.html)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 09 Июня 2011, 23:59:20
Поверь мне, тест рейки у тебя идеален. На PumpTune слишком требовательный алгоритм. По углам разбежка в 50' (минут, т.е. 0.50) на номинале есть заводской допуск, на хх углы не нормируются (согласно тестплана). Если по равномерности везде прошёл - инсталлируй на мотор. ХХ коррекциями потом добьешь с пом. EDCDiags.

З.Ы.:
..."При испытании ТНВД на спецстенде с подключением к БНС установлено, что програмное обеспечение и тех. параметры соответствуют параметрам завода-изготовителя."...

А ты думал они напишут: Да, мы косячники - звиняйте, мы исправились и впредь такое не повториться.  ;D   Естественно возвратный насос попал в отдел топливщиков-испытателей и они довели его до ума, т.к. они не конвейер и норм времени на насос у них нет.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Azeroth от 10 Июня 2011, 01:03:31
Поверь мне, тест рейки у тебя идеален. На PumpTune слишком требовательный алгоритм.
Извини за назойливость, можешь выложить скрины с тестами рейки где реально есть проблемы и обьясни поподробнее на что стоит обращать внимание.
P.S. Я только полгода как ТА евро 3 занимаюсь и даже спросить в городе не у кого как с ними бороться  :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 10 Июня 2011, 01:27:00
... можешь выложить скрины с тестами рейки где реально есть проблемы ...

Скринов таких не делал, да и не за чем. Если есть реальные проблемы с подвижностью, то на тех графиках у тебя будет всё красное, и причём это будет связанно не с подвижностью рейки (довольно редко, за исключением случая с разрушением нагнетательного клапана), а с подвижностью исполнительного механизма (ИМ). И вообще более информативна вкладка "рейка" - реально можно видеть как "регулятор" отрабатывает лесенку, если вообще отрабатывает ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Alex_UssR от 10 Июня 2011, 01:33:50
Вижу тут много земляков собралось. :D Чем диагностировать МАЗ с ЯМЗ евро-3? Блок ЭСУ-1а. Обычный к-лайн с программой edcdiags не берет (ошибка ввода вывода). Собственно проблем - на неровностях "троит" и дымит + маловато мощности. Водитель говорит, из карьера не выехать  ;)

Кабель родной, как я понимаю ДК-2 (если кто брал, то где?). ПО мб какое есть (где скачать или мб кто нить поделится).
P.S. Занимаемся ремонтом ТА предыдущих поколений, но уже в районе имеется около 30-40 новых мазов с евро3.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 10 Июня 2011, 01:42:28
Да.....   Чой-то вы братья-славяне поотстали от жизни  ::)

Проблема кочка- "троит" решается в течении 30 сек через EDCDiags 1.6.1 и выше...

Проблема отсутствия тяги решается либо перепрошивкой через EDCFlasher (грубый метод), либо через соответствующий DieselControl. Если конечно механика в порядке ;)

А по кабелю, в принципе подходит любой USB-K-line адаптер на основе FT232. К примеру от Родины (ДК-2), ЕДС-24, АБИТ (AKM-lite).... Конечно лучше брать "родной", а ещё лучше от АБИТ вместе с АКМ-lite (блоки ЭБУ Элара больше не ставятся, ставятся блоки от АБИТ М230).

А по ПО: кое-что можно найти на сайте разработчика: tps.yaroslavl.ru

Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Alex_UssR от 10 Июня 2011, 02:30:43
Да.....   Чой-то вы братья-славяне поотстали от жизни  ::)

Проблема кочка- "троит" решается в течении 30 сек через EDCDiags 1.6.1 и выше...

Проблема отсутствия тяги решается либо перепрошивкой через EDCFlasher (грубый метод), либо через соответствующий DieselControl. Если конечно механика в порядке ;)

А по кабелю, в принципе подходит любой USB-K-line адаптер на основе FT232. К примеру от Родины (ДК-2), ЕДС-24, АБИТ (AKM-lite).... Конечно лучше брать "родной", а ещё лучше от АБИТ вместе с АКМ-lite (блоки ЭБУ Элара больше не ставятся, ставятся блоки от АБИТ М230).

А по ПО: кое-что можно найти на сайте разработчика: tps.yaroslavl.ru
Ну кой-чего нашел на тпс ярославль, это да. Про кочки и рейку написано в ридми к ЕДСдиагсу (там же и как устранить).

Вопрос только по кабелю - покупать ДК-2 будет геморойно (главное очень дорого). Пойдет ли самопальный кабель на ft232rl + mc33290? Работы по изготовлению мне на пол дня  ;D Вот только я сомневаюсь, что EDCDiags будет работать с "неоригинальным кабелем".
P.S. А где взять EDCDiags выше 1.6.1?
Цитировать
Вряд ли, кроме названия в содержимом FTшки от стандарта нет отличий...
Если это так, то должно все работать...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 10 Июня 2011, 02:58:29
... Пойдет ли самопальный кабель на ft232rl + mc33290?...

А кто его знает, опыт покажет. Хотя, если занимаетесь ремонтом профессионально, то я думаю он, кабель, окупиться быстро. Ведь вы же деньги с клиентов берёте?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Alex_UssR от 10 Июня 2011, 03:15:22
А кто его знает, опыт покажет. Хотя, если занимаетесь ремонтом профессионально, то я думаю он, кабель, окупиться быстро. Ведь вы же деньги с клиентов берёте?
Исходя из мопазовских цен, кабель стоит в переводе на наши, почти 3 млн рублей. Это очень дорого  ;D Почти равно стоимости цифрового запоминающего осциллографа. Это не считая стоимости доставки.
ftшка + mc33290 стоит (по старым ценам) 30 тыс. Разница почти в 100 раз. Это если бы ДК-2 по can общался, то в таком случае да - можно и купить.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Azeroth от 10 Июня 2011, 10:46:54
Да.....   Чой-то вы братья-славяне поотстали от жизни  ::)
Мы всегда будем отставать из-за своей бедности. Если в крупных городах можно найти и спецов и необходимое оборудование, то у нас, в глубинке, ДК-2 и стенд СДМ 12-03 я увидел только в феврале этого года. Съездил на стажировку на неделю в столицу - что успел узнать то моё. Как сказал директор нашего автопарка: "больше информации не будет, пользуйся методом научного тыка".
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Alex_UssR от 10 Июня 2011, 18:42:36
Стоимость кабеля ДК-2, у нас, почти 8 млн или 1600$. Такая сумма не окупится.

Добавлено спустя некоторое время 
Не работает с самопальным - EDCdiags задумывается и выдает ошибка ввода-вывода.
Мб кто-нить сольет дамп с ft232rl?
Программа тут - нужно запустить, нажать F5 (скан и парс), а потом сейв темплейт (ctrl+S). Сохранится сие в файле с расширением xml.
http://www.ftdichip.com/Support/Documents/AppNotes/AN_124_User_Guide_For_FT_PROG.pdf (http://www.ftdichip.com/Support/Documents/AppNotes/AN_124_User_Guide_For_FT_PROG.pdf)

Добавлено спустя некоторое время 
 ссылка на программу (правильная)
http://www.ftdichip.com/Support/Utilities/FT_Prog_v2.2.zip (http://www.ftdichip.com/Support/Utilities/FT_Prog_v2.2.zip) ;D
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 19 Июня 2011, 16:59:47
Дамп есть, но только в личку после отпуска, т.е. после 10 июЛя.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Alex_UssR от 21 Июня 2011, 21:03:02
Дамп есть, но только в личку после отпуска, т.е. после 10 июЛя.
Подождем-с)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: monah2 от 08 Июля 2011, 02:40:52
Нигде не могу найти программу DieselControl, перерыл весь интернет, все торренты... в пустую, дайте ссылку пожалуйста.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: CR-68 от 08 Июля 2011, 04:46:01
Вы ее и не найдете. Это инженерная программа. Даже если и найдете. То возникнут проблемы с установкой. ПО строго привязывается к железу кома.
Да и зачем она вам. Бесполезная фиговина.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: monah2 от 08 Июля 2011, 09:49:37
А что-нибудь из аналогичных программ есть? Тест рейки на ней хорошо проверять.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: CR-68 от 08 Июля 2011, 09:58:19
Тест рейки не ей проверяют, а ПО
PumpTune  для регулировки ТНВД на стенде.
http://tps.yaroslavl.ru/HTML/Documents/Instructions/Euro3.htm
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 08 Июля 2011, 11:30:46
EDCDiags 162. Тест пружины-закладка. Можно ли говорить о том,что это тест подвижности рейки?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: CR-68 от 08 Июля 2011, 11:37:33
У меня старая ПО там нет этого теста. Если в версии 162 есть эта функция то можно сказать, что да.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 15 Июля 2011, 21:58:05
CR-68 ответьте на нескромный вопрос, а сколько МАЗов через вас прошло?
А теперь по существу: тест рейки проводится именно через PumpTunе или DC. Тест пружины ни в коей мере не говорит о характере подвижности рейки, это лишь вспомогательный тест, хотя и крайне важный.
Теперь по поводу бесполезности DC: именно с помощью его можно исправить большинство заводских косяков, вот только мало кто с ним умеет работать. Да, привязан к железу только 279 DC, в предыдущих версиях доступ свободный.
З.Ы. DC не просите, все равно не дам.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Alex_UssR от 15 Июля 2011, 23:06:02
А дамп FTшки  ::)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 15 Июля 2011, 23:15:52
Я помню, помню  :D  Мыло в личку скиньте...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Alex_UssR от 15 Июля 2011, 23:49:28
Вроде послал, но чего-то не написало, что сообщение отправлено  ???

Добавлено спустя некоторое время 
файл получил, настроил свою так же. Пока жду МАЗа, мб получится связаться
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Ахмед1 от 29 Ноября 2011, 16:47:51
МАЗ5337-02 с двигателем ЯМЗ 236НЕ год выпуска
Двигатель не заводиться. Лампочка неисправности не горит.  Насос пищит при вкл.зажигания. Компьютер показывает ошибки Р0220,Р0225,Р1125,Р1902. КабельДК5.  Заменили педаль и ДПР. Когда ключ на зажигание рейка поворачиваеться против часовой стрелки (с стороны ДПР), когда на старт то рейка поворачиваеться по часовой стрелке до конца.
Принудительно включали :  Удерживали рейку  и воздушную заслонку, когда двигатель запустился рейку отпускали  и когда прогрелся отпускали воздушную заслонку. Двигатель работает на холостых не уверенно будто троит на педаль не реагирует
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Vasilii48 от 29 Ноября 2011, 19:59:06
Всем добрый день.

Проблема с 6562.10 не развивает мощность? по ровной разгониш едет нормально на подъемах умирает?

Ошибки: Р1125 обрыв селектора цепи?

Что посоветуете?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 29 Ноября 2011, 21:01:23
МАЗ5337-02 с двигателем ЯМЗ 236НЕ год выпуска
Двигатель не заводиться. Лампочка неисправности не горит.  Насос пищит при вкл.зажигания. Компьютер показывает ошибки Р0220,Р0225,Р1125,Р1902. КабельДК5.  Заменили педаль и ДПР. Когда ключ на зажигание рейка поворачиваеться против часовой стрелки (с стороны ДПР), когда на старт то рейка поворачиваеться по часовой стрелке до конца.
Принудительно включали :  Удерживали рейку  и воздушную заслонку, когда двигатель запустился рейку отпускали  и когда прогрелся отпускали воздушную заслонку. Двигатель работает на холостых не уверенно будто троит на педаль не реагирует


Какой именно мотор и какого года? А лучше с каким блоком управления - Элара или АБИТ?



Всем добрый день.

Проблема с 6562.10 не развивает мощность? по ровной разгониш едет нормально на подъемах умирает?

Ошибки: Р1125 обрыв селектора цепи?

Что посоветуете?

Я так понял, что машина 08 года со старой прошивкой (т.е. с 276)? Если да, то для начала перешить и разобраться с механикой. В общем в сервис....
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Vasilii48 от 30 Ноября 2011, 00:04:12
Блок Элара. 2010г.в. Есть подозрения на датчик надува при 2100 об. выдает 0,06 кг/см2.
Кажется маловато? Еще один датчик коленвала отключен. Когда включаю показывает работу двиг. 100об. при заглушеном двигателе.?

Добавлено спустя некоторое время 
В сервисе провел несколько дней диагност бестолковый все делает методом втыка на пару с топливщиком. Форсунки и насос в порядке, ЭБУ прошил. Механически дёргаю за рейку все ок работает идеально. Насос тест проходит. Нажимаю на педаль обороты набирает медленно(неприёмисто).

Добавлено спустя некоторое время 
Датчик поменял все то же. Как проверить датчик надува?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Ахмед1 от 30 Ноября 2011, 09:34:09
Год выпуска 2008 Блок управления Элара 50.3763 дата изгот БУ 11.07, версия ПО Е1Y6V230A276-01,ТНДВ136
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Alex_UssR от 04 Декабря 2011, 23:35:32
Как проверить датчик надува?
Заменой ;D
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: орёл от 05 Декабря 2011, 00:27:36
Заменой ;D
можно и механический манометр подцепить   и сравнить показания.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Ахмед1 от 05 Декабря 2011, 15:20:44
Дима спасибо большое с твоей помощью машина завелась. Появились следующие проблемы ???
Это  у нас кран и педаль на кране работает а вкабине не реагирует и двигатель троит Вопросы%
1. Нужно ли калибровать педаль вкабине она установлена новая
2. Нужно ли ее как то програмно включать
3.как устранить правильно троение
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 07 Декабря 2011, 23:32:33
Дима спасибо большое с твоей помощью машина завелась. Появились следующие проблемы ???
Это  у нас кран и педаль на кране работает а вкабине не реагирует и двигатель троит Вопросы%
1. Нужно ли калибровать педаль вкабине она установлена новая
2. Нужно ли ее как то програмно включать
3.как устранить правильно троение

В принципе уже по телефону всё рассказал, но ещё раз продублирую для тех кто читает тему:

Для кранновых установок на шасси МАЗ, мне пока известен только один способ которым производители сделали подключение педали кабины установки к ДВС: - это многоконтактное реле заведённое на вход педали 1 в ЭБУ. В зависимости от положения переключателя включения установки на вход педали 1 в ЭБУ идёт сигнал либо с педали кабины шасси, либо с кабины установки. В момент переключения между педалями часто прописываеться ошибка обрываа педали 1 и так же могут непредсказуемо меняться обороты хх. Но это просто особенность данной компоновки. По поводу того, надо ли калибровать педаль в кабине установки - нет, не надо. Калибруется только педаль шасси.

Относительно троения: как именно оно проявляется - всегда, только на хх или в движении под нагрузкой/проезде неровностей?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Ахмед1 от 12 Декабря 2011, 16:54:09
У нас переключение педалей при помощи переключателя на 6 позиций. В кране стоит педаль контактная (с резисторами) ,а на шасси стоит бесконтактная (вроде БОШевская) педаль и на нее двигатель не реагирует и диагностика ДК-5 пишет что не подключена педаль, поэтому калибровка не получаеться, хотя эта педаль на другой машине (КАМАЗ) работает. Может кто знает принцип работы этой педали? Мжно ли ее заменить на обычную контактную? Насчет троения,, пока водителя нет, а не  разбираюсь в двигателях.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Azeroth от 23 Декабря 2011, 23:49:21
Ветераны, есть вопрос по ЭБУ Элара, почему EDCFlasher 1.2 подключается не ко всем блокам - на некоторых выдаёт ошибку "невозможно подключиться к контроллеру". Или это как-то связанно с самой прошивкой?  ???
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 24 Декабря 2011, 15:44:33
Ветераны, есть вопрос по ЭБУ Элара, почему EDCFlasher 1.2 подключается не ко всем блокам - на некоторых выдаёт ошибку "невозможно подключиться к контроллеру". Или это как-то связанно с самой прошивкой?  ???
Там точно Элара? Программа EDCDiags к блоку подключается? А главное реле при перепрошивке перемыкаешь? Зажигание включено? Сама прошивка здесь никаким боком, т.к. перепрограммируя блок ты полностью стираешь старую прошивку и закладываешь свою. За 4 года работы с этими блокамии иногда были проблемы с подключением, но не подключалась именно EDCDiags, тогда флэшер даже не пробовал. Можно снять ЭБУ, поставить его на другую машину и попробовать подключаться, возможно косяк в жгутах.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Azeroth от 24 Декабря 2011, 19:46:32
Перед прошивкой обычно всегда провожу диагностику с помощью проги EDCDiags 1.6.2, подключаюсь без проблем, зажигание ессесно включено, а вот на счёт перемыкания главного реле никогда об этом не слышал, поподробнее если можно, спс заранее.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 24 Декабря 2011, 22:20:04
На панели где три кнопки и предохранители на ЭБУ, есть шесть реле (если машина без АБС, то четыре), к одному из них (главное реле) с обратной стороны подходят два толстых красных провода, кажется маркировка 6000. Перед прошивкой обязательно надо вытащить это реле и перемкнуть эти провода перемычкой. Обычно расположены так: I - ,после прошивки перемычку снять. Если возникнут вопросы звони на МТС 5429880
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Azeroth от 04 Января 2012, 00:03:56
Всё получилось, перемычка действительно помогла, спасибо.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Azeroth от 24 Января 2012, 09:53:49
Сегодня притянули на галстуке МАЗ евро 3 (Элара). Подключил комп, EDCDiags 1.6.2 выдаёт обрыв всех датчиков, чек горит, ИМ не пищит. Вытянул рейку вручную - завелась с пол оборота, сброс ошибок ничего не даёт - появляются по новой. В каком направлении копать?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 24 Января 2012, 13:31:02
Несколько раз было похожее. Обрыв цепи всех датчиков. Нет напряжения на датчиках позиционирования, t , наддува.
Причина была в перегоревшем предохранителе ЭСУ (7А) или плохом контакте на него, находится рядом с релюшками , в другом случае вышло из строя главное реле,на блок не приходил +24В, ну и как вариант возможна неисправность блока ЭСУ. Получается на датчики не подается +5В. Где потерялось напряжение и предстоит выяснить.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: BigFun от 25 Января 2012, 21:35:28
Подскажите, может сталкивался кто. Заменили Элару на АБИТ на МАзе. Двигатель реагирует на нажатие педали газа с некоторой задержкой. Нажатие педали уже прекратили, а обороты еще прибавляюся секунды 2-3. Какой параметр может за это отвечать? или это такая особенность М230 -?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 25 Января 2012, 23:13:03
Конечно же это не нормально. Как правило после замены блока необходимо провести калибровку ТНВД и дросселя. Как вариант возможна неисправность ДПР или подклинивание рейки в насосе. А можно узнать причину данной замены?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 26 Января 2012, 00:05:10
насколько я помню, различия в проводке до блоков М230 и Элара были в подключении сигнального реле моторного тормоза.....  Попробуйте снять реле моторного тормоза совсем, мож поможет ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: BigFun от 26 Января 2012, 20:43:04
Дроссель калибровали сразу после подключения. Поменяли на М230 по причине отсутствия связи с Эларой. Как не пробовали - нет связи и все. Мотор на определенном режиме шел в разнос при не груженой машине. После установки Абита все стало нормально кроме странного реагировния на нажатие педали газа. Реле моторого тормоза вынимали, скидывали и разъем с пневмоклапана - никак не влияет. Ошибки не показывает.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 26 Января 2012, 22:21:22
Смотрите возвратную пружину рейки, находится в задней части ТНВД с правой стороны. Судя по симптомам проблема в ней.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: maxon999 от 12 Февраля 2012, 19:23:28
Подскажите кто-нибудь!!!  МАЗ 5336А3-321, двигатель V6 евро-3. В сервисе поменяли трапецию стеклоочистителя, как я понял, снимали всю торпеду. Приехал забирать, выехал, заглох и больше не завёлся. Диагностика показывала обрыв цепи то одного, то другого датчика, то датчик не исправен, короче поменяли уже все датчики, затем на датчик рейки приходит недостаточное напряжение, на хх работает а на педаль не реагирует, поставили новую- её комп совсем не видит, рейкой в ручную-всё работает, с педалью нет, теперь проверяют шлейф проводов от педали, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ???? Ато уже месяц мучают
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: marwell от 15 Февраля 2012, 19:28:14
vintik пріветствую это дима с пинска вобщем скорее всего похоже на обрыв к датчику положения рейки только вот в чём вопрос, надо будет смотреть наверно от тройника до датчика ,и он же наверно идёт от мозгов?  ну  а вобще может же быть что б на него слабое питание подавалось? но хотя в принцепи если на мониторинге в вверху положение рейки начало скакать то скорее всего что это обрыв завтра утром буду смотреть, но они мозги снимали и ставили на другую машину всё ок! а всё это началось так! утром завели машина поработала , затроила и заглохла и всё) что то кака то интересно!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 15 Февраля 2012, 23:21:53
Дима, у меня сегодня уже совсем голова не варит, скинь мне в л.с свое мыло, я пришлю тебе один документ с распиновкой всех выводов от ЭБУ к датчикам, возможными неисправностями и алгоритмом их поиска. Не совсем я понимаю, что там случилось.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ummate от 14 Марта 2012, 21:32:39
здравствуйте, какой прибор лучше для диагностики МАЗов?
я так понял, что приборов не так уж и много
это АСКАН-10 и ДК-5?
что лучше купить подскажите пожалуйста.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 15 Марта 2012, 09:40:32
Смотря какие МАЗы собираетесь диагностировать. Ведь на них ставят разные моторы - минские, ярославские, реновские, МАН, Мерседес. Соответственно для разных моторов нужны разнае диагностические комплексы. Наиболее универсальный кабель -- это ДК-5, что касается АСКАН-10, то у него для каждой модели двигателя надо покупать отдельные модули, например если модуль для ЯМЗ-650, то на 651 он уже ругается и требует покупки дополнительного. ДК-2 берет только машины, выпущенные до июля 10-го года, АКМ лайт - после, EDS-24 неплохо берет машины с CR, КТС работает с импортными блоками, но по цене как самолет.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ummate от 15 Марта 2012, 11:25:52
Контора берет все самое дешевое)) Китайские шакси-ман грузовики, а на фуры Мазы ямз
Сейчас купили 4 новых Маза и будут менять старые, т.е. все машины будут после 10г. Парк 70 грузовиков и 10 фур. Диагностику буду делать только Мазов. На китайцев смотрел диагностику и в России и в Китае, наценка конечно обалдеть - в двое. Как спекулянты ценят свой труд.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 15 Марта 2012, 13:24:06
Значит на сегодняшний день под МАЗ ЯМЗ самым подходящим будет ДК-5
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Nikolay_Omsk от 03 Апреля 2012, 06:57:55
Добрый день, коллеги!
Купили маз 5516 евро3, двигатель 6581-10, насос 179 с эларой.
До 50000 ходил нормально, потом начались проблемы. Три раза клинило рейку через каждые 2000 км, рвет пластины привода. В последний раз заменили пару с толкателем,  двигатель завелся ровно, проработал минут 40, при опускании кабины резко заглох, после этого признаков жизни не подавал.
Чек не горит, рейка при вращении стартером выходит, солярка есть, аварийная заслонка отсутствует. Подскажите, что делать с этим чудом техники!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 07 Апреля 2012, 19:46:21
Чек не горит, рейка при вращении стартером выходит, солярка есть, аварийная заслонка отсутствует. Подскажите, что делать с этим чудом техники!

Если рейка выходит на старт, то по-любому должен завестись.
С насоса на форсунки солярка идет?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: saneok от 10 Апреля 2012, 00:10:38
Всем привет.
Сколько искал схему этого таинственного адаптера дк-2 так ничего и не нашел. Неужели это так секретно и никто не может выложить хотя бы фото внутренностей или подсказать название используемых микрух?!
Космическая цена сие чудо не каждому позволит его приобрести, особенно когда нужно продиагностировать один двигатель.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 13 Апреля 2012, 21:56:57
Всем привет.
Сколько искал схему этого таинственного адаптера дк-2 так ничего и не нашел. Неужели это так секретно и никто не может выложить хотя бы фото внутренностей или подсказать название используемых микрух?!
Космическая цена сие чудо не каждому позволит его приобрести, особенно когда нужно продиагностировать один двигатель.

Фото есть двух версий. Но боюсь это мало поможет. Шнурки определяются как ДК-2 и ПО работает только с ними.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: saneok от 13 Апреля 2012, 23:10:39
Ну фото поможет для начала определить на какой микросхеме сделан этот кабель.
Далее варианта два:
1.  Если сама программа EDCDiags определяет кабель (свой, чужой) только по названию устройства (DK-2), то тут делов та совсем понты, меняем название нашего самодельного устройства чтоб он определялся как DK-2 (нужно еще поиграться с драйверами) и вуаля... если нет, то
2. Скорее всего программа EDCDiags определяет кабель по VID, PID микросхемы. В таком случае подключив оригинальный адаптер (у кого он есть) к компу, в диспетчере устройств находим задействованный ком порт, щелкаем по нему и в вкладке "сведения" находим пункт свойства и выбираем "ид оборудования", после чего высветятся таинственные VID и PID. Далее зная эти значения можно забить их в наше устройство, подкорректировать драйвера и пользоваться на здоровье.

Argentumos, буду премного благодарен если поможете узнать VID и PID.

P.S. Не плохо было бы получить и дрова кабеля.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 13 Апреля 2012, 23:53:59
Скинешь мыло в ЛС, пришлю дрова и программатор для кабеля. Вдруг поможет если разберешься.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: k0ldun от 13 Апреля 2012, 23:58:30
Ну фото поможет для начала определить на какой микросхеме сделан этот кабель.
Далее варианта два:........... VID и PID....P.S. Не плохо было бы получить и дрова кабеля.
Мне тоже интересно, особенно как вы вендора подмените, а главное зачем?
Я за любой кипишь, кроме голодовки конечно, а потому могу поучаствовать, если примите в кампашку...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 14 Апреля 2012, 00:53:46
Мне тоже интересно, особенно как вы вендора подмените, а главное зачем?
Я за любой кипишь, кроме голодовки конечно, а потому могу поучаствовать, если примите в кампашку...

Вот только смысл в этом сабонтуе? На халяву и уксус сладкий??

Для старых блоков Элара и ПО свободное и шнурок простейший. Без всяких там кодов и т.д. и т.п., а вот с АБИТ сложнее - нужен eToken ключик...

З.Ы. Меня всегда удивляют люди, которые вбегют на сайт иначинают орать -  а даффайте мы ДК-2 клонируем!!! буде и фам щастье и НАМ хорошо!!! Ну конечно - потратить 10 р. на шнурок впадлу, а рубануть 3 р. за "перепись" ЭБУ это у нас фсегда пжлста!! А потом, когда на руках случайно очередной ЭБУ испустит дух, начинаются вопли - HELP счё делать ё маё. ХЕЛП!!

Если вы хотите что-то заработать, нужно сначала что-то потратить.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: k0ldun от 14 Апреля 2012, 01:07:29
Вот только смысл в этом сабонтуе? На халяву и уксус сладкий??
Для старых блоков Элара и ПО свободное и шнурок простейший. Без всяких там кодов и т.д. и т.п., а вот с АБИТ сложнее - нужен eToken ключик...
З.Ы. Меня всегда удивляют люди, которые вбегют на сайт иначинают орать -  а даффайте мы ДК-2 клонируем!!! буде и фам щастье и НАМ хорошо!!! Ну конечно - потратить 10 р. на шнурок впадлу, а рубануть 3 р. за "перепись" ЭБУ это у нас фсегда пжлста!! А потом, когда на руках случайно очередной ЭБУ испустит дух, начинаются вопли - HELP счё делать ё маё. ХЕЛП!!
Ты это обо мне? глупенький... мне халява не к лицу!
Я ремонтирую ЭБУ от 5 тыс рублей... от Мурзиков в том числе... пока получается вроде, и денег платят...

Вроде и диагностик по ним нет, а ремонтировать получается, хватает осцилки, тестера и программатора...
Эххх... а я уже губищу раскатал, что будет у меня диагноза на мазурика...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 14 Апреля 2012, 01:36:15
Ты это обо мне? глупенький...

Хамить не надо.
От Мурзиков? Ну ичо мы там меняем? Ключи с доноров?  Мне пох эти коробочки с медью - я топливщик. У нас каждый занимается своим делом. Но так уж вышло, что МАЗаи на мне, так вот - попытки слепить адаптер для них, даже на родной эллементной базе в большинстве случаев приводит к смерти Flesh в самый неподходящий момент. Я уже по телефону всего наслушался....

...
Эххх... а я уже губищу раскатал, что будет у меня диагноза на мазурика...

Да ради бога - только потратиться немного придёться, ведь халява Вам не к лицу?

kOldun так кто Вы - моторист, диагност, дилллектор?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: k0ldun от 14 Апреля 2012, 01:57:05
Да ради бога - только потратиться немного придёться, ведь халява Вам не к лицу?

kOldun так кто Вы - моторист, диагност, дилллектор?
Димас, за свою долгую жизнь я еще и водителем побывал, за минором постоял, и еще кое кем могу поработать...
Ты не обижайся, у меня диагноз наверное больше чем у тебя носков, но всегда как в том аннекдоте - про таблетки от жадности - мне бы побольше!!!
Сейчас я ремонтирую ЭБУ, но уже осточертело... чуствую, что скоро молодость вспоминать буду и в программеры снова запишусь, но только не для того, чтоб ТЕХУ взломать, а для того, чтоб свою диагнозу сваять... потому и интересуюсь неведомым мне пока адаптером для ... как ты любовно назвал их - МАЗАЕВ...

Собственно электрическое сопряжение с компом меня не пугает, хочу еще и програмную часть постичь...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: saneok от 14 Апреля 2012, 10:57:50
Если бы я занимался диагностикой профессионально тогда бы не задавался вопросом подделки дк-2, а так ради одного автобуса (распоряжение руководства помочь человеку разобраться с транспортом) покупать кабель не серьезно, а дальше он будет пылится, ибо я по Приднестровью таких автобусов больше не встречал. Кстати в близ нас диагностикой этих систем никто не занимается, а гнать авто за сотни км сами понимаете... Это для тех кто кричит что уксус шаровой мол сладким кажется.
А VID PID менять не проблема, вопрос только узнать их.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 14 Апреля 2012, 13:01:16
...
Ты не обижайся...

А давно мы с вами на "ТЫ" перешли?

... потому и интересуюсь неведомым мне пока адаптером для ... как ты любовно назвал их - МАЗАЕВ...

Ну что же, вы, такой умудрённый опытом, а не можете собрать обычный USB - K-line адаптер на базе FT232 ?

... распоряжение руководства помочь человеку разобраться с транспортом..

Значит покупка кабеля это гемор только руководства и больше никого...

... я по Приднестровью таких автобусов больше не встречал...

Вы бы сначала капотик на нём открыли - какого образца там блок стоит - с одним разъёмом или с двумя?

А VID PID менять не проблема, вопрос только узнать их.

Ну у меня их есть, вот только как то уже....
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: saneok от 14 Апреля 2012, 13:08:45
Уважаемый Димас, а разве против руководства попрешь, как говорится: сначала ищешь справедливость, а потом другую работу.
Так поделитесь этими кодами, что Вам стоит, что Вы теряете!?
Блок управления 50,3763
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Alex_UssR от 11 Июня 2012, 14:26:37
буде и фам щастье и НАМ хорошо!!! Ну конечно - потратить 10 р. на шнурок впадлу, а рубануть 3 р. за "перепись" ЭБУ это у нас фсегда пжлста!! А потом, когда на руках случайно очередной ЭБУ испустит дух,
У нас предлогают больше чем за 10 тыс) Скорее почти за штукарь зеленых
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Shusho от 16 Июля 2012, 13:28:55
Добрый день всем. Подскажите, можно ли что-то сделать вот с такой приблудой?
(http://www.dealextreme.com/customerphotos/quarantined/201106/42823-b7916e1d-bf41-4303-9997-e5eec516c004.jpg)
Кабель K-L линии видит, поддердивает KWP и ISO9141 .
С легковыми коннектится , прог куча. А вот с мазом конннекта нет. EDCDiag виснет при подключении. С ним можно что-либо сделать?
Спасибо.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ValentinP от 16 Июля 2012, 18:22:32
 А КРАЗ уже намучился с этими насосами и мы их переделываем обратно в Е-2 с мех. рег
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 16 Июля 2012, 21:01:42
А КРАЗ уже намучился с этими насосами и мы их переделываем обратно в Е-2 с мех. рег

Да ради бога - хоть на педальный привод переделывайте. Нормально настроенный Е3 порвёт Е2 как тузик грелку.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 17 Июля 2012, 13:47:29
А КРАЗ уже намучился с этими насосами и мы их переделываем обратно в Е-2 с мех. рег
Это скорее минус Вам как специалисту. Вместо копеечной диагностики и настройки ЭСУ предприятиям приходится тратиться на дорогостоящую переделку ТА. 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: STOP от 17 Июля 2012, 15:17:42
-
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: propellerOK от 17 Июля 2012, 15:24:26
Это скорее минус Вам как специалисту. Вместо копеечной диагностики и настройки ЭСУ предприятиям приходится тратиться на дорогостоящую переделку ТА. 

 
  При всем моем уважении к Вам как к Мастеру  (именно с большой буквы)  Ваш мессидж правильнее будет адресовать не "ВалентинП" а водителю маза-краза-камаза  у которого на  какой-то колдобине внезапно глохнет двигатель  (не приведи господи на ждпереезде-спуске-перекрестке)  а "копеечная диагностика и настройка ЭСУ"  находятся за тридевятьземель  и с  отверткой-пассатижами не подступишся. Суть ведь не в  хорошая/плохая  система электронного управления а её применимость к НАШИМ  машинам-дорогам - я так понимаю что именно это является фактором  возвращения к механическому регулированию.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 17 Июля 2012, 17:58:30
Я тоже все понимаю, но надо понять, что возврата к простым лобатым МАЗам уже не будет, техника дальше будет еще сложнее и смотреть на нее как на священную корову тоже не стоит. Ведь заглохнуть может не только МАЗ, но и современный МАН, коих на наших дорогах я думаю не меньше. Согласен, МАЗ чаще :). Но почитать ИЭ, провести первичную диагностику и возможно исправить, вместо того, что бы бегать вокруг машины с криками ,,Понаделали тут!!!,, я думаю способен каждый водитель.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: propellerOK от 17 Июля 2012, 18:10:05
Я тоже все понимаю, но надо понять, что возврата к простым лобатым МАЗам уже не будет, техника дальше будет еще сложнее и смотреть на нее как на священную корову тоже не стоит. Ведь заглохнуть может не только МАЗ, но и современный МАН, коих на наших дорогах я думаю не меньше. Согласен, МАЗ чаще :). Но почитать ИЭ, провести первичную диагностику и возможно исправить, вместо того, что бы бегать вокруг машины с криками ,,Понаделали тут!!!,, я думаю способен каждый водитель.

  во-во!!  ведь не будешь с каждым мазом-кразом  квалифицированного диагноста возить, а это "творение"  ломается в разы чаще МАНа. А "курить" мануалы  тоже пользы мало - я читал такую "литературу", там описание 9 из 10 траблов  заканчивается фразой "обратитесь к ближайшему представителю завода-изготовителя или сервисцентр". Польза от такой ИЭ?

  на этом форуме уже была тема созданная водителем "скорой помощи" который имеет "счастье"  рулить Рено с рейлом,  я так понимаю что он  не от нечего делать её открыл."каждому овощу  свое время и место". Вы спросите у производителей Маза-Краза  хоть кто-то из них озаботился организацией курсов водителей для первичной диагностики-устранения  поломок? Или официально заключили договора с дизель-сервисами на техподдержку? тот-то и оно (
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 17 Июля 2012, 21:15:34
С каждым новым автомобилем в комплекте идёт инструкция по эксплуатации, с новым МАЗом тоже, вот только никто её не читает. А большинство ответов на, не дай бог, возникшие в дороге вопросы в ней есть. К примеру самая популярная "неисправность" 08 года - переключился/заглох/горит замок крылась как раз в "непрочтении" той самой инструкции. И происходило это чаще всего на "ждпереезде-спуске-перекрестке" и виновата была совсем не новая система, а тот кто  мимо нужной "педарачи" промазал, вызвав тем самым повышение оборотов ДВС до аварийных. А затем начинаются долгие поиски спецов, хотя ответ лежит в кабине.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 18 Июля 2012, 00:19:56
  Вы спросите у производителей Маза-Краза  хоть кто-то из них озаботился организацией курсов водителей для первичной диагностики-устранения  поломок? Или официально заключили договора с дизель-сервисами на техподдержку?

А под лежачий камень и вода не течет, если Вы думаете придет добрый дядя и решит все проблемы, то ошибаетесь, кроме вас самих вам никто не поможет. А специалисты Силовые агрегаты" Группы ГАЗ постоянно проводят обучение хоть русских, хоть вьетнамцев. Зайдите на сайт http://service.powertrain.ru/
там телефоны и адреса техподдержки, вдруг пригодятся.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: propellerOK от 18 Июля 2012, 06:55:29
С каждым новым автомобилем в комплекте идёт инструкция по эксплуатации, с новым МАЗом тоже, вот только никто её не читает. А большинство ответов на, не дай бог, возникшие в дороге вопросы в ней есть. К примеру самая популярная "неисправность" 08 года - переключился/заглох/горит замок крылась как раз в "непрочтении" той самой инструкции. И происходило это чаще всего на "ждпереезде-спуске-перекрестке" и виновата была совсем не новая система, а тот кто  мимо нужной "педарачи" промазал, вызвав тем самым повышение оборотов ДВС до аварийных. А затем начинаются долгие поиски спецов, хотя ответ лежит в кабине.

  совершенно верно, но Вы забыли добавить что в случае с "механикой" поиски "спецов" в аналогичной ситуации не потребуются.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 18 Июля 2012, 09:01:58
Мужики, давайте заканчивать бесполезный треп, все равно каждый останется при своем мнении, а переливать из пустого в порожнее будем в курилке. Если есть конкретные вопросы и проблемы -- задавайте, по мере возможности постараемся помочь друг другу.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: propellerOK от 18 Июля 2012, 09:24:17
Мужики, давайте заканчивать бесполезный треп, все равно каждый останется при своем мнении, а переливать из пустого в порожнее будем в курилке. Если есть конкретные вопросы и проблемы -- задавайте, по мере возможности постараемся помочь друг другу.

  +1
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Shusho от 18 Июля 2012, 09:57:46
Мужики, давайте заканчивать бесполезный треп, все равно каждый останется при своем мнении, а переливать из пустого в порожнее будем в курилке. Если есть конкретные вопросы и проблемы -- задавайте, по мере возможности постараемся помочь друг другу.

Прошу ответить на мой вопрос на предыдущей странице. По вопросу совместимости адаптера с мазом. Конкретно с моделью 5440а5-370-030 и 5440а9-320-030. Можно ли адаптировать его.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 18 Июля 2012, 10:18:15
Прошу ответить на мой вопрос на предыдущей странице. По вопросу совместимости адаптера с мазом. Конкретно с моделью 5440а5-370-030 и 5440а9-320-030. Можно ли адаптировать его.

Мне кажется навряд ли. А "родной" адаптер купить не судьба?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Shusho от 18 Июля 2012, 10:44:52
Ну родной насколько я понимаю это ДК-2 ли ДК-2.03, но 17 тысяч рублей отдавать не хочу. ПРедставленный адаптер стоит 300 рублей, им видится много машин с обд-2. поэтому о реальной цене ДК-2 остается только догадываться. Внутренности сфотать у вас тоже не получится? Можно фото на почту.
Ради двух машин тратиться так не хочу, а интерес есть.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 18 Июля 2012, 13:44:49
Завтра сфотаю и выложу, батарейки в фотике сели, но я тоже думаю не получится, многие пытались, но ни один не написал, что у него получилось. К тому же ДК-2 берет только машины выпущенные до июля 10-го года, после нужен другой адаптер и другая прога. Кстати вопрос в тему. У меня за 4 года интенсивного использования ДК-2, где-то начал переламываться провод. Что бы его заменить и перепаять провода на плате нужен специальный паяльник (например на 12В) или пойдет обычный 40 Ваттный 220В? Не хотелось бы потерять ,, кормильца,, :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 18 Июля 2012, 15:44:57
... ПРедставленный адаптер стоит 300 рублей, им видится много машин с обд-2...

Он не прокатит. В EDCDiags похоже вшито что-то типа защиты, т.к. и с более "взрослыми" шнурками (например от AKMlite) он работать отказывается. надо бы ещё шнурок от EDS24 попробовать, он от ДК-2 в описании отличается лишь одной строчкой ;) , будет время попробую. А так два выше описанных шнурка вяжуться и с PumpTune и с DieselControl :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Shusho от 19 Июля 2012, 05:50:26
А шнурки на основе elm327 тоже не пробовали коннектить?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 19 Июля 2012, 09:24:22
Это ДК-2. У меня имеется ELM-327, но подключать не пробовал, у МАЗа 24В, а он для маленьких машин с 12В оборудованием. Кабы чего не спалить.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Shusho от 19 Июля 2012, 12:03:25
Я пробовал подключать тот адаптер, он в компе определялся, диод на нем горел.
А на колодке разъема тоже 24 вольта? а то я где-то читал что 12.... не?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 10 Августа 2012, 10:11:57
Загадка с машиной 555102 (Элара). При заводке загорается ЕДС и может от 5с до 3мин крутить в холостую. Потом схватывает. Самое интересное-ошибок нет! Все параметры в норме.  Работает на всех режимах на 4+. Горняк заглушен. Посоветовал ему заменить замок зажигания,поменять местами реле и Кэм на подачу топлива. Что может быть за "сверчок"?

Добавлено спустя некоторое время 
... ещё вопрос по М-230... "Гантелька" магнит-рейка стояла на 3 насосах повёрнутой на 180градусов (яблоком во внутрь). Брак сборки или изменение конструкции? Выпуск 06-08.2011
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 10 Августа 2012, 22:15:08
Загадка с машиной 555102 (Элара). При заводке загорается ЕДС и может от 5с до 3мин крутить в холостую. Потом схватывает. Самое интересное-ошибок нет! Все параметры в норме.  Работает на всех режимах на 4+. Горняк заглушен. Посоветовал ему заменить замок зажигания,поменять местами реле и Кэм на подачу топлива. Что может быть за "сверчок"?
...

В момент запуска смотри признак моторного тормоза (если возможно). Так же на это может влиять общая масса на кабину (ну или на старой кабине масса за панелью приборов).

...Брак сборки или изменение конструкции? Выпуск 06-08.2011

Скажем так - особенности сборки. В принципе особо не на что не влият, но как то"не по фэншую"....
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 13 Августа 2012, 12:12:01
Скажем так - особенности сборки. В принципе особо не на что не влият, но как то"не по фэншую"....
[/quote]

Привысокой температуре воздуха +25 и выше, машина ведет себя, как с "подклиневшей" рейкой. По электрике всё в порядке. С насосом,за исключением этого "косячка", тоже. Правда термоэкран касался задней части насоса. Могут эти факторы влиять на подвижность рейки? Магнит нового образца. Тест проходит (на холодную).
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 13 Августа 2012, 14:34:13
Смотрите обратку и превентивно поменяйте датчик положения.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 13 Августа 2012, 14:44:10
Спасибо.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 21 Августа 2012, 11:21:12
Загадка с машиной 555102 (Элара). При заводке загорается ЕДС и может от 5с до 3мин крутить в холостую. Потом схватывает. Самое интересное-ошибок нет! Все параметры в норме.  Работает на всех режимах на 4+. Горняк заглушен. Посоветовал ему заменить замок зажигания,поменять местами реле и Кэм на подачу топлива. Что может быть за "сверчок"?
Проблема была с замком зажигания.



Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Azeroth от 13 Сентября 2012, 17:07:32
Всем привет, на этой неделе замучал Маз ЯМЗ-6582.10, ТНВД 179, Эбу Элара. Приехал с заявкой на потерю мощности, троение двигателя и сизый дым. Были проверены форсунки (заменены все распылители), отрегулирован ТНВД (особых проблем не обнаружил), смотрел зажигание (3 градуса), подсоса воздуха по системе нет, ошибки в ЭБУ так же отсутствуют. Проблема - только при резком нажатии на педаль акселератора выбрасывает сизый дым и троит, в остальных режимах работает нормально, но наблюдается потеря мощности как и перед ремонтом. Что посоветуете?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 14 Сентября 2012, 19:11:36
Поставь зажигание градусов на 5-6, прокатись на машине с подключенным компьютером и посмотри, когда начинает срабатывать датчик давления наддува. Может там с него элементарно шланжик слетел или утечка воздуха из патрубков.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 14 Сентября 2012, 19:28:36
Проконтролируйте установку заводской метки опережения методом перелива. Можно прямо на авто...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Azeroth от 17 Сентября 2012, 11:03:51
Проконтролируйте установку заводской метки опережения методом перелива. Можно прямо на авто...
Сделал, метка совпадает.
Поставь зажигание градусов на 5-6, прокатись на машине с подключенным компьютером и посмотри, когда начинает срабатывать датчик давления наддува. Может там с него элементарно шланжик слетел или утечка воздуха из патрубков.

Я при установке насоса на двигатель все воздушные патрубки, шланжики проверял и интеркуллер осмотрел - проблем здесь нет, сегодня поставил зажигание на 5 градусов - машина поехала живее. Датчик давления наддува начинает срабатывать при 800-х оборотах, максимальные значения при разгоне доходят до 0,7 кг/см2. Уже начинаю склоняться к тому чтобы отправить машину в моторный цех на проверку компрессии  :-\
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 17 Сентября 2012, 21:18:37
После установки зажигания на 5 гр. при резком нажатии на газ троение и дым ушли? А максимальные значения наддува при разгоне до 0,7 кг/см2 это очень мало. Нормально если около 1.5. Возможно барахлит датчик, подкинь заведомо исправный с рабочей машины, если значения те же ищи утечку воздуха. Часто выдавливает прокладки между воздушным коллектором и ГБЦ
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Azeroth от 18 Сентября 2012, 10:02:08
После установки зажигания на 5 гр. при резком нажатии на газ троение и дым ушли? А максимальные значения наддува при разгоне до 0,7 кг/см2 это очень мало. Нормально если около 1.5. Возможно барахлит датчик, подкинь заведомо исправный с рабочей машины, если значения те же ищи утечку воздуха. Часто выдавливает прокладки между воздушным коллектором и ГБЦ
Машина пока в рейсе (водитель рвался на работу как моряк дальнего плаванья в квартал красных фонарей  ;D), приедет попробую подкинуть датчик. После регулировки зажигания дым пропал, но на мой взгляд подтраивает всё равно (водитель говорит, что его МАЗ всегда так работал). В итоге - улучшения есть, но не идеал, будем копать дальше  :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Sion от 20 Сентября 2012, 22:48:32
Всем здравствуйте! Спасибо огромное Димасу за помощь!!! Но вопросов куча, я думаю ответы будут интересны не только для меня. Димас мне сообщил что тест план для насосов для Элары отличается от тест плана для М230. Вот цифры для М230 и нужны. У кого есть скиньте, буду благодарен.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 20 Сентября 2012, 23:58:41
Отличия "всего" в 2%, к примеру нормальное положение рейки у Элары на хх 19-20%, у М230 - 17-18%. Я думаю до остального додумаетесь...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Sion от 21 Сентября 2012, 00:05:10
Я подобное видел в одной инструкции, действительно отличия были минимальны и я засомневался. За ответ спасибо!!!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 26 Сентября 2012, 10:18:12
Всем привет, на этой неделе замучал Маз ЯМЗ-6582.10, ТНВД 179, Эбу Элара. Приехал с заявкой на потерю мощности, троение двигателя и сизый дым. Были проверены форсунки (заменены все распылители), отрегулирован ТНВД (особых проблем не обнаружил), смотрел зажигание (3 градуса), подсоса воздуха по системе нет, ошибки в ЭБУ так же отсутствуют. Проблема - только при резком нажатии на педаль акселератора выбрасывает сизый дым и троит, в остальных режимах работает нормально, но наблюдается потеря мощности как и перед ремонтом. Что посоветуете?
Что-то похожее было при не правильной регулировке клапанов. Ну и коэфициенты можно поправить  3000 на 300...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: CR-68 от 30 Сентября 2012, 14:40:09
Помогите расшифровать неизвестный код неисправности Р2104
МАЗ -656 Е3 М230Е3
Скрин в приложении.
В мануале  не нашел.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 30 Сентября 2012, 21:37:56
У меня сохранился скрин с машины в которой есть такой же код. При этой ошибке надо провести калибровку ТНВД, правда не знаю, есть ли возможность сделать это твоей программой.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 30 Сентября 2012, 22:18:18
Согласен с Андреем на 100% Тоже хотел указать на ошибку выполнения, но затем зарылся в мануалах и так подтверждения и не нашел. А в наше время без подтверждения никак....

Автоас основные функции по адаптации имеет? - калибровку ТНВД, педали/"дросселя"?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: CR-68 от 01 Октября 2012, 02:50:23
Да по ТНВД есть функции адаптации и калибровку.
По педали не помню. Сегодня гляну. Кину скрин, что там есть.
Не так часто им пользуюсь.
Проблема в быстрой потере  мощности.
Шёл на горку, хлопок как сказал водила и пипец.
Больше 1500 не набирает. Заводится хорошо, работает можно сказать, что устойчиво. Слегка потряхивает.
В субботу притащили. Сегодня только плотнее займусь им.
Думал, что не известный код, как то прояснит ситуацию.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 01 Октября 2012, 07:07:07
моторный/"горный" тормоз случаем не активен?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: CR-68 от 01 Октября 2012, 07:25:19
В ПО стоит, что включен. Делаю проверки реле горного тормоза, не отвечает.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 01 Октября 2012, 09:02:38
Понажимай кнопку под ногами - значение меняется или нет? Если нет - сними разъем с кнопки, поставь перемычку: помогло - чисти кнопу (работает на размыкание, через нее идет "+").
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: CR-68 от 01 Октября 2012, 10:21:26
Все это сделали но не промеряли питание.

Добавлено спустя некоторое время 
С питанием то же все нормально. 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 01 Октября 2012, 12:06:04
Значение по горняку меняется или нет?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: CR-68 от 01 Октября 2012, 15:47:30
Нет не меняется.
Вот, что имею на данный момент.
Ограничение 1200об/ми, включенный горняк, который не отключается. С зажиганием все проверили. Проблема не в нем. Насос обороты берет до красной зоны ели отключаю управление и в ручную тащу рейку.
Первые два скрина функции сканера.
Последние данные диагностики.
Создается впечатление, что проблема в самом ECU появилась.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 01 Октября 2012, 16:01:48
У тебя включен горный тормоз, Дима правильно сказал. Проблема будет решена когда в программе напротив него будет стоять -- нет. Смотри предохранители, реле, массу. На разъеме ХР 184 под панелькой на зеленом проводе должно быть 24В. Если нет -- ищи куда оно подевалось.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: CR-68 от 01 Октября 2012, 16:26:07
Спасибо за совет.
Половину из этого уже сделал.
Питание на разъеме о котором вы говорите есть.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 01 Октября 2012, 17:49:40

Питание на разъеме о котором вы говорите есть.
О-па! А это уже что-то новенькое. Если питание на зеленом проводе есть, то тогда оно не доходит до 100 ножки ЭБУ. Звони цепь, обрати внимание на большой круглый разъем под кабиной, единственный разрыв в цепи здесь. Если есть подменный блок, попробуй, может глюк в нем. В АКМ лайт есть кнопочка -инверсия управления моторным тормозом- Если проблема не решается, просто переключаю ее и тормоз отключается.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: CR-68 от 01 Октября 2012, 18:01:48
Вот как раз дальше не проверил цепь. Уже поздно было.
Оставил на завтра. Блока к сожалению нет. Надеюсь, что этот еще живой.

Добавлено спустя некоторое время 
До 100 ноги питание доходит.
Вот АКМ-лайта у меня нет. Пробую отключит "Автоавс-Карго". Но получается. EDC-24, что то не хочет курить с диагностикой этой машины.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: печник123 от 08 Октября 2012, 19:18:42
парни привет!!! только зарегистрировался и сразу вопрос! на МАЗе евро 3- двигатель идет в разнос пипец блоку, шатуны гнет, вкладыши становятся как фольга вскрыли заднюю крышку насоса оказалась обломилась пружина рейки, тем самым магнит втянул рейку,Ладно бы накрылся один двигатель так целых 4 а всего на предприятие 6 таких о замене насоса речь не идет так как механикам по барабану может кто нибудь посоветует из серии золотые ручки, заранее благодарю
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 08 Октября 2012, 21:07:23
http://forum.dizelist.ru/index.php?topic=2870.0
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Виктор Н от 22 Октября 2012, 20:41:34
 Парни подскажите, скачет рейка при включении зажигания, ошибок нет, машина не заводится.

Добавлено спустя некоторое время 
Чуть-чуть наврал ошибка 2101 ошибка выполнения привода ТНВД.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 23 Октября 2012, 14:01:24
Выключи массу авто, сними разъем с ЭБУ и замерь сопротивление между 2-м и 5-м(точно не помню,или 1-4?) контактом на жгуте (не на блоке). Сопротивление  должно быть около 4,7 Ом. Если есть, то скорее всего ЭБУ в утиль, если нет -- ищи обрыв в цепи до ИМ. Проблемы могут быть в большом круглом разъеме впереди кабины (рядом два толстых контакта из 4-х в центре вилки) или скорее всего разъем около ТНВД.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Андрей1982 от 23 Октября 2012, 20:45:06
Доброго времени суток всем присутствующим!
Хочется поделиться своей проблемой и, по возможности, получить полезные советы ее решения. Проблема следующая: автомобиль МАЗ-5516А5, 2012 г/в, пробег около 50000 км, при движении автомобиля загорается индикатор неисправности и двигатель глохнет и не запускается. При диагностике программой АКМ-lite увидел следующее: ошибка привода ТНВД, формальное положение ДПР - 5%, фактическое - 75%. Провел калибровку педали - значения пришли в норму (5/5), но значение АЦП ДПР при включенном зажигании 350, перепрошивка не помогла. Заменили блок с рабочей машины, дефект устранился ... на 50 км пробега. И все по новой... Менял ДПР, магнит, блок - не помогает. Да, забыл сказать показатель "сдвиг ТНВД" при этом устанавливается 15%. 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 23 Октября 2012, 23:01:53
Мне просто интересно, при замене магнита и ДПР, АЦП что, на глаз выставляли? Может датчик ВАЗовский или глюченный попался? Собери сборку магнит-датчик, что бы значение UPTN1 было приблизительно 850, заново откалибруй ТНВД, проверь, может в разъемах контакты окислились. Если не разберешься, опиши проблему на форуме разработчиков блока http://forum.chiptuner.ru/forumdisplay.php?f=266 , там ребята сильны в теории, должны помочь. Почитай документик, здесь ответы на наиболее часто задаваемые вопросы
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Андрей1982 от 24 Октября 2012, 08:30:52
Все это смотрел, когда устанавливал и ДПР и магнит, не первый раз. Значение UPTN1 в норме 850-900 ед. АЦП. ДПР по маркировке один в один, хотя у меня уже закрадываются мысли о его глючности, т.к. его напряжение на выходе при включенном зажигании всего 1,6 вольта (рейка при этом находится в 5%), хотя должно быть 4,3-4,5 вольта. Визуальных окислов в разъемах не обнаружил, даже провода от ДПР кидал на прямую к блоку, чтобы исключить весь жгут. Спасибо за литературу, обязательно ознакомлюсь.     
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 24 Октября 2012, 10:48:20
На МАЗовском ДПР после цифр 36.3855 обязательно должна быть цифра 20 нанесена краской, если нет -- датчик с других моделей машин и на МАЗ не пойдет
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 19 Декабря 2012, 23:16:58
Здравствуйте. Подскажите правда ли что пишут про ДК-5  Програмно-аппаратный комплекс ДК-5 - новейший автосканер для диагностики систем электронного управления ЭСУ-1 дизельных двигателей, оснащённых топливной аппаратурой семейства "ЕВРО-3" производства ОАО "ЯЗДА". Програмно-аппаратный комплекс ДК-5 - новое поколение диагностического комплекса ДК-2.03.
Програмно-аппаратный комплекс ДК-5 работает со следующими блоками управления:
50.3763 (ЯМЗ 656,658 до июня 2010 года);
M230Е3 (ЯМЗ 656,658 после июня 2010 года);
MS 6.1 (КамАЗ 740.60 Евро-3);
EDC 7 Bosch (ЯМЗ 650, ММЗ-Д245, 7Е3)
Функции сканера ДК-5:
№   Функция                                                 50.3763   М230Е3   MS 6.1   EDC7
1.   Мониторинг текущих параметров                   +               +              +            +
2.   Считывание и стирание ошибок из
 памяти блока управления                                    +                 +              +           +
3.   Изменение параметров                                   +               +              -            -
4.   Программирование(смена прошивки)
блока управления                                            +                  +               -            -
Заранее благодарю
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Sion от 20 Декабря 2012, 20:19:17
Как я знаю программирование М230 он не делает, т.е написали лажу. Про гибкость программы я у многих спрашивал. Но все пользуются старыми наработками.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 20 Декабря 2012, 21:00:38
Благодарю за информацию
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Sion от 20 Декабря 2012, 21:41:30
И еще добавлю. Колеги были на обучении на МАЗе по 650 двигателям. Им рекомендовали для диагности пользоватся Асканом 10. КТС Бош простой уже не катит. Нужен наверное КТС Трак, а он стои АЙ-Я-Я-Я-Я. А про Аскан - хвалили!!!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 20 Декабря 2012, 22:08:29
но на аскан 10 цена кусается
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 20 Декабря 2012, 23:27:03
Сам не пользовался. Но я не думаю что производитель дает неверную инфу. Здесь http://eamotor.ru/download
 можно посмотреть возможности ДК-5. Кстати он программирует М 230. И если бы на сегодняшний день мне предстоял выбор диагностики для наших грузовиков, то скорее всего я бы взял его вместо ДК-2, Абита и Аскана. Хотя АКМ лайт очень удобная программа, а Асканом я могу программировать и ЭБУ ЯМЗ 650-651
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 21 Декабря 2012, 00:11:07
ОГРОМНОЕ спасибо.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Sion от 21 Декабря 2012, 11:48:58
В феврале-марте думаю брать БНС и ДК-5. О проделаных экспириментах, если кому интересно отпишусь.
По вопросу програмирования ДК-5 интересовался специально, но люди которые сталкивались с этим кабелем говорили что не програмирует. Еще на сайтах некоторых продавцов эта характеристика отсудствует. Живая работа покажет что ложь, что правда.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 20 Января 2013, 15:13:43
Уважаемые форумчане, нужен совет. Маз евро 3 , ЭБУ м 230, троение  на холостых,  где        искать причину ?  Замена ДПР не помогла. Прошу извинения за скриншоты, делал на скорую руку, машина уезжала, может чем то и они помогут.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 20 Января 2013, 18:30:56
Меня больше устроил бы скрин графика - Положение рейки ТНВД, причем не только на ХХ, но и где-то на 1200об\мин.тогда проще определить виновника: электроника или механика. Кстати, давно пользуетесь ДК-5?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 20 Января 2013, 22:05:11
Если удастся поймать машину, обязательно сделаю нужные скриншоты,тяга хорошая, беспокоят только хх,  самому интересно. Пользуюсь, ДК 5, где то полгода, работаю на предприятии, в наличии пять Мазов Евро 3 , два с ЭБУ ЭЛАРА и три с ЭБУ АБИТ, машины все свежие, не дают возможности набраться опыта….
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: алекс от 25 Января 2013, 21:51:53
братва помогите приобрел маз 6422а5 родной мотор убитый купил почти такойже но тнвд стоял не электронный поставил электронный мотор работает но обороты большие 1000 что может быть
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: bizon от 25 Января 2013, 22:46:11
братва помогите приобрел маз 6422а5 родной мотор убитый купил почти такойже но тнвд стоял не электронный поставил электронный мотор работает но обороты большие 1000 что может быть
Расставьте хоть какие-нибудь знаки препинания, чтобы можно было понять о чем речь. >:(
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 26 Января 2013, 18:12:56
но обороты большие 1000 что может быть
Здесь несколько вариантов:1) вышел из строя или обрыв цепи датчика температуры ОЖ.Установлен на правом водяном коллекторе. 2) Глючит датчик положения педали. 3) Сдвинута рейка поворотом  крышки ТНВД.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: schtorm3 от 27 Января 2013, 20:37:46
Помогите пожалуйста МАЗ с мозгами м230 АБИТ не заводится на электромагнит приходит 9 вольт на красный и 7 вольт на белый. Провода не замкнуты на массу, обрыва нет. Пишет низкий сигнал привода тнвд. что может быть.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 27 Января 2013, 20:53:52
Посмотри #345 ответ, только я там немного напутал, сопротивление между 2 и 5 контактом должно быть 2,7Ом. Если есть, то желательно подкинуть ЭБУ с исправной машины. Чем диагностировал?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 27 Января 2013, 20:54:32
Помогите пожалуйста МАЗ с мозгами м230 АБИТ не заводится на электромагнит приходит 9 вольт на красный и 7 вольт на белый. Провода не замкнуты на массу, обрыва нет. Пишет низкий сигнал привода тнвд. что может быть.

Как вариант: http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=60810
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 30 Января 2013, 22:40:55
Меня больше устроил бы скрин графика - Положение рейки ТНВД, причем не только на ХХ, но и где-то на 1200об\мин.тогда проще определить виновника: электроника или механика. Кстати, давно пользуетесь ДК-5?
Наконец удалось поймать машину, только вот незадача обороты хх больше не плавают, встали на место сами собой, думается мне, что если они сами выровнялись, то обязательно так же начнут плавать.  Еще один момент, в настройках обороты хх 650, а по факту 730, ТНВД с новья никто не трогал соответственно ИМ тоже. Скриншоты ниже, на всякий случай . 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 30 Января 2013, 23:31:58
...в настройках обороты хх 650, а по факту 730, ТНВД с новья никто не трогал соответственно ИМ тоже.....

А адаптацию "с новья" кто-нить делал? Почему положение рейки на хх 13% вместо положенных 16-17%
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 31 Января 2013, 20:29:18
Эта проблема появилась чуть больше месяца назад, первое, что было сделано, это как раз адаптация.  Может, стоит скорректировать  поворотом ИМ прямо на запущенном моторе. Замена ДПИМ и датчика положения педали акселератора, дала нулевой результат.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: frolov87 от 08 Февраля 2013, 23:00:00
Подскажите где находится разьем ХР184 , машина маз 5440а5, е3, 12г.в., упали и ограничиваются обороты до 1200, горняк наверно включен(подвязали в выключенном положении), но диагност ошибок не нашел...что ещё можно сделать или только в сервис?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 09 Февраля 2013, 03:27:30
Схожая тема: http://forum.dizelist.ru/index.php?topic=7463.0
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: frolov87 от 09 Февраля 2013, 08:34:49
может есть у кого нибудь фото схема панели , где этот разъем, XP184- не можем найти...я так понял со стороны пассажира, под панелью, где все предохранители. в левой верхней части?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 27 Февраля 2013, 21:15:25
Доброго времени суток всем! Выше уже писал о своей проблеме, попробую еще раз. Выяснилось, что водитель, решил, если он повернет крышку ИМ, то мощность возрастет и долго молчал о своих манипуляциях, я вернул рейку на  оборотах хх в положение 17%, после чего произвел калибровку.  Обороты хх отличаются от заданных на 100, на оборотах 1200 рейка гуляет. Еще смущают показания  скорости,датчик?  НА скриншоте это видно. С нетерпением жду вашего мнения и добрых советов.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: joxik от 27 Февраля 2013, 21:34:18
Добрый день всем, такая проблема у нас.На предприятии более 20-ти мазов евро 3.Я занимаюсь их диагностикой помимо делаю камазы валдаи и прочее.Раньше занимался легковыми опелями.Попался один экземпляр маз с евро 3 . Заехал в гараж при наборе оборотов до 1000 вроде бодро потом тупит и дымит ужасно.По параметрам видно что форсунки переливают, рейка при газе в пол выскакивает до 60% затем уходит до 50% и стоит машина пытается набрать обороты и дымит .Сняли распылители ,которые меняли неделю назад ,они все мертвые. Заменили ,но результата нет.Тнвд как лил так и льет .Ошибка в мозгах одна (неверный сигнал привода ТНВД). Привод тнвд на этой машине менялся месяц назад.Плавали обороты и не ехала потом поменяли магнит и еще что то и машина поехала.Топливщик толком не знает как регулировать данный тип ТНВД.Так что вопрос к знатокам, Что делать смотреть...какие варианты решения проблемы?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 27 Февраля 2013, 22:36:49
Доброго времени суток всем! Выше уже писал о своей проблеме, попробую еще раз. Выяснилось, что водитель, решил, если он повернет крышку ИМ, то мощность возрастет и долго молчал о своих манипуляциях, я вернул рейку на  оборотах хх в положение 17%, после чего произвел калибровку.  Обороты хх отличаются от заданных на 100, на оборотах 1200 рейка гуляет. Еще смущают показания  скорости,датчик?  НА скриншоте это видно. С нетерпением жду вашего мнения и добрых советов.
При открытии вложений - ошибка 404.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 27 Февраля 2013, 23:00:54
При открытии вложений - ошибка 404.
Сам не пойму в чем дело, почему ошибка 404?

Добавлено спустя некоторое время 


Добавлено спустя некоторое время 
Файлы доступны...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 27 Февраля 2013, 23:48:09
На первом скрине - педаль не на нуле, на втором - работает адаптация хх похоже :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dimyn999 от 13 Марта 2013, 23:16:12
Добрый день кто нибудь может подсказать, объяснить где искать решения проблемы, имея дк-5 случайно выбрал пункт в меню настроек - имитация оборотов двигателя, при запущенном двигателе, после чего мотор заглох и больше не запускался, ошибок нет 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 13 Марта 2013, 23:42:09
Добрый день кто нибудь может подсказать, объяснить где искать решения проблемы, имея дк-5 случайно выбрал пункт в меню настроек - имитация оборотов двигателя, при запущенном двигателе, после чего мотор заглох и больше не запускался, ошибок нет 
Скрины хоть выложите... Только нескольких вкладок, а то с дк-5 не работал.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 14 Марта 2013, 09:31:54
Я так понял, через ДК-5 работал с прогой АКМ лайт. И там в настройках включил имитатор оборотов. Потому что в EDCDiags для ДК-5 такой функции я не нашел. Сам не сталкивался, потому толком ничего не посоветую, как вариант можно попробовать перешить прогу, если не поможет -- спрашивать у Абита: http://forum.chiptuner.ru/forumdisplay.php?f=266
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 14 Марта 2013, 20:50:01
Я так понял, через ДК-5 работал с прогой АКМ лайт. И там в настройках включил имитатор оборотов. Потому что в EDCDiags для ДК-5 такой функции я не нашел. Сам не сталкивался, потому толком ничего не посоветую, как вариант можно попробовать перешить прогу, если не поможет -- спрашивать у Абита: http://forum.chiptuner.ru/forumdisplay.php?f=266

А разве дк-5 работает с АКМ лайт и EDCDiags? EDCDiags то может и работает, так как разработчик то один, но АКМ ?...

А если включил имитатор, то точно так же его можно и выключить. Только там это не очень интуитивно.
И работать , по инструкции с имитатором можно только на заглушенном моторе. Или нет?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 14 Марта 2013, 21:34:22
Пару дней назад разговаривал с челом, у которого ДК-5. Он говорил, что через этот кабель смотрит параметры прогой АКМ.  Насчет изменения значений не в курсе. А EDCDiags5.01.35 -- это стандартная прога для ДК-5. Что-то ТС пропал, разъяснил бы ситуацию.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dimyn999 от 18 Марта 2013, 00:26:55
Добрый день кто нибудь может подсказать, объяснить где искать решения проблемы, имея дк-5 случайно выбрал пункт в меню настроек - имитация оборотов двигателя, при запущенном двигателе, после чего мотор заглох и больше не запускался, ошибок нет 
Всем спасибо проблема решена включилась отсечка оборотов двигателя.

Добавлено спустя некоторое время 
Всем доброго времени суток кто нибудь может дать ссылку на литературу по ремонту и диагностике маз с электронной аппаратурой всем заранее большое спасибо.   
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 18 Марта 2013, 17:51:53
  проблема решена, включилась отсечка оборотов двигателя.
Цитировать


Можешь пояснить, что за отсечка оборотов? Может АВЗ случайно включил?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dimyn999 от 18 Марта 2013, 19:24:16
  проблема решена, включилась отсечка оборотов двигателя.
Цитировать


Можешь пояснить, что за отсечка оборотов? Может АВЗ случайно включил?
Работать , по инструкции с имитатором можно только на заглушенном моторе. Включил именно при заведенном двигателе его после чего сработала заслонка на впускном тракте с электромагнитным управлением. Я новичок в диагностике, если что то не правильно написал прошу сильно не ругать. Кто нибудь может скинуть тест план на м230 буду очень благодарен.
     
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 19 Марта 2013, 09:17:59
Зайди сюда http://abit.spb.ru/
Найдешь / Инструкция пользователя AKM_Lite для М230Е3 (проведение настроек на автомобиле). 18.01.11г.
Эта отсечка оборотов и есть АВЗ - аварийная воздушная заслонка, при ее срабатывании на панели у водителя должна была загореться красная лампочка. При этом мотор схватывает и тут же глохнет.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dimyn999 от 19 Марта 2013, 15:18:27
Зайди сюда http://abit.spb.ru/
Найдешь / Инструкция пользователя AKM_Lite для М230Е3 (проведение настроек на автомобиле). 18.01.11г.
Эта отсечка оборотов и есть АВЗ - аварийная воздушная заслонка, при ее срабатывании на панели у водителя должна была загореться красная лампочка. При этом мотор схватывает и тут же глохнет.
Спасибо за ссылку, маз кран на нем почему то нет этой лампы, а на других мазах у нас загорается красный замок.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 19 Марта 2013, 17:50:43
Четвертая по счету, рядом с EDC. Просто красная лампочка без всяких символов, или перегорела, или не отрегулирован концевик на клапане, или с проводкой косяк.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dimyn999 от 19 Марта 2013, 19:49:33
Четвертая по счету, рядом с EDC. Просто красная лампочка без всяких символов, или перегорела, или не отрегулирован концевик на клапане, или с проводкой косяк.
Еще что посоветуете почитать по поводу диагностики и настройке ЭСУ и  какие параметры отвечают за тягу двс и расход топлива заранее благодарен.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 19 Марта 2013, 21:02:58
Основной датчик отвечающий за тягу -- датчик давления наддувного воздуха. При его неисправности, обрыве, а так же утечке воздуха от ТКР до цилиндров машина будет тупая. За работу мотора отвечает прога зашитая в ЭБУ и изменить параметры топливоподачи, расхода и т.д. с диагностических программ не получится. Хочу еще заметить, что не только электроника бывает виновата в плохой тяге и повышенном расходе.Еще, например, низкая компрессия, сбитое зажигание, забитые фильтра, разрегулированные клапана, подклиненные колодки и т.д.
Темы диагностики и ремонта еще можно почитать -- http://forum.dizelist.ru/index.php?board=35.0
или http://forum.chiptuner.ru/forumdisplay.php?f=266
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 19 Марта 2013, 22:42:07
На первом скрине - педаль не на нуле, на втором - работает адаптация хх похоже :)
Педаль немного подвисает, стукнешь, все уходит в ноль, подкидывал другую, при положении педали 0, обороты хх все равно выше заданных.  Не совсем понятно, что значит в данной ситуации " работает адаптация хх" , почему это происходит и что с этим делать. Если что, можно в личку. Заранее благодарен!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 19 Марта 2013, 22:59:48
При подвисающей педали адаптацию (калибровку) педали нужно проводить при слегка выжатой (на 1-2%) педали, по адаптацию хх - измени коэффициент с 1,5 до 0,5-0,7 Где это находиться у ДК-5 и как его там обозвали, не спрашивай - работаю с АКМlite.

При повышенных оборотах и педали 0 какова температура ОЖ? Может работает алгоритм прогрева?

Добавлено спустя некоторое время 
Кстати, на первом скрине видно (да и на втором тоже), что авто движется со скоростью 19 (17) км/ч. Измерения проводились в динамике? Если да, то возврат на заданные обороты хх произойдет только после остановки авто, иначе вместо 600 будет 650 об/мин.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 19 Марта 2013, 23:21:58
Цитировать
При повышенных оборотах и педали 0 какова температура ОЖ? Может работает алгоритм прогрева?
Температура была в районе 50.

Добавлено спустя некоторое время 

Цитировать
Кстати, на первом скрине видно (да и на втором тоже), что авто движется со скоростью 19 (17) км/ч. Измерения проводились в динамике? Если да, то возврат на заданные обороты хх произойдет только после остановки авто, иначе вместо 600 будет 650 об/мин.
Измерения проводились на оборотах хх , машина стояла, вопрос? датчик скорости?

Добавлено спустя некоторое время 


Добавлено спустя некоторое время 
 Измерения проводились на оборотах хх , машина стояла, вопрос? датчик скорости?
Еще есть подозрения, что на спидометр поставлено что то  вроде реостата, для увеличения пробега...

Добавлено спустя некоторое время 
Прошу прощения, немного запутался с оформлением предыдущего сообщения, надеюсь суть будет ясна.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 20 Марта 2013, 13:21:43
179 насос маз 8 сгорел ЭБУ 179 2 20 элара в наличии есть только 136 2 20 элара прошил на 179 2 30 флешером 1 1 проблем в том что когда заводиш обороты подпрыгают до 1200 и так держатся через сек 10 начинают падать до нормальных 680 авто нагрето на 900 маз колбасит магнит на минусе распылители новые ещё горник перестал работать что может быть, ище берет ли акмовский кабель с етокинам эларовские блоки
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 20 Марта 2013, 21:00:19
Измерения проводились на оборотах хх , машина стояла....

Еще есть подозрения, что на спидометр поставлено что то  вроде реостата, для увеличения пробега...

Ну вот в принципе и ваша проблема - ЭБУ считает что авто движется и соответственно поднимает обороты хх примерно на 50 от заданных.  В качестве датчика скорости в настройках что выбрано?

Добавлено спустя некоторое время 
... ище берет ли акмовский кабель с етокинам эларовские блоки

EDCdiags не работает с шнуроком от AKMlite  (в проге защита по внутреннему названию шнурка, исключая версии 1.1). Flesher не пробовал, а вот PumpTune 1.2 пох какой шнурок...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 20 Марта 2013, 21:40:42
а для pumptune 1.2 нужен БНС или можно так на мазе не снимая ни эбу ни тнвд
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: bizon от 20 Марта 2013, 21:59:04
а для pumptune 1.2 нужен БНС или можно так на мазе не снимая ни эбу ни тнвд
romitas   kleck - этот taune в какой стране находится? Если в России, то мы на этом форуме на русском разговариваем >:(
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 20 Марта 2013, 22:04:40
а для pumptune 1.2 нужен БНС или можно так на мазе не снимая ни эбу ни тнвд

На машине через PumpTune можно провести тест рейки (тест подвижности), пожалуй и всё...

Для всего остального есть БНС и стенд.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 21 Марта 2013, 19:13:14
Клецк - РБ
а есть еще какие нить проги для эларовских блоков чтоб сделать сброс адаптации так как в едцдиаг нет такой функции есть только в акм лаит но он только под м230 да и еще может тахометр на 700 оборотов больше показывать из-за эбу
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 21 Марта 2013, 21:00:55
Цитировать
Ну вот в принципе и ваша проблема - ЭБУ считает что авто движется и соответственно поднимает обороты хх примерно на 50 от заданных.  В качестве датчика скорости в настройках что выбрано?
                   В дк 5, все что я нашел, это функция калибровка датчика скорости.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: bizon от 21 Марта 2013, 23:03:14
Клецк - РБ
а есть еще какие нить проги для эларовских блоков чтоб сделать сброс адаптации так как в едцдиаг нет такой функции есть только в акм лаит но он только под м230 да и еще может тахометр на 700 оборотов больше показывать из-за эбу
Вот и введите в профиль эти данные.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 24 Марта 2013, 20:34:40
Уважаемые гуру данного форума, хочу спросить у вас, как на евро 3, с эбу м 230 хотя бы немного увеличить тягу, с учетом, что механическая часть исправна. Кому не жалко, поделитесь, можно в личку, заранее благодарен!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: k0ldun от 24 Марта 2013, 20:59:49
Уважаемые гуру данного форума, хочу спросить у вас, как на евро 3, с эбу м 230 хотя бы немного увеличить тягу, с учетом, что механическая часть исправна. Кому не жалко, поделитесь, можно в личку, заранее благодарен!
Исходя из вашего утверждения что авто исправно, а вас не устраивает тяга, можно сделать вывод  - или вы перегружаете ваш авто или вам надо купить более мощный, например МЕРСЕДЕС...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 25 Марта 2013, 20:51:43
Исходя из вашего утверждения что авто исправно, а вас не устраивает тяга, можно сделать вывод  - или вы перегружаете ваш авто или вам надо купить более мощный, например МЕРСЕДЕС...
Спасибо конечно за совет, мне он не подходит, подобное все слышали от АБИТОВцев, речь не идет о форсировании двигателя с помощью прошивки, меня интересует до настройка того что есть. Машины новые полупустые садятся на подъемах, наши гуру все это уже прошли, поэтому и интересуюсь,  Vintik_7 где то писал о   "танцах с бубном", я в силу своего незначительного опыта могу только предполагать, это правка ВСХ и возможно сдвиг рейки на хх от положенного, научите меня о великие ДИЗЕЛИСТЫ!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dimyn999 от 08 Апреля 2013, 20:38:52
Скажите пожалуйста возможна ли диагностика с помощью кабеля ДК-5 автомобилей ваз с вазовским программным обеспечением, извините если кого рассмешил.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 12 Апреля 2013, 09:11:22
Dimyn999 Лучше задай этот вопрос производителю этого кабеля: http://eamotor.ru/about
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 12 Апреля 2013, 14:46:32
Скажите пожалуйста возможна ли диагностика с помощью кабеля ДК-5 автомобилей ваз с вазовским программным обеспечением, извините если кого рассмешил.
возможна я дк 5 и вазы игазы и все что по к линии идет диагнастирую прогай вася диагност и опен диаг
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 17 Апреля 2013, 19:51:29
возможна я дк 5 и вазы игазы и все что по к линии идет диагнастирую прогай вася диагност и опен диаг

кабелю не пофик у маза 24 вольта нооо  все обдшки стандартые которые идут по к л линии у них 16 контакт всегда 12 вольт буть то маз камаз ваз
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 19 Апреля 2013, 01:06:54
кабелю не пофик у маза 24 вольта нооо  все обдшки стандартые которые идут по к л линии у них 16 контакт всегда 12 вольт буть то маз камаз ваз
Да, да, конечно...
Уж вы то, должны знать продукцию своего главного завода! Угадайте, как я определяю, производителя ЭБУ ДВС не залезая к нему?
Подсказка - не по году выпуска.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 21 Апреля 2013, 00:30:14
Да, да, конечно...
Уж вы то, должны знать продукцию своего главного завода! Угадайте, как я определяю, производителя ЭБУ ДВС не залезая к нему?
Подсказка - не по году выпуска.
по писку магнита чтоли
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 21 Апреля 2013, 16:00:20
по писку магнита чтоли
Ну можно и так, если авто заводится. Но если разомкнут МТ, то и у Элары писка не будет.
А определить очень просто - по наличию или отсутствию 12В пина на диагностической колодке.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 21 Апреля 2013, 16:09:12
а я чет на это внимания и не обращал впринципе так оно и есть абитовский кабель от усб ноута или компа питается а дк 5 от колодки
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: kvn220277 от 24 Апреля 2013, 13:27:10
 Всем привет! Наконец-то зарегистрировался. Мужики, если нетрудно,подскажите с чего начать.Вопрос в следующем.Работали со старыми МАЗАЯМИ и все было хорошо, но начальство решило обновить парк и остановились на евро 3. Взяли пару машин, а через некоторое время начались проблемы - то с педалью, то с рейкой. Вызывали диагностов.Первый ковырялся часа 3-4,снял бабки, а проблемы не решил.Второй перепрошил,но прошивку залил (как потом выяснилось ) для шестерки. Подумали мы с начальством и решили прикупить необходимое оборудование и учиться,учиться и еще раз учиться. Полазил я по форуму и насколько я понял сначала нужно определить какой стоит ЭБУ, а потом уже покупать все что необходимо для диагностики. А если что-нибудь универсальное, и чтобы можно было перепрошить и соответственно,где брать необходимые прграммы? Буду признателен за любой ответ. С уважением, Василий.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 24 Апреля 2013, 13:59:08
Обсуждалось неоднократно. Лично мое мнение -- это ДК-5, Диагностирует и шьет  практически всю линейку МАЗов, кроме некоторых с импортными двигателями. На сегодняшний день это оптимальный вариант. Имхо.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: k0ldun от 24 Апреля 2013, 16:59:14
...Лично мое мнение -- это ДК-5, Диагностирует и шьет  практически всю линейку МАЗов,...Имхо.
Мнение хорошее, так и подскажи где купить и в каком комплекте...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 24 Апреля 2013, 22:33:33
И это обсуждалось пару страниц назад (24). Повторюсь: http://eamotor.ru/download
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dkohno от 25 Апреля 2013, 13:27:09
Нужна помощь! Ошибка P1902 и P1904. Через ДК-2 сбрасываю ошибку машина заводится, глушу, выключаю зажигание - появляются снова эти ошибки - машина не заводится. если после заводки глушить, но зажигание не выключать - заводится. Датчик положения рейки на исправный менял, блок ЭСУ менял. Калибровку педали делал. Может кто сталкивался в чем причина может быть и как устранить?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 25 Апреля 2013, 13:50:30
Нужна помощь! Ошибка P1902 и P1904. Через ДК-2 сбрасываю ошибку машина заводится, глушу, выключаю зажигание - появляются снова эти ошибки - машина не заводится. если после заводки глушить, но зажигание не выключать - заводится. Датчик положения рейки на исправный менял, блок ЭСУ менял. Калибровку педали делал. Может кто сталкивался в чем причина может быть и как устранить?
а может горник выпендривается
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dkohno от 25 Апреля 2013, 13:55:39
а может горник выпендривается
горный тормоз пишет 0, имею ввиду на переключателях.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 25 Апреля 2013, 17:32:52
Горник здесь не при чем. Посмотри в программе, у тебя АЦП положения рейки выходит за предельные значения, т.е. норма от 860 до 910 ед, а у тебя, например 790. Выверни нижний винт ДПР, верхний ослабь и поворотом датчика подгони АЦП ближе к норме, зафиксируй и пробуй заводить.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dkohno от 25 Апреля 2013, 17:50:10
Горник здесь не при чем. Посмотри в программе, у тебя АЦП положения рейки выходит за предельные значения, т.е. норма от 860 до 910 ед, а у тебя, например 790. Выверни нижний винт ДПР, верхний ослабь и поворотом датчика подгони АЦП ближе к норме, зафиксируй и пробуй заводить.
да действительно значение АЦП 790, пол дня промучился. ДПР исправен ИМ исправен. все показания по вольтажу и сопротивлению в норме. ошибка не проходит. завтра буду крутить ДПР по вашему совету отпишусь по итогу. Спасибо за наводку.

Добавлено спустя некоторое время 
Вообщем по Вашему совету повернули датчик, (пришлось немного распилить отверстия крепления) действительно довели значения АЦП до 800 при положении рейки 0,14% - ошибка пропала. Машина заводится НО не сбрасывает  обороты и не глохнет, рейка в крайнем положении, а машина не глохнет. Решили, что неисправен насос.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 26 Апреля 2013, 23:05:54
ну тнвд тут точно не причем

Добавлено спустя некоторое время 
может кто нить знает как правильно катать тнвд 136 и 179 без БНС
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 27 Апреля 2013, 01:10:54
Решили, что неисправен насос.
Можно проверить не  снимая насос с машины.Открыть  заднюю правую крышку насоса и посмотреть ложится ли рейка на упоры магнита, заодно можно проверить подвижность. Если рейка не на упорах, то поворотом левой крышки поставить ее на место. Если пазов не хватит, придется разворачивать магнит, при этом все время контролировать АЦП. Впрочем если никогда этого не делал, лучше доверить этот процесс специалистам.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 30 Апреля 2013, 23:26:10
так и отдал я тот маз с трясам на 900-1200 об мин подушки подкачались и в коробке стучит мозги поставил как ты говорил но назад вернул итак все отлично настроил, хренова что он 120 не едет, макс 90 под гору, можт мосты не скоростные, а маз обычный самосвал 4*2, 20 тоник ша заберут на тягу проверу
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 01 Мая 2013, 14:58:28
Добрый день помогите пожалуйста на  МАЗ 5516 возникла ошибка: НЕТ НАПРЯЖЕНИЯ  ВЫХОДА ГЛАВНОГО РЕЛЕ, что может быть. Заранее благодарю.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 01 Мая 2013, 23:48:37
Скорее всего накрылось главное реле. Отверни панельку с релюшками, и проверь, есть ли 24В на 60000 проводе, затем включи зажигание и проверь появилось ли питание на 60001.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 03 Мая 2013, 20:52:55
спасибо. не было контакта на 60001 проводе
 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 05 Мая 2013, 19:28:31
скажите пожалуйста в чем может быть причина: МАЗ 6303 разгоняется до 80 после чего белый дым и на педаль не реагирует пока не сбросишь на холостые обороты. Ограничитель скорости отключен. По программе скорость 0 км-0.01 км. Зарание благодарю
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 05 Мая 2013, 20:18:47
Возможно просто не хватает воздуха из-за забитого воздушного фильтра или сжимающегося под нагрузкой патрубка до турбины.  Было что-то похожее, но у меня машина просто глохла под нагрузкой с белым дымом
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 05 Мая 2013, 23:39:20
в этой машине происходит отчетливая отсечка как будто срабатывает ограничитель скорости но он отключен,раньше токого не было вадила сказал что это началось 2 недели назад
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 06 Мая 2013, 23:00:46
Эбу какой?
Ограничитель отключен программно или аппаратно?
Как при отсечке ведет себя давление наддува?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 07 Мая 2013, 15:04:28
всх ставь 2 и ддн проверь на холостых и с нагрузкой без фильтра воздушного
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 07 Мая 2013, 20:51:46
ЭБУ ЭЛАРА. про давление сейчас сказать не могу машина долеко
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: антон 600 от 08 Мая 2013, 09:27:13
подскажите пожалуйста машина не заводиться если рейку отвести в ручную то заводить отпускаешь ее и машина глохнет.на стенде насос работает правильно.в чем может причина?не разу не сталкивался с этой электроникой
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 08 Мая 2013, 10:04:42
Еще раз для особо одаренных: хочешь получить адекватный ответ, пиши подробно марку машины, мотора, ЭБУ, какие лампочки загорелись на панели, симптомы неисправности и что делали. А вообще, не поленись и почитай предыдущие страницы, здесь все подробно обсуждалось не один раз.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: антон 600 от 08 Мая 2013, 13:48:33
я все прочитал но не было такого ответа.маз 6516 2011 года с двигателям ЯМЗ-238.заглушил его сам а заводиться не заводиться горит лампочка ошибки двигателя все предохранители целы реле все работают проверял.при включении зажигания писка с насоса нет и рейка не двигается.на стенде насос пищит и работает правильно.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 08 Мая 2013, 13:57:21
Попробуй почитать блинк-код ошибки. Включи зажигание и на 2 сек. нажми 3-ю, самую правую кнопку рядом с релюшками. Лампочка EDC  начнет моргать длинными (первая цифра), потом короткими вспышками(вторая). Должно получиться что-то типа 21 или 42,или ... , после первого кода опять коротко нажать кнопку и прочитать второй код, и т.д. пока они не начнут повторяться. Результат в студию, попробуем разобраться . Насос здесь пищать не должен (на машине), двигатель, кстати не 238, а 6582(1)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 31 Мая 2013, 18:59:10
Подскажите пожалуйста как и чем можно диагностировать АБС в мазах есть разьем обд 2 и возле 6 релюшек имеется круглый 16 контактный от которого идут 4 контакта вроде на ЭБК под круглый у меня есть переходник на обд2 но каким ПО пользоваться или только блинк кодом
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 01 Июня 2013, 09:58:27
Если на машине установлена АБС WABCO, то только диагностикой их же фирмы, ну может еще КТС возьмет, если Борисовское, то здесь http://www.ekranbel.com/ru/catalog/46/129/
все подробно расписано. Из личного опыта: АДЮИ.453613.010 берет АБС МАЗов Е-2 и Е-3 с простыми кабинами, но если панель у машины где ЭБУ двигателя не за спинкой, а посередине под столиком (типа 5440), то подойдет только АДЮИ.453613.011-01. Подключается к круглому разъему, стОит недорого, в районе 85 евро.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 01 Июня 2013, 17:16:20
а на скании 114 тоже вроде вабко стоит можно автокомом попробовать в понедельник попробую отпишусь

Добавлено спустя некоторое время 
и какой прогой смотреть абс пр помощи АДЮИ.453613.010
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 01 Июня 2013, 23:47:49
Это прога для АБС. если откроется архив.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 02 Июня 2013, 08:01:00
спс завтра буду пробовать усеми кабелями
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 04 Июня 2013, 00:29:58
не дк 5 не абит не кл кабель не взял маза зато взял автоком 2-го маза с мозгами вабко скании 114
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 14 Июня 2013, 22:41:47
Скажите пожалуйста  кто пользуется ДК-5 как он работ с 650-ми двигателями. И чем лучше всего с ними работать? Заранее благодарю.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 15 Июня 2013, 00:48:05
с 650 еще не работал и даже не знаю как он работать будет с ним, а в целом дк 5 работает отлично я им и вазы газы уазы ауди и все че по к-л линии идет диагностирую
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 16 Июня 2013, 12:39:47
Какой программой читаешь? может сбросишь для ознакомления. Заранее благодарю.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 16 Июня 2013, 19:40:57
Мазы читаю EdcDiags - ом и AKM - ом а легковушки OpenDiagFree Diagnostic Tulz ScanTool и ВасяДиагност для авто группы VAG
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 17 Июня 2013, 08:03:08
А где брал эти программы. Цена какая? Если можешь сбрось ссылочки.



Добавлено спустя некоторое время 
Я имею ввиду  OpenDiagFree Diagnostic Tulz ScanTool и ВасяДиагност для авто группы VAG
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 18 Июня 2013, 00:02:17
Если забить в поисковик название программ, то можно найти много чего интересного. Например здесь: http://autolada.ru/viewtopic.php?p=7687022
 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 18 Июня 2013, 07:54:38
спасибо.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Sion от 22 Июня 2013, 22:34:53
Скажите пожалуйста  кто пользуется ДК-5 как он работ с 650-ми двигателями. И чем лучше всего с ними работать? Заранее благодарю.


В Минске на курсах рекомендовали Аскан.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 24 Июня 2013, 02:13:36

В Минске на курсах рекомендовали Аскан.
А почему? Потому что на заводе кончилась лицензия на ESI(tronic) :-X
И попробуйте им в разговоре сказать ошибки по Бошу, получится интересный разговор... Особенно, если у вас нет аскана.
Ну, не удобен в пользовании этот сканер! Но это ИМХО.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Новичок19 от 24 Июня 2013, 11:43:09
Кто нибудь подскажите "ошибка 2101 - низкий уровень привода тнвд" педаль - откалибрована, заводится и тутже глохнет. В чём может быть причина?

Добавлено спустя некоторое время 
Зайди сюда http://abit.spb.ru/
Найдешь / Инструкция пользователя AKM_Lite для М230Е3 (проведение настроек на автомобиле). 18.01.11г.
Эта отсечка оборотов и есть АВЗ - аварийная воздушная заслонка, при ее срабатывании на панели у водителя должна была загореться красная лампочка. При этом мотор схватывает и тут же глохнет.
Красная лампа горит, хотя клапан не сработал. Как отключить этот АВЗ и каким образом он влияет на работу двигателя? Программа "Сканматик". Заранее благодарен.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 24 Июня 2013, 12:43:55
Заслонка АВЗ отключается только вручную, находится практически в самой высшей точке мотора с правой стороны. Там электропривод и небольшой рычажок, который надо перевести по часовой стрелке до щелчка, затем отпустить его назад. Заслонка взведена. Иногда она не фиксируется, если вдруг на обмотку постоянно подается напряжение (было виновато реле) или из-за механической неисправности АВЗ. Принцип работы -- перекрыть подачу воздуха в мотор при аварийных ситуациях, например двигатель ушел в разнос, срабатывает от ЭБУ при превышении мотором 2300 оборотов. Чаще всего срабатывает при неправильном переключении передач, например после четвертой вместо пятой врубил вторую.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Новичок19 от 24 Июня 2013, 14:04:20
Попробовал закрыть, двигатель заводится, белый дым. Открываю, только хватывает пишет ошибка 2101

Добавлено спустя некоторое время 
Заслонка открыта а лампочка всё равно горит

Добавлено спустя некоторое время 
При закрытой двиг. заводится, лампа гаснет.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 24 Июня 2013, 14:10:19
Белый дым -- недостаток воздуха или смотри зажигание. И попробуй просто разобраться, чья вина: электрики или механики. Отключи провода от ТНВД и попробуй вручную вытянув рейку завести машину. Если она заведется без проблем -- виновата электроника, если те же симптомы останутся -- причина в механике. Двигатель не может завестись при закрытой АВЗ, она перекрывает воздух.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Новичок19 от 24 Июня 2013, 14:13:04
Брал мозги от другой, всё тоже, теперь у меня две машины стоят. Симптомы одинаковы.

Добавлено спустя некоторое время 
Донор был рабочий приехал сам.

Добавлено спустя некоторое время 
Однако, при закрытой АВЗ заводится - белый дым, при нажатии на педаль газа набирает обороты, открываю заслонку - схватывает и тут же глохнет.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 24 Июня 2013, 14:47:49
Попробуй снять разъем с датчика давления наддува
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Новичок19 от 24 Июня 2013, 16:00:07
Спасибо огромное за участие.  :D Проблема была в вазовском датчике.  Vintik_7 Большое спасибо!!!!!!!

Добавлено спустя некоторое время 
Датчик ДПДЗ.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 24 Июня 2013, 17:10:43
У МАЗа он называется датчик положения рейки или ИМ. На МАЗовском после цифр 36.3855 обязательно должна стоять цифра 20 нанесенная краской. Кстати, в условиях задачи про замену датчика перед возникновением неисправности ни слова. В программе можно было просто посмотреть АЦП этого датчика.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Новичок19 от 24 Июня 2013, 17:27:42
Извени совсем забыл про замену датчика, как выдал ошибку 2101 погрешил на него, вот и создал себе проблему. Поставил такой же как и был,  всё заработало. Ещё раз спасибо за участие. P.S. У меня ещё мало опыта, надеюсь это наживное. ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Sion от 24 Июня 2013, 23:39:04
А почему? Потому что на заводе кончилась лицензия на ESI(tronic) :-X
И попробуйте им в разговоре сказать ошибки по Бошу, получится интересный разговор... Особенно, если у вас нет аскана.
Ну, не удобен в пользовании этот сканер! Но это ИМХО.
То что неудобен, я согласен. Нужно набивать глаз при работе с ним.
А что за дискусия про ошибки по "Бошу"?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Андрей1982 от 30 Июня 2013, 22:37:05
Спасибо конечно за совет, мне он не подходит, подобное все слышали от АБИТОВцев, речь не идет о форсировании двигателя с помощью прошивки, меня интересует до настройка того что есть. Машины новые полупустые садятся на подъемах, наши гуру все это уже прошли, поэтому и интересуюсь,  Vintik_7 где то писал о   "танцах с бубном", я в силу своего незначительного опыта могу только предполагать, это правка ВСХ и возможно сдвиг рейки на хх от положенного, научите меня о великие ДИЗЕЛИСТЫ!
Доброго времени суток! Может уже не актуально, но все же... Вашу проблему можно решить установив коэффициент ВСХ на 10. Это можно сделать с помощью АКМite. АСКАН, почему-то, такой функцией не обладает. Данная проблема проявлялась на блоках М230 с прошивкой V3. С прошивкой версии V5 проблема практически исчезла (по крайней мере у нас...)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 01 Июля 2013, 20:51:48
То что неудобен, я согласен. Нужно набивать глаз при работе с ним.
А что за дискусия про ошибки по "Бошу"?
Звонил как-то на завод и называл коды и расшифровку ошибок. Так меня послали считать блинк-коды... :o
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: viktoris от 29 Июля 2013, 18:43:30
Привет всем.Нужна помощь.Встала машина на трассе.Маз 544018.Не реагирует педаль газа.На панели приборов зависли стрелки,спидометр показывает 60 км/час,тахометр показывает 800 оборотов.Подскажите пожалуйста,где искать причину.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: DVSK от 31 Июля 2013, 13:15:18
viktoris
похоже на "пропажу" массы на эбу
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: viktoris от 31 Июля 2013, 13:35:04
Разобрались.Перетерлась проводка,которая находится рядом с аккумуляторами.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Михалыч от 31 Июля 2013, 20:20:00
Всем привет! Подскажите пожалуйста Маз 5440 евро3, ЯМЗ 238, нормально работает, заводится, тянет хорошо, но когда прогреется и при нагрузке на двигатель (к примеру при подъеме в гору) глохнет. Начинаешь заводить,  заводится нормаль, дальше едет. Что может быть?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 01 Августа 2013, 11:19:23
Я бы первым делом начал с замены датчика положения рейки. Для проверки можно просто подменить с другой машины. Вариант с плохим контактом тоже может быть, чаще всего в большом круглом разъеме под решеткой впереди кабины (первый от водителя) Хотя было похожее, когда мягкая гофра после воздушного фильтра под нагрузкой просто сжималась, перекрывая подачу воздуха в мотор. Но после этого заводился с клубом белого дыма.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 17 Августа 2013, 12:28:01
раздобыл себе программу дизель контрол если кому нить надо пишите Romitaz@mail.ru
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 19 Августа 2013, 21:13:12
Добрый день.Произошла такая проблема на МАЗ 5551 заклинила рейка( ЭБУ элапра),завезли насос в ремонт, после ремонта поставили на машину, холостые обороты стали 980 об\мин, даёшь 2000 пускаешь педаль машина сама поднимает обороты до 2200 и очень медленно сбрасывает до 980, потом поднялся уровень масла, опять сняли завезли по гарантии, после 2 ремонта обороты 980 но даешь 2000 обороты вообще не падают и не глушится ни  ключом ни горняком. Педаль меняли форсунки в порядке. 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 19 Августа 2013, 23:21:12
стопудов рейка клинит у меня такое было разломало нагнетательный клапан и поцарапало плунжер который и клинил движок заводился и сразу работал на 1300 оборотах а при газе в пол срабатывыла хлопушка отсоедини рейку от магнита и рукой ее потягай если клинит откручивай колпаки секций и смотри на каком рейка расклинится а может быть и такое что плунжерную секцию перекосили тогда пробуй отжимать секции и поворачивать то на - то на +

Добавлено спустя некоторое время 
вези ко мне тнвд я в клецке
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Greenboot7 от 20 Августа 2013, 15:28:02
1.Чтобы заглушить-размыкай цепь с левого разьема.
2. Такое бывает когда делают первый раз такую аппаратуру. к самого с третьего раза тольк пошло как надо. Снимите правую крышку и потрогайте рукой ход рейки, чтобы была без закусываней.
3. Холостые обороты можно убавить механически. В Левой крышки специально есть под это дело прорези.  так что вращая против часовой - увеличиваете.
Смотрите.Спрашивайте.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 20 Августа 2013, 20:38:30
1.Чтобы заглушить-размыкай цепь с левого разьема.
2. Такое бывает когда делают первый раз такую аппаратуру. к самого с третьего раза тольк пошло как надо. Снимите правую крышку и потрогайте рукой ход рейки, чтобы была без закусываней.
3. Холостые обороты можно убавить механически. В Левой крышки специально есть под это дело прорези.  так что вращая против часовой - увеличиваете.
Смотрите.Спрашивайте.
поворотом магнита и подачу топлива уменшит и холостые и тупей машина станет
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 20 Августа 2013, 20:53:01
спасибо буду пробовать
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Greenboot7 от 21 Августа 2013, 03:19:35
Да мы им так "гонщиков" на наших автобусах успокаиваем. Ход рейки уменьшаем в рабочем для неё положении.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Gamov83 от 30 Сентября 2013, 19:25:37
Всем добрый вечер, нужен совет. Имеется Маз 5336А5 евро3, подскажите каков ресурс (км, в среднем) электромагнита (ни разу не менялся) в ТНВД . Пробег машины 210000 км. И чем грозит его поломка в пути?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 30 Сентября 2013, 19:28:22
Год выпуска авто?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Greenboot7 от 30 Сентября 2013, 19:28:56
на наши детали ресурс неизвестен
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Gamov83 от 30 Сентября 2013, 19:30:39
2008 г.в.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 30 Сентября 2013, 20:16:52
Если теплозащитный экран присутствует, то ресурс довольно большой. Первые проявления ИМ - плавание оборотов хх на прогретой машине.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Gamov83 от 30 Сентября 2013, 20:29:19
Этого пока нет(плавания). Был на диагностике, решалась проблема "кочка-троение", диагност сказал, имеет смысл заменить магнит при таком пробеге авто.Мол на его практике 250 000км.-"потолок".

Добавлено спустя некоторое время 
Спасибо за ответ, а то, как-то стремно стоять в какой-нибудь деревне, с неработающим двигателем. :o
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 30 Сентября 2013, 23:07:43
Если была проблема "кочка-троение", то коробления ИМ точно нет. Встать из-за нерабочего ИМ можно наверное довольно редко. Чаще всего у нас встречалась влага в ИМ (попадала через винты крепления датчика положения и его уплотнение) и масло в ИМ (попадало через уплотнительное кольцо и убивало датчик положения). Все замененные ИМ (ок 100 шт) были выпущенны до модернизации в 11 г. и заменены были по причине коробления корпуса (плавание хх).
З.Ы. Единственное что рекомендую возить с собой это датчик положения (36.3855-20) и шестиграник на 3 для его замены.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Русик от 01 Октября 2013, 09:22:52
подскажите,пожалуйста в какой теме можно обсудить ошибки по диагностике двигателей,245,камня камаз,газель,сорри если не в тему написал
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Gamov83 от 02 Октября 2013, 19:22:19
Большое спасибо Димас  :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: шаман от 04 Октября 2013, 17:53:42
Здравствуйте!  Проблема с Маз 5440а5 2012г.надеюсь на вашу помощь, пробег 51000км.Все началось с того что при движении на разной скорости появился провал 1-2 секунды(педаль газа не реагирует) и загорается EDC.Я так ездил некоторое время, и недавно поехал по горам-по началу загорелся EDC и появился провал потом педаль газа перестала реагировать и обороты начали прыгать с 650 до 1000об потом заглушил постоял пол часа завел все норм, ехал так 200км еще три раза приходилось останавливаться по пол часа. Обратно ехал пустой все норм. Заехал на диагностику не чего не показала, поменял датчик положения рейки не помогло. Потом пару рейсов та же история, сейчас езжу по городу периодически провалы и загорается EDC. Что может быть не знаю в ТА не силен не разу не лазил. Надеюсь на вас уважаемые дизелисты-почитал всю ветку есть много грамотных спецов.
P.S. Ребята можете телефоны в л.с. скинуть моло ли в дороге беда случится хоть посоветоваться!?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 04 Октября 2013, 19:30:04
диагностика должна была что то показать полюбому если в дороге то скачай себе инструкцию по мазу е 3
и еще возле 6 релюшек сверху над бск есть 3 кнопки 3 справа для диагностики и
 сброса ошибок её держиш сек 5 и отпускаешь
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dizelist-36 от 04 Октября 2013, 19:46:23
P.S. Ребята можете телефоны в л.с. скинуть моло ли в дороге беда случится хоть посоветоваться!?

Посмотри сообщение выше, там написано кто тебе может помочь.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 05 Октября 2013, 22:37:07
По симптомам очень похоже на глюк датчика давления наддува. Хорошо бы ошибки почитать, хотя бы по блинк-кодам. Может диагност хоть что-то говорил про ошибки?, их ведь еще надо уметь расшифровать, а у него видно опыта маловато.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: шаман от 07 Октября 2013, 07:04:07
Диагност сказал, что нечего не видет что-то подкорректировал, сказал приезжай когда будет глючить. У нас в городе по моему нет хороших спецов по мазовской ТА. А где искать датчик надува если можно подробней. Спасибо!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 07 Октября 2013, 15:48:21
Найти его можно в районе правого воздушного и водяного коллектора, размером со спичечный коробок, к нему подходит тонкий шланжик и трехконтактный разъем.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: шаман от 22 Октября 2013, 21:05:11
Поменял датчик надува-симтомы теже,провалы загорается EDC.Можете подсказать что еще может быть,может есть еще какие догатки за ранее спасибо?!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 23 Октября 2013, 11:41:33
Если загоралась лампочка, значит ошибка прописалась в ЭБУ. Читай блинк-коды, может что покажет. Еще, как вариант, сама педаль, ее контакты или даже сам блок управления глючит.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 31 Октября 2013, 22:09:08
может есть еще какие догатки за ранее спасибо?!
Не может быть, что диагност не озвучил расшифровку ошибок или не показал список! Вспоминайте получше.
Причина еще может быть в датчике температуры ОЖ на правом коллекторе, что-то они, модифицированные, начали глючить. И посмотрите разъем моторного жгута на кабине - может какой пин провалился и происходит "дребезг" контакта.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Мирон-к09 от 06 Ноября 2013, 17:43:14
Доброго дня! Маз Е-3, ямз 658 10 г.вып.  Ошибка Р0501 по АКМ, ошибка датчика скорости автомобиля. Неисправность плавающая, т.е возникает периодически, в момент возникновения машина становится на порядок мощнее и прет как танк. По-видимому происходит отключения ограничений в ЭБУ, но вопрос про датчик скорости. Это не тот кот. на коробке передач? На схеме ССУД М230 про датчик скорости вообще ничего, да и в тех.описании про него не слова . Буду очень признателен , если кто подскажет.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 07 Ноября 2013, 19:17:39
Цитировать
Доброго времени суток! Может уже не актуально, но все же... Вашу проблему можно решить установив коэффициент ВСХ на 10. Это можно сделать с помощью АКМite. АСКАН, почему-то, такой функцией не обладает. Данная проблема проявлялась на блоках М230 с прошивкой V3. С прошивкой версии V5 проблема практически исчезла (по крайней мере у нас...)
Спасибо,Андрей! Пользуюсь ДК-5, там эта функция есть, с ВСХ разобрался давно , прошивку V5 еще не пробовал, еще раз спасибо!!!

Добавлено спустя некоторое время 
Здравствуйте! ЯМЗ 238, ЭБУ  М 230. Появилась проблема, при включении дополнительных источников нагрузки, таких как магнитола, свет и т.д. появляется сильная неравномерность в   работе двигателя. Заряд АКБ проверяли не один раз, подкидывали другой генератор, все тоже самое, выключаем все дополнительные источники потребления все в норме. Всем заранее спасибо! Если кто то сталкивался с подобным, пишите, буду рад любой помощи! 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 08 Ноября 2013, 11:11:12
Я с таким не сталкивался, посоветовать ничего не смогу. Попробуйте задать вопрос разработчику ПО М230. Может чем помогут. http://forum.chiptuner.ru/forumdisplay.php?f=266
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Alex_Yurlov от 12 Ноября 2013, 15:11:07
Подскажите на МАЗе с двс ямз 536. нажимаешь на горный тормоз, и никаких действий. Что может быть?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 12 Ноября 2013, 16:40:55
На 536 (рядная шестерка) система горного (моторного) тормоза немножко другая, чем у V6. Насколько я знаю, при нажатии на кнопку должна отключиться педаль газа и закрыться заслонка на выпуск ОГ после ТКР.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 12 Ноября 2013, 20:05:41
Подскажите на МАЗе с двс ямз 536. нажимаешь на горный тормоз, и никаких действий. Что может быть?

Наберите обороты до 1500 и нажмите - увидите моторный тормоз в работе. И, не отпуская кнопки, попробуйте погазовать. Так эта система работает еще с М230.
Но по Аскану вы ничего не увидите.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 25 Ноября 2013, 18:53:17
Доброго времени суток! ЭБУ ЭЛАРА, подскажите пожалуйста по настройкам, нашел описание, интересует пункт №2, если можно только человеческим языком. Можно в личку. "Коэффициент Ki регулятора положения рейки". Изменение значения
параметра изменяет
настройку регулятора положения рейки, применяется при возникновении дефекта
"Неравномерная работа двигателя при движении по неровностям" (при этом
происходят резкие колебания рейки ТНВД). Порядок действий при
устранении этого дефекта следующий:
   1) на прогретом двигателе уменьшить коэффициент Кр регулятора
положения рейки, проверить устранен ли дефект
   2) проверить, выполняется ли условие Кр/Ki=(10...15), если условие
не выполняется, скорректировать Кi.

       

Добавлено спустя некоторое время 
Если несложно, подскажите оптимальное значение АЦП ДПИМ ЭБУ М230, заранее благодарен!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 25 Ноября 2013, 23:00:04
Меняйте смело коэффициенты на 3000\300 и будет вам счастье. :)
А на М230 при выходе рейки 5% выходное напряжение с ДПИМ должно быть минимум 4.2В. Но по опыту люди ездят и с сильно заниженными показателями.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 26 Ноября 2013, 20:45:10
Меняйте смело коэффициенты на 3000\300 и будет вам счастье. :)
А на М230 при выходе рейки 5% выходное напряжение с ДПИМ должно быть минимум 4.2В. Но по опыту люди ездят и с сильно заниженными показателями.
  Большое Вам спасибо, Не сочтите за тупость, хотелось бы уточнить. Коэффициент Кр 3000, Коэффициент Ki 300   и будет мне счастье я правильно понял? И еще, если вас не затруднит, Положение рейки в единицах АЦП, для Элары, если я не ошибаюсь оптимальное значение 880-890 ед. А для М 230 при выходе рейки на 5% ? Работаю с ДК 5. Заранее благодарен, скоро буду в Ярославле ул. Менделеева, это так, немножко лирики, люблю этот город....   
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 27 Ноября 2013, 21:06:51
У меня дк-2, так что по дк-5 не скажу.
АЦП на Эларе делаю обычно 900, старые прошивки выдают ошибку, но автокалибровка датчиков убирает ее. Чем больше сделаешь АЦП, тем дольше машина проработает, с течением времени ДПИМ теряет свои характеристики и АЦП падает. Если упадет ниже определенного предела, то авто не заведется.
Для М230. Делаешь калибровку, рейка сама выставится на 5%, тогда смотришь напряжение.
Как тесен мир... Я живу в 5-и минутах ходьбы, на Нефтяников. :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 28 Ноября 2013, 20:42:28
У меня дк-2, так что по дк-5 не скажу.
АЦП на Эларе делаю обычно 900, старые прошивки выдают ошибку, но автокалибровка датчиков убирает ее. Чем больше сделаешь АЦП, тем дольше машина проработает, с течением времени ДПИМ теряет свои характеристики и АЦП падает. Если упадет ниже определенного предела, то авто не заведется.
Для М230. Делаешь калибровку, рейка сама выставится на 5%, тогда смотришь напряжение.
Как тесен мир... Я живу в 5-и минутах ходьбы, на Нефтяников. :)
Еще раз большое спасибо, не удевлюсь если у нас есть общие знакомые))))
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 01 Декабря 2013, 20:34:18
У меня дк-2, так что по дк-5 не скажу.
АЦП на Эларе делаю обычно 900, старые прошивки выдают ошибку, но автокалибровка датчиков убирает ее. Чем больше сделаешь АЦП, тем дольше машина проработает, с течением времени ДПИМ теряет свои характеристики и АЦП падает. Если упадет ниже определенного предела, то авто не заведется.
Для М230. Делаешь калибровку, рейка сама выставится на 5%, тогда смотришь напряжение.
Как тесен мир... Я живу в 5-и минутах ходьбы, на Нефтяников. :)
Гистерзис, Коэффициент Кd, Коррекция регуляторных характеристик на холостом ходу, какие значения лучше выставить, не сочтите за наглость, заранее благодарен))))
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Мирон-к09 от 03 Декабря 2013, 21:09:38
прочти, может что-нибудь пригодится
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 03 Декабря 2013, 21:58:37
Вот ссылка по Эларе. http://tps.yaroslavl.ru/HTML/Documents/Instructions/Euro3.htm
И, кстати, поиск еще никто не отменял... Все эти вопросы были уже опсосаны со всех сторон еще 5 лет назад...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 04 Декабря 2013, 21:08:13
Вот ссылка по Эларе. http://tps.yaroslavl.ru/HTML/Documents/Instructions/Euro3.htm
И, кстати, поиск еще никто не отменял... Все эти вопросы были уже опсосаны со всех сторон еще 5 лет назад...
Уважаемый Argentumos, большое Вам спасибо за мат часть, все это есть, читал, был интересен ваш опыт, прекрасно понимаю что не каждый готов делиться)))) На нет, как говорится и суда нет, еще раз большое спасибо! 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 05 Декабря 2013, 21:11:21
Просто писать одно и то же надоедает. ;)
А на форуме полно тем, где довольно подробно описываются проблемы и пути их решения. Нужно только потратить время и почитать. Самое главное в таком подходе, имхо, то, что человек нашел, высчитал, вывел ну и т.д. останется в мозгах навсегда, а то, во что тупо ткнули на завтра уже и не вспомнит. Но это, повторюсь, только мое мнение и мой подход к обучению. Не только к диагностике, а вообще.
А про гистерезис забудьте - ставьте 278 прошивку - вам же удобнее будет работать.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 05 Декабря 2013, 23:11:59
У 279-й тоже есть пара плюсов. 8)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 06 Декабря 2013, 00:18:30
У 279-й тоже есть пара плюсов. 8)
Можно спросить каких?
На 278 я могу провести тест рейки, а на 279 нет. Правда пару-тройку лет назад они обещали подумать над доступом, но мне сначала было недосуг, а потом все поувольнялись...
Может и путаю, но не вы ли в свое время писали, что 278 - самая стабильная прошивка?
Нет не путаю. Что-то сильно изменилось с того времени?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Димас от 06 Декабря 2013, 01:12:52
Нет, не путаете. 278 одна из самых стабильных, но и в 279-й есть плюсы. Один из них - закрытость калибровок. Да и гестерезис иногда кое на что годится.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 06 Декабря 2013, 01:29:35
Можно подробнее в личку, если не хотите выносить это на форум. С 279 сильно не экспериментировал и пользы гистерезиса не уловил. После ремонта и прошивки авто работало гораздо лучше. По субъективным показателям.
И что хорошего в закрытости калибровок? Это хорошо только тем, кто имеет к ним доступ. Вы имеете?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 09 Декабря 2013, 22:24:14
Можно спросить каких?
На 278 я могу провести тест рейки, а на 279 нет. Правда пару-тройку лет назад они обещали подумать над доступом, но мне сначала было недосуг, а потом все поувольнялись...
Может и путаю, но не вы ли в свое время писали, что 278 - самая стабильная прошивка?
Нет не путаю. Что-то сильно изменилось с того времени?
EDCDiags 5.03.042, ДК-5, тест рейки и тест пружины для 279 прошивки прекрасно реализованы ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: САА от 14 Декабря 2013, 15:28:24
Парни вопрос на мазе 6422А5 с интеркулером после 1500 под нагрузку свис начинается понятно что где то воздух давит на не получается найти на без нагрузки газую свиста нет, может есть варианты как искать, да и расход топлива 55л.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 15 Декабря 2013, 00:49:06
Протерло дырку в интеркулере (ОНВ) или в патрубках на него - 90%. Ищите...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 10 Февраля 2014, 12:47:56
Добрый день! При проверки ТНВД тест рейки не проходит. Замена магнита ничего не дала. Сама рейка ходит нормально. Комп пишет "нарушена подвижность рейки" . На графике таблицы " Заброс при изменении сигнала в сторону увеличения" красный столбец выходит до самого верха. Буду благодарен за помощь.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: DVSK от 10 Февраля 2014, 13:50:53
Добрый день! При проверки ТНВД тест рейки не проходит. Замена магнита ничего не дала. Сама рейка ходит нормально. Комп пишет "нарушена подвижность рейки" . На графике таблицы " Заброс при изменении сигнала в сторону увеличения" красный столбец выходит до самого верха. Буду благодарен за помощь.
Датчик положения рейки под замену
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 10 Февраля 2014, 19:22:58
Добрый день! При проверки ТНВД тест рейки не проходит. Замена магнита ничего не дала. Сама рейка ходит нормально. Комп пишет "нарушена подвижность рейки" . На графике таблицы " Заброс при изменении сигнала в сторону увеличения" красный столбец выходит до самого верха. Буду благодарен за помощь.
Программа то хоть какой версии?
А так - глючная она. Постоянно тест не проходит, а машина работает. Только уж если совсем много красного, тогда да...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 10 Февраля 2014, 20:29:04
Всем доброго времени суток! Кому не жалко, прошу поделиться опытом замены ИМ с ЭБУ М230, на ЭЛАРЕ мне известно как это делать, интересуют особенности М 230, АЦП ДПР с учетом положения рейки при включенном зажигании  тоже понятно, ситуация в том что умелец накрутил крышку с ИМ как только мог, хотел прироста мощности, теперь надо выставить все в исходное положение. Заранее благодарен! Можно в личку, только пожалуйста без нравоучений, нужна просто помощь, надеюсь на понимание! 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 10 Февраля 2014, 20:38:14
А умелец крутил только саму крышку или снимал крышку с магнитом и поворачивал его тоже?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Максимыч от 10 Февраля 2014, 20:41:30
А умелец крутил только саму крышку или снимал крышку с магнитом и поворачивал его тоже?
АЦП ДПР в норме, крутил крышку в сборе с ИМ. Ка выставить все это хозяиство на эларе с учетом свободного хода рейки я знаю, с ЭБУ М230 еще не делал.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 10 Февраля 2014, 21:04:20
Как объяснить, что бы было понятно. Открыть правую крышку (где провод) и смотреть на тягу рейки. При выключенном зажигании надо что бы рычаг магнита лежал на упоре (без зазора),а рейка была полностью вытянута (выключенная подача). Все регулируется крышкой ИМ. Точно так же как и на Эларе. Только здесь при вкл. зажигания рейка отойдет от упора на 5%. После сборки обязательно провести калибровку ТНВД. Если что не так, подправьте, на м230 давно ИМ не менял.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 11 Февраля 2014, 10:43:56
279 прошивка. Меняли и ДПР и магнит. На ЯЗДА сказали попробывать заменить тягу рейки, бывают случаи что где то подклинивает. Ну и действительно есть потёртости.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 12 Февраля 2014, 22:32:33
провер магнит сам, отключи его от рейки и тогда сделай тест рейки, если все норм значит смотри механику тнвд, у меня раз была проблема похожая от руки рейка отлично ходила а втулки направляющие рейки изношеные были хз почему, так везде говорили ток корпус под замену, а это дорого так я их другой рейкой выбил и другие поставил тоже с бу 173 тнвд но зато качество рейки с 37% иногда и 16% поднялось до 70-85 на движке работал нормально тнвд
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 13 Февраля 2014, 10:11:18
Ну пока ждём тягу рейки и подшипники на неё. Попробуем,а там отпишусь.

Добавлено спустя некоторое время 
 Кстати. магнит сам по себе тест проходит. И даже с рейкой без секций.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 14 Февраля 2014, 19:29:31
АААА  ну дык смотри плунжера поворотные втулки и се такое если магнит проходит тест без секции а за тяги или подшипников я еще не встречал такого случая чтобы плохая подвижность была можт еще пружина растянутая попробуй другую поставить
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Stin от 14 Февраля 2014, 22:39:00
Доброго времени суток!
Хотел бы получить совет более опытных. Суть вопроса:
маз6501 с двигателем 6562.10-01 блок м230. При диагностике параметров edcdiag и блоком дк-5 после пропадания напруги на компе, а может после изменения параметров, двигатель больше не завёлся. Блок на связь не выходит. Прямо на автомобиле пробывали прошивать edcflash - результата нет. Где-то на форуме была инфа, что прошивка на автомобиле - прямая дорога блоку в ремонт.
Есть ли какие нюансы порядка прошивки?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 15 Февраля 2014, 11:14:21
Все отлично прошивается, перепрошивается и настраивается на автомобиле.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Stin от 15 Февраля 2014, 15:19:31
Тем не менее, блок не выходит на связь. На столе подключил. В режиме BSL начинает прошивку, потом пишет ошибка блока. Пока не разобрался.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 15 Февраля 2014, 19:33:36
Все отлично прошивается, перепрошивается и настраивается на автомобиле.
Это был ответ на
Цитировать
Где-то на форуме была инфа, что прошивка на автомобиле - прямая дорога блоку в ремонт.
Есть ли какие нюансы порядка прошивки?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Stin от 15 Февраля 2014, 21:21:05
Обратил внимание, что каждый раз процесс прошивки обрывается в разных местах. Подключил к другому ПК - всё сразу прошилось до конца. После выходных попробуем блок на авто.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 16 Февраля 2014, 11:46:31
А чем прошивали?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Stin от 16 Февраля 2014, 11:50:41
Дк-5 & edcflasher
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 17 Февраля 2014, 12:58:00
Тогда, скорее всего, вы видели предупреждения относительно этого сканера. Родная диагностика все делает на ура прямо на автомобиле.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: IIp9IHuK от 19 Февраля 2014, 13:05:31
Люди добрые. Дайте совет. Имеем мы, или он нас, МАЗ5440А5 330л.с. 2011г.в.,двигатель ЯМЗ-6582.10 , сегодня неожиданно стал все хуже тянуть, заменили все фильтра, но это не помогло, в итоге теперь при нажатии на педаль газа машина сначала глохнет, на холостых работает более менее нормально, только обороты плавают. Ехать может тихоходом, но при нажатии на педаль,да же чуток-глохнет. Открутили колпачек в торце насоса, рейка ходит без заеданий и возвращается нормально. Хотели снять крышку с исполнительного механизма, но не поняли как - ее как будто что то держит. В итоге собрали все назад. Теперь машина заводиться, можно газовать первые 3-5 секунд, потом при нажатии на педаль газа - ничего не происходит, но когда педаль возвращается - он делает подгазовку. Кто сталкивался, подскажите в чем проблема? диагностики в районе 300 км нет никакой, только электрик.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 19 Февраля 2014, 14:51:21
Без диагностики здесь наверно вряд ли получится. Можно подкинуть педаль, мозги с рабочей машины ну и датчик положения рейки.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: IIp9IHuK от 19 Февраля 2014, 15:00:58
Собрали все на место, машина заработала, погазовали, постояла 15 минут, думали уже все нормально.   Уже хотели кабину опускать, решили попробовать последний раз, нажили на газ - а машина заглохла.

Хотел еще спросить, должно ли быть в исполнительном механизме масло, крышку сняли - вытекло маленько масло - с пробку объемом.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 20 Февраля 2014, 10:09:30
Когда машина глохнет, лампочка EDC загорается? Если да, то можно почитать ошибки по блинк кодам, хотя если ошибок накопилось много, выбрать нужную сложно. Не лезьте в насос, если рейка ходит нормально, он здесь точно никаким боком. Небольшое кол-во масла в корпусе ИМ -- это нормально. Методом научного тыка, я бы начал с замены ДДН, затем ДТОЖ (на правом водяном коллекторе), затем - ДПР. Если и это не поможет, можно подкинуть ЭБУ с другой машины, возможно причина именно в нем.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 20 Февраля 2014, 12:43:36
Мое предложение, для начала:
1 - стереть ошибки
2 - выключить зажигание, через минуту выключить массу, потом все включить обратно и прочитать ошибки по блинкам.
3 - завести автомобиль, погазовать пока не заглохнет.
4 - снова прочитать ошибки.
5 - список ошибок выложить сюда.
6 - описать как ведет себя лампа EDC на панели.
Тогда можно будет хоть от чего-то отталкиваться.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 20 Февраля 2014, 13:55:11
Argentumos Хороший вариант для Элары, на машинах с М230 у многих вообще на кнопку не реагирует, у остальных ошибки просто не стираются, даже если следовать инструкции. В любом случае надо пробовать один из вариантов.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 20 Февраля 2014, 14:36:01
Позвони по номеру 8-4852-405838 Филипов Александр Анатольевич. Зто Ярославль, завод дизельной аппаратуры, где эти насосы придумали и делают. Он мне несколько раз помогал. Может у него были именно такие случаи.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: IIp9IHuK от 20 Февраля 2014, 14:47:43
Всем спасибо за советы. Вчера вообще перестал заводиться, стал слышен шум из насоса, решили не рисковать, насос уже сняли и отвезли в ремонт. По результатам отпишу.

Добавлено спустя некоторое время 
Ошибки пробовал считывать уже раньше. Еще до поломки. Лампа ЕДС тогда горела почти постоянно, если тухла - машина переставала ехать, подтупливала, как только загорается - машина тянет отлично. Считывал ошибки, выдает 26,27 - по книге датчик температуры ож.  Во время проблем с насосом лампочка горела постоянно, не тухла, как и до этого почти всегда.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 20 Февраля 2014, 17:51:02
Если шум из насоса - возможно масляное голодание, были проблемы с ТНВД у этого года выпуска, только я думаю что ремонт насоса здесь не поможет, пусть бы я оказался не прав, но проблема скорее всего останется, а виноват будет ДТОЖ, блинк код 36-37. 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 21 Февраля 2014, 18:04:39
+1, как говорится. :)
Скорее всего у вас датчик нового образца, а с ними проблемы. Если надумаете менять, то меняйте на 233 - старый, с ними проблем нет.

Добавлено спустя некоторое время 
Argentumos Хороший вариант для Элары, на машинах с М230 у многих вообще на кнопку не реагирует, у остальных ошибки просто не стираются, даже если следовать инструкции. В любом случае надо пробовать один из вариантов.
Показывал клиентам, как считывать ошибки - лампа EDC моргала у всех. Если проблемы со считыванием ошибок эсу, то нужно смотреть, а подключен ли разъем на диагностическую кнопку. Может быть или не подключен, или подключен на другой ECU.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: IIp9IHuK от 28 Февраля 2014, 16:04:13
Пришел насос. Насос был в порядке - его только регулировали. Форсунки - замена распылителей. Поменяли датчик наддува, датчик температуры топлива и ож. Маз стал заводиться. Теперь другая проблема, если плавно нажимать на газ, обороты подрастают до отсечки, если ускорить набор оборотов маз начинает жутко троить, работает не устойчиво на оборотах. Есть какие то мысли?  Еще хотел спросить. Если подключить ОБД к компьютеру, есть ли бесплатные программы для диагностики?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 28 Февраля 2014, 16:47:02
Скорее всего проблема в позднем зажигании. Поставь угол в 5 градусов, проблема вероятнее всего уйдет. Старайся на непрогретой машине резко не газовать, она этого не любит. Бесплатные программы есть, но обычно они заточены под свои кабеля. Я работаю с АКМ lite, в инете она лежит в свободном доступе, но без электронного ключа в ней можно только посмотреть параметры двигателя и датчиков, изменить ничего не получится. Будет ли она работать с другим кабелем я тоже не в курсе. Лежит здесь http://www.abit.spb.ru/m230_lite_upd.htm
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 03 Марта 2014, 21:56:02
Добрый день. Может быть кто нибудь сталкивался с проблемой что при пуске двигателя выбивает ошибку ( Нет напряжения на ключе управления рейкой ) и двигатель не запускается. Потом ошибка не активная. И постоянно повторяется. Тест пружины проходит.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 04 Марта 2014, 09:35:28
Саня Была у меня точно такая же проблема, но к сожалению с ней я так и не разобрался http://forum.dizelist.ru/index.php?topic=2928.390
Два дня возился, перекопал все, что знал, но так и не понял в чем дело. Завели ее с буксира и отправили в Минск в Шабаны на СЦ. Водитель заглушил машину, а когда привел спеца, то машина вдруг без всяких причин начала заводиться, даже подключиться не успели. Раз 15 пробовали -- заводится без проблем. Водитель переночевал там, думал с утра все опять заглючит, но проблема ушла, ездит до сих пор и такое больше ни разу не повторилось. Была еще одна машина с похожей проблемой, только при пуске ко всему еще ложились приборы. Здесь оказалось проблема в контактной группе замка зажигания. В момент пуска на коричневом проводе пропадало питание. Попробуй исключить эту версию, больше ничем не помогу.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: eag2007 от 19 Мая 2014, 19:54:47
Здравствуйте.
Есть в наличии  Маз 64229 2011 г. с мотором В 400 л.с. и 12 скоростной китайской кпп.
Нет тяги напрочь. Плавают обороты.
Первый заезд к диагностам пробег 18 000 км. - Снятие насоса для регулировки и замена всех распылителей. Результат- Тяги нет.
27000 км. Встал на трассе - проворачивает привод ТНВД.
Второй заезд к диагностам - Ремонт  ТНВД ,регулировка.Результат - тяги нет.
Расход с 20 т. - от 42л.- 46л. Если пустой 34.-36л.
Дыма практически нет.Зажигание на 6 градусов.Фильтра все поменяны .Само диагностика не работает.Иногда даже при включении зажигания не загорается лампочка джеки чана.
Собираемся ехать к диагностам ещё - ВОПРОС?  - Что заставить диагностов смотреть по этапно.
Ещё при нажатии на газ - провал и обороты берет как то вяло.
И расскажите как должен работать горный тормоз- если Я снимаю фишку с кнопки и перемыкаю её перемычкой то срабатывает шток на выхлопной ,а судя по рассуждения выше этого не должно быть.
Буду благодарен любым советам.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 20 Мая 2014, 00:18:20
Сложно ставить диагноз на расстоянии... Первым делом, конечно же просмотреть записанные коды DТС. Обязательно провести калибровку ТНВД и дросселя. Плавающие обороты на М230 чаще всего связаны с педалью и после калибровки выравниваются. Посмотреть АЦП ДПР (должны быть в пределах 840-870).Посмотреть, какие параметры выдает датчик давления наддува, иногда с него слетает трубка и мозги не видят давление турбины. Посмотреть, не вкл. ли моторный тормоз. На вкладке ,,ограничители,, посмотреть, не срезает ли мощность какая-либо неисправность. Можно временно поставить тестовый режим и посмотреть, появится ли тяга .
По кнопке горного тормоза: На заведенной машине при полностью нажатой педали газа при нажатии кнопки или снятии разъема с нее обороты должны упасть приблизительно до 1500, при этом машина может ,,гавкать,, , шток пневмоцилиндра должен выдвинуться. При отпускании кнопки или с перемычкой обороты 2100, шток задвинут внутрь.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 20 Мая 2014, 13:06:14
Добрый день! Я бы первым делом проверил зажигание. Не всегда метки совпадают с реальностью. Ставь 4 градуса, но проверяй по 1 цилиндру ( т.е. "дедовским способом"). Был автомобиль с зажиганием в 4 гр., не тянул, стрелял, и т.д. При проверке по 1 цилиндру оказалось +9. Установили как положено, всё поехало. Все довольны, особенно хозяин т.к. ему в другом сервисе 2 недели делали, и приговорили ТНВД. Ну и ещё можно подкинуть другие "мозги". С ними тоже часто проблемы бывают.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 25 Мая 2014, 02:51:03
смотри ацп должно быть 900+-20 относительно крышке лучше больше чем меньше а потом магнит крути на тнвд ну и зажигание можш немного поранить и всх ставь побольше можеш еще попробовать заменить датчик давления надувочного воздуха
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dimon4ikkk от 25 Июня 2014, 15:04:45
Ребята, нужна помощь!
имеется маз 5551а2, ямз-6563.10 2008г., на холостых глохнет. попробуешь завести, не заводится, пока не скинешь клемму аккумулятора и не подождешь 10 мин. сервисов поблизости нет, кругом деревни. а машинка нужна срочно, начинается уборка. на форуме прочитал, что под замену яздовский ЭБУ. как проверить наверняка? заранее спасибо за ответ
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 25 Июня 2014, 16:35:09
Dimon4ikkk Когда машина заведенная, обороты не плавают? Как ведет себя лампочка EDC при включении зажигания, когда машина не заводится? Под панелькой перед пассажиром есть три круглые кнопки (рядом с релюшками). Когда машина не заводится, попробуй включив зажигание нажать и удерживать крайнюю правую более 5 сек. потом не выключая зажигания стартануть, машина заведется?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dimon4ikkk от 26 Июня 2014, 09:33:35
Vintik_7, хорошо, с кнопкой попробую(их там три,если не ошибаюсь?), а так еще свежая информация: EDC при включении зажигания загорается и тухнет. больше с ней ничего не происходит.
вчера сбрасывали неоднократно клемму, машина завелась на каком то из раз, причем я только потянулся ногой к сцеплению,тут же заглохла. педалью газа газование не помогло. так и не завелась, пришлось буксировать. седня опять таки завести все попытки оказались тщетны

Еще водитель сказал, что, бывало, глох во время езды. тогда его спасала клемма аккумулятора


Добавлено спустя некоторое время 
зажав ту кнопку, маз не завелся
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 26 Июня 2014, 12:09:47
Попробуй заменить релюшку, которая стоит в цепи ЭБУ. Где она точно находится, сказать не могу, так как производители МАЗов каждый раз выдумывают что то новое. На старых кабинах она по моему где все релюшки и предохранители стоят ( по схеме посмотришь). На новых кабинах в центральной консоли ( их там штук 4-5 стоит, одна из них твоя). Если по схеме на найдёшь, действуй методом "тыка". При работающем двигателе вытаскивай по одной, как заглохнет, значит твоя. Как найдёшь, посмотри ещё контакты в которые втыкается эта релюха.

Добавлено спустя некоторое время 
А так надо плясать от других заведомо исправных мозгов.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 26 Июня 2014, 13:02:02
Если EDC гаснет и больше не загорается (насос в это время пищит), то вероятнее всего срабатывает моторный тормоз. Попробуй вместо кнопки горного тормоза (под ногой) поставить перемычку, обычную скрепку (из-под крыла). Заодно проверь предохранители в районе розетки вертикальный ряд, особенно 5 верхних. Только не на глаз (вроде целые), а тестером или лампочкой.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dimon4ikkk от 26 Июня 2014, 19:52:49
При работающем двигателе вытаскивай по одной, как заглохнет, значит твоя.
в том то и дело, что он пока вообще не заводится((

съезжу, попробую Ваши советы. завтра с диагностикой обещал мужичок приехать, посмотрим что у него получится.

Сам блок ЭБУ никак не могу найти, уже всю панель перерыл. нашел похожий, но на жгуте написано что "Жгут АБС". вот куда эти бульбаши умудряются его засунуть?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 26 Июня 2014, 21:01:02
ЭБУ за спинкой пассажирского сиденья, не трогай его, он здесь совсем не причем, как и релюшки. При неработающих главном реле и реле питания лампочка EDC не загорается совсем или горит постоянно. Сделай, как я написал раньше.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dimon4ikkk от 27 Июня 2014, 10:02:31
Vintik_7, твой метод еще не пробовал(( а что за горный тормоз? (ручник?)
с утра приезжал электрик с ноутом, сделал диагностику электроники. сказал что все датчики работают, коленвала(1, и еще другой-дублирующий, забыл на чем он стоит,температуры(все), положения рейки. педаль акселератора тоже исправно работает. вобщем, у электрика замечаний нет. теперь вот думаем что может в аппаратуре дело? попробуем заменить две пружинки, если не поможет, повезем аппаратурщикам, пусть смотрят.

дело в том, что он даже не хватает. хотя солярка есть, воды нет
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 27 Июня 2014, 10:28:59
Если хочешь убедиться в исправности топливной аппаратуры, не надо ее снимать. Впереди на торце ТНВД есть колпачек, закрывающий рейку. снимаешь его, вкручиваешь винт на 6 в рейку, вытягиваешь ее % на 70 и пробуешь стартануть, предварительно сняв разъем с датчика положения рейки. Если машина завелась -- то аппаратура и механическая часть двигателя точно не при чем. Впрочем исправность ТНВД можно было проверить на компьютере, просто диагност тебе попался левый. Я эту машину завел бы за пол-минуты. Но прежде, чем куда-то лезть, ПОСТАВЬ ПЕРЕМЫЧКУ В РАЗЪЕМ НА КНОПКУ ГОРНОГО ТОРМОЗА !!!!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dimon4ikkk от 27 Июня 2014, 13:46:26
Vintik_7, вся надежда на Вас.

не нашел возле педали я горного тормоза, извините. но его там действительно нет

двигатель завели, но, как:
открутили ДПДЗ, и рейку вручную покрутили пассатижами. и о чудо!)) машина завелась с полпинка. и газуется все нормально. отпускаешь-сразу глохнет. какой механизм двигает рейку? с другой стороны от ДПДЗ подходит другой какой то датчик с двумя проводами. пробовали его отключать. на него то приходит сигнал, то нет, где то 0.2 В, бывает и 0.019В (видимо сигнал переменный и обычным вольтметром не особо покажет-нужен осциллограф, которого нет.)
так вот, куда двигаться дальше, если пациент завелся?
фишку с кнопки глушения скидывал, результат 0. машина очень нужна, без нее вручную камазы бортовые разгружаем.
жду Вашей помощи, или может, если не трудно, Вы дадите Ваш телефон, для подробной консультации. зараннее спасибо за помощь.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 27 Июня 2014, 14:02:58
Под ногой у водителя, ближе к сиденью есть небольшая кнопочка, снизу из-под крыла к ней подходит электрический разъем, надо его снять и замкнуть между собой два контакта на снятом разъеме.Попробовать заводить. Если не заведется, между панелью водителя и пассажира есть разъем ХР184. На него с одной стороны приходят оранжевый и зеленый провод, с другой выходит тонкий розовый 43309. На него надо подать 24В. Попробую вставить фото или кинуть ссылку. Само собой все датчики надо поставить на место. Фото не грузится сейчас кину ссылку
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dimon4ikkk от 27 Июня 2014, 14:04:46
т.е горный разъем это и есть глушилка?? на которую нажимаешь и мотор глохнет. фото, к сожалению, не прикрепилось

Добавлено спустя некоторое время 
т е на розовый подать "+" с 24 В?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 27 Июня 2014, 14:07:35
Все правильно,здесь фото и немного по этой же теме : http://forum.powertrain.ru/viewtopic.php?f=18&t=8
Там правда, тема немножко по другому блоку, но смысл тот же
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dimon4ikkk от 27 Июня 2014, 14:13:23
Vintik_7, спасибо большое. сейчас поеду пробовать. к сожалению, машина в 10 км от города, а интернет только дома,  вот и мотаюсь туда сюда для связи с Вами.
еще раз, замыкаю фишку глушилки, ставлю все датчики на место, пробую завести. если нет, то ищу этот замысловатый разъем и на розовый цепляю "+" с 24 В. правильно?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 27 Июня 2014, 14:16:37
Правильно Тел. МТС +375295429880 Андрей
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: antoxa67 от 10 Июля 2014, 19:16:36
Всем привет, машина маз евро3, мозги элара двигатель ямз6 цилиндровый, приключилась такая проблема ехал и заглох прям на мкаде во второй полосе, думал сначало сработал горняк, но оказалось не он, в результате притянули на сцепке. Приехал диагност выдало две ошибки датчика им и разрыв цепи педали газа. Поменяли датчик им, который слева, и педаль газа начал заводиться и сразу же глохнет
Кудв еще копать, буду признателен за любую помощь

Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 11 Июля 2014, 08:58:05
Если схватывает и сразу же глохнет, смотри АВЗ (аварийную воздушную заслонку),находится в верхней точке мотора, электроклапан, справа рычажок, перевести до упора вперед до щелчка.и пробовать заводить.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: viktor 56 от 11 Июля 2014, 08:59:16
Проверьте воздушную заслонку могла закрыться.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: antoxa67 от 11 Июля 2014, 11:13:09
Заслонка включена.
Сегодня сняли с правой стороны крышку на насосе им, включаешь зажигание загорается ошибка, сбрасываешь начинает заводится и опять глохнет,
Пробуем заводить,опять сбросив ошибку, только слесарь двигает рейку, заводиться но начинают скакать обороты,
Уже всю голову сломали, как посмотреть что за ошибка выскакивает, и в чем может быть дело
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: viktor 56 от 11 Июля 2014, 11:38:50
Похоже на горный тормоз.Поставьте перемычку вместо датчика горного тормоза.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 11 Июля 2014, 11:51:29
Это точно не горный. Проблема скорее всего в ДПР или в его установке. На датчике после цифр 36.3855 есть цифра 20? Если нет, то это датчик не с МАЗа и на нем машина не заведется. Хорошо бы после установки программой глянуть АЦП датчика. Если АЦП будет выходить за рамки 850-910, то могут быть похожие проблемы
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 11 Июля 2014, 12:18:42
Заслонка включена.
Сегодня сняли с правой стороны крышку на насосе им, включаешь зажигание загорается ошибка, сбрасываешь начинает заводится и опять глохнет,
Пробуем заводить,опять сбросив ошибку, только слесарь двигает рейку, заводиться но начинают скакать обороты,
Уже всю голову сломали, как посмотреть что за ошибка выскакивает, и в чем может быть дело

По ходу дела мозги не видят положения рейки. Первым делом проверь датчик, как тут уже говорили (если купил его за 500р. в легковом магазине, то это точно не тот). Ну и  электромагнит, тут без стенда не обойдёшься.

Добавлено спустя некоторое время 
Кстати, и датчики бывают бракованные. Мне попадались.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: maximus52 от 11 Июля 2014, 22:22:13
А у тебя им старого обр.или нового. Если старого то может и он тебе мозг выносит.

Добавлено спустя некоторое время 
Слушай друг, я может не в тему,но для инфо. На этих е3 есть одна боль,по магниту. Всю бошку сломаешь,а причина бывает в ослаблении крепления самого им внутри корпуса, 4 гайки на 6. Проблема в том ,что пока не вскроешь (пометь крышку),не определишь. Если ослаб то верни в положение заглушено и закрепи. Но нужна диаг-ка. Блин в полевых условиях работать трудно. Но не судите строго если я не прав и вообще если не правильно понял о чем речь. Просто хотел помочь.чем мог. :-[
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: antoxa67 от 12 Июля 2014, 18:03:07
Всем спасибо, сегодня нервы начальников не вытерпели, оттянули машину на маз сервис к спецам.
Ждем результатов
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 12 Июля 2014, 22:12:30
Всем спасибо, сегодня нервы начальников не вытерпели, оттянули машину на маз сервис к спецам.
Ждем результатов
Ну и правильно сделали.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: antoxa67 от 14 Июля 2014, 20:57:06
Звонили сегодня с сервиса, сказали проблема с мозгами. Мозги под замену
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: maximus52 от 14 Июля 2014, 23:15:33
А ты все таки проверь крепление ИМ. :o

Добавлено спустя некоторое время 
Кстати,согласен ,по датчику могут быть проблемы. Но теперь я думаю это забота спецов. А кто мне ответит по поводу того, что рвет нагнетательные клапана на евро 3 тнвд 136 ?? Есть свой опыт конечно, но хотелось бы услышать других. Поделитесь.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 17 Июля 2014, 13:52:37
сам не раз сталкивался с разорваными и побитыми клапанами и плунжерами и в тех секциях где они рвались в основном был сбит угол так я думаю что может шайбы регулировочные или 42 шайбы дают усадку и плунжером бьёт по клапану ну или что то попало в тнвд может я и не прав но больше ниче не придумывается
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: eag2007 от 15 Августа 2014, 07:33:18
Всем добрый день.
Маз евро 3 . Эпопея продолжается.
При заводки обороты сразу выходят на максимум и срабатывает заслонка.
Это опять ТНВД? Или можно что поковырять чтобы сам до сервиса доехал?

Добавлено спустя некоторое время 
Водитель снял колпачёк утопил рейку . Обороты опять прыгнули и сработал ограничитель. Рейка осталась в крайнем выдвинутом положении. Что можно сделась на дороге?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 15 Августа 2014, 13:50:53
А рейка пружиной возвращается?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 15 Августа 2014, 14:23:11
Водитель снял колпачёк утопил рейку . Обороты опять прыгнули и сработал ограничитель. Рейка осталась в крайнем выдвинутом положении. Что можно сделась на дороге?
Поддержу Саню, возможно лопнула пружина,тогда можно обойтись ее заменой. Но если перемещение рейки тугое,то на дороге ничего сделать не получится. Машину на буксир и в гараж. Насос в ремонт.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: eag2007 от 18 Августа 2014, 20:07:51
Спасибо всем откликнувшимся.
Машина стояла не далеко от Самары.Вызвал спецов с Маз сервиса .
Итог - Расшплинтовался шплинт и Соскочила пружина с рейки , которая не возвращалась назад.Всё сделали на дороге.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 18 Августа 2014, 20:48:15
Понятно. Конечно пружина здесь не при чем, слетела тяга рейки, хотя узел один. Такое случается очень редко, в моей практике было всего раз, но с печальными последствиями. АВЗ не сработала и блок с торчащими из него шатунами был больше похож на ёжика.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Viktor69 от 18 Августа 2014, 20:59:36
Шплинты там даже не знаю слово как обозвать. Переделал их много. Если ремонтировали ТНВД, Выводили АЦП датчика положения рейки, то наверняк обломили шплинт и вставили обломленный. Вот и результат. 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: eag2007 от 18 Августа 2014, 21:59:32
Да. ТНВД делали два раза.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Viktor69 от 19 Августа 2014, 18:55:18
Как только попёр Маз Е-3 было много нареканий к этой аппаратуре. В принципе они есть до сих пор. Перечислю основные. Форсунка!!! Корпус от старого 236-го (немного изменена) "рвёт" её и всё топливо в обратку. Нагнетательные клапана разрушаются, насос клинит. Сам исполнительный механизм находится возле турбины и никак не охлаждается (подклинивания). Для программирования ЭБУ дали полный карт-бланш всем кто имеет необходимое оборудование (меняют цикловые подачи, воздух, снимают ограничения по-скорости) практически всю "прошивку" можно менять.Заявили нормы Е-3, которые прежде всего подразумевают изменение угла впрыска, в зависимости от многих факторов. Один Н-тип боша это поддерживает. Форсы через гайку распылителя по резьбе протекают(соляра в масле). Трубки высокого давления только на 2-3 раза завернуть-открутить. Обратный клапан ТНВД запор топлива осуществляется пластиковым клапанком. Первые ТНВД недополучали необходимое кол. смазки. Вследствии разрушались толкатели и кулачковый вал на первых секциях ТНВД. Датчик положения рейки не долговечен постоянно требуется корректировка по АЦП. Это основное, а там не паханное поле... 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 19 Августа 2014, 22:46:04
У всех медалей есть обратная сторона. И если для потребителей эта электроника и ТА --  головная боль, то для нас, кто в ней разбирается и ремонтирует -- неплохая возможность на этом заработать. Так что, пользуйся моментом, если, конечно, не альтруист и не исправляешь все эти косяки бесплатно :) 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 20 Августа 2014, 01:14:00
+100500 ;D
Пока есть ЯМЗ, МАЗ И КАМАЗ все будет в шоколаде. ;D
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: eag2007 от 20 Августа 2014, 19:47:33
Счастливчики (Шутка)

Добавлено спустя некоторое время 
А если серьёзно .
То нормальных мастеров единицы.
Мы при ремонте своего маза  к сожалению с ними не встретились.
Маз как ни ехал так и не едит. Как жрал соляру так и жрёт.
Взяли на пробу с Каминсом Камаз, посмотрим на него теперь.
И сравним Маз - Камаз.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Viktor69 от 20 Августа 2014, 21:01:21
МАЗ Е-3 действительно дает заработать, Я даже немного расстрои лся, когда движки пошли от мерса и рено. А потом понял, что к мерсу и к мазу отношения потребителей остались как в 20-м веке. К камазику анологично. Ну не готов ещё совок платить одинаково как за обслуживание мерса, так и МАЗ-КАМАЗ.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dizelist-36 от 20 Августа 2014, 21:23:11
Взяли на пробу с Каминсом Камаз, посмотрим на него теперь.

Это вы опрометчиво сделали. Если камминс 6 ISBe-300, поймете что Маз отличный автомобиль.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Viktor69 от 20 Августа 2014, 21:37:39
Время покажет.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Dizelist-36 от 20 Августа 2014, 21:39:24
Оно уже давно показало...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Viktor69 от 20 Августа 2014, 21:54:47
Вполне согласен. Камминс (читай китайская игрушка для взрослых мужиков). Я всегда клиенту говорю на его ответ по ремонту китаек: А у тебя дети-внуки есть? Ответ-Да. Китайские машинки долго прослужили!? Ответ- сразу ломались! Вот это такая-же игрушка для взрослых дядь. Может и не правильно чего сказал, но факты... Перед ними не попрёшь!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Греков Виталий от 22 Августа 2014, 13:42:00
Добрый день! Ребята помогите!Маз Евро 3 с 658 двигателем.Блок М230.Горит ЧЕК.Пытаюсь подключиться Асканом,загарается красная лампа.Проверил на обрыв провод К линии,все нормально.Что может быть???
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 24 Августа 2014, 20:31:54
А в чем проявляется неисправность, кроме горящей EDC и того, что не подключается Аскан? Может проще почитать ошибки по блинк кодам?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 26 Августа 2014, 13:28:00
сталкивался с такой проблемой. Купил ДК-5 и по поводу МАЗов проблем не имею.у соседней фирмы КТС BOSH пылится ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: саня от 26 Августа 2014, 18:51:38
А где брал? цена вопроса? как вообще работает ДК 5?

Добавлено спустя некоторое время 
Что может делать с М 230?

Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Греков Виталий от 27 Августа 2014, 12:18:43
Нужно было перепрошить.Приезжало с фирмы два одинаовых авто,с другим проблем не было.Подозрения пали на блок.Ждем блок.Пробывал так же подключится Абитовским кабелем М230,тоже не подключается...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 27 Августа 2014, 13:51:26
Что бы убедиться, что виноват именно блок, надо было на эту машину подкинуть заведомо исправный. Все-таки он немалых денег стоит и обидно будет, если причина в чем-то другом.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Греков Виталий от 27 Августа 2014, 16:10:23
Да в том то и дело,что другого не было.Вторая машина быстро уехала.
Поя вился еще вопрос. МАЗ 6303А5,мозги Элара.Изначально ошибка была по датчику положения рейки(иногда глохла на горячую),заменили ошибок нет. Но работает на холостых все равно не ровно. Как будто "гавкает"))
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 27 Августа 2014, 17:07:56
Проверь рейку на подвижность, желательно на горячую, и желательно вручную (можно открутив ДПР). Если есть хоть небольшое подклинивание -- замена или ремонт электромагнита.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Греков Виталий от 27 Августа 2014, 18:34:41
Спасибо,попробую.А что еще может быть Просто я в этом деле недавно,с этими моторами мало сталкивался.А машина приедет ненадолго чтоб сразу все проверить.Я слышал,что можно както с гистерезисом поколдовать?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: yurick от 27 Августа 2014, 19:45:16
Как-то работал я механиком в одной конторе. И купила эта контора 2 новых МАЗа. Через год начали плавать обороты и приговор - насос. Ремонт по космическим ценам не подходит. Поставили на них старые рядные насосы с газулькой от троса и горя больше не знали. По деньгам вышло дешевле ремонта.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 27 Августа 2014, 23:49:14
Гистерезис есть только у 279 прошивки. По умолчанию он 0,5. Можно убрать его до 0, но скорее всего проблема останется. Чаще всего у плавающих оборотов две причины: ДПР или магнит. Пару раз причина была в педали газа, но после калибровки все становилось как надо. С 10-го года была изменена конструкция эл.магнита и после замены на новый проблем с ним больше не будет. В принципе ЭМП можно подремонтировать и года на 3-4 его еще хватит, но решение  ремонтировать или менять принимает клиент. Цены не такие уж и космические. Старые рядные насосы сюда точно не впихнуть, на эти двигателя подойдут только 173-175 ТНВД от Е-2, которые тоже на дороге не валяются, а цена нового около 1500$.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Греков Виталий от 28 Августа 2014, 11:04:40
Спасибо.буду пробывать.Как приедет,потом отпишусь.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 28 Августа 2014, 13:44:56
Да, забыл еще сказать, обрати внимание на ДЧВ. Оба должны показывать приблизительно одинаковые обороты. Бывает один начинает глючить, блок не понимает на какой датчик ему смотреть и начинаются прыжки оборотов.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 28 Августа 2014, 15:14:13
ДК-5 тест топливной рейки :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 29 Августа 2014, 12:02:52
Руслан, с какой версией EDCDiags работаешь? Если после 040, скинь мне скрин окна настроек 230-го блока. Хочу кое-что глянуть, а то у меня открывается только 033-я.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 29 Августа 2014, 12:41:56
Руслан, с какой версией EDCDiags работаешь? Если после 040, скинь мне скрин окна настроек 230-го блока. Хочу кое-что глянуть, а то у меня открывается только 033-я.
у меня версия 5,03,045 март 2014 все в скрин не влазит :D

Добавлено спустя некоторое время 
у меня версия 5,03,045 март 2014 все в скрин не влазит :D
вот конец списка

Добавлено спустя некоторое время 
Да в том то и дело,что другого не было.Вторая машина быстро уехала.
Поя вился еще вопрос. МАЗ 6303А5,мозги Элара.Изначально ошибка была по датчику положения рейки(иногда глохла на горячую),заменили ошибок нет. Но работает на холостых все равно не ровно. Как будто "гавкает"))
если глохнет на горячую, то попробуй сравнить показания с панели и на мозгах,если на панели 60, а на мозги 80, то принагревании мотора до 80- на мозги идет 100 и загорается чек, машина глохнет и водила кричит тебе в трубку ALARM!!!!!!! :o У МЕНЯ ТАКОЕ РАЗ 10 БЫЛО ;) ;D

Добавлено спустя некоторое время 
А где брал? цена вопроса? как вообще работает ДК 5?

Добавлено спустя некоторое время 
Что может делать с М 230?
[/q
 брал в минске стал около 900у.е.+ дали в подарок камазовский круглый переходник. вот список авто, которые работают с ДК-5
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 29 Августа 2014, 13:26:39
Руслан, спасибо. Я просто убедился, что АКМ немного лучше. У ДК (и Аскана)нет парочки волшебных кнопок, которые делают чудеса :)
По поводу датчика температуры ты немного не прав, сия неисправность характерна только для М 230, здесь речь идет об Эларе.
И еще, хочу предупредить... При перепрошивке блока через ДК иногда бессистемно происходит сбой загрузки, после чего он просто больше не выходит  на связь. Цену нового блока ты, я думаю, знаешь.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 29 Августа 2014, 14:00:52
про прошивку я в курсе, но пока у меня ,слава Богу, не было такого, т.к. я пообщался с программистами, которые уверили меня в том, что "шей на самой малой скорости и все будет норм."+в договоре на оказание такой услуги я прописываю, что несу мат. ответственностьв размере только той суммы, на которую выполнялись, работы.т.е. человет подписывая договор, соглашается с тем, что ему надо шиться, а не мне и есличто-то случиться, то я верну ему те 100$,которые взял, а остальное-его проблемы
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 29 Августа 2014, 18:53:47
Добрый день! Вот читаю вашу переписку и возникает пару предложений. Если Вы занимаетесь ремонтом ЭСУ Евро 3, то купить новые мозги Элара и М 230, чтобы они лежали у Вас на полке, я думаю стоит. И не таких больших денег они стоят, если у Вас их прошивка стоит 100$, зато Вы буквально за 5 мин. сможете определить проблему мозгов. Цена вопроса около 11-12 т.р. российских за 1 ед., а что Вы будете делать с ЯМЗ 650, 530, у которых мозги стоят пустые 25 т.р., тоже ждать пока придут. Заказчику это не интересно, он уедет в другой сервис. Ну как то так.

Добавлено спустя некоторое время 
Про умирание мозгов при прошивке. На моей практике перепрошивка мозгов не давала никакого результата, только замена на новые с заливкой программы. Если мозги умирают при прошивки или при подключении к БНС, туда им и дорога. Ставьте новые и заказчик Вам скажет спасибо, за быстроту решения данного вопроса!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Греков Виталий от 30 Августа 2014, 23:22:40
Не, ребят я собирался М230 прошить с 330 на 400 л.с и не смог подключиться. Спустя 2 дня водила Вспомнил что ему уже на другом сервисе как-то ставили др мозги и они подключались, но была какая-то ошибка). Так что ждем мозги. А по эларе, машина на след ТО приедет, и буду разбираться, почему обороты плавают. Всем спасибо за ответы.

Добавлено спустя некоторое время 
Руслан, спасибо. Я просто убедился, что АКМ немного лучше. У ДК (и Аскана)нет парочки волшебных кнопок, которые делают чудеса :)
По поводу датчика температуры ты немного не прав, сия неисправность характерна только для М 230, здесь речь идет об Эларе.
И еще, хочу предупредить... При перепрошивке блока через ДК иногда бессистемно происходит сбой загрузки, после чего он просто больше не выходит  на связь. Цену нового блока ты, я думаю, знаешь.
Подскажи, а что за пару допфункций есть в АКМ?)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 31 Августа 2014, 21:49:43
Подскажи, а что за пару допфункций есть в АКМ?)
Пусть это останется моим маленьким секретом, ведь конкуренты не дремлют :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 01 Сентября 2014, 11:45:30
добрый день всем!!!!!! на выходных был в одном колхозе, делал диагностику и в процессе мне "подогнали" мозги на М230.если кому нужны и негде взять, звоните, договоримся(прошью на стенде)

Добавлено спустя некоторое время 
кстати и на 50.3763 тоже есть
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Греков Виталий от 03 Сентября 2014, 14:40:48
Ребят!Подскажите,а Зубрятами занимается кто?
Ошибка 2510.Аскан пишет вообще не пойми что...неизвестный код,двигатель/трансмиссия,скорость авто,управление ХХ и вспомагательные приборы... :o :o
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 04 Сентября 2014, 09:44:07
Ребят!Подскажите,а Зубрятами занимается кто?
Ошибка 2510.Аскан пишет вообще не пойми что...неизвестный код,двигатель/трансмиссия,скорость авто,управление ХХ и вспомагательные приборы... :o :o
Двигатель то хоть какой? И что с ним вообще.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Греков Виталий от 04 Сентября 2014, 23:53:01
Не хватало нужной прощивки. Д245 евро 4. Вообщем активная по лампе Mill( что за лампа?) и "отключение круиза до проверки датчика педали тормоза" хотя круизом и не пахнет..
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 05 Сентября 2014, 07:58:10
Не хватало нужной прощивки. Д245 евро 4. Вообщем активная по лампе Mill( что за лампа?) и "отключение круиза до проверки датчика педали тормоза" хотя круизом и не пахнет..
С ЕВРО 4 пока не сталкивался. Ну а сам по себе двигатель как работает? Если просто горит чек и мозолит глаза водиле, пусть заклеет его изоляцией! ;D ;D ;D
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Viktor69 от 06 Сентября 2014, 08:49:07
Да в том то и дело,что другого не было.Вторая машина быстро уехала.
Поя вился еще вопрос. МАЗ 6303А5,мозги Элара.Изначально ошибка была по датчику положения рейки(иногда глохла на горячую),заменили ошибок нет. Но работает на холостых все равно не ровно. Как будто "гавкает"))
Гавкает из-за убитой аппаратуры, или неправильно отрегулированной. ДК можно подправлять, но не долго, механическая часть это первое, а второе уже электроника. Электромагнит на хх не причём. Иногда возникают пробдемы в проводке датчика положения рейки. Гавкание бывает из-за проблем с низким давлением в топливной системе. Причин здесь мильон и не валите на электронику.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 11 Сентября 2014, 16:22:44
доброго дня всем!!!! подскажите, кто знает....ТАКАЯ ПРОБЛЕМА - прошил МАЗ 658 мотор на 400л.с прошива 179.2.10,машина едет так же,ни каких изменений,только экономить стала.....как ее резвее сделать? :o :-\
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 12 Сентября 2014, 08:09:28
доброго дня всем!!!! подскажите, кто знает....ТАКАЯ ПРОБЛЕМА - прошил МАЗ 658 мотор на 400л.с прошива 179.2.10,машина едет так же,ни каких изменений,только экономить стала.....как ее резвее сделать? :o :-\
Зажигание посмотри.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 12 Сентября 2014, 12:07:31
Зажигание посмотри.
смотрел.стоит на 2-й зуб.что сней еще можно сделать не снимая насоса?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 12 Сентября 2014, 13:48:58
смотрел.стоит на 2-й зуб.что сней еще можно сделать не снимая насоса?
Поставь на 4 градуса, прокатись, попробуй. Бывает и на 6 ставим. И клапана не забудь проверить.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 15 Сентября 2014, 13:48:45
доброго дня всем!!!!!!!! подскажите, где есть кастомные прошивы на ДК-5?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 16 Сентября 2014, 07:36:41
доброго дня всем!!!!!!!! подскажите, где есть кастомные прошивы на ДК-5?
eamotor.ru
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 16 Сентября 2014, 12:23:26
спасибо, но я спрашивал про не стандартные прошивы. а то, чтоесть на сайте - у меня и в EDC Flasher есть
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 16 Сентября 2014, 12:58:10
спасибо, но я спрашивал про не стандартные прошивы. а то, чтоесть на сайте - у меня и в EDC Flasher есть
А зачем тебе нестандартные? Если хочешь что-то увеличить, то подключаешь БНС, можно прямо на машине, и вручную увеличиваешь или уменьшаешь показатели, а потом вносишь в память ЭБУ.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 17 Сентября 2014, 10:35:51
А зачем тебе нестандартные? Если хочешь что-то увеличить, то подключаешь БНС, можно прямо на машине, и вручную увеличиваешь или уменьшаешь показатели, а потом вносишь в память ЭБУ.
подскажи, пожалуйста, какой параметр изменить в ДК-5, что бы машинка порезвей поехала?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 17 Сентября 2014, 16:11:27
подскажи, пожалуйста, какой параметр изменить в ДК-5, что бы машинка порезвей поехала?
Вот здесь я ничем помочь немогу, так ка конкретно этим не занимался, и вроде все машины от нас выезжали и никто не жаловался на плохую тягу.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Viktor69 от 19 Сентября 2014, 20:18:55
Отвези ТНВД с ЭБУ нормальному топливщику и объясни с каких оборотов должен быть "подхват" и до каких оборотов.  А то ВЫ шьёте чё попало, а сами ни одного ТНВД не регулировали, и не знаете о том, что Мазовские ТНВД старого поколения были с прямым и обратным корректорм. Настроийка разная. Сейчас управление ТНВД одно, а мотор без изменений. Правильную корректировку может сделать тот кто работал с 238-ми, а сейчас с 136-ми ТНВД.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 20 Сентября 2014, 08:20:58
Отвези ТНВД с ЭБУ нормальному топливщику и объясни с каких оборотов должен быть "подхват" и до каких оборотов.  А то ВЫ шьёте чё попало, а сами ни одного ТНВД не регулировали, и не знаете о том, что Мазовские ТНВД старого поколения были с прямым и обратным корректорм. Настроийка разная. Сейчас управление ТНВД одно, а мотор без изменений. Правильную корректировку может сделать тот кто работал с 238-ми, а сейчас с 136-ми ТНВД.
На 136 и 179 нет корректора по наддуву. Конечно проверить ТНВД на стенде надо, но добавить топлива можно только % в программе. Поворотом секций многого не добьёшься. Если плунжера уже на исдохе, то как не прошивай мозги толка не будет. И из опыта, прежде чем лезть в электрику, надо правильно отрегулировать механику ( клапана, угол опережения впрыска топлива, форсунки, тнвд) И угол опережения впрыска топлива ставить не тупо по меткам, а старым дедовским способом - по впрыску 1 цилиндра. На одном МАЗе Е3 угол по меткам ушел, по моему, на 19 градусов, и поехал МАЗ, и тянуть стал как Феррари.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Viktor69 от 20 Сентября 2014, 12:30:39
Никаких возражений не имею. К сказанному могу добавить, что Трио топливщик, моторист, диагност, на счёт мазурика незаменимая вещь, и если каждый из этой тройки, процентов на 20-30 понимает работу другого, то Фреди с катерпиллером может отдыхать. Многие дальнобоцы видели как МАЗ обходит на тягунах всякий другой транспорт.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 21 Сентября 2014, 19:30:31
И ещё, если про МАЗы, 658 и 656 движок это уже не тема, они на заводе уже не выпускаются, можно забыть про них, как про 7511. Новые двигатели серии 650 (рено) и 530. Вот где тёмный лес!!!!!! Изучайте Коммен Рейл, и чем быстрее тем лучше. 658 и 656 двигатели покажутся Вам велосипедом по сравнению с 650 и 530. Ну как то так!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: VPM844 от 26 Сентября 2014, 11:37:39
Новые двигатели серии 650 (рено) и 530. Вот где тёмный лес!!!!!! Изучайте Коммен Рейл, и чем быстрее тем лучше. 658 и 656 двигатели покажутся Вам велосипедом по сравнению с 650 и 530. Ну как то так!
Да нет там никакого тёмного леса, тем более, что и блок управления там отечественный, который, в общем, нормально работает и перепрограммируется без особого гемора. Ну а коммонрыл, уже, давно надо было начинать изучать ;)  и изучать его нужно будет теперь непрерывно, поскольку каждый год всё новые и новые генерации системы выходят на рынок, только успевай вертеться. Но это ведь наш хлеб, поэтому грешно жаловаться :D
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 26 Сентября 2014, 12:22:28
Откуда на 650, 530-х отечественные ЭБУ?!!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: VPM844 от 26 Сентября 2014, 13:23:47
Откуда на 650, 530-х отечественные ЭБУ?!!
Из Питера :) . Проект М240v4xxx. Даже можно ознакомиться на их сайте www.abit.spb.ru ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 26 Сентября 2014, 13:35:54
На 650-х и 530-х моторах мозги бошевские EDC7. А ЭБУ М240 устанавливаются на V-образные моторы ЯМЗ 6565 и 6585. 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: VPM844 от 26 Сентября 2014, 13:40:59
На 650-х и 530-х моторах мозги бошевские EDC7. А ЭБУ М240 устанавливаются на V-образные моторы ЯМЗ 6565 и 6585.
Вы уверены? :o
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 26 Сентября 2014, 17:48:28
Из Питера :) . Проект М240v4xxx. Даже можно ознакомиться на их сайте www.abit.spb.ru (http://www.abit.spb.ru) ;)
Да, чувак, ты попал в просак с блоками! На 650 и 530 стоят ЕDC7. И если ты с ними не сталкивался, то не  поймёшь, что это за чудо! Наклейки БОШ, а программа наша, и трубки наши, и провода наши, а ты ищи где сосёт, где оборвалось.

Добавлено спустя некоторое время 
И ещё. Где ты возмёшь программу для прошивки блока для 650, 530,и 6585 двигателей?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: VPM844 от 26 Сентября 2014, 18:03:59
Да, чувак, ты попал в просак с блоками! На 650 и 530 стоят ЕDC7. И если ты с ними не сталкивался, то не  поймёшь, что это за чудо! Наклейки БОШ, а программа наша, и трубки наши, и провода наши, а ты ищи где сосёт, где оборвалось.

Добавлено спустя некоторое время 
И ещё. Где ты возмёшь программу для прошивки блока для 650, 530,и 6585 двигателей?
Это Вы мне? ;D ;D Дык, кагбэ, я проблем никаких и не имею ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 26 Сентября 2014, 18:09:38
Это Вы мне? ;D ;D Дык, кагбэ, я проблем никаких и не имею ;)
Ну молодец!!!!!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: eag2007 от 29 Сентября 2014, 21:55:37
Господа специалисты.
Есть Маз 400 л.с.Е 3  и КИТАЙСКАЯ 12 скоростная коробка.
Есть ли особенности настройки ТНВД и электроники т.к. Как гора так - слёзы у водителя.
Авто ходит Москва -Ульяновск  помогите с ремонтом или советом.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 30 Сентября 2014, 09:03:02
Господа специалисты.
Есть Маз 400 л.с.Е 3  и КИТАЙСКАЯ 12 скоростная коробка.
Есть ли особенности настройки ТНВД и электроники т.к. Как гора так - слёзы у водителя.
Авто ходит Москва -Ульяновск  помогите с ремонтом или советом.
Специальных прошивок я не встречал.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 30 Сентября 2014, 09:34:35
ТНВД и электроника настраивается независимо от типа коробки. Ищите толковых специалистов, причем которые разбираются не только в мозгах, но но и в остальных системах мотора. Например, какой смысл крутить электронику, если не работает цилиндр, сбито зажигание или есть проблемы с подводом топлива. Ну и, конечно, хороший диагност с ноутом вам в помощь...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: dokadiesel от 22 Октября 2014, 12:28:41
Гавкает из-за убитой аппаратуры, или неправильно отрегулированной. ДК можно подправлять, но не долго, механическая часть это первое, а второе уже электроника. Электромагнит на хх не причём. Иногда возникают пробдемы в проводке датчика положения рейки. Гавкание бывает из-за проблем с низким давлением в топливной системе. Причин здесь мильон и не валите на электронику.
Если с подвижностью ИМ всё нормально, можно изменить в ДК-2 Kp/Ki 3000/300 - убрать "люфты магнита"... Было такое и не раз. На холостых "гавкает", а ИМ в норме.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Sion от 01 Ноября 2014, 08:49:13
Всем доброго дня. Мужики нужен совет как обойти проблему замены БУ М230. Сгоревший блок на новый. Старые блоки кончаются , приходят новые и тут начинается песня. Обороты двигателя, педаль газа. У кого какие решения.


Пару месяцев назад был о сообщение о причине разрыва нагнетательных клапанов в ТНВД 136, 179. Я вижу её в возвратной волне топлива от форсунки при плохо работающих распылителях. Т.е у которых плохое запирание.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 02 Ноября 2014, 22:49:05
Не совсем понял, что значит ,,обойти проблему замены БУ М230,,? Неисправный блок меняется на новый. Если он пустой, в него заливается нужная прошивка, затем все калибруется и настраивается. Благо оборудования для М230 сейчас достаточно. Ну, или как вариант, выбросить всю электронику и переделать мотор под Е-2.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Sion от 04 Ноября 2014, 08:00:04
Уже решил. Дело касается изменения аппаратной части изготовителем при поизводстве блоков. Оратился к Диме, он дал сылку. Проблему решил.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 05 Ноября 2014, 12:15:05
Уже решил. Дело касается изменения аппаратной части изготовителем при поизводстве блоков. Оратился к Диме, он дал сылку. Проблему решил.
А можно поподробней об этих изменениях, чтобы потом не пришлось срочно искать инфу?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 05 Ноября 2014, 12:25:41
Я думаю, проблема была такая же, как описана в этой теме http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?s=6a643ebf63d7e88dd4dc8b204d69d393&t=73061
И скорее всего решилась установкой новой прошивки.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 13 Ноября 2014, 09:39:37
доброго дня всем!!!! помогите завезти МАЗ 656.ехал,заглох.....зажигание включаю,релюшки срабатывают,не заводится.....на ИМ нет питания и на ДК-5 пишет нет питания в разъеме,хотя тестером меряю-есть!!!пробовал вручную рейку повернуть-заводится!!!!подскажите чего,заранее спасибо!!!!!!!!!!!!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 13 Ноября 2014, 12:19:49
доброго дня всем!!!! помогите завезти МАЗ 656.ехал,заглох.....зажигание включаю,релюшки срабатывают,не заводится.....на ИМ нет питания и на ДК-5 пишет нет питания в разъеме,хотя тестером меряю-есть!!!пробовал вручную рейку повернуть-заводится!!!!подскажите чего,заранее спасибо!!!!!!!!!!!!
А дать чуть больше информации - религия не позволяет? :-\
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 13 Ноября 2014, 14:27:19
А дать чуть больше информации - религия не позволяет? :-\
какая еще нужна инфа?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 13 Ноября 2014, 19:53:02
доброго дня всем!!!! помогите завезти МАЗ 656.ехал,заглох.....зажигание включаю,релюшки срабатывают,не заводится.....на ИМ нет питания и на ДК-5 пишет нет питания в разъеме,хотя тестером меряю-есть!!!пробовал вручную рейку повернуть-заводится!!!!подскажите чего,заранее спасибо!!!!!!!!!!!!
Тестер сколько показывает?


Добавлено спустя некоторое время 
Горный тормоз-ставь перемычку. Подкинь рабочие мозги.

Добавлено спустя некоторое время 
Посмотри аварийную заслонку.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 13 Ноября 2014, 21:15:59
Информации действительно мало, что бы хоть что-то посоветовать. Какой год выпуска? Какой ЭБУ? Двигатель ЯМЗ 656??? (6563, а может быть 6565?) На каком разъеме нет питания?, их там десятки штук. Есть ли питание на главном реле? И тд.,и т.п. Сам пойми, чем больше инфы, тем больше вероятность поставить правильный диагноз, тем более не видя машины.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 14 Ноября 2014, 08:10:38
при включении зажигания горит только 1 контур и все главноереле и реле стартера срабатывают.на ИМ питания нет.EDC не горит.пробовал кинуть плюс на релюшку(между главной и стартера)2-я слева в верхнем ряду- загорается и не тухнет EDC.подключаю в таком режиме ДК-5 и  пишет: 1.обыв цепи датчика наддува воздуха. 2. низкий сигнал педали акселератора.3 нет питания на ключе управления рейкой.4. 1602 ошибка EEPROM
Вот такая вот беда.....что посоветуете?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 14 Ноября 2014, 12:08:44
Код ошибки Р1600 (Р1601, Р1602) заносится, если выполняются следующие
условия:
-прошла инициализация;
- произошла потеря данных в EEPROM при проведении теста «чтение-
запись».
Очистить коды ошибок.
Если код заносится повторно, заменить ЭБУ.
Код ошибки Р1612.Нет напряжения питания на ключе управления рейкой
Ошибка возникает в ЭБУ на ключе управления рейкой, он же ИМ.
Тип Ошибки: Критическая
Причина возникновения: - Неисправность главного реле;
- Неисправность жгута;
- Неисправность ЭБУ.
Это варианты, на деле может просто слететь разъем с питанием на ЭБУ где-то за щитком. Хотя подменить БУ на заведомо исправный тоже не помешало бы. Может все-таки напишешь, какой ЭБУ в машине?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 14 Ноября 2014, 12:21:11
какая еще нужна инфа?
Ну как дите малое. ;)
Прямо сказка: поди туда - не знаю куда, найди то - не знаю что...
Здесь вообще-то технический форум, а техника любит конкретику. Это не "Битва экстрасенсов".
Вы уже больше года вплотную занимаетесь МАЗами и КамАЗами и должны знать нюансы их конструкции.
К тому же правильно поставленный вопрос - это уже половина ответа.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 14 Ноября 2014, 12:25:30
элара 50.3763     136.3763001-30
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 14 Ноября 2014, 13:40:43
элара 50.3763     136.3763001-30
Подкинь исправные мозги, и от них пляши.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Vahmistr от 27 Ноября 2014, 19:15:15
Всем добрый день.

Столкнулся со следующей (периодической) проблемой на МАЗ 544019-1421-031 (с Мерсовским движком, Евро-4).
После запуска двигатель работает какое-то время, затем глохнет. После этого стартер отказывается срабатывать на поворот ключа.
Затем может запросто снова завестись и нормально работать. Либо можно дернуть буксиром - тоже помогает.
При попытке продиагностировать неисправность у авторизованных Мерсовцев неисправность выявить не удается, потому что, как специально, стартер и движок работают на 5+.
Вот такая история.
Прошу подсказки - что это может быть и куда смотреть. Машина встала на погрузке - решать вопрос один фиг нужно.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Фокусник от 17 Января 2015, 21:10:54
Люди добрые помогите. С блоками М 230 ещё дело не имел. В общем автобус. Насос 136-10, блок управления М 230 прошивка m 23v 03_3_6563_30LM. Привезли из сервиса сказали заводился, поработает  и глохнет. У меня БНС 5 проверил с эларовским блоком АЦП было 800 на нуле,  тест рейки не проходил, магнит  вёл себя не адекватно как в судорогах . Поменял датчик положения рейки  с 20 й . АЦП стало 940 на нуле , тест рейки проходит то 90, то 100 % в остальном всё нормально. Потом привезли родные мозги М-230 , включаеш питание и магнит встаёт в положение почти максимальной подачи, показания 95% , не знаю как должно быть , но когдато читал что в отличии от элары не должно быть на нуле. Всё остальное отрабатывает как нормально.  Подкидывал  новые мозги и ДПР – выдаёт также. Отдал . Поставили, запускают сразу идёт в разнос. Говорят проверяли Асканом ошибок нет. Не знаю что делать – осталось попробовать магнит поменять. Подскажите кто знает.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ValentinP от 18 Января 2015, 12:10:59
АЦП надо выставлять в районе 900 тогда мозги будут работать корректно а вообще лучше привязать насос с мозгами на стенде тем более что БНС-5 это позволяет
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 18 Января 2015, 12:29:09
Потом привезли родные мозги М-230 , включаеш питание и магнит встаёт в положение почти максимальной подачи, показания 95% , не знаю как должно быть , но когдато читал что в отличии от элары не должно быть на нуле. Всё остальное отрабатывает как нормально.  Подкидывал  новые мозги и ДПР – выдаёт также.
95% вылета рейки обычно показывает при обрыве эл.проводки ИМ или ДПР.
Рейку с педалью откалибровали? Как ведут себя обороты по каждому каналу?
Новый ЭБУ М230 с завода идет без прошивки.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Фокусник от 18 Января 2015, 15:09:21
АЦП с родными мозгами на 5 % получается 900
95 % показывает только при включении питания , потом когда выдаёшь команды всё выполняет как надо.
Датчик подкидывали новый с 20 й
Насчёт калибровки педали и рейки , а также оборотов не знаю толком не сказали.
Новые мозги были , я их прошивал сам но для другой машины.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 18 Января 2015, 17:00:41
Т.е., я так понял, авто воочию вы не видели?
А где предыстория возникновения неисправности, анамнез, так сказать? Кто и что там уже ковырял в проводке?
Свой ЭБУ М230 подкидывали? Распиновку магнита ИМ проверяли?
Похожий результат при неправильном подключении ИМ.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Фокусник от 18 Января 2015, 18:20:41
машину не видел .
Привезли сказали что работал потом стал заводиться поработает с плавающими оборотами и глохнет. кто и что ковырял история умалчивает.Да ещё сказали что не проходил тест рейки. с забросом рейки. Проверяли Асканом
Свой ЭБУ подкидывал.
Про неправильное подключение магнита не думал т.к все команды  на стенде выполняет правильно, и  ещё ДПР действительно вёл первоначально себя неадекватно как в конвульсиях.
А в чём сейчас причина даже и не знаю.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 19 Января 2015, 12:37:10
машину не видел .
ещё ДПР действительно вёл первоначально себя неадекватно как в конвульсиях.
А в чём сейчас причина даже и не знаю.
А вы уверены, что это датчик так себя вел, а не  считывал конвульсии ИМ?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Фокусник от 19 Января 2015, 20:13:39
После замены датчика конвульсии прекратились.

Проблема разноса отпала сегодня они второй раз поставили насос на машину.
Звонят говорят заводится теперь хорошо , работает ровно , но теперь  глохнет когда дашь газу.
Почему уходил в разнос  и что делали не так не сознаются.
Я так понял что снимали и ставили сами и теперь понять не могу почему мне насос привезли через сервис, как посредники .??
Теперь будем думать почему глохнет тяжело что то решать по испорченному телефону.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 20 Января 2015, 15:46:26
Ну и зачем нужен этот бесплатный секас?
Доставьте авто в мой адрес - вот правильный ответ.
Недавно завел авто с молоком в глуши за 100 км от нас. Благодарность - 0.7 водки. Заработок просто супер!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 20 Января 2015, 16:51:49
О приблизительной цене лучше договариваться сразу и не важно, что ты там сделал, хоть по колесу постучал, главное машинка завелась. А 0.7 может быть только приятным бонусом к основной оплате :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 21 Января 2015, 12:50:52
Забыл уточнить - это было по телефону, несколько звонков с рекомендациями, что проверить и, главное, КАК?
Просил помочь бывший коллега, теперь тамошний механик.
Но меня убивает то, что никто не считает при "благодарности" стоимость буксировки, простоя, неустоек и т.д., хотя сами первым делом на это напирают. А оплачивается только работа по факту.
В данном случае это было реле, а за замену реле и этого через чур. :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 23 Января 2015, 11:13:17
Добрый день! ЯМЗ-658 мозги М-230. При включении зажигания не горит лампа неисправности двигателя, соответственно диагностика не подключается и МАЗ не заводится. Понимаю что дело в проводке самого МАЗа, но к сожалению ещё ни разу не сталкивался с таким дефектом. Где то есть реле, предохранители, но в каком месте не имею понятия. Кабина "высокая". Мозги подкидывали рабочие. Ещё водила перемыкал провода на электропневмоклапане моторного тормоза, который стоит под капотом (перепутал с фишкой включателя моторного тормоза). Может что и спалил.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: AKOSTA от 23 Января 2015, 12:34:48
нет питания на эбу возможно! предохранитель  под панелькой над складным столиком(там ещё 4 по моему реле стоят пятиножковые!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 23 Января 2015, 22:12:08
Перед ногами пассажира открой крышку, там увидишь два широких силовых предохранителя, бывает перегорает один из них, затем, как было сказано, посередине кабины над столиком крышка, под ней несколько коробок с предохранителями. Смотри две правые крайние.  Нижние, синие на 15А подают питание на ЭБУ, при вкл. зажигания на них должно быть 24В. Впрочем остальные проверить тоже не помешает. Исправность предохр. проверять НЕ на глаз, а только тестером. Если питания нет, для проверки исправности системы, или что бы доехать, можно просто подкинуть соплю с + на предохр. от розетки. Рядом 6 реле, к одному из них с обратной стороны подходят два красных, толстых провода. При включении зажигания на них (обоих проводах) должно быть питание. Если на одном нет, заменить реле, в крайнем случае что бы доехать можно кинуть перемычку вместо реле. Возможно где-то КЗ и что бы чего не спалить, желательно все сопли  бросать ч-з 15А предохранитель.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 26 Января 2015, 09:59:54
Перед ногами пассажира открой крышку, там увидишь два широких силовых предохранителя, бывает перегорает один из них, затем, как было сказано, посередине кабины над столиком крышка, под ней несколько коробок с предохранителями. Смотри две правые крайние.  Нижние, синие на 15А подают питание на ЭБУ, при вкл. зажигания на них должно быть 24В. Впрочем остальные проверить тоже не помешает. Исправность предохр. проверять НЕ на глаз, а только тестером. Если питания нет, для проверки исправности системы, или что бы доехать, можно просто подкинуть соплю с + на предохр. от розетки. Рядом 6 реле, к одному из них с обратной стороны подходят два красных, толстых провода. При включении зажигания на них (обоих проводах) должно быть питание. Если на одном нет, заменить реле, в крайнем случае что бы доехать можно кинуть перемычку вместо реле. Возможно где-то КЗ и что бы чего не спалить, желательно все сопли  бросать ч-з 15А предохранитель.
Спасибо, дело было действительно в предохранителе. Ну и как всегда оказалось, эти мазы постоянно что-то меняют в проводке, предохранитель во второй коробке слева, самый верхний на 5А. А широких силовых предохранителей не 2, а 1.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Вадим Орен от 27 Января 2015, 09:02:27
Требуется помощь знатоков. Маз -5516A8-36, 2008г.в. ДВС 7511, головки цельные, модель насоса не знаю. При пуске идёт в разнос даже если выключаю зажигание. Комп. диагностика ошибок не выдает, индикатор ошибок на приборах не горит. До этого поменял датчик положения рейки (выдовал ошибку), поставил родной, МАЗовский. Рейка не клинит. Думал клинят плунжеры-отдали на ремонт ТНВД с форсунками. Замена плунж. и распылит. ситуацию не изминили. Помогите советом.


Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 27 Января 2015, 09:05:11
Требуется помощь знатоков. Маз -5516A8-36, 2008г.в. ДВС 7511, головки цельные, модель насоса не знаю. При пуске идёт в разнос даже если выключаю зажигание. Комп. диагностика ошибок не выдает, индикатор ошибок на приборах не горит. До этого поменял датчик положения рейки (выдовал ошибку), поставил родной, МАЗовский. Рейка не клинит. Думал клинят плунжеры-отдали на ремонт ТНВД с форсунками. Замена плунж. и распылит. ситуацию не изминили. Помогите советом.
Замените мозги.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Вадим Орен от 27 Января 2015, 09:29:56
На пол пути в сервис для ремонта тнвд ДВС начал вести себя как обычно, обороты сбрасывал сразу и после ремонта проехал около 50 км. Позже обороты стали падать медленно либо вовсе приходилось держать их коробкой, чтоб разнос не уходил. Т.е. неисправность плавующяя.

Добавлено спустя некоторое время 
Снял исполнительный механизм, 3 гайки, которые крепят корпус ИМ к крышке открутил от руки, а одна лежала в корпусе насоса.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 27 Января 2015, 14:20:19
На пол пути в сервис для ремонта тнвд ДВС начал вести себя как обычно, обороты сбрасывал сразу и после ремонта проехал около 50 км. Позже обороты стали падать медленно либо вовсе приходилось держать их коробкой, чтоб разнос не уходил. Т.е. неисправность плавующяя.

Добавлено спустя некоторое время 
Снял исполнительный механизм, 3 гайки, которые крепят корпус ИМ к крышке открутил от руки, а одна лежала в корпусе насоса.
Вы же написали что ТНВД делали, соответственно должны были и магнит проверить.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Вадим Орен от 27 Января 2015, 15:53:06
Судя по всему не проверяли. Уже скинул коллектор после турбины, чтоб исключить работу на масле. НУ ИДЕТ ОН В РАЗНОС И ВСЕ!!!!!  Вылет рейки и АЦП выставил по компу. Есть какие нибудь мысли?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 28 Января 2015, 08:43:10
Если не глушится после выключения зажигания, смотреть как в цилиндры попадает топливо или масло. Если рейка задвинута в насос, а мотор набирает обороты, при этом сильно дымит, тут несколько вариантов: заклинившие в открытом состоянии распылители, ТКР через ВПУСКНОЙ коллектор погнал масло (или остатки масла в интеркулере), либо уровень масла в поддоне выше критического из-за попадания топлива.
При выключении зажигания ИМ должен утянуть рейку в насос, при отключении массы -- пружина. Если при отключении питания она остается в выдвинутом положении, это или клин, который здесь исключили, или на ИМ продолжает поступать питание.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Вадим Орен от 28 Января 2015, 17:55:47
Пробку в интеркуллере откручивал, впускной коллектор после ТКР снял, масло уровень. А от чего могут клинить распылители, они новые, заправился на БашНефть. При включении зажигания рейка вообще не двигается, положив руку на ИМ чувствуется слабый толчок, но рейка не двигается, издает звук в виде писка, хотя весь механизм от руки ходит легко и плавно. Снимал патрубок сапуна во время работы, газы не идут. Да и вообще ДВС в хорошем состоянии пробег 174000км. А если завезти ДВС и выключить массу, мозги не слетят? Таким образом хочу исключить дитонацию на масле.

Добавлено спустя некоторое время 
Во время набора оборотов, кажется подтраивает. Двигло уже жалко. Помогите решить задачку.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 28 Января 2015, 19:25:04
Исключить электронику можно откинув разъем от ДПР и вручную вытянув рейку % на 60 от полного хода, завести машину. Двигать рейку вручную, контролируя обороты. Если на движение рейки реагирует и при задвигании ее в насос машина глохнет, то причина будет в электронике(или электрике), если опять начался неконтролируемый набор оборотов, независимо от положения рейки, причина в механике. Кстати, быстро заглушить машину можно нажав рукой кнопку под АВЗ, это при условии, что все воздушные патрубки будут стоять на месте. Кстати, если машина несколько раз уходила в разнос, советую открыть клапанные крышки и посмотреть состояние сухарей на клапанах. Они должны слегка выступать  над тарелками, или быть вровень. Если они сильно изношены и глубоко провалены, при работе возможно рассухаривание клапанов с известными последствиями.
P.S. А какова предыстория неисправности? БУ случайно никто не перепрошивал?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 29 Января 2015, 08:30:48
Пробку в интеркуллере откручивал, впускной коллектор после ТКР снял, масло уровень. А от чего могут клинить распылители, они новые, заправился на БашНефть. При включении зажигания рейка вообще не двигается, положив руку на ИМ чувствуется слабый толчок, но рейка не двигается, издает звук в виде писка, хотя весь механизм от руки ходит легко и плавно. Снимал патрубок сапуна во время работы, газы не идут. Да и вообще ДВС в хорошем состоянии пробег 174000км. А если завезти ДВС и выключить массу, мозги не слетят? Таким образом хочу исключить дитонацию на масле.

Добавлено спустя некоторое время 
Во время набора оборотов, кажется подтраивает. Двигло уже жалко. Помогите решить задачку.
Подкиньте другие мозги.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Вадим Орен от 30 Января 2015, 17:59:09
Спасибо за советы, сухари проверю. А что за кнопка код АВЗ?  Предистория проста: стал останавливаться , выключаю передачу плавно стали подниматься обороты.
Насос отдали на регулировку, после установки отпишусь.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 02 Февраля 2015, 20:02:07
А если завезти ДВС и выключить массу, мозги не слетят?
А вот так делать НЕ НАДО! Иначе вынужденно придется последовать совету - поменять ЭБУ. :)
Прочитал столько много слов, а главного, так и не увидел.
При неконтролируемом наборе ДВС оборотов и выключении зажигания, рейка уходит в ноль или нет?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Вадим Орен от 20 Февраля 2015, 01:44:11
Ослабли гайки крепления ИМ, вследствии чего разрегулировка и произвольный набор оборотов даже при выключенном зажигании.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: shandr от 13 Апреля 2015, 23:08:14
прехде чем выбрасывать блок управления обновите прошивку
обновление не проходит ,большая вероятность неисправности блока
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Viktor69 от 27 Апреля 2015, 22:31:48
Ослабли гайки крепления ИМ, вследствии чего разрегулировка и произвольный набор оборотов даже при выключенном зажигании.
Это всё видно на диагностике.Не заводя двигатель. Первым делом нужно смотреть АЦП датчика положения рейки, а потом всё остальное. И проблем не будет. ТНВД при этом можно не снимать, только ИМ нужно знать как потом поставить.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 17 Мая 2015, 21:50:10
Добрый вечер! Имеем МАЗ с 536 двигателем. Года 1,5 назад ему заменили мозги и зашили кривую прошивку, из-за чего стал плохо тянуть. Кнопку моторного тормоза они поменяли, т.к. с родной он не заводился, пока на неё не нажмёшь ( как понял поставили с Е-3). При нажатии моторного тормоза, обороты двигателя падают до 1000 об/мин, но заслонка в выпускном коллекторе на закрывается. На днях попал ко мне. Прошил мозги, по тяги проблема ушла. Есть ошибки по моторному тормозу, по ЕГР и всякая мелочь. Проверил питание клапана ЕГР, 24В на 1 клемму не подаётся. Прозвонил жгут, всё звонится. Также нет питания на клапан моторного тормоза (который подаёт воздух на заслонку). По схеме эти два клапана питаются от одного пина в мозгах. Так вот, хотел поинтересоваться, провод питания клапана моторного тормоза не имеет никакого предохранителя или релюхи? Или может у кого была подобная ситуация.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 17 Июля 2015, 23:13:15
2 дня назад пришел МАЗ с Эларовским ЭБУ 2008г 20 тонник с проблемой (глохнет на холостых глохнет при поъёме кузова гавкает) я по компу посмотрел ацп 820 максимум что смог выставить по магниту меняя и дпр 860 подкинул один ЭМП выставил 905ацп относительно крышке магнит и как всегда делаю прежде чем дальше крутить ход рейки всегда заварачиваю магнит в сторону задних мостов тип на минус завожу ноль реакции даже не схватывает по ошибкам било только ДЧВ А и В вообщем ковырялся все прозвонил посмотрел жиклер на фильтре горняк без интеркуллера зажигание маховик ниче не помогло но только как магнит даеш на плус тоесть поворачиваешь в сторону кабины заводится и гавкает а на ямах идет в разнос и и хлапушка срабатывает сразу грешил на эмп и дпр поменял 3 штуки и пофиг ошибок нет и главное когда магнит на + почти до конца заводится но хх 500-530 и больше не выжмеш как бы не корректировал
а дело было это прямо на машине вобшем когда я уже совсем зае,,лся тупо взял форсунку на 280 бар и начал вешать на каждую секцию тнвд и офигел ток на 1 пара из 8 работала ворса срабатывала на пусковых до этой проблемы маз ездил нормально стало так не резко но  черного дыма становилось больше  там просто еще турбина масло кидает как черти в топку  вобщем что бы долго не возиться я все ВСЕ секции по часовой разворачиваю и завожу двумя руками держа куски жесть на впускных коллекторах (ну а малоли че) завелся с магнитом на минусе и хх отличный 700 как водила и хочет но подтраивает завтра буду на стенд ставить

Добавлено спустя некоторое время 
поставил на стенд и офигел все плужера в жопе 3 на хх ваще пусковых на самом лучшем плунжере 13см куб(80 на 100) не льют 1 форсунка проливает на давлении 340 бар а остальные на 260-280 тнвд сделал и форсы тоже завтра кину на маз

Добавлено спустя некоторое время 
а и еще утром перед постановкой на стенд завел его нормально но после прогрева хх упал с 700 на 60 и опять загавкал

Добавлено спустя некоторое время 
на 600
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 19 Июля 2015, 21:35:49
Плунжера ставил не новые но на пусковых 21куб дают 1 плунжер на холостом ток 4 куба налил так я памп тюнам на хх % рейки увеличил на 2.5% тест рейки через едсдиаг показал 67% ну эт плунжера виноваты ну вообщем поставил на маз и все отлично заработало стабильный хх и на холодном и на горячем  работает ровно без тряски едет нормально
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 19 Июля 2015, 22:48:51
romitas, большая просьба: когда общаешься с людьми, пиши свои сообщения в соответствии с правилами русского языка -- с точками, запятыми и другими знаками препинания. Такие сообщения и читать противно, и ничего не понятно.
Название: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: yarickMa от 20 Июля 2015, 00:54:54
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где можно купить кабину новую или б/у на МАЗ-тягач евро. У кого-то может быть есть информация? Если можно с координатами.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: drunka от 22 Июля 2015, 22:33:27
ФОРУМЧАНЕ!!! Вся надежда на ВАС!!! МАЗ евро 3 (Элара) не заводится. На панели приборов горит контрольная лампа - "навесной замок". Сразу после прокрутки стартера выдает единственную ошибку Р0107 (низкий уровень сигнала датчика давления наддува). Три дня назад двигатель запускался и работал как часы, после этого автомобиль стоял на месте с отлюченным АКБ.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 23 Июля 2015, 11:47:44
ФОРУМЧАНЕ!!! Вся надежда на ВАС!!!
Нет! Вся надежда на инструкцию по эксплуатации и определение - что же это за хитрая лампочка.
Проверки при не запуске двс с эларой разжеваны здесь же донельзя. Религия не позволяет прочитать хотя бы эту тему или подобные? А уж использовать поиск это уже нанотехнологии?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 23 Июля 2015, 22:44:02
Стопудов горный тормоз клина дал. надув не причем . а рейки тест как???
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 23 Июля 2015, 22:51:07
Стопудов горный тормоз клина дал.
Садись, два! Ответ не правильный. Еще варианты будут?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 24 Июля 2015, 11:21:34
ну значит ацп дпр низкое
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: drunka от 24 Июля 2015, 20:39:10
все разрешилось. Прочитал всю ветку форума и нашел ответ!!! Форум - СУПЕР!!! 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 27 Июля 2015, 13:46:46
все разрешилось. Прочитал всю ветку форума и нашел ответ!!! Форум - СУПЕР!!!
О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг...
 :)
Садись, два! Ответ не правильный. Еще варианты будут?
А вот ТС уже знает правильный ответ... ;)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 28 Июля 2015, 16:06:02
доброго дня всем!!!! такая проблема: маз 8-ка 2011г.в. не заводится. подключил ДК-5, была ошибка датчика температуры топлива.заменили... ошибок никаких нет, выходит в режим готов к старту, НО заданное положение рейки 0 и положение рейки тоже 0.мозги кидал на стенд с насосом - все ОК. ДПР тоже поменял....подскажите, где беда? заранее благодарен
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: k0ldun1 от 28 Июля 2015, 18:38:04
...мозги кидал на стенд с насосом - все ОК. ДПР тоже поменял....подскажите, где беда? заранее благодарен
ответ содержиться в вопросе -
беда в автомобиле и его проводке !
ведь мозги и насос вами проверены ... или есть сомнения ?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 29 Июля 2015, 10:59:43
Руслан, а при провороте стартером, БУ видит обороты?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 29 Июля 2015, 12:31:16
доброго дня всем!!!! такая проблема: маз 8-ка 2011г.в. не заводится. подключил ДК-5, была ошибка датчика температуры топлива.заменили... ошибок никаких нет, выходит в режим готов к старту, НО заданное положение рейки 0 и положение рейки тоже 0.мозги кидал на стенд с насосом - все ОК. ДПР тоже поменял....подскажите, где беда? заранее благодарен
Что за режим - готов к старту?
Ток ИМ сколько? Если руками двигать рейку - движение на компе видно?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 30 Июля 2015, 09:58:05
у меня была похожая проблема но тест рейки когда запускал она стояла а ошибок не было помогло замена БУ этот блок до сих пор лежит у меня для показа
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: k0ldun1 от 30 Июля 2015, 11:57:59
... этот блок до сих пор лежит у меня для показа

а мог бы отремонтировать и использовать как проверочный ...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: анастасия от 30 Июля 2015, 12:06:04
Скажите пожалуйста каков срок службы плунжерных пар в среднем?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Руслан.Пинск от 02 Августа 2015, 13:13:42
доброго дня всем!!!! большое спасибо за помощь. решил загадку.ток на ИМ приходил норм.и ИМ срабатывал, только вот обрыв вала не выдвигал рейку. т.е. замыкания нет... между контактами фишки как и должно быть 2 Ома, НО положене рейки при заводке = 0.разобрал ИМ и нашел причину...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 02 Августа 2015, 17:15:29
только вот обрыв вала
А можно более подробно про обрыв вала? Или просто отвернулась гайка на валу ИМ и вал проворачивался на посадочном месте ?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: bizon от 04 Августа 2015, 22:46:35
Скажите пожалуйста каков срок службы плунжерных пар в среднем?
600-800 тысяч км.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: shomamax от 30 Августа 2015, 18:14:49
Добрый день! У меня автобус ЛИАЗ 5256 двиг ЯМЗ 6563-10 евро3 ЭБУ Элара возникла проблема с запуском! При повороте стартера автобус заводиться и моментально глохнет + отрубает стартер такое ощущение что выключается питание. Если вытащить реле горного тормоза то автобус не заводится но стартер исправно крутит. ЭБУ новый поставил не помогло сопротивление датчиков оборотов в норме обрывов в цепях ДПР и ИМ нет замыканий то же, рейка ходит. Что делать дальше посоветуйте.     
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 01 Сентября 2015, 15:54:51
Что делать дальше посоветуйте.   
Я думаю, что проблема в закрывшейся АВЗ. Находится в самой верхней точке мотора, справа. Там электроклапан и сбоку рычажок. Его надо перевести по часовой стрелке до щелчка вперед и отпустить назад. И все, машина заведется.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: shomamax от 02 Сентября 2015, 20:26:44
Там стоит пневмопривод  :(
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 02 Сентября 2015, 20:35:56
Пневмопривод стоит на выпускной трубе(горный тормоз), я говорю про аварийную воздушную заслонку, это две разные системы, впрочем с лиазом не сталкивался, но АВЗ там должна быть обязательно.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: shomamax от 02 Сентября 2015, 23:18:51
Спасибо утром проверю, просто все на горный тормоз указывали вот я и повелся :(

Добавлено спустя некоторое время 
Vintik_7! Спасибо большое так и есть заслонка была закрыта! Столько времени потеряно зря :-[ спасибо водителю. Сегодня он вспомнил, что зачем то трогал кнопку аварийного останова двигателя. 
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Сержо78 от 10 Октября 2015, 07:55:31
Всем доброго времени суток. Маз 5336 2008 года двигатель 6562-10. Есть проблема и нет в голове решения. Помогите пожалуйста. Пробег на авто 91000. Все было ровно только после движения обороты в течении 20 секунд плавали.
В один прекрасный день утром завожу, а авто медленно набирает обороты прогрева. Странно думаю.!!!!!!
Потом прогрел поехал, а кабину трясет при разгоне и тяга пропала.  Груженая в гору вообще не едет кабину всю колбасит очень сильно. Если разогнать то едет.
Когда на холостом газ добавляешь такое ощущение, что травит мотор. Дыма вроде нет. !!!!!
Фильтра менял, ошибка только одна датчик темп. Топлива, но она самого начала была.
Беда просто. И как на зло полетела помпа, шлицевая кардана, сломался подрессорник, и все почти в один момент. Руки опускаются.

Может кто порекомендует сервис с хорошим диагностом правильным в СПБ?

Помогите пожалуйста.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 11 Октября 2015, 16:11:07
 Вероятнее всего причина троения и плохой тяги в лопнушем корпусе форсунки. Точнее сказать можно, если на прогретой машине взяться за тонкую трубку обратки с форсунок около бака. Если она горячая, вот она причина. Так же это можно проверить и на холодную, отвернув эту самую трубку от бака и завести машину. Если из нее струёй льется топливо, значит разорвало корпус форсунки. На исправных форсах, при работающем моторе, выход топлива пару капель за 10 сек. Если надо, напишу как определить виновную на месте.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Сержо78 от 12 Октября 2015, 09:35:09
Вероятнее всего причина троения и плохой тяги в лопнушем корпусе форсунки. Точнее сказать можно, если на прогретой машине взяться за тонкую трубку обратки с форсунок около бака. Если она горячая, вот она причина. Так же это можно проверить и на холодную, отвернув эту самую трубку от бака и завести машину. Если из нее струёй льется топливо, значит разорвало корпус форсунки. На исправных форсах, при работающем моторе, выход топлива пару капель за 10 сек. Если надо, напишу как определить виновную на месте.
Очень хочется определить на месте. Вопрос, а соляра в масло пойдет или нет? И какие неприятности кроме потери тяги это принесет? Сегодня попробую ваш метод диагностики. Спасибо за ответ. Как найти виновную? Спасибо
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 12 Октября 2015, 11:18:00
Топливо в масло не пойдет, оно перетекает из полости высокого давления в обратку и сразу в бак. Кроме потери мощности и неработающего цилиндра больше никаких проблем. Определить неисправную можно, если  открыть клапанные крышки и отвернув трубки обраток(пластиковые) от форсунок, крутануть стартером(или просто покачать ТПП). С одной(или двух) форсунок сильно брызнет топливо. Эту форсунку целиком выбросить и поставить новую. Маркировка форс.: 267 для МАЗ Евро-3, 7 отверстий в распылителе. Как-то так.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Сержо78 от 12 Октября 2015, 13:29:32
Топливо в масло не пойдет, оно перетекает из полости высокого давления в обратку и сразу в бак. Кроме потери мощности и неработающего цилиндра больше никаких проблем. Определить неисправную можно, если  открыть клапанные крышки и отвернув трубки обраток(пластиковые) от форсунок, крутануть стартером(или просто покачать ТПП). С одной(или двух) форсунок сильно брызнет топливо. Эту форсунку целиком выбросить и поставить новую. Маркировка форс.: 267 для МАЗ Евро-3, 7 отверстий в распылителе. Как-то так.
Спасибо за советы буду проверять.

Добавлено спустя некоторое время 
Топливо в масло не пойдет, оно перетекает из полости высокого давления в обратку и сразу в бак. Кроме потери мощности и неработающего цилиндра больше никаких проблем. Определить неисправную можно, если  открыть клапанные крышки и отвернув трубки обраток(пластиковые) от форсунок, крутануть стартером(или просто покачать ТПП). С одной(или двух) форсунок сильно брызнет топливо. Эту форсунку целиком выбросить и поставить новую. Маркировка форс.: 267 для МАЗ Евро-3, 7 отверстий в распылителе. Как-то так.
Дорогой друг, не побоюсь этого слова. Был бы ты девушкой отправил бы букет цветов, а так выражаю тебе благодарность, за участие и помощь!!!!! Прошел все стадии проверок и приговорил одну форсунку. Был на седьмом небе от счастья. Чем смогу помогу!!!! Слушай, а может про детскую болезнь плавающих оборотов в течении 20 секунд после движения ты что нибудь тоже слышал??  При нажатии горного тормоза обороты перестают плавать. Читал, что какой то датчик барахлит, но где он и как выглядит не знаю. Спасибо. P.s был у вас в Минске очень понравилось, собираюсь к вам за карданом может знаешь где лучше прибарахлиться? Может и опрокинем пару рюмок горячительного? Спасибо
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 14 Октября 2015, 08:38:48
Спасибо за добрые слова.
По поводу плавающих оборотов, устраняется только компьютером, изменением кое-каких настроек в блоке управления. Замена датчика (ДПР) скорее всего здесь не поможет. По кардану я не спец, но возможно, проще и дешевле будет не покупать новый, а отремонтировать старый. Я не в курсе, как там у вас, а в Минске это можно сделать без проблем. Набрать в поиске \ремонт карданных валов в Минске/ и выдает кучу фирм, которые и шлицевую заменят, и отбалансируют и т.д. Кстати, в СПБ такие тоже есть.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Сержо78 от 14 Октября 2015, 08:44:26
Спасибо за добрые слова.
По поводу плавающих оборотов, устраняется только компьютером, изменением кое-каких настроек в блоке управления. Замена датчика (ДПР) скорее всего здесь не поможет. По кардану я не спец, но возможно, проще и дешевле будет не покупать новый, а отремонтировать старый. Я не в курсе, как там у вас, а в Минске это можно сделать без проблем. Набрать в поиске \ремонт карданных валов в Минске/ и выдает кучу фирм, которые и шлицевую заменят, и отбалансируют и т.д. Кстати, в СПБ такие тоже есть.
Да фирм то много по карданам у нас звонил спрашивал. Чего нибудь придумаю. Еще раз Спасибо.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Such от 15 Октября 2015, 00:42:43
уважаемый винтик а вы не стажеруете людей по язда евро 3.может стоит попробовать.что-то похожее есть в москве 5 дне 1000у.е
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 15 Октября 2015, 09:31:31
Был бы помоложе, может и занялся бы... А так, старый стал, ленивый :) А всех денег все-равно заработать невозможно...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 16 Октября 2015, 15:29:44
я в 2013 17600 платил
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Such от 16 Октября 2015, 17:48:33
В Москве,вела женщина???

Добавлено спустя некоторое время 
У нас в стране подобное есть???
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: romitas от 22 Октября 2015, 10:25:03
В Москве,вела женщина???

Добавлено спустя некоторое время 
У нас в стране подобное есть???

Я в Ярославле покупал. В Минске есть 8700000 а в прошлом году стоил 5600000
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Such от 22 Октября 2015, 17:47:47
В Минске стажируют???
контакты есть
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 22 Октября 2015, 20:47:26
Мне кажется вы разговариваете каждый о своем. romitas,уточни, ты что покупал в Ярославле и что это есть в Минске?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 09 Ноября 2015, 05:44:09
Доброго дня !У меня с МАЗ 5363.2012г.Е4. ЕDC7UC31 Проблемка.Машинка не реагирует на Эл.педаль газа.Реагирует только в крайнем правом положении руля.При прокручивании рулевого колеса в лево педаль газа отключается .При этом на педали в отключенном положении соблюдаются все питания по обоим резисторам.Положение педали 0% 100% Датчик 1, В 0,65±0,1 4,45±0,15 Датчик 2, В 0,36±0,1 2,23±0,15.Но педаль в аварии.Прошу помощи.Подскажите,кто сталкивался?.Спасибо .С уважением Михаил.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 09 Ноября 2015, 11:21:42
Я так понял не МАЗ 5363, а двигатель ЯМЗ 5363. По ним инфы еще мало, знаю что на ЯМЗ 650-х бывало не реагировала на педаль газа, если случались проблемы с горным тормозом. Возможно здесь что-то подобное, только каким боком здесь поворот руля, я не представляю. Возможно, лучше обратиться в службу технической поддержки по рядным двигателям семейства ЯМЗ 530 и V- образным двигателям ЯМЗ 6565, 6585 Евро 4. работают по телефонам:
+7(4852) 27-46-21    (режим работы: понедельник - пятница с 9-00 по 17-00 по Московскому времени),
+7 915-9999-360   (режим работы: ежедневно).
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 09 Ноября 2015, 19:18:33
Машина Маз 5340 В2 Движок  ЯМЗ 536-10.2012г.Е4. Блок упр.ЕDC7UC31 .Проблема указана выше.Проверили Сигнал,Питание на педаль осцилом.Ничего не пропадает когда педель уходит в аварию.Включается пневмоклапан моторного тормоза кратковременно и отключается эл.педаль.Это все при повороте руля с крайнего правого положения в лево примерно до выравнивания колес.Снова возвращаю руль в право и все снова .Парадокс вроде.Отключали АБС (подозревали)все разъемы.Тоже самое.Проводку моторного тормоза прозвонили до блока 48пин и 29,все звонится, кнопка работает.ЧТО ДАЕТ БЛОКУ УПР.СИГНАЛ НА ОТКЛЮЧЕНИЕ ЭЛ,ПЕДАЛИ - непойму.  Думаю учавствуют,мотоный тормоз ну и  АБС(думаю).Может кто скажет что еще,какой датчик ?И еще заметил .При руле когда педаль работает,резкий газ вызывает срабатывание  пневмоклапана моторного тормоза,Кратковременно.чем перекрывает выпуск.Завтра буду Проверять питание на ЭБУ ,Прозванивать и нагружать эл.проводку жгутов током в несколько ампер. Может у кого есть Мануал по работе Системы Управления  двигателем,или ссылка какая.Прошу поделитесь.ОЧЕНЬ НАДО.Заранее благодарен.С уважением Михаил.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 09 Ноября 2015, 21:17:25
В РЭ по 536-му мотору сказано: Если двигатель не регирует на педаль акселератора:
1)Активирован (включен) режим моторного тормоза.
2) Нажата педаль тормоза (срабатывает защитная функция: при нажатии на педаль тормоза деактивируется (отключается) педаль газа)
3) Нет сигнала с одного или двух датчиков педали акселератора (частота вращения двигателя на любом режиме работы будет составлять 1000 мин-1)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 09 Ноября 2015, 22:36:42
В РЭ по 536-му мотору сказано: Если двигатель не регирует на педаль акселератора:
1)Активирован (включен) режим моторного тормоза.
2) Нажата педаль тормоза (срабатывает защитная функция: при нажатии на педаль тормоза деактивируется (отключается) педаль газа)
3) Нет сигнала с одного или двух датчиков педали акселератора (частота вращения двигателя на любом режиме работы будет составлять 1000 мин-1)
У меня получается пункт1.-не активирован 100%. №2-не нажата ,нет датчика педали тормоза и педаль не влияет на газ.№3- на двух датчиках педали акселератора полное соответствие по напряжению.Вот это меня заводит в стопор.???
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Lebedev от 10 Ноября 2015, 00:54:12
Косу потрошите от кабины до мотора.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 10 Ноября 2015, 07:44:47
Косу потрошите от кабины до мотора.
Спасибо за совет.Буду заниматься этим.Подскажите на что у вас подозрение.Скажите пожалуйста, Машина Маз 5340 В2 Движок  ЯМЗ 536-10.2012г.Е4. Блок упр.ЕDC7UC31.Имеет еще какие то блоки.системы, которые влияют на работу эл.педали при выходе со строя ,слетания настроек, проведения адаптаций и т.д....Может есть документация ,литература по комплектации блоками управления этой машины.Может ссылка.Буду признателен..С уважением Михаил.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 10 Ноября 2015, 08:31:01
Хоть бы ошибки какие выдаёт написал бы.......

Добавлено спустя некоторое время 
Подключаешь диагностику, выводишь автомобиль в аварию, и смотришь напряжение всех датчиков по диагностике. Ищешь 0 вольт или 5 вольт. Отпишешься.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 10 Ноября 2015, 19:10:51
Всем кто помог спасибо !!! Проблемку решил.Проблемка была в замыкании ранее протертых совместно с броней проводов. Место было заизолировано по бронерукаву а сами провода нет. Так машинка откатала 10тыс.км. Протерты  были провода (по эбу) 48-выключатель моторного тормоза,и 66-контроль выжима педали сцепления.Правый жгут передка кабины на уровне передней правой петли кабины,под кабиной.Теперь Машина весело газует! ОЧЕНЬ интересует документация ,литература .Подскажите пожалуйста.И еще вопрос : Какой сканер порекомендуете для диагностики Маз 5340 В2 Движок  ЯМЗ 536-10.2012г.Е4. Блок упр.ЕDC7UC31.И других МАЗ.Я смотрел СканДоком.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Lebedev от 10 Ноября 2015, 20:03:10
Один из самых простых "Сканматик2" .Хорош тем,что работает со всей российской техникой ,как с ноутбуком под Win,так и с планшетом под андроид по БТ.Очень шустрая программа . Документация тут http://sdsyar.ru/instructions/rukovodstvo_expl_YAMZ_536,5361,5362,5363,5364_2013.pdf
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 11 Ноября 2015, 08:09:00
ДК-5 хорошо берёт и прошивает. Может даже уже дилерским стал.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 11 Ноября 2015, 16:33:14
Один из самых простых "Сканматик2" .Хорош тем,что работает со всей российской техникой ,как с ноутбуком под Win,так и с планшетом под андроид по БТ.Очень шустрая программа . Документация тут http://sdsyar.ru/instructions/rukovodstvo_expl_YAMZ_536,5361,5362,5363,5364_2013.pdf
За Сканматик отзывы слышал, самые хорошие.Только по легковым авто.Как он по грузовикам?У меня СканДок.мультимарочник,г.Таганрог.По легковым отлично как по мне.По грузовикам открыт МАЗ и Камаз. и FAW китаец.НО По МАЗ есть только блок мотора.Ну и параметров хотелось бы больше,маловато.Других блоков кроме моторника не заявлено . АВС нет.Ошибки снять не могу.Вы каким сканером работаете по МАЗ ?Как в этом плане Сканматик 2 ?Очень надо эл схему автомобиля.Может есть,помогите.В нете не нахожу.

Добавлено спустя некоторое время 
ДК-5 хорошо берёт и прошивает. Может даже уже дилерским стал.
Спасибо.НЕ знаком с данным приборчиком.Почитаю в нете. КАк он в работе что вы о нем скажете? Какие блоки он охватывает.АВС заявлен?Может подскажите где позаимствовать литературу на Маз 5340 В2 Движок  ЯМЗ 536-10.2012г.Е4. Блок упр.ЕDC7UC31. В часности эл.схема самого автомобиля.ЭБУ по движку есть эл. схема.Любая литература с электроуклоном по данному авто интересует.Буду благодарен.С ув. Михаил.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Lebedev от 11 Ноября 2015, 17:11:58
Сканматик2 берет все двигатели ЯМЗ с эл аппаратурой и системами CR,также блоки ECM CUMMINS.Очень достойно,причем намного проще и быстрее,чем оригинальная программа Cummins Insite .На системы ABS EBS на МАЗ/КАМАЗ не расчитана.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 11 Ноября 2015, 18:11:57
Аскан диагностирует все ДВС производства ЯМЗ и является дилерским. Основная фишка - компактность и независимость от питания.
Огромный минус - требует привыкания и настройки под себя. Но плюсы перевешивают минусы. В поднятой кабине с ноутом не полазаешь. ;) Ноутбук подключаю очень редко, обычно для проверки показаний Аскана.
А так главное в сканерах - адекватность показаний, и, главное, голова и опыт. ИМХО.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 11 Ноября 2015, 18:43:46
Сканматик2 берет все двигатели ЯМЗ с эл аппаратурой и системами CR,также блоки ECM CUMMINS.Очень достойно,причем намного проще и быстрее,чем оригинальная программа Cummins Insite .На системы ABS EBS на МАЗ/КАМАЗ не расчитана.
Есть мысль взять себе сканер по МАЗ. Но вот пока ознакамливаюсь с возможностями сканеров.Фигурируют АСКАН-10 Trusk.ДК-5.Bosch KTS 540 .Теперь еще Сканматик-2.Если есть наработка поделитесь пожалуйста.Подскажите какие сканера диагностируют другие блоки ,системы МАЗ.Спасибо.С ув.Михаил.

Добавлено спустя некоторое время 
Аскан диагностирует все ДВС производства ЯМЗ и является дилерским. Основная фишка - компактность и независимость от питания.
Огромный минус - требует привыкания и настройки под себя. Но плюсы перевешивают минусы. В поднятой кабине с ноутом не полазаешь. ;) Ноутбук подключаю очень редко, обычно для проверки показаний Аскана.
А так главное в сканерах - адекватность показаний, и, главное, голова и опыт. ИМХО.
Спасибо.Понял что АСКАН-10 Trusk. Предпочтительнее всех.Систему АВС он диагностирует ?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Lebedev от 11 Ноября 2015, 19:15:29
По МАЗ есть еще автомобили с двигателями DEUTZ,MAN,Mercedes .Эти моторы "беру" оригинальным шведским Autocom CDP+ .К сожалению пневмоподвеску и систему ABS/EBS нечем брать ,мои мультимарочники с ними не работают.Нужен WABCO интерфейс с программой .
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 11 Ноября 2015, 19:21:21
По МАЗ есть еще автомобили с двигателями DEUTZ,MAN,Mercedes .Эти моторы "беру" оригинальным шведским Autocom CDP+ .К сожалению пневмоподвеску и систему ABS/EBS нечем брать ,мои мультимарочники с ними не работают.Нужен WABCO интерфейс с программой .
По моему на клоне автокома есть WABCO, завтра посмотрю. Про диагностику систем самого МАЗа ничего сказать не могу.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 11 Ноября 2015, 19:25:13
Автоком у меня есть.Но МАЗы выше указал.ЯМЗ.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 11 Ноября 2015, 19:28:00
Аскан думаю не стоит брать, за каждую прошивку придётся деньги платить. ДК-5 дешевле и все прошивки и диагностические модули бесплатно, даже те которые будут в будущем.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 11 Ноября 2015, 19:30:55
Интересует эл схема,распиновка Блока коммутационной аппаратуры   БКА-4.3722 (ЦИКС.468349.004).Скачать не могу в нете.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 11 Ноября 2015, 19:34:13
Что-то было, но это только завтра, с рабочего компа. Адрес электронки напиши.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 11 Ноября 2015, 19:39:45
Что-то было, но это только завтра, с рабочего компа. Адрес электронки напиши.
jivolupm@mail.ru  Вот моя почта.Спасибо.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 12 Ноября 2015, 12:16:57
Аскан думаю не стоит брать, за каждую прошивку придётся деньги платить. ДК-5 дешевле и все прошивки и диагностические модули бесплатно, даже те которые будут в будущем.
Иногда мобильность и энергонезависимость может перевесить все минусы...
А прошивки к Аскану не продаются, их получают официально или не очень.)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 12 Ноября 2015, 15:55:29
Даже если получишь прошивку на ЯМЗ бесплатно, то ключ к этой прошивки будешь покупать у Аскана примерно за 4-5 тыс.рублей.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 13 Ноября 2015, 12:12:31
Даже если получишь прошивку на ЯМЗ бесплатно, то ключ к этой прошивки будешь покупать у Аскана примерно за 4-5 тыс.рублей.
В комплект диагностики входят все необходимые модули. Платить придется только за вновь разработанные, но это быстро окупается.
Про энергонезависимость я уже писал. Требует привычки, не очень удобен в работе - приходится или запоминать ошибки или распечатывать. Но избавляет от кучи проводов.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 13 Ноября 2015, 13:23:41
Сколько стоит Аскан с комплектом всего и сколько стоит ДК-5 со всем комплектом? Разница очевидная. У меня есть и то и то, так что есть с чем сравнивать...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 13 Ноября 2015, 13:54:41
Да по цене разница есть.http://www.ameuro.ru/index.php?categoryID=559  Я понял у каждого свои преимущества.ДК-5 все обновы бесплатные,как у меня СканДок.Марку покупаю и обновления бесплатные,скажу это отлично. lexey071 А как ДК-5 и Аскан по функционалу.У кого шыре возможности.Чего не достает тому или другому сканеру ?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 13 Ноября 2015, 14:13:22
Разницы не вижу, только  ДК-5 как то поудобней - экран большой.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 13 Ноября 2015, 15:03:14
Разницы не вижу, только  ДК-5 как то поудобней - экран большой.
У меня тоже все программы с ноутом.Отдельными сканерами не работал. Обновления на  ДК-5 бесплатно я понял и регулярно ,в ногу с развитием ?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 13 Ноября 2015, 15:53:50
В ногу.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 13 Ноября 2015, 21:41:23
В ногу.
lexey071  ОГРОМНОЕ СПАСИБО !!! За все добро!!!Для меня это важно, делаю выбор.Не хочется ошибиться .Затраты то личные.Если договорюсь с руководством за сканер тогда другое дело.Но это все впереди, и я надеюсь что получится.НО!?Сейчас я на стороне  ДК-5.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: cxal от 14 Ноября 2015, 01:17:38
Парни-Мазафака это автомобиль который ремонтируеться закрытыми глазами-что не однократно было доказано ремонтниками из Чувашии.
По поводу диагностики бери ДНК и автоком..временно хватает.
Насчёт АБС и уровня пола вообще проблем нет контролька и тестер.
Как то я в 3 часа ночи увешанный 6 контрольными лампами искал почему не работает пбс..
Насчёт схем см сайт маза WWW.Max.by .
Правда там не все но по камню можно найти.тоже.
Методом научного тыка найдена схема подключения печки-бум. Также и ремонт.но он невыгоден прицене готового изделия 8 кил.заработать 3 лишняя трата времени.
Если что пишите-Чувашия всероссийский ремонтный центр как сказал один транзитник.темболее по мазам где 2 офыициала и 5 маг зч.такого изобилияч вообще в других регионах не видел.
Насчет уровня пола-выкидываеться вся электрика и переделываеться на механику.для пультп докупаеться отдельный блок и делаеться как на старых ино.марках.
Можно спаять на конструкторе ардуино.тотже ценговой диапазон.да много чего могу сказать про этот авто...даже ремонтировать не интересно-все стандартно.типове болячки
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 14 Ноября 2015, 12:11:02
Я ничего не нашел.На   WWW.Max.by  только это : Министерство архитектуры Республики Беларусь.ДНК - это что.Не нашел в нете ???
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 17 Ноября 2015, 07:35:42
Доброе утро ! Вот нашел сканер для дизелей АВТОАС-КАРГО.http://auto-profi.com.ua/page.php?idpages=906  Цена привлекательная Может кто работает таким по МАЗам Е 4. Подскажите пожалуйста как он себя позиционирует.Сравнительно с ДК-5,Аскан 10.Спасибо.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 17 Ноября 2015, 08:19:30
В этом сканере написано кодирование форсунок Д-245, ЯМЗ-650, 651. - это бред! А так вроде нормальный, только вот прошивать блоки какие он умеет?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 17 Ноября 2015, 20:17:29
В этом сканере написано кодирование форсунок Д-245, ЯМЗ-650, 651. - это бред! А так вроде нормальный, только вот прошивать блоки какие он умеет?
Понял .Все таки ДК-5.Спасибо.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: gonta от 19 Ноября 2015, 07:34:06
Доброго дня всем!
Может кто-нибудь сфотать ДК-5 изнутри?Нужно очень.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: gonta от 20 Ноября 2015, 09:35:18
Доброго дня всем!
Может кто-нибудь сфотать ДК-5 изнутри?Нужно очень.
Вопрос снят.Фото нашел.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 20 Ноября 2015, 12:16:48
Доброго дня всем!
Может кто-нибудь сфотать ДК-5 изнутри?Нужно очень.
А для чего?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: gonta от 20 Ноября 2015, 18:33:55
А для чего?
Да сделать такой себе собираюсь.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 20 Ноября 2015, 20:22:48
Да сделать такой себе собираюсь.
От души желаю удачи ! с уважением Михаил.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: gonta от 20 Ноября 2015, 23:53:24
От души желаю удачи ! с уважением Михаил.
На одном из профильных форумов проводится опрос по этому адаптеру-есть ли смысл делать.Ценник около 10 р будет.
А то совсем у оригинала не бюджетное лицо)))))
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 21 Ноября 2015, 03:48:24
На одном из профильных форумов проводится опрос по этому адаптеру-есть ли смысл делать.Ценник около 10 р будет.
А то совсем у оригинала не бюджетное лицо)))))
Можно ссылку на данный форум.Спасибо.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: gonta от 21 Ноября 2015, 05:48:00
Пожалуйста
http://www.oktja.ru/forum/topic/127999-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%BF%D0%BE-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/page__pid__1120384#entry1120384
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 21 Ноября 2015, 13:30:33
Ну 20 т.р. не такие уже большие деньги, если посчитать, что за диагностику берёте 1000 рублей.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: gonta от 21 Ноября 2015, 21:33:41
Ну 20 т.р. не такие уже большие деньги, если посчитать, что за диагностику берёте 1000 рублей.
Ну если есть возможность сделать за 10, то зачем платить больше?Имея множество сканеров-я бы сказал что клон ДК5 при сохранении полного функционала мне бы не помешал.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 22 Ноября 2015, 12:54:09
Ну если есть возможность сделать за 10, то зачем платить больше?Имея множество сканеров-я бы сказал что клон ДК5 при сохранении полного функционала мне бы не помешал.
А программы для прошивки кто Вам вышлет? Или они уже идут в комплекте?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: gonta от 22 Ноября 2015, 13:54:57
А программы для прошивки кто Вам вышлет? Или они уже идут в комплекте?
Флешер идет в комплекте с адаптером и работает только при наличии его.
Прошивки можно заказать у людей занимающихся модификацией ПО.
Стоимость от 3 до 6 тыр-в(это для EDC7 ГАЗ к примеру) зависимости от пожеланий модификации.
Для других автомобилей цену нужно уточнять.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 23 Ноября 2015, 08:49:01
Ну а теперь посчитайте: ЯМЗ-6562.10, 6563.10, 6581.10, 6582.10 выпуска до июня 2010 года
М230Е3    ЯМЗ-6562.10, 6563.10, 6581.10, 6582.10 выпуска после июня 2010 года
М240    ЯМЗ-6565, 6565Х, 6585, 6565Х, 6566Х, 6586Х
М20    КАМАЗ
MS 6.1    КАМАЗ 740.6Х Евро-3
EDC7    ММЗ-Д245.ХЕЗ, ММЗ-Д245.ХЕ4, ММЗ-S3A, ЯМЗ-650, ЯМЗ-651, ЯМЗ-652, ЯМЗ-530, КАМАЗ 740.7Х
EDC17    ММЗ-Д245.7Е4, ММЗ-S3B, ММЗ-S4, ЯМЗ-530
Умножьте хотя бы на 3 тыс. рублей.

Добавлено спустя некоторое время 
А ещё не забудьте, что каждый двигатель имеет свои прошивки. Например ЯМЗ-530 наверно штук 10 !!!!!!. Посчитали, думаю оригинал лучше и гемора меньше со всякими заказами у людей занимающимися модификациями ПО......
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: gonta от 23 Ноября 2015, 14:47:00
Какая интересная у вас арифметика!Причем тут вся линейка блоков?
Вы занимались когда-нибудь прошивкой ЭБУ автомобилей?
Если не в теме-объясняю: приезжает машина, диагностируем, если клиент желает что-то изменить в поведении (комплектации)своего авто-сливаем прошивку(выбираем в базе стоковую), отправляем человеку который занимается модификацией ПО, платим деньги, заливаем полученную от него.
Купив оригинал прибора никто вам не даст модифицированные прошивки для отключения например EGR, мочи и тд-за это все нужно платить.ДК-5 это всего-лишь инструмент.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 23 Ноября 2015, 19:09:59
Какая интересная у вас арифметика!Причем тут вся линейка блоков?
Вы занимались когда-нибудь прошивкой ЭБУ автомобилей?
Если не в теме-объясняю: приезжает машина, диагностируем, если клиент желает что-то изменить в поведении (комплектации)своего авто-сливаем прошивку(выбираем в базе стоковую), отправляем человеку который занимается модификацией ПО, платим деньги, заливаем полученную от него.
Купив оригинал прибора никто вам не даст модифицированные прошивки для отключения например EGR, мочи и тд-за это все нужно платить.ДК-5 это всего-лишь инструмент.
Т.е. оплатив 10 т.р., я могу взять новый блок без прошивки, поставить его на автомобиль, и залить туда заводскую прошивку? Не надо мне отключать мочу и т.д...( старый блок сгорел)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: gonta от 23 Ноября 2015, 20:08:29
Т.е. оплатив 10 т.р., я могу взять новый блок без прошивки, поставить его на автомобиль, и залить туда заводскую прошивку? Не надо мне отключать мочу и т.д...( старый блок сгорел)
Совершенно верно.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 24 Ноября 2015, 08:38:34
Отлично, на Каминз сделаете, подобно  INLINE ?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: gonta от 24 Ноября 2015, 20:25:22
Отлично, на Каминз сделаете, подобно  INLINE ?
Каминс(ГАЗ) прошивается и Сканматиком 2 неплохо так-то.И диагностика в СМ2 по Каминсам неплохая.
А приборов для работы много не бывает....
Вообще говоря-ДК5 планируется как я понял на 2016 год.Если конечно опрос покажет что он нужен пользователям.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 25 Ноября 2015, 08:37:55
Каминс(ГАЗ) прошивается и Сканматиком 2 неплохо так-то.И диагностика в СМ2 по Каминсам неплохая.
А приборов для работы много не бывает....
Вообще говоря-ДК5 планируется как я понял на 2016 год.Если конечно опрос покажет что он нужен пользователям.
Сканматик кодирует форсунки на ММЗ-245, КАМИНЗ ISBe,?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 25 Ноября 2015, 19:03:23
Я лично сторонник официального сканера.В данном случае ДК-5. Вот у меня есть Скан Док,по легковым(есть в базе  МАЗ КАМАЗ). Так вот проплатил марку и все обновления на сайте притом бесплатно что не маловажно. Нет головняка.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: gonta от 25 Ноября 2015, 22:56:40
Сканматик кодирует форсунки на ММЗ-245, КАМИНЗ ISBe,?
Насчет всех не знаю, но на ГАЗ кодирует(каминс,EDC7)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 26 Ноября 2015, 07:45:56
ММЗ и ISBe не кодируются в принципе, а изготовитель Сканматика написал что он умеет их кодировать. После этих слов как то не очень доверие к этому производителю. В ДК-5 тоже заявлен каминз, но я смог только прочитать ошибки, температуру воздуха и напряжение бортсети. Это меня не устроило. Думаю что скоро они это исправят ( бесплатно )
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: gonta от 26 Ноября 2015, 22:23:40
Завтра попробую на работе.Отпишусь.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 04 Декабря 2015, 19:02:08
Завтра попробую на работе.Отпишусь.
Уж извините жду ответа.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 17 Февраля 2016, 07:40:21
Доброе утро !  Вчера притянули под конец рабочего дня МАЗ с рейса, не завелся. Посмотрел нет питания на замке зажигания.НЕ включается масса.Подскажите пожалуйста где найти эл схему на МАЗ 5340В2 .Движок  ЯМЗ 536-10.2012г.Е4. Блок упр.ЕDC7UC31.Не могу найти эл .схему на  автомобиль . На ЭБУ есть.Искал тут .http://maz.by/ru/services/documentation/customer-info/electroschemes/ .Или я неумею искать но не найду я эл.схему на автомобиль МАЗ 5340В2  .На другие не нужные мне есть,моей нет.Очень нужна эл схема . Прошу подскажи пожалуйста где ее найти. Может где еще посмотреть. Заранее Огромное спасибо.С уважением Михаил.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 17 Февраля 2016, 12:25:04
МАЗ 5340В2 Наверное, 5440В2
Подойдет - Схема электрическая принципиальная на автомобиль МАЗ-6312B9
http://maz.by/media/8475/6312b9.pdf
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 17 Февраля 2016, 20:19:40
Машку сделал.Проблема была в предохранителе на 60 А.Струх.Это в цепи идущей от переключателя АКБ (К26) по эл.схеме http://maz.by/media/8475/6312b9.pdf  от Argentumos.Стоит данный предохранитель в отсеке АКБ,вернее лежит за АКБ.По ветви идущей по левому лонжерону и приходит к БКА 4.Вот по указаной в ссылке эл.схеме .Огромное спасибо за эл.схему. Argentumos .Вот еще вопрос .Эл схемы даных авто одинаковы.Или существует эл.схема на МАЗ 5340В2 ,как и сама маша.У меня таких МАЗов на работе 8 штук.Хочется ихнюю эл.схему иметь.Может кто подскажет.Буду благодарен.С уважением Михаил.

Добавлено спустя некоторое время 
Один из самых простых "Сканматик2" .Хорош тем,что работает со всей российской техникой ,как с ноутбуком под Win,так и с планшетом под андроид по БТ.Очень шустрая программа . Документация тут http://sdsyar.ru/instructions/rukovodstvo_expl_YAMZ_536,5361,5362,5363,5364_2013.pdf
Доброго вечера .Хочю вас попросить,Сделайте мне  скрин переменных со "Сканматика 2"при диагностике МАЗ  Блок упр.ЕDC7UC31.(МАЗ ЯМЗ 536-10.2012г.Е 4.) Так как  ДК 5 пока не обещают на работе. Думаю брать "Сканматика 2".Есть Скан Док.АВтоком.Но поток данных у них очень скудный.Может есть какая ссылка на инфу,подскажите пожалуйста.Спасибо .С уважением Михаил.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: yuriy19 от 09 Мая 2016, 18:37:54
отечественную технику не делаю уже десять лет. Но пришел МАЗ с рядной электронной аппаратурой и стало интересно.
   Аппаратура рядная, с муфтой опережения впрыска и электроным регулятором по подаче. Диагностический разъем типа OBD, но конкретно не стал лезть.
   Кто-то имел дело с подобной техникой или нет? Если да, то чем этот монстр диагностируется? И где можно посмотреть техническую информацию по нему?
ооо элекронная автоматика
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 09 Мая 2016, 19:09:54
Не понял последнее сообщение. Цитата: dieselirk от 01 Апреля 2009, 18:16:17. Уж извените.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: somber от 25 Июня 2016, 09:53:10
Здравствуйте. Помогите разобраться, а то я совсем запутался. Маз 5551А2 М230 кнопка горного тормоза в не нажатом положение имеет разомкнутый контакт  или замкнутый? если скинуть с нее фишку то надо ставить перемычку как на мазах до 10г или нет? И какая связь между реле горного тормоза и АБС?. Ситуация в том, что когда горит лампа АБС на панели то машина едет без проблем. Как только она погасла начинает падать мощность. По ДК-5 видно что в этот момент включен горный тормоз. Фишки с кнопки под ногой и клапана сняты.
Со слов водителя такая проблема была в прошлом году. Он съездил к мастеру тот скинул фишки и поменял прошивку и проблема ушла. Прошивка сейчас m23v05_5_6562_20 родная была m23v03_1_6563_30.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Argentumos от 27 Июня 2016, 12:34:40
Выключатель МТ - нормально замкнутый.
Нормально разомкнутый - на евро-4.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 19 Сентября 2016, 18:32:02
Добрый вечер.Диагностировал МАЗ. ЯМЗ 6568.М 240. Сканматик 2 показал ошибки Р008А и Р008В – нет описания. В перечне кодов ошибок по М240 я их не нашел.Может кто сталкивался прошу подскажите.С уважением Михаил.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 21 Сентября 2016, 12:51:48
В списке нет таких кодов DTC. Пробуйте почитать блинк-коды. А что вообще за проблема с машиной?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 21 Сентября 2016, 20:42:23
В списке нет таких кодов DTC. Пробуйте почитать блинк-коды. А что вообще за проблема с машиной?
Вот у меня они отобразились.Скинуть бы скрин.Как ? А машка тупит при разгоне и на горку.Дальше идет .Раньше такого не было.Со слов хозяина.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 20 Ноября 2016, 08:00:52
Нашел описание кодов :Р008А -  Низкое давление в контуре низкого давления топлива.  Р008В - Высокое давление в контуре низкого давления топлива.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Shoma от 25 Ноября 2016, 20:17:43
Добрый вечер имеется лиаз с двиг ЯМЗ 6563 блок упр элара. Проблема в следующем после прогрева обороты хх держатся на уровне 1200 - 1300 об. , при включении режима регулировки хх обороты становятся нормальными и регулируются в пределах 600-900 об., после перехода в нормальный режим обороты вновь возрастают. С чего начать из оборудования только мультиметр.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Ehik1233 от 26 Ноября 2016, 09:16:11
Добрый вечер имеется лиаз с двиг ЯМЗ 6563 блок упр элара. Проблема в следующем после прогрева обороты хх держатся на уровне 1200 - 1300 об. , при включении режима регулировки хх обороты становятся нормальными и регулируются в пределах 600-900 об., после перехода в нормальный режим обороты вновь возрастают. С чего начать из оборудования только мультиметр.
Датчик температуры охл.жидкости посмотрите.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: bizon от 26 Ноября 2016, 23:24:00
Добрый вечер имеется лиаз с двиг ЯМЗ 6563 блок упр элара. Проблема в следующем после прогрева обороты хх держатся на уровне 1200 - 1300 об. , при включении режима регулировки хх обороты становятся нормальными и регулируются в пределах 600-900 об., после перехода в нормальный режим обороты вновь возрастают. С чего начать из оборудования только мультиметр.
Открывайте другую тему, чтобы не путать проблемы.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Power0 от 06 Января 2017, 10:22:08
Добрый день!
Горный тормоз вынес все мозги. ЭБУ М230.
У кого есть электросхема горного тормоза. Машина периодически начинает тупить. Лягушка под ногой исправна, пневпосистема на нажатия откликается, а по сканеру горный тормоз включен. Вычитал на форуме, что есть еще реле, а где оно стоит не нашел. Подскажите где оно стоит?
И еще на ХР184 есть провод 43309, а какой это провод? Зеленый или какой?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 08 Января 2017, 00:22:04
Может это поможет:
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 17 Июля 2017, 08:45:24
Добрый день! Пригнали МАЗа с 658 двигателем 2008 года с Эларой. На ХХ троит, при резком нажатии на педаль появляются хлопки в глушитель, дым то белый, то черный. Проверили форсунки, отрегулировали клапана, выставили зажигание по впрыску, проверили ТНВД (заменили магнит), подкидывали педаль, ставили другие мозги, перемыкали горняк, отсоединяли всасывающий коллектор вместе с "захлопкой", отсоединяли выхлопной коллектор с горняком, никаких изменений. Ошибок нет. Клиент так ездиет уже 2 года как купил. Если газовать механически ( ввернут болт в рейку) то двигатель работает нормально. Может была у кого такая же ситуация....
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 17 Июля 2017, 12:31:08
ДПР менял? И зажигание по впрыску -- это сколько в градусах? Если 279-я программа, то какой гистерезис?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 17 Июля 2017, 15:46:11
ДПР меняли, с зажиганием все нормально, гистерезис 0,2

Добавлено спустя некоторое время 
Когда прогревается лучше становиться, почти не троит.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: SERGIO90 от 17 Июля 2017, 16:46:14
Может для начала компрессию измерить надо было?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 18 Июля 2017, 07:40:31
Может для начала компрессию измерить надо было?
Когда приехал то работал как шарабан, сейчас в принципе нормально, но зависимость работы от прогрева только определили. Как раз сегодня будем мерить компрессию, думаю её там нет.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Ehik1233 от 18 Июля 2017, 16:19:06
ДПР меняли, с зажиганием все нормально, гистерезис 0,2

Добавлено спустя некоторое время 
Когда прогревается лучше становиться, почти не троит.
Коэфициенты Кр и Кi не пробовали менять? Если механически работает - то компрессия получается норма?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 18 Июля 2017, 16:38:23
Компрессия в норме, Кр-3200, Кi-310 обычно так ставлю, всё работает. Завтра попробую поиграться коэффициентами, чего не люблю делать.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Ehik1233 от 18 Июля 2017, 21:08:29
Компрессия в норме, Кр-3200, Кi-310 обычно так ставлю, всё работает. Завтра попробую поиграться коэффициентами, чего не люблю делать.
Пробуйте, удачи. (3000-300) - ставим мы. ;)

Добавлено спустя некоторое время 
Пробуйте, удачи. (3000-300) - ставим мы. ;)
Гистер. 0.2-0.3. Хотя видел на многих стоит 0 и все работает.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 19 Июля 2017, 07:17:31
Попробываем, только почему на холодную не очень хорошо работает....
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Ehik1233 от 19 Июля 2017, 12:21:53
Попробываем, только почему на холодную не очень хорошо работает....
Может есть вопросы с низким давлением?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 20 Июля 2017, 07:18:29
Может есть вопросы с низким давлением?
Низкое давление как-то зависит от прогрева? Давление конечно проверю.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Ehik1233 от 20 Июля 2017, 08:57:36
Низкое давление как-то зависит от прогрева? Давление конечно проверю.
Насчет зависимости не скажу, но если по стальным трубкам бегают пузырьки воздуха (которых не видно), пока их не прогонит, он и будет подтраивать, гавкать - либо наоборот (по мере прогрева) происходит запирание ну либо тоже самое. Я думаю Вы должны быть в курсе.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 20 Июля 2017, 19:01:37
Всё, разобрались, зажигание сбилось!!!!!! Поставили как положено - огонь, а не машина!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Rarus86 от 21 Августа 2017, 18:42:26
Долго читал эту тему, решил зарегистрироваться. сильно не пинайте. Вижу люди здесь знающие, пожалуйста подскажите. Маз 5440А8 2011г в евро-3 мотор ямз 6581,10. такая проблема. Не набирает больше 1500 оборотов, срабатывает отсечка. При повороте ключа зажигания срабатывает горняк. диагност говорит, что ошибок никаких, все параметры в норме. фишку , которая на кнопке, он замыкал. еще дело в том , что он не знает принцип его работы.(Это диагност маз сервиса, дилера) заслонка открыта. еще он делал по его словам инверсию МТ , тогда мотор набирал обороты. извените больше ничего не знаю . к другим уехать ни куда не могу, их просто нет. Что следующее проверить после фишки.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: k0ldun1 от 21 Августа 2017, 19:56:13
... к другим уехать ни куда не могу, их просто нет....

и вот опять нас лечат - ну нет в России специалистов !!!
что за бред такой ?
а вы искать пробовали ?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Валерий Алекс от 21 Августа 2017, 22:02:32
к другим уехать ни куда не могу, их просто нет.
Вот обратитесь к этому человеку, может он поможет.
http://forum.dieselirk.ru/index.php?action=profile;u=13723
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Rarus86 от 22 Августа 2017, 04:42:29
Да, искать пробовали. У нас как слышат про этото мотор сразу отказывают, а куда-то ехать в другой город . И еще я не говорил, что в россии нет специалистов, я сказал что  у нас в городе их нет

Добавлено спустя некоторое время 
Спасибо, попробую обратиться
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 22 Августа 2017, 07:37:07
А что делали до этой проблемы? Вернитесь назад и проанализируйте. А так, если сделал инверсию и всё заработало, то и пусть работает.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Ehik1233 от 22 Августа 2017, 08:03:13
Долго читал эту тему, решил зарегистрироваться. сильно не пинайте. Вижу люди здесь знающие, пожалуйста подскажите. Маз 5440А8 2011г в евро-3 мотор ямз 6581,10. такая проблема. Не набирает больше 1500 оборотов, срабатывает отсечка. При повороте ключа зажигания срабатывает горняк. диагност говорит, что ошибок никаких, все параметры в норме. фишку , которая на кнопке, он замыкал. еще дело в том , что он не знает принцип его работы.(Это диагност маз сервиса, дилера) заслонка открыта. еще он делал по его словам инверсию МТ , тогда мотор набирал обороты. извените больше ничего не знаю . к другим уехать ни куда не могу, их просто нет. Что следующее проверить после фишки.
Интересно.  :). Думаю там все решается очень просто. Ищите специалиста. :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: МишаДиагност от 09 Октября 2018, 18:26:25
Всё, разобрались, зажигание сбилось!!!!!! Поставили как положено - огонь, а не машина!!!!!!!!!!!!!!
похожая проблема у нас. Не подскажите какой угол зажигания выставили?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 09 Октября 2018, 18:32:20
По впрыску, обычно 4 градуса, но было и 19....
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: МишаДиагност от 10 Октября 2018, 20:34:50
Вроде разобрались с проблемой. Что обнаружили:
1. Зажигание было 12 градусов, выставили на 2
2. Забитый интеркулер.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: yurii064 от 09 Декабря 2019, 15:36:05
Доброго всем дня!
Прошу помочь разобраться с плавающей ошибкой.
Дано: маз, двигатель 6582, до меня чьи то шаловливые ручки отключили горный тормоз(нет проводов к кнопке), аварийную заслонку(также обрезаны провода).
Мотор живет своей жизнью).
Может завестись и отработать неделю, а может отказаться заводиться, периодически не держит холостые.
Сейчас в очередной раз перестал заводиться.
Отвернули крышку рейки, при вкл. зажигания не реагирует, при вкл. стартера вылезает мм на 10-15.
Прошу дать подсказки можеть ли он не заводиться по вине электроники, или это уже механическая часть.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 09 Декабря 2019, 19:15:38
до меня чьи то шаловливые ручки отключили горный тормоз
Ручки то может и не шаловливые отключили?Выше есть пример,для чего.....Диагностировать не пробовали?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: AKOSTA от 09 Декабря 2019, 21:28:31
Если рейка выскакивает, то с электроникой всё норм! Открутите трубки от тнвд к форсункам и посмотрите во время пуска что происходит! Были случаи выхода из строя тннд,вал тнвд(только первая секция от радиатора работала) , шестерня привода тнвд или распредвала!

Добавлено спустя некоторое время 
При прокрутке дымность какая нибудь присутствует?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 09 Декабря 2019, 22:26:34
Я думаю, здесь проблема в подаче топлива по низкому контуру, мусор под клапанами ТПП, может косячит перепускной клапан, либо банальный подсос воздуха. Из-за него же нестабильный ХХ. Пока подкачкой на моторе не создадите небольшое давление в системе, машина не заведется. На корпусе ФТОТ есть пробка, туда манометр, при пуске должно быть давление 0,5-1,5 кг\см. В электронику лезть не стОит, при прокруте рейка выпрыгивает, значит с ней все в порядке. Я не думаю, что здесь что-то глобальное, типа ТНВД, шестерни и т.д., тогда машина не заводилась бы совсем, а здесь может завестись и неделю работать.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: yurii064 от 10 Декабря 2019, 07:43:22
Доброе утро!
Спасибо за ответы!
Диагностировать пробовали, результаты такие: выскакивает ошибка по педали, но педаль эбу видит. Рейка тест проходит, других ошибок нет, хотя не заводится.
До проведения диагностики(машина вчера заглохла на дороге), машина завелась и доехала до базы.
По приезду диагноста, никакие манипуляции не помогли запустить двигатель.
Также подкинули запасные эбу, те педаль видят без ошибок, но это эбу не видит напряжение бс.
К сожалению аккамуляторы кончились и попробовать запустить на др эбу не получилось.
Подкачивающий насос новый, перепускной тоже новый, от бака вместо трубки идет шланг его тоже поменяли на новый. На последней секции от радиатора ослабляли гайку, вроде брызжет.
Дымок вроде при прокрутке не идет.
Вот такая головоломка :-\
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 10 Декабря 2019, 08:12:41
Попробуйте снять разъем с ДПР и вытянув рейку вручную, пробовать запустить двигатель. Не заведется -- значит дело либо в подаче топлива, либо в механике, заведется -- значит косячит электроника, если завелась, но при уменьшении оборотов все время пытается заглохнуть -- возможно кончились плунжера.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 10 Декабря 2019, 11:18:33
но это эбу не видит напряжение бс.
Что такое есть бс?Пробуйте завести принудительно.Провода отцепленные с горняка рекомендую все таки найти,на посмотреть что все таки с ними сделали,это если вручную заведется.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: yurii064 от 10 Декабря 2019, 14:53:47
Завели машину. Поменяли клапан обратки(водителю показалось, что слабоват старый). Нашел провод с горняка, там скрепка ржавая торчала, почистил её помазал. Прокачали ручным насосом завелся с пол оборота.
Но дальше характер у машины снова проявился(.
Старые болячки вернулись:
Машина то держит хх то глохнет на перекрестках. Заводится то нормально, то гонять приходится долго(все это происходит сразу после остановки двигателя).
Если не сразу заводится, то водителю показалось, что сначала один-два цилиндра схватывают.
Уже не знаю где копать, что может быть.?
Ошибок вроде по мозгам особых нет, мотор не дымит, работает(когда работает :-\) ровно. Не лает, не троит.
Уважаемые форумчане помогите, мозг кипит!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 10 Декабря 2019, 17:34:25
Нашел провод с горняка, там скрепка ржавая торчала, почистил её помазал
Спаять надо провода эти и в термоусадку,что б больше к ним не возвращатся.
Данные АЦП,положение рейки на х.х?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: yurii064 от 10 Декабря 2019, 18:52:37
Диагност сегодня не приезжал, не смотрели сегодня это
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 10 Декабря 2019, 21:50:31
Я бы еще попробовал заменить ДПР, даже если он по всем параметрам в норме. Самое глючное звено в этой системе.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: DIZzz от 11 Декабря 2019, 21:18:21
Ребята, подскажите МАЗ5440А5, проблема, стал глохнуть при нажатии на газ, сразу не запускается, а только через минут 5, минут 5-7 поработает и глохнет, также глохнет при нажатии на газ. Сейчас запускается на пару-тройку секунд и глохнет, чек загорается.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 11 Декабря 2019, 22:38:37
Ребята, подскажите
На что ругается хотя бы почитайте.По нормальному на диагностику.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 12 Декабря 2019, 08:03:12
DIZzzЯ так понимаю, машина после 10-го года выпуска с БУ М230? Попробуйте почитать ошибку по блинк кодам. Но наиболее вероятная причина -- неисправность датчика давления наддува, либо проводки к нему.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: yurii064 от 22 Декабря 2019, 13:31:02
Небольшой отчет по ремонту машины. Сменил диагноста, тот сразу выявил низкий ацп. Отремонтировал разьем на датчике положения, перепрошил эбу - все параметры встали в норму. И... машина на холостых перестала работоать совсем). Его вердикт тнвд. Отдали насос в ремонт, заменили плунжеры. После ремонта машина завелась с пол оборота. 
И вишенка на торте- через неделю после ремонта умер датчик положения рейки.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 15 Марта 2020, 15:31:17
Добрый день,уважаемые.Подскажте пожалуйста.МАЗ  ЯМЗ 6585 .Блок М240.Машинка не развивает  больше 1500 об.мин. по тахометру.Идет ограничение.                                                                                                                          Активная.Ошибка Р1022- Превышены пределы счетчиков вскрытия аварийного клапана.- Превышены пределы счетчиков времени работы или количества вскрытий аврийного клапана в рампе.                                                     
      НЕ активная. Р1009 Активен  режим ограничения технических характеристик двигателя.<br />(https://i.ibb.co/0YfWGN7/13-03-20-6585-240-7764-1022.png) (https://ibb.co/0YfWGN7)<br /><br />(https://i.ibb.co/4PVK09c/13-03-20-6585-240-7764-120.png) (https://ibb.co/4PVK09c)<br /> При сбросе  ошибки уходят. Кроме двух верхних.Ошибка Р1922 снова появилась. В настройках есть сброс аварийного клапана.Скрин выкладываю. Это что за функция??? Она платная.вижу. Подскажите <br />(https://i.ibb.co/Q9355T7/image.png) (https://ibb.co/Q9355T7)<br /> как пользоваться.Как я понимаю ею можно сбросить .Количество срабатываний аварийного клапана.                                               
 Только надо проплатить эту функцию.???  ДА.

НЕ пойму как вывести машку с режима ораничения  технических характеристик двигателя.  Как  это сделать подскажи. Делаю сброс  но по оборотам все равно ограничение .
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 15 Марта 2020, 17:10:56
НЕ пойму как вывести машку с режима ораничения 
Толку от того что проплатите платную функцию не будет.Вам же наверное обьясняли что надо лечить причину а не следствие.......Когда поймете почему,отпадет половина не нужных вопросов......
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 15 Марта 2020, 17:22:09
Может не все правильно понимаю.Возможность сбросить в блоке счетчик .Ошибка Р1022- Превышены пределы счетчиков вскрытия аварийного клапана.- Превышены пределы счетчиков времени работы или количества вскрытий аврийного клапана в рампе. Дост мне обнулиь блок. И как следствие кратковременную работу движка с полными оборотами. И дополнительную возможность выйти на причину ограничения оборотов.Или я не прав ?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 15 Марта 2020, 17:34:34
Сбросить счетчик для того что бы он начал считать по новой?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: SERGIO90 от 15 Марта 2020, 18:48:09
Ну как минимум он должен падать в ограничение по мощности из-за этой ошибки.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 15 Марта 2020, 18:59:41
Исхдя из ошибок.<br />(https://i.ibb.co/0YfWGN7/13-03-20-6585-240-7764-1022.png) (https://ibb.co/0YfWGN7)<br /> Я хочу их убрать.Ошибка активная .P1022 Превышены пределы счетчиков вскрытия аварийного клапана. - Превышены пределы счетчиков времени работы или количества вскрытий аварийного клапана в рампе. Она появляется снова.Предполагаю что блак управления
Активировал режим ограничения технических характеристик двигателя, а именно обороты до предела 1500 об\мин. Подскажите как мне правильно поступить.? Как я думаю, я выше написал.

Добавлено спустя некоторое время 
Ну как минимум он должен падать в ограничение по мощности из-за этой ошибки.
Вот я тоже так думаю. Если припустим,эта проблема в аварийном клапане. Заменив его на новый.Мне нужно будет сбросить превышение срабатываний аварийного клапана.Так ведь. Я этого сделать не смогу так как данный функционал в моем ДК 5 под замком.А значит платный .Поэтому его надо проплатить . Только тогда я смогу сделать сброс в блоке. Так думаю.Или не прав,подскажите пожалуйста.Спасибо.


Добавлено спустя некоторое время 
Вот скрин ДК 5.Настройка.<br />(https://i.ibb.co/0rVPY22/13-03-20-6585-240-7764-240.png) (https://ibb.co/0rVPY22)<br />
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 16 Марта 2020, 12:34:55
Ошибка по аварийнику возникает в случае, когда давление в рейле превышает максимальное значение, так что сам клапан здесь точно не при чем. Тот же неисправный дозатор, или слетевший с него разъем даст + 1 ошибку по аварийнику при каждой заводке. И еще, мне очень сильно кажется, что даже 50+ ошибок по открытию, не будут ставить двигатель в ограничение (не утверждаю). Чек будет гореть, это точно, но ограничение -- не факт. Меня больше напрягает ошибка по SCR. Точно знаю, что при работе с неисправной системой ад блю более 50-ти часов, БУ однозначно ставит двигатель в ограничение. Так что, может надо копать в другую сторону?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 16 Марта 2020, 14:50:03
Romax.Огромное спасибо Вам.Проработаю этот вариант.

Добавлено спустя некоторое время 
Подскажите как правильно расшифровать:ошибка по SCR.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 16 Марта 2020, 15:18:42
Судя по ошибке, либо проводка на БУ мочевиной косячит, либо сам блок не отзывается. По хорошему, надо было бы эту систему просто кастрировать, что бы не выносила мозг, например, перешить на Е-4. Это не руководство к действию, это просто мое личное мнение. Сразу говорю, что конкретно под ДК-5 у меня прошивки нет.

Добавлено спустя некоторое время 
Но в первую очередь надо устранять проблемы с прыжками давления в рейле. Тот же плохой контакт на дозаторе, проводка к нему, или неисправность самого дозатора, тоже будут ограничивать обороты и мощность.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 16 Марта 2020, 20:59:19
Кодскажите чем диагностируют  Ад блю ?

Добавлено спустя некоторое время 
Кодскажите чем диагностируют  Ад блю ?
Прошу прощения за ошибку.Подскажите чем диагностируют  Ад блю?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 17 Марта 2020, 08:02:54
чем диагностируют  Ад блю?
Тем же ДК-5. Внизу есть выбор блока управления SCR.  Но если проблема с проводкой или с блоком, возможно и не подключится.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 17 Марта 2020, 21:09:45
Андрей,спасибо за ликбез.Сегодня сморол МАЗ.На блоке Ад Блю.Подгорел провод.Закоротил на корпус собственного блока,перетерся.Сделал провод.Заменил предохранитель .ДК 5 связался.Ошибок нет.<br />(https://i.ibb.co/VwrbDCC/17-03-20-6585-7764.png) (https://ibb.co/VwrbDCC)<br /> Интересно то что по блоку Ад Блю ошибок нет.По движку пишет  U0113 Нет связи с истемой SCR по САN.......<br />(https://i.ibb.co/qCnMxbF/17-03-20-6585-7764.png) (https://ibb.co/qCnMxbF)<br /> ОГраничание не пропало.1500 об/мин.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 17 Марта 2020, 23:12:22
ОГраничание не пропало.
А должно было?Форсунки проверялись?Дозатор,скважность,ток?Так еще долго вокруг ходить будешь....
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 18 Марта 2020, 10:49:15
Снял все парамеры.Проблему не вижу.Подскажите пожалуйста как скинуть на форум ? Блокнотом не выходит.Вордовским док.Тоже.ВСе вышло .ОТлично
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 18 Марта 2020, 14:24:33
Проблему не вижу.
Как так то?Пол автомобиля одни проблемы......
Надо бы уточнить....Вы диагностикой по ошибкам занимаетесь?Только диагностируете или еще и ремонтируете?Т.е к какой группе Вас отнести......
Судя по постам знаний у Вас нету.....отсюда и дата лист весь выложенный.....А там параметров то нужных всего с десяток в наборе надо....Я бы начал с низкого и далее по списку.....Выбор как всегда за Вами. :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 18 Марта 2020, 15:35:22
Подскажите какие проблемы Вы видите. Что завело систему в огараничение по оборотам.В каком направлении рыть и изучать.Спасибо.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 18 Марта 2020, 16:52:51
Низкое найдите для начала.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 18 Марта 2020, 20:24:02
 tivalik6. По КНД при 1450 об/мин.=3.6Бар. На хх=3.1бар.  В рейле: Частота вращения 1 канал, об/мин   1450.Давление в рейле, бар   895.  На хх. Давление в рейле, бар  339. По КНД я имею нормальное давление.Или я в чем то не прав,поправте пожалуйста.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 18 Марта 2020, 22:33:42
Какой ТНВД стоит на этом чуде?Ни разу не встречал такое низкое от ТННД.Если инфа верная тогда ройте дальше в сторону форсунок и дозатора.

Добавлено спустя некоторое время 
Что есть КНД?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 18 Марта 2020, 23:01:59
Вот моя инфа по даному двигателю.ДВИГАТЕЛИ ЯМЗ-6585, ЯМЗ-65851, ЯМЗ-65852, ЯМЗ-65853 И ИХ КОМПЛЕКТАЦИИ
Дополнение к руководству по эксплуатации 7511.3902150-01 РЭ
“СИЛОВЫЕ АГРЕГАТЫ ЯМЗ-7511.10, ЯМЗ-7512.10, ЯМЗ-7513.10, ЯМЗ-7601.10”




№4 ДИАГНОСТИКА ТОПЛИВОПОДКАЧИВАЮЩЕГО НАСОСА (ТПН) И ТОПЛИВНОГО НАСОСА ВЫСОКОГО ДАВЛЕНИЯ (ТНВД)
1 Подключить диагностический прибор и проверить ЭСУ на наличие ошибок.
2 Проверить показания датчика давления и температуры топлива в контуре низкого давления (установлен в корпус фильтра тонкой очистки топлива) при прокрутке двигателя стартером (должно быть не менее 1,5…2,0 бар) и при работе двигателя на минимальной частоте холостого хода 600±50 мин-1 (д.б. – не менее 2,5 бар).
Стр 158.


Добавлено спустя некоторое время 
КНД это Контур Низкого Давления.

Добавлено спустя некоторое время 
Какой ТНВД стоит на этом чуде?Ни разу не встречал такое низкое от ТННД.Если инфа верная тогда ройте дальше в сторону форсунок и дозатора.

Добавлено спустя некоторое время 
Что есть КНД?
Скинте мне инфу с параметрами вашего ТННД.На которую вы опираетесь в показателях.

Добавлено спустя некоторое время 
Вот моя инфа.<br />(https://i.ibb.co/gSdJDJ4/001.png) (https://ibb.co/gSdJDJ4)<br />
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 18 Марта 2020, 23:36:28
Такая же книжка ....
Топливная система работает следующим образом (рисунок 9):
топливо из топливного бака через фильтр-отстойник предварительной очистки топлива и охладитель электронного блока
управления 5 засасывается шестеренчатым топливоподкачивающим
насосом (см. рисунок 11) и под давлением 700…800 кПа (7…8
кгс/см2
) подается в фильтр тонкой очистки топлива 1 с очень
СТР 32....

Добавлено спустя некоторое время 
Почитал чутка чудной агрегат.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 19 Марта 2020, 00:11:36
Спасибо .Это конкретная помощь.

Добавлено спустя некоторое время 
Помог Сканматик удалил ошибку Р 1022.Сбросол счетчик аварийного вскрытия клапана.Обороты пошли вверх до 2130.Машка поехала. Теперь понаблюдаю за роботой.Так как я неувидел тогдашней <br />(https://i.ibb.co/Kx0dJxv/IMG-20200319-112355.jpg) (https://ibb.co/Kx0dJxv)<br /> проблемы. Мойже ДК 5 этот функционал не имеет .Надо проплатить.Спасибо откликнувшимся на помощь.tivalik6

Добавлено спустя некоторое время 
Спасибо Romax.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: михаил58 от 17 Мая 2020, 09:05:30
По МАЗ  ЯМЗ 6585 .Блок М240. « Reply #851 : 15 Марта 2020, 16:31:17 »    Машинка работает,вопросов нет.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 18 Мая 2020, 00:26:48
.Сбросол счетчик аварийного вскрытия клапана
Не хочется конечно накаркать,но думаю что авто к Вам скоро вернется,с этой же ошибкой.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Kolyan-коля от 09 Августа 2020, 12:19:12
Всем здравствуйте!!! Обращаюсь с данной проблемой. На днях решил поменять распылитили так как старые лили. После замены машина стала немного тупее и стали плавать обороты уменьшился холостой до 500 оборотов. Маз 5516 ямз 238 6582  евро-3. На новых распылителя поставили давление 310.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Kolyan-коля от 12 Августа 2020, 08:19:13
Всем здравствуйте!!! Обращаюсь с данной проблемой. На днях решил поменять распылитили так как старые лили. После замены машина стала немного тупее и стали плавать обороты уменьшился холостой до 500 оборотов. Маз 5516 ямз 238 6582  евро-3. На новых распылителя поставили давление 310.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Нестер от 12 Августа 2020, 09:43:57
Как вариант. ТНВД тоже изношен. Новые распылители по сравнению с ранее установленными меньше топлива пропускают через себя. Соответственно в цилиндры двигателя меньше топлива впрыскивается, и результат Вы описали
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Kolyan-коля от 12 Августа 2020, 10:18:31
Всем здравствуйте!!! Обращаюсь с данной проблемой. На днях решил поменять распылитили так как старые лили. После замены машина стала немного тупее и стали плавать обороты уменьшился холостой до 500 оборотов. Маз 5516 ямз 238 6582  евро-3. На новых распылителя поставили давление 310.
Диагност установил другую прошивку стало всё в норму но на прогретой машине на хх  есть незначительное плаванье.

Добавлено спустя некоторое время 
Диагност установил другую прошивку стало всё в норму но на прогретой машине на хх  есть незначительное плаванье.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: bizon от 21 Августа 2020, 19:03:35
Новые распылители с увеличенным давлением открытия создают такое сопротивление  изношенным плунжерным парам, что они вынуждены большее количество топлива перепускать в обратку. Падает цикловая подача.
Особенно это заметно на х.х., отсюда "вождение регулятора".
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Kikimer92 от 12 Ноября 2020, 07:41:49
Приветствую, уважаемые формумчане.

Владею автомобилем МАЗ 6430 2008 г, двигатель ямз 6581 евро-3, на топливной выбито 179.
С выпуска авто с завода ТНВД ни разу не делался, только форсунки пару раз. Сам купил авто 2 года назад, решил отдать насос на ревизию. Но меня остановили, сказав, что после ремонта необходима калибровка через компьютер. У нас эти двигателя никто не знает, стараются переделать в евро-2.

Познакомился с топливщиком, который уверяет, что делал такой насос. И лезть програмно не нужно. И показал это видео
https://youtu.be/yU-IZpxWNrk

Кто что скажет, он меня разводит, или можно довериться?

Заранее спасибо
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 14 Ноября 2020, 16:48:13
Kikimer92 На машинах 08-09 г.в. с блоком управления Элара, после ремонта насоса никакая калибровка не требуется. Конечно, если не лазили в магнит (ИМ). На машинах после 10-го года выпуска с БУ М230, если ремонтировалась только механическая часть(РТИ, ПП), как бы тоже не всегда обязательно калибровать, просто после заводки дать поработать на ХХ пару минут, мозги сами подстроятся. Но если тронули либо магнит, либо ДПР, то калибровка на компьютере ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 15 Ноября 2020, 00:18:21
Если на БНС катают ничего не требуется,поставил и поехал :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 15 Ноября 2020, 15:57:02
tivalik6 В условиях задачи, ремонт насоса, когда нет не только БНС, но и банальной диагностики.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 15 Ноября 2020, 21:31:02
Очень это все на любителя.Стараюсь с таким не связываться.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Kikimer92 от 16 Ноября 2020, 06:00:21
Выше я оставлял ссылку на видео, у данного автора так же есть видео о регулировке ИМ, так что не думаю что будут проблемы
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 16 Ноября 2020, 12:07:15
Если есть уверенность в беспроблемном ремонте,то к чему это все.......
Собрали насос по видео,отрегулировали ИМ,а авто после этого не едет?Или расход вырос?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Kikimer92 от 01 Декабря 2020, 16:35:56
Товарищи, такой вопрос. Если я поставлю турбину, которая надувает больше чем родная, нужно ли перепрошиваться? Или количество подаваемого топлива не зависит от наддува?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Ehik1233 от 02 Декабря 2020, 08:15:20
Товарищи, такой вопрос. Если я поставлю турбину, которая надувает больше чем родная, нужно ли перепрошиваться? Или количество подаваемого топлива не зависит от наддува?
Зависит.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Kikimer92 от 02 Декабря 2020, 16:43:12
Просто к чему сам вопрос. Выяснилось, что у меня стоит турбина от 238 двигателя. Вот теперь думаю, ставить родную, или взять с немного уменьшеной горячей улиткой от ямз 6585, 420л.с.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 03 Декабря 2020, 08:19:02
Может быть, для начала стоило бы поискать утечку наддува. Например, через неплотно зажатые патрубки, либо дырявый интеркулер, частенько выдавливает прокладки между головкой и воздушным коллектором. И еще, если ТНВД не ремонтировался, а давление в форсунках сделали, как по инструкции, машина может потерять тягу. На изношенных ПП, давление лучше снижать.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ДмитрийZap от 06 Августа 2021, 11:18:39
Добрый день. Подскажите двигатель сам набирает макс. обороты. Рейка не клинит. Датчик поменял. Река дергается.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 06 Августа 2021, 11:24:23
ДмитрийZap Блок управления на один или два разъема?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ДмитрийZap от 06 Августа 2021, 11:26:02
Год назад менял магнит и датчик. Сейчас износились плунжера. Машина глохла и пестабильно работала на х/х. ТНВД на стенде не доливает по х/х 6-8 куб. Заменил п/пары. По стенду все ок. Ставлю на машину, она не заводится и бьет ошибку на датчик рейки. Заменил на авто с БНС отрегулировал 900 и машина заводится и сама набирает обороты. Приходится глушить. Буду менять еще и магнит. Может сталкивались и подскажите что-то еще?

Добавлено спустя некоторое время 
На два разъема
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 06 Августа 2021, 11:35:37
В магнит не лезьте однозначно. Просто компьютером надо сделать калибровку ТНВД (датчика). Когда были изношены плунжера, мозги поставили смещение более 7%. После замены ПП и датчика калибровка ОБЯЗАТЕЛЬНА. И все будет в порядке.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ДмитрийZap от 06 Августа 2021, 11:46:06
Форсунки не работали 220-250 бар. Заменил распылители 069 отрегулировал 310. Снял ТНВД  с машины опять на стенд. Все норм.С такими авто сталкиваюсь редко. У нас их мало.

Добавлено спустя некоторое время 
Ок. Попробую
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 06 Августа 2021, 11:49:13
И да, еще забыл, если смещение(сдвиг) более 7%, поставить этот параметр (7) нужно вручную + калибровка. После заводки машина будет гавкать около минуты, потом обороты сами выровняются. Все делается на машине на родных "мозгах".
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ДмитрийZap от 06 Августа 2021, 13:33:20
Калибровка рейки ТНВД и калибровка педали-это одно и тоже? В сканматике есть калибровка педали и нет рейки, а в аскане наоборот.При этом в аскане при калибровке рейки просит нажать на педаль газа. Насос на машину поставлю в понедельник, сейчас подключил диагностику смещение было 9.2% установил 7%

Добавлено спустя некоторое время 
Спасибо большое за помощь. Отпишусь с понедельника
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 06 Августа 2021, 14:16:34
Калибровка рейки ТНВД и калибровка педали-это одно и тоже?
Если не вдаваться в подробности, то да. При калибровке педали задаются крайние точки и педали, и рейки.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ДмитрийZap от 06 Августа 2021, 14:20:07
Спасибо)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 07 Августа 2021, 13:04:34
В сканматике есть калибровка педали и нет рейки,
Все там есть изучите прибор более тщательнее.По поводу калибровок.Думаю что калибровка педали это крайние точки педали,а калибровка рейки крайние точки рейки.Делал всегда и то и то.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ДмитрийZap от 10 Августа 2021, 09:57:25
Добрый день. Продолжение ремонта) Заменил магнит и машина заработала). Хотя старый магнит не подклинивал и по стенду все проходило. Подскажите смещение в блоке всеравно нужно изменить с 9.2% на 7%? И при входе диагностики автоматически идет калибровка ТНВД.Стрелками верх и вниз вкл и выкл калибровка до 87%. В пункте управление исполнительными мех-мами калибровка рейки ТНВД прошла успешно
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 10 Августа 2021, 12:35:55
Перед запуском просто поставить 7%, дальше блок сам подстроит необходимую величину. Не стОит пробовать изменять данный параметр на работающем двигателе -- может начать уходить вразнос. Если после автоподстройки значение ушло за+7, значит неправильно отрегулировали запас хода на выключение рейки (либо плунжера левые). И при этом машина будет очень плохо тянуть. А магнит здесь был точно не при чем, возможно просто перепутали полярность в разъеме. Хотя, это уже не важно, машина работает...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: ДмитрийZap от 10 Августа 2021, 14:58:35

Я до этого провода не трогал. Только вчера когда магнит паял. Я еще когда в Ярославле был (лет 15 назад) мне говорили что датчики и магниты выходят из строя от перегрева. Близко к турбине и нужно еще слой азбеста пролаживать между ТНВД и турбиной
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 10 Августа 2021, 21:46:30
нужно еще слой азбеста пролаживать между ТНВД и турбиной
Если заводской экран никто не выбросил,то все долго работает.Любят у нас снять и выкинуть как не нужное. :)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 10 Августа 2021, 22:47:58
мне говорили что датчики и магниты выходят из строя от перегрева
Насчет датчиков согласен,  а выходили из строя магниты только 08-09-го года, когда их только начали выпускать.  В начале 10-го изменили конструкцию ИМ и проблема с короблением корпуса от перегрева исчезла. Вобщем, если подвижность ротора не нарушена и сопротивление магнита в районе 2,7 Ом, то он полностью исправен. Пару лет назад, ко мне на ремонт пришла машинка с магнитом на фото. Попала вода. Гавкала, конечно, очень сильно, но ехала.

(https://i.ibb.co/T0L6j7N/image.jpg) (https://ibb.co/T0L6j7N)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: kerosin от 21 Ноября 2021, 09:24:58
Добрый день! Прошу совета как поступить. ЯМЗ 6582-10, на данный момент холостые обороты 750 хочу их понизить до 650.Можно это сделать механической регулировкой?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 22 Ноября 2021, 00:30:39
Можно это сделать механической регулировкой?
Интерестно где там такая?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: kerosin от 22 Ноября 2021, 07:37:32
Интересный ответ вопросом на вопрос. Спасибо за помощь!
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Romax от 22 Ноября 2021, 08:19:02
Обычно с завода ХХ устанавливается в районе 600-640 об. Если обороты стали больше, есть несколько вариантов: кто-то компьютером их увеличил(либо выставил неправильные параметры в регулировках); глючит педаль газа(наиболее частый вариант); неисправен ДТОЖ; в ТНВД неправильно выставлен запас хода на выключение рейки(у Элары). Убрать ХХ механической регулировкой получится только в последнем варианте, для остальных -- потребуется ноут с программой.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 22 Ноября 2021, 11:23:18
Спасибо за помощь!
Так то незачто....Если правда интерестно где в электронном ТНВД есть такое?
частый вариант
Добавил бы еще неисправность датчика скорости.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: kerosin от 22 Ноября 2021, 16:23:54
Благодарю за исчерпывающий ответ! Все четко по делу, без лишних слов. Раньше был МАЗ  евро-2, сейчас поменял на евро-3 и кажется что обороты выше.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: kerosin от 13 Декабря 2022, 13:45:49
Добрый день! ХО опустил до 650 поворотом крышки где установлен ДПМ против часовой.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: lexey071 от 14 Декабря 2022, 08:09:11
ХО опустил до 650 поворотом крышки где установлен ДПМ против часовой.
Нда.....
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: опытный_дилетант от 05 Мая 2023, 09:31:55
Ребят, помогите, пожалуйста.
МАЗ с двигателем ЯМЗ-65851(М240). Не заводится. Когда все таки заведется(много "быстрого старта") работает нормально, но если заглохнет..., прогретый еще сложнее завести.
 Ошибок куча. Подскажите, с чего начать, куда копать?
(https://i.ibb.co/PcrSMVG/image.png) (https://ibb.co/PcrSMVG)
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: alex diesel spb от 05 Мая 2023, 14:06:23
Почему-то подумалось, что большинство ошибок осталось висеть от предыдущих вмешательств в авто.
Лично я бы удалил все ошибки и записал по новой. Их наверняка было бы меньше и они не противоречили бы друг другу. А потом уже читать потоковые данные.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 05 Мая 2023, 18:47:54
МАЗ с двигателем ЯМЗ-65851(М240)
Это же судя по всему коммон рейл :).Все стандартно-ищем давление в рейле,а там уже либо насос не может его создать ,либо утечки в компонентах.По простому ТНВД и форсунки на стенд.Если не ошибаюсь то такой тнвд мало кто проверить сможет,по этому начать с форсунок,рамп,а там видно будет...
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: опытный_дилетант от 06 Мая 2023, 01:45:23
Почему-то подумалось, что большинство ошибок осталось висеть от предыдущих вмешательств в авто.
Так и есть. Машину пригнали в резерв. Наездников сменилось много. Используется в крайнем случае, в основном стоит. Но когда нужна, большие проблемы с запуском. Сейчас чуть потеплело, хочу хоть как-то в порядок привести. На участке ни диагноста ни механика, интервал между вертушками 2 недели. Никто из грамотных специалистов не соглашается терять столько времени. В наличии мультиметр и сканматик.
Все стандартно-ищем давление в рейле
Подскажите пожалуйста, какими должны быть основные параметры? Логи то я посмотреть могу, но на что конкретно смотреть и какими должны быть значения, понятия не имею. Возможно есть у кого отчет по переменным в сканматике исправного двигателя?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: tivalik6 от 06 Мая 2023, 03:00:29
Заданное давление и фактическое не должны различаться.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: alex diesel spb от 06 Мая 2023, 13:31:28
Именно со Сканматиком никогда не общался, но все сканеры построены по общим принципам. У вас пока не нужды сравнивать с исправной машиной.
Заходите в потоковые данные (иногда - текущие данные.. И смотрите давление в рейле требуемое и фактическое. Часто они размещаются в разных местах списка данных, так что надо полистать.
Потоковые данные можно вызвать в режиме представления  графиков, а графики можно совместить для удобства. И разом всё будет понятно.
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: опытный_дилетант от 08 Мая 2023, 04:03:17
Ошибки сбросил, осталось только две:
 Р1693 Замыкание на (+) в цепи RED ламы индикации неисправностей....
 Р0341 Ошибка диапазона датчика положения распредвала.

Заданное и фактическое давление в рейле совпадают. Иногда есть разбежки до10 единиц, но в основном значения совпадают.

Еще, нашли обрыв провода на топливный электромагнитный клапан (я так понял он к ЭФУ относится). Может ли это как то влиять на запуск?
Название: Re: МАЗ с электронной аппаратурой
Отправлено: Антон_П от 08 Мая 2023, 11:17:43
Может ли это как то влиять на запуск?
На запуск скорее влияет ошибка по датчику распредвала (на ТНВД который).
ЭБУ в этом случае использует только датчик коленвала, но запуск происходит долго.
Произвести несколько запусков, посмотреть сканматиком, растет ли счетчик по этой ошибке.
Если будет расти с каждым запуском - смотреть датчик, его проводку, метки заодно проверить.