Странно заводится на холодную

  • 20 Ответов
  • 12814 Просмотров
*

Andrej

  • Постоялец
  • ***
  • 175
  • 2
    • Днепр, Украина
Странно заводится на холодную
« : 24 Ноября 2008, 12:10:47 »
Доброго времени суток.
Машина Citroen BX двигатель XUD9 Bosh. 40 тыс. назад делал кап ремонт, с расточкой, новой поршневой и т.д. Прошлой зимой появился, этой усугубляется следующий дефект. Утром или вечером после работы при заводке если двигатель схватил сразу то заводится и дальше без проблем. Если прогреть свечи чуть меньше по времени или (специально экспериментировал) прокрутить несколько оборотов без свечей, а потом попытаться завести уже полностью прогрев свечи, то двигатель заводится уже не сразу а через 5-7 сек вдогонку с выбросом белого облачка не сгоревшей соляры. Очень похоже на заливание свечей в бензинке. Подскажите куда копать.
Заранее спасибо.

*

vit_al

  • Пользователь
  • **
  • 30
  • 0
    • Казахстан Жезказган
Re: Странно заводится на холодную
« Reply #1 : 24 Ноября 2008, 20:09:49 »
http://www.brestauto.com/d4.htm  Интересная статейка, прочти на досуге.

*

bizon

  • Ветеран
  • *****
  • 4021
  • 168
    • Литва, Вильнюс
Re: Странно заводится на холодную
« Reply #2 : 26 Ноября 2008, 19:25:30 »
Доброго времени суток.
Машина Citroen BX двигатель XUD9 Bosh. 40 тыс. назад делал кап ремонт, с расточкой, новой поршневой и т.д. Прошлой зимой появился, этой усугубляется следующий дефект. Утром или вечером после работы при заводке если двигатель схватил сразу то заводится и дальше без проблем. Если прогреть свечи чуть меньше по времени или (специально экспериментировал) прокрутить несколько оборотов без свечей, а потом попытаться завести уже полностью прогрев свечи, то двигатель заводится уже не сразу а через 5-7 сек вдогонку с выбросом белого облачка не сгоревшей соляры. Очень похоже на заливание свечей в бензинке. Подскажите куда копать.
Заранее спасибо.
После того как погаснет лампочка свечей накала на панели нужно мысленно (или вслух :)) посчитать до двадцати и запускать двигатель. А копать нужно в свечи накала, форсунки (некачественный распыл топлива) и угол опережения впрыска топлива.
Успехов.

*

Andrej

  • Постоялец
  • ***
  • 175
  • 2
    • Днепр, Украина
Re: Странно заводится на холодную
« Reply #3 : 27 Ноября 2008, 09:51:19 »
Если не завелась сразу, то хоть 2 раза грей свечи, все равно крутить долго надо. На выходных начну со свечей. Хотя не понятно почему если сразу завелась проблем нет.

*

andry1

  • Ветеран
  • *****
  • 2538
  • 232
    • Ленск Якутия
Re: Странно заводится на холодную
« Reply #4 : 27 Ноября 2008, 17:11:06 »
проверьте для начала компрессию,она может быть "масляной", при прокрутке без запуска смывается масляная пленка...

*

AlekseiDiz

  • Постоялец
  • ***
  • 148
  • 0
    • РОССИЯ М.О.
Re: Странно заводится на холодную
« Reply #5 : 27 Ноября 2008, 19:51:42 »
 Статья предложенная  vit_al содрана из книги  Корниенко, и содержит дикие ошибки.
А по поводу плохого запуска - надо бы проверить подсос воздуха. Замените трубки подвода и обратки прозрачными и проверьте наличие воздуха в топливе при запуске и работе.

*

vit_al

  • Пользователь
  • **
  • 30
  • 0
    • Казахстан Жезказган
Re: Странно заводится на холодную
« Reply #6 : 27 Ноября 2008, 21:39:13 »
Статья предложенная  vit_al содрана из книги  Корниенко, и содержит дикие ошибки.
А по поводу плохого запуска - надо бы проверить подсос воздуха. Замените трубки подвода и обратки прозрачными и проверьте наличие воздуха в топливе при запуске и работе.
Ну вопервых уважаемый AlekseiDiz, статья предложена не мной, а сайтом brestauto, я лишь дал ссылку. А это словосочетание:"Дикие ошибки", основывается на личном опыте диагностики дизилей или по материалам критиканов с инета? Если на личном опыте, то что Вам мешает поделиться богатым опытом с людьми, ну скажем отредактировать статью и выложить правильный вариант нам. С удовольствием прочту Ваш вариант. :)

*

Andrej

  • Постоялец
  • ***
  • 175
  • 2
    • Днепр, Украина
Re: Странно заводится на холодную
« Reply #7 : 28 Ноября 2008, 09:58:37 »
Статья предложенная  vit_al содрана из книги  Корниенко, и содержит дикие ошибки.
А по поводу плохого запуска - надо бы проверить подсос воздуха. Замените трубки подвода и обратки прозрачными и проверьте наличие воздуха в топливе при запуске и работе.
Если был бы воздух, то не схватывал бы сразу при нормальном времени прогрева свечей. К тому же пробовал подкачивать ручной подкачкой, не помогает.

*

Andrej

  • Постоялец
  • ***
  • 175
  • 2
    • Днепр, Украина
Re: Странно заводится на холодную
« Reply #8 : 28 Ноября 2008, 10:01:21 »
Ну вопервых уважаемый AlekseiDiz, статья предложена не мной, а сайтом brestauto, я лишь дал ссылку. А это словосочетание:"Дикие ошибки", основывается на личном опыте диагностики дизилей или по материалам критиканов с инета? Если на личном опыте, то что Вам мешает поделиться богатым опытом с людьми, ну скажем отредактировать статью и выложить правильный вариант нам. С удовольствием прочту Ваш вариант. :)
Спасибо за статью, но в ней действительно много неточностей:
"Вы про­должаете двигаться с большой частотой вращения двигателя, в какой-то цилиндр начинает поступать бедная смесь, его поршень начинает перегреваться". Я не спец, но мне кажется в дизеле это невозможно.

*

Andrej

  • Постоялец
  • ***
  • 175
  • 2
    • Днепр, Украина
Re: Странно заводится на холодную
« Reply #9 : 28 Ноября 2008, 10:04:17 »
проверьте для начала компрессию,она может быть "масляной", при прокрутке без запуска смывается масляная пленка...
Как тогда ее правильно замерить, если после ночи стоянки она остается ? Предварительно залить солярки в цилиндры для смыва масла ? Но я нигде не встречал таких рекомендаций :)

*

Kudrik

  • Ветеран
  • *****
  • 2754
  • 301
    • Украина
Re: Странно заводится на холодную
« Reply #10 : 28 Ноября 2008, 11:29:01 »
Если не завелась сразу, то хоть 2 раза грей свечи, все равно крутить долго надо. На выходных начну со свечей. Хотя не понятно почему если сразу завелась проблем нет.
Согласен с мнением уваж. bizon . Тоже вижу причину в нарушении угла опережения впрыска. Дефект вероятнее всего в заедании(выработка ,задиры) поршня автомата опережения , и соответствии внутрикорпусного давления (подкач. насос , редукционный клапан) .Уверенный первый пуск (если это действительно не связано с банальным пропуском компрессии из-за колец и болтанки клапанов) объясняю тем, что после работы ТНВД и глушении поршень автомата из-за выработки не возвращается под действием пружины на своё место. Первый удачный пуск происходит при более раннем опережении. При последующих неудачных пусках поршень автомата от тряски (вибрации) уходит на место в зону позднего. Предполагаю причина кроется в ТНВД. Удачи Вам.

*

Andrej

  • Постоялец
  • ***
  • 175
  • 2
    • Днепр, Украина
Re: Странно заводится на холодную
« Reply #11 : 28 Ноября 2008, 11:42:20 »
Согласен с мнением уваж. bizon . Тоже вижу причину в нарушении угла опережения впрыска. Дефект вероятнее всего в заедании(выработка ,задиры) поршня автомата опережения , и соответствии внутрикорпусного давления (подкач. насос , редукционный клапан) .Уверенный первый пуск (если это действительно не связано с банальным пропуском компрессии из-за колец и болтанки клапанов) объясняю тем, что после работы ТНВД и глушении поршень автомата из-за выработки не возвращается под действием пружины на своё место. Первый удачный пуск происходит при более раннем опережении. При последующих неудачных пусках поршень автомата от тряски (вибрации) уходит на место в зону позднего. Предполагаю причина кроется в ТНВД. Удачи Вам.
В таком случае заводка через 2-3 мин работы то же должна быть плохой, но потом заводится нормально. Склоняюсь к масляной компрессии. Но странно что иногда отстоявшая сутки машина все равно заводится нормально.

*

andry1

  • Ветеран
  • *****
  • 2538
  • 232
    • Ленск Якутия
Re: Странно заводится на холодную
« Reply #12 : 29 Ноября 2008, 13:25:23 »
проверьте компрессию "на холодную" с отключенной,естественнно,топливоподачей,если компрессия лишь слегка превышает допустимый минимум и возрастает значительно на прогретом двигателе то возможно не все в порядке с поршневой,если на прогретом двигателе компрессия вырастет незначительно то проблема скорее всего в клапанах ...

*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10587
  • 622
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
Re: Странно заводится на холодную
« Reply #13 : 29 Ноября 2008, 16:29:58 »
Ну вопервых уважаемый AlekseiDiz, статья предложена не мной, а сайтом brestauto, я лишь дал ссылку. А это словосочетание:"Дикие ошибки", основывается на личном опыте диагностики дизилей или по материалам критиканов с инета? Если на личном опыте, то что Вам мешает поделиться богатым опытом с людьми, ну скажем отредактировать статью и выложить правильный вариант нам. С удовольствием прочту Ваш вариант. :)
в статье действительно много серьезных ошибок. Обсуждать их в этой теме нецелесообразно. Редактировать статью - тем более. Пусть это будет на совести автора.
   Если не согласны с этими утверждениями - создайте отдельную тему с предложением обсудить конкретно эту статью. Там конкретно  и будут приведены ошибки данного автора.

*

vit_al

  • Пользователь
  • **
  • 30
  • 0
    • Казахстан Жезказган
Re: Странно заводится на холодную
« Reply #14 : 29 Ноября 2008, 19:28:20 »
Ну как тут попрешь против уважаемых спецов, конечно я не крутой спец по дизельной тематике, потому как раньше имел только зажигалки которые и освоил неплохо, просто хотелось помочь человеку, вот и дал ссылку. Но я думаю, в споре и рождается истина. :)
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2008, 19:39:05 от vit_al »