Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => Общий раздел => Тема начата: Сява от 10 Января 2018, 23:18:36
-
Приветствую вас уважаемые!
Забрел я на ваш форум за помощью, за подсказкой.
Давно хочу заняться тестированием и ремонтом форсунок Common Rail, но все удерживало цена на стенды. Нынче смотрю уже появились разные доступные экземпляры, например https://ru.aliexpress.com/item/High-quality-and-factory-sale-2016-new-type-CR-C-multifunction-diesel-common-rail-injector-tester/32722814988.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.6.4af41ad0lkDR2V&traffic_analysisId=recommend_2088_3_90158_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=38272cb1-4c0b-4731-9e77-7628e6ef4c46&tpp=1
Стоит такой стенд покупать? Если нет, то чего посоветуйте начинающему?
-
Такого плана оборудование годно для того чтобы понять что нужно более серьёзное оборудование...
Если планируете развивать услуги ремонта систем CR то радикально пересмотрите подход к выбору инструмента либо вообще не влезайте в эту тему без 1-2 миллионов.В этом бизнесе оборудование стоимостью сто баксов вызывает только снисходительную улыбку. К примеру если вы перекуп автомобилей и Вам нужно из ведра форсунок выбрать те на которых авто заведётся и доедет до рынка то этот прибор самое оно ;)
-
Хотя бы что-то наподобие http://www.dieselland78.ru/stendy-dlya-ispytaniya-sistemy-common-rail/osnastka-dlya-proverki-forsunok-common-rail-bazovyy-komplekt/ ,
-
Такого плана оборудование годно для того чтобы понять что нужно более серьёзное оборудование...
Отлично сказано, добавить нечего
-
Хочу пояснить, что мне ТНВД проверять особо смысла нет, у нас столько хлама навезли с Европы, что подкинуть другой с разборки не проблема. Чаще проблема возникает с форсунками.
Может есть удачный опыт создания самодельного стенда или близко к этому?
...
Если планируете развивать услуги ремонта систем CR то радикально пересмотрите подход к выбору инструмента либо вообще не влезайте в эту тему без 1-2 миллионов.
...
Вы имеете в виду новое оборудование?
Хотя бы что-то наподобие http://www.dieselland78.ru/stendy-dlya-ispytaniya-sistemy-common-rail/osnastka-dlya-proverki-forsunok-common-rail-bazovyy-komplekt/ ,
Насколь я понял это только дополнение к стенду. (:
-
И то,что это не есть лучше,чем стенд из поднебесной. он же написал,что новичек,будет проверять на "обратку" а это какая разница китайская приставка или ДЛ
на ДЛ приставке боле менее можно проверить бош эл.магнит и все
-
будет проверять на "обратку"
Тогда лучше прям на машине ;)
-
И то,что это не есть лучше,чем стенд из поднебесной. он же написал,что новичек,будет проверять на "обратку" а это какая разница китайская приставка или ДЛ
на ДЛ приставке боле менее можно проверить бош эл.магнит и все
Что такое ДЛ?
Тогда лучше прям на машине ;)
Ну на машине я уже проверяю, шприцами :)
-
Вы имеете в виду новое оборудование?
А покупать бэушное нет смысла так-как оно уже устарело. Кроме самого стенда понадобится ешё много чего на кругленькую сумму. Вы определитесь с самого начала потянете или ну его нафиг,а еще лучше съездите на учёбу.В крайнем случае пополните знания не потеряв много денег и будете точно знать что Вам нужно купить,сколько это будет стоить и окупится ли купленное оборудование.
Что такое ДЛ?
Dieselland,Ссылка во втором посте...
-
На какую сумму расчитываете?
-
Я думаю здесь не стоит обсуждать оборудование из Поднебесной. Дело в том , что опыта работы на этих приборах как и людей довольно мало . Те кто это понял давно перешли на более серьезные приборы. О стендах которые крутят насос разговор не веду так как частотник и двигатель они и в Африке одинаковые.
-
Сява, для начала вам нужно определится что вы хотите иметь на выходе. То что вы показали в самом начале сгодится только для промывки форсунки перед установкой на более менее порядочный стенд.
-
присоединюсь к ТСу, в руках новый тестер Focus-Diesel 4CH. сам я топливной не занимаюсь, по большей части двс и дизеля. но, огромное количество клиентов, в моторах которых как правило полу живая топливная. хочу собрать примитивный стенд для проверки форсунок CR. сейчас в поиске инфы про самодельные толковые стенды. поделитесь информацией, если есть такая. заранее спасибо.
-
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=15842.msg160747#msg160747
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=9114.0
Любой каприз :D
-
о, сэнк
-
На какую сумму расчитываете?
Нет у меня возможности инвестировать кругленькую сумму и ждать несколько лет пока все окупится.
А покупать бэушное нет смысла так-как оно уже устарело.
...
а еще лучше съездите на учёбу...
В смысле устарело морально?
Сам самоучка по жизни. :)
Сява, для начала вам нужно определится что вы хотите иметь на выходе.
Для начала меня бы вполне устроило иметь стенд который бы имитировал работу форсунки в любом режиме работы двигателя, чтоб попытаться минимально вмешаться (почистить, мелкий ремонт). То что серьезнее - можно и заменить на б/ушные, отмечал выше, что с этим не проблема.
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=15842.msg160747#msg160747
Честно, читал всю тему, но так и не понял что имеем в итоге. Была бы у ТС возможность редактировать первый пост, может легче бы было. Да и цена пока не озвучена.
Остальные темы на форуме только о самоделок, а там простых решений нет.
-
Напроситесь в гости к топливщику, на день, а лучше на два. Потритесь там у них, сходите на обед с рядовыми работягами в соседнюю столовку, послушайте их проблемы, посмотрите их работу. Поговорите с директором, посмотрите оборудование, расспросите о плюсах и минусах. Переложите и примените все это к себе.
А вообще на данном ресурсе собрана полнейшая информация обо всем и обо всех. Проблема в том что читать и понимать ее начинаешь когда сам до всего этого дойдешь.
-
Devvid -У вас в городе одна из сильных индустриальных баз , можно ракету собрать в гараже. ;D
-
Нет у меня возможности инвестировать кругленькую сумму и ждать несколько лет пока все окупится.
Для начала меня бы вполне устроило иметь стенд который бы имитировал работу форсунки в любом режиме работы двигателя, чтоб попытаться минимально вмешаться (почистить, мелкий ремонт). То что серьезнее - можно и заменить на б/ушные, отмечал выше, что с этим не проблема.
Тогда нечего этим заниматься, то что вы хотите будет называться очковтирательством. Для вас же будет проще и дешевле отвезти на проверку к тем кто проверкой и ремонтом CR занимается давно и серьезно.
-
Нет у меня возможности инвестировать кругленькую сумму и ждать несколько лет пока все окупится.
Сергей чуток опередил- хотел сказать то же самое. Однажды (а это наступит очень быстро), с этим китайским ломом, вы влипните! Потому что всё, что может адекватно проверять форсунки как раз и стоит круглую сумму. Без неё лезть в дизельную тему смысла нет
-
Тогда нечего этим заниматься, то что вы хотите будет называться очковтирательством. Для вас же будет проще и дешевле отвезти на проверку к тем кто проверкой и ремонтом CR занимается давно и серьезно.
Сергей чуток опередил- хотел сказать то же самое. Однажды (а это наступит очень быстро), с этим китайским ломом, вы влипните! Потому что всё, что может адекватно проверять форсунки как раз и стоит круглую сумму. Без неё лезть в дизельную тему смысла нет
Знали бы вы сколько раз я такое слышал.... но в мире не без добрых людей, надеюсь и здесь помогут с тяжелым началом, начать с простых вещей постепенно приобретая опыт и уверенность, там глядишь и мульены найдутся. :)
По сути вопрос остался открытым, для чего может пригодится стенд в начале темы?
И какие альтернативы есть, самоделки, не все же на крутых стендах начинали?
Прошу без издевательств, лучше промолчите.
-
По поводу коробочки из начала темы все вроде разьяснили. Бесполезная трата денег и времени. Пусть нет возможности купить нормальный стенд сразу но можно начать с контроллера нормального качества. Потом дополнить насосом рампой на каком нибудь каркасе. Так и стенд потиху получится. Многие так начинали.
-
Знали бы вы сколько раз я такое слышал.... но в мире не без добрых людей, надеюсь и здесь помогут
Это не издевательство, вам уже очень помогли данными ответами. Вы не готовы их оценить ибо между дающими эти советами и вами - огромная пропасть в проф. развитии в данной теме. Без обид.
Вы вайбер или скайп пользуете? Постучитесь в личку.
-
По поводу коробочки из начала темы все вроде разьяснили. Бесполезная трата денег и времени. Пусть нет возможности купить нормальный стенд сразу но можно начать с контроллера нормального качества. Потом дополнить насосом рампой на каком нибудь каркасе. Так и стенд потиху получится. Многие так начинали.
Ну, ну... Явки, пороли ;D Тьфу, подробности. ???
Что за контроллер, цена, где купить можно?
Пример выполнения насос-рампа и как осуществляли контроль давления, контроллером?
Добавлено спустя некоторое время
Это не издевательство, вам уже очень помогли данными ответами. Вы не готовы их оценить ибо между дающими эти советами и вами - огромная пропасть в проф. развитии в данной теме. Без обид.
Вы вайбер или скайп пользуете? Постучитесь в личку.
Одно дело когда тебе объясняют где подвох в этом китайском чуде-техники, и совсем другое когда тебе советуют выложить на стол 2 млн. руб. (30 тыс. Евро), чтоб стать "проф. развитым", как будто все так начинали и у всех нынче эти 30 т.евро вложены.
Современные технологии мне не чужды. :)
-
Ну, ну... Явки, пороли ;D Тьфу, подробности. ???
Что за контроллер, цена, где купить можно?
Пример выполнения насос-рампа и как осуществляли контроль давления.
Прочтите эту тему. Там ответы на все вопросы. http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=9114.0
-
Ну, ну... Явки, пороли ;D Тьфу, подробности. ???
Что за контроллер, цена, где купить можно?
на любой кошелек http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=16521.0
-
Тема как-то разрослась в обсуждение:
- Хочу прыгнуть с крыши...
- Нельзя, разобьешься..
- А почему? А я хочу! А я прыгну...
Ну а без шуток, то, во первых, коробочка, что в Вашем сообщении, это всего лишь генератор сигналов. Насколько правильные сигналы он выдает и, вообще, выдает ли то, что написано ведомо только производителю, а Вы узнаете только после того, как либо не получите результата, либо спалите форсунки (таковое тоже исключать нельзя). Как ни крути, а коробочка стоит примерно в 30-40 раз дешевле, чем нормальный прибор украинского производства. Я уж не говор про немецкое или хотя бы итальянское оборудование.
Во вторых, эта коробочка может только подавать на форсунки какой-то сигнал и более ничего. И что Вам толку от подачи этого сигнала, даже при условии, что Вы сможете изменять его частоту и скважность? Ведь форсунка испытывается и настраивается по, так называемым, тест-планам - технологическим картам в которых для каждой конкретной форсунки (не для конкретного производителя Денсо, БОШ и т.д. , а для каждого номера форсунки) прописаны свои параметры по наливам и утечкам на неких фиксированных режимах. Вы этими тест-планами обладаете? Вам их кто-нибудь даст? Один ... пять - Вам подкинут на форуме, но многие десятки, а точнее сотни, никто раздавать Вам не станет. Я не говорю уже о том, что это денег стоит, а хотя бы просто время никто не захочет на набивание этих цифирь жалко будет - Вы же с этими цифрами без обучения, навыков, стенда и запчастей ничего сделать не сможете.
В третьих, купив эту коробочку (даже если она будет выдавать хоть какие-то сигналы) Вы сможете проверить форсунку всего лишь по схеме: работает да или работает нет! Как работает, сколько дает, на каких режимах ... Вы никогда не узнаете. И Вам придется докупать стенд, оснастку .... а купив вы поймете, что купили много дорогого железа и начинать надо было не с этого, а с учебы (ну да об этом Вам уже писали). А немного научившись и сколько-то поработав, вы поймете, что купили совсем не то, что вам было нужно и первым среди этого ненужного будет эта самая коробочка.
Именно это на двух страницах вам и пытались объяснить...
-
на любой кошелек http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=16521.0
Для старта хватит с головой,собрать стенд,насос,рампа,мензурки.Y
-
Тут ещё такой момент - сколько можно ручной качалкой мегапаскалей выжать?
😁
-
Тут ещё такой момент - сколько можно ручной качалкой мегапаскалей выжать?
😁
Ну, тысячу выжать можно с большим рычагом. Другое дело что ни 1000 ни триста ничего не дают, кроме трех вариантов прыскает, не прыскает или все выливает куда-то....
Т.е совершенно так, как в сказке про Буратино:
- Пациент скорее жив чем мертв...
- Нет, пациент скорее мертв, чем жив...
- Нет, вы оба не правы - пациент ни мертв ни жив.....
Стоит ли с этого начинать - я не знаю. Уж проще наверное, как в одном из "учебных" роликов, размещенных в ютубе, и здесь просто пощелкать форсункой от аккумулятора не возлагая никаких надежд на ПРИБОР!
-
http://www.youtube.com/watch?v=KZ90fc2nX5U
-
...
Именно это на двух страницах вам и пытались объяснить...
Я конечно согласен что надо учить матчасть, но без матбазы стимул подучится тоже нет. Вот я и пытаюсь найти решение, как осуществить надуманное, малой кровью. Смогу собрать (купить) стенд, теорию подтяну.
И ответьте пожалуйста на один вопрос. Чем кардинально отличается технология CR от обычного бензинового современного двигателя?
Допустим я купил готовый контроллер, и что дальше? У кого может есть информация про устройство самодельного стенда CR? Ну не все же начинали с крутыми стендами, может что осталось, фотки, схемы, остатки оборудования?
За вознаграждение можно, только предупреждайте.
-
Чем кардинально отличается технология CR от обычного бензинового современного двигателя?
Сдается мне, что на этот вопрос Вам никто отвечать не станет - ведь он сродни вопросу как в конфету повидло попало. Читайте литературу, но только не популярщину, написанную людьми понимающими в этом деле далеко не все слова, а серьезную, например, Грехова. А устраивать для Вас персональный ликбез никто не захочет.
У кого может есть информация про устройство самодельного стенда CR?
Вам дали ссылки на темы, где описаны творческие муки создателей самоделок, с фотографиями, с обсуждением и пр. Вы опять желаете индивидуального подхода и персональных лекций? Похоже на троллинг, а с этим у нас строго!
-
Сдается мне, что на этот вопрос Вам никто отвечать не станет - ведь он сродни вопросу как в конфету повидло попало. Читайте литературу, но только не популярщину, написанную людьми понимающими в этом деле далеко не все слова, а серьезную, например, Грехова. А устраивать для Вас персональный ликбез никто не захочет. Вам дали ссылки на темы, где описаны творческие муки создателей самоделок, с фотографиями, с обсуждением и пр. Вы опять желаете индивидуального подхода и персональных лекций? Похоже на троллинг, а с этим у нас строго!
Вопрос был в разных подходах в решение практически схожих задач.
Ладно. Ссылки есть, настрой дан, надо думать. Но на ум приходит только купить, а что купить, вот это вопрос.
В любом случае, всем спасибо, за отзывчивость! :)
-
И ответьте пожалуйста на один вопрос. Чем кардинально отличается технология CR от обычного бензинового современного двигателя?
Кардинально - ничем.Только есть "небольшое" отличие - давление топлива нестатично.
-
Devvid -У вас в городе одна из сильных индустриальных баз , можно ракету собрать в гараже. ;D
тут есть тонкости в которых особо не вкуриваю. не очень хочется переделывать неправильно созданное.... за основу тнвд рено к9к. электромотор 2,2 асинхронный 1000 оборотов ( не мало?), частотников море. теряюсь в выборе.
-
Приветствую вас уважаемые!
Если нет, то чего посоветуйте начинающему?
Для старта, сделали прибор
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=17286.0
-
тут есть тонкости в которых особо не вкуриваю. не очень хочется переделывать неправильно созданное.... за основу тнвд рено к9к. электромотор 2,2 асинхронный 1000 оборотов ( не мало?), частотников море. теряюсь в выборе.
Частотник брендовый будет не дешево. Есть бюджетный вариант с али. Но это лотерея - как попадется. Может быть на кондерах nippon chemi con и качественных платах, а может быть совсем фигня на месяц.
-
Для старта, сделали прибор
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=17286.0
Интересно, для кого это пишется все? Уже задавал вопрос по этой новинке на других ресурсах.... инфы - НОЛЬ! Писал в личку, ответ типа не возможно ответить. Писал по указанному e-mail два раза... тишина ))). Так вот для кого эти зазывные? Если такая "супер поддержка" у производителя, то надо хорошо подумать прежде чем связываться. Непонятно...к чему эта вся секретность, намеки, секретные разработки??
-
Интересно, для кого это пишется все?
Я не продаю и не разрабатываю и даже почти не пользуюсь...
Но у меня в голове никак не укладывается какая такая информация требуется? Народ сделал приблуду, поместив в одну железную коробочку три известных прибамбаса, которые давно известны вдоль и поперек. Ну добавили к ним еще и RLC метр. Просто начинающему не придется покупать три различных прибора. Полагаю, что все особенности заключаются в цене...
-
Я не продаю и не разрабатываю и даже почти не пользуюсь...
Но у меня в голове никак не укладывается какая такая информация требуется? Полагаю, что все особенности заключаются в цене...
Привет. Канечна!! Все особенности в цене.... ну и я так понял, что можно купить эту открывалку допустим за 1$, потом как надоест "пукать", собираем что то подобие стенда, доплачиваем еще 1$, и получаем из коробки еще и контроллер для стенда. Потом если надоело просто проверять, платим еще 1$, и получаем программу для сборки форс.... я так понял концепцию. Вот и интересна цена этапов. Купил 1 вариант...не сложилось-не прижилось, продал и забыл. А не то что вкинул 1 300 000 - 1 500 000 руб. а оно не пошло-не поехало, куда потом всю трихомудию?? ))
-
Привет. Канечна!! А не то что вкинул 1 300 000 - 1 500 000 руб. а оно не пошло-не поехало, куда потом всю трихомудию?? ))
Ни каких писем он вас не получали, даже в мусоре-спаме посмотрел.
В этом разделе ни принято о цене говорить, спрашивайте о технических особеностях если они вас интересуют, мы вам все расскажем, но в теме про этот прибор, она чуть ниже.
А здесь я опять его обозначил, для тех кто хочет начать, а денег нету.
-
Не, ну я то же не придумываю.... зачем? Вот письмо в приложении. Может вам с Яндекс почты не приходит, запрещено типа. С какого тогда адреса писать?
(https://c.radikal.ru/c24/1801/4c/259ea0148dce.png) (https://radikal.ru)
-
Привет. Канечна!! Все особенности в цене....Купил 1 вариант...не сложилось-не прижилось, продал и забыл. А не то что вкинул 1 300 000 - 1 500 000 руб. а оно не пошло-не поехало, куда потом всю трихомудию?? ))
Это самый лучший вариант когда докупаешь поэтапно то ,что тебе нужно. Давно надо было избрать данный принцип. Как У того же Боша.
-
Да,это "ПОТОК" " ДЕ" но ни "ДЛ"
-
Может вам с Яндекс почты не приходит, запрещено типа. С какого тогда адреса писать?
Лучше с гуглпочты.