Слабое давление при старте

  • 22 Ответов
  • 7607 Просмотров
*

Tocuk

  • Пользователь
  • **
  • 37
  • 0
    • Россия,Златоуст
Слабое давление при старте
« : 05 Апреля 2018, 08:45:47 »
1.6 crdi d4fb, с утра давление в рампе не поднимается больше 100 бар от стартера, скидываешь фишку дозатора тнвд и машина через 3-5 сек заводится, поменял дозатор не помогло, пробовал оставлять на ночь с двумя шлангами и бутылкой, завелась сразу, подумал на воздух, сделал оппресовку топливной прямо от бака, держит 3 бара спокойно(что в подачу, что в обратку)  На горячую заводится раз через раз, бывает нужно крутить долго, бывает нет. По параметрам дозатора и рдт все показатели в норме, аварийных режимов нет, едет отлично и расход в норме, пали подозрения на тннд, он механический и проверить его нечем, возможно, что тннд от малых оборотов стартера не может прокачать систему с фильтром, а с бутылки может?
При запуске пробовал скидывать шланг обратки с рампы, при прокруте стартера от туда по капле капает, что вроде бы норма, значит рдт не сливает в обратку, так же заметил то, что на холостом ходу давление в рампе скачет от 259 до 275 примерно и если смотреть на график, он очень ломаный получается, если же скинуть фишку с дозатора тнвд, то давление выравнивается с начинает колебаться не более чем на 3-5 бар. Опытным путем выявил, что при t° двигателя в районе 60-70,двигатель запускается почти всегда.

*

Валера45

  • Гость
Re: Слабое давление при старте
« Reply #1 : 05 Апреля 2018, 10:31:55 »
При исправном регуляторе капать не должно вообще. Про форсунки ничего не написали, как они себя чувствуют?

*

Tocuk

  • Пользователь
  • **
  • 37
  • 0
    • Россия,Златоуст
Re: Слабое давление при старте
« Reply #2 : 05 Апреля 2018, 10:46:29 »
Две форсунки новые, где то примерно 10-15 тыс назад, все были на стенде, нареканий не было, две приговорили к замене, что и сделал, коды тоже естественно прописал, сейчас коррекция всех форсунок в районе 1+-

Добавлено спустя некоторое время 
Добавлю, что лягушка было заменена еще по осени, старая перестала толком качать. Следов диз топлива нет нигде.

*

Валера45

  • Гость
Re: Слабое давление при старте
« Reply #3 : 05 Апреля 2018, 10:54:46 »
Замерять обратку с форсунок на хх и какие обороты при старте?

*

Tocuk

  • Пользователь
  • **
  • 37
  • 0
    • Россия,Златоуст
Re: Слабое давление при старте
« Reply #4 : 05 Апреля 2018, 14:22:22 »
Хорошо, сделаю замер обратки, обороты честно даже не задавался какие, но по ощущениям нормально крутит стартер, как и всегда крутил. Вопрос в другом, может ли быть такое из за тннд? Или то, что я придумал-это бред?

*

Валера45

  • Гость
Re: Слабое давление при старте
« Reply #5 : 05 Апреля 2018, 17:22:15 »
Больше похоже на плохую работу ТНВД или где то есть утечка.

*

ДимДизель

  • Ветеран
  • *****
  • 1089
  • 141
    • Нижний Новгород, Россия
Re: Слабое давление при старте
« Reply #6 : 05 Апреля 2018, 18:39:28 »
Если одновременно качать грушей и крутить стартер - запускается быстро?

*

lexey071

  • Ветеран
  • *****
  • 908
  • 89
    • Тула Россия
Re: Слабое давление при старте
« Reply #7 : 05 Апреля 2018, 20:18:17 »
Первое правило не набора давления в рампе - проверка форсунок на слив в обратку... Запомните это, быстро и бесплатно, и 90% проблема решается....

*

Tocuk

  • Пользователь
  • **
  • 37
  • 0
    • Россия,Златоуст
Re: Слабое давление при старте
« Reply #8 : 05 Апреля 2018, 22:35:50 »
Если одновременно качать грушей и крутить стартер - запускается быстро?
Пробовал так делать с помощником, эффекта нет. Проблема в том, что запуск плавает, может заводится сразу, может нет, но с утра заводится только после снятия фишки с дозатора. Да и с утра лягушка быстро становится твердой, буквально с двух-трех раз

Добавлено спустя некоторое время 
Первое правило не набора давления в рампе - проверка форсунок на слив в обратку... Запомните это, быстро и бесплатно, и 90% проблема решается....
Сделаю слив обязательно.

Добавлено спустя некоторое время 
Замерять обратку с форсунок на хх и какие обороты при старте?
И того, обороты холодного прокрута в районе 18050-55,Далее по сливу получил следующие цифры. Температура мотора была в районе 50-55,  все потребители выкл, 1 - 8 мл., 2 - 10 мл.,  3 - 12 мл., 4 - 5 мл.
3 конечно много сливает, но до замены форсунок, 4 вообще лила порядка 15-17 в минуту и запуск был нормальный. Кажется мне проблема в чем то другом

Добавлено спустя некоторое время 
Замерять обратку с форсунок на хх и какие обороты при старте?
Вот еще сделал скрин давления на холостых, первый это с включенным дозатором(график кривой мин 259 макс 276) второй отключил фишку дозатора (мин 268 макс 272)
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2018, 15:51:53 от Tocuk »

*

леха42

  • Пользователь
  • **
  • 66
  • 7
    • россия Ленинск-кузнецкий
Re: Слабое давление при старте
« Reply #9 : 07 Апреля 2018, 04:57:10 »
Очень похоже на проблему с тнвд а в частности на плохое заполнение плунжерных пар из за редукционного клапона

*

Tocuk

  • Пользователь
  • **
  • 37
  • 0
    • Россия,Златоуст
Re: Слабое давление при старте
« Reply #10 : 07 Апреля 2018, 07:21:02 »
Очень похоже на проблему с тнвд а в частности на плохое заполнение плунжерных пар из за редукционного клапона
Он новый стоит по идее, если только брак попался

*

ДимДизель

  • Ветеран
  • *****
  • 1089
  • 141
    • Нижний Новгород, Россия
Re: Слабое давление при старте
« Reply #11 : 07 Апреля 2018, 07:51:24 »
Замерьте обратку с форсунок на стартерных оборотах до момента выхода на стартовой давление, если утечки нет - ТНВД на стенд.

*

Tocuk

  • Пользователь
  • **
  • 37
  • 0
    • Россия,Златоуст
Re: Слабое давление при старте
« Reply #12 : 07 Апреля 2018, 09:40:43 »
Замерьте обратку с форсунок на стартерных оборотах до момента выхода на стартовой давление, если утечки нет - ТНВД на стенд.
Хорошо замерю, вот со стендом то проблема, в моем городе нет ни одного дизель-сервиса, ближайщий челябинск, а снять тнвд, это целая история, привод цепь и все вытекающие от сюда)))
Самое интересное, что если с утра чуть чуть брызнуть старта или силикон смазки, машина тут же заводится и работает ровно без провалов и так далее

*

ДимДизель

  • Ветеран
  • *****
  • 1089
  • 141
    • Нижний Новгород, Россия
Re: Слабое давление при старте
« Reply #13 : 07 Апреля 2018, 14:20:40 »

Самое интересное, что если с утра чуть чуть брызнуть старта или силикон смазки, машина тут же заводится и работает ровно без провалов и так далее
Всё просто - стартерные обороты низкие, если не докачивает ТНВД или есть утечка набрать давление старта (около 200бар) в рейле тяжело. Быстрый старт приводит к увеличению оборотов и соответственно к более быстрому закачиванию топлива в рэйл (а снятая фишка с дозатора выводит насос на максимальный режим). Быстрый старт - временное спасение скоро и с ним перестанет заводится.

*

Tocuk

  • Пользователь
  • **
  • 37
  • 0
    • Россия,Златоуст
Re: Слабое давление при старте
« Reply #14 : 07 Апреля 2018, 14:31:46 »
Всё просто - стартерные обороты низкие, если не докачивает ТНВД или есть утечка набрать давление старта (около 200бар) в рейле тяжело. Быстрый старт приводит к увеличению оборотов и соответственно к более быстрому закачиванию топлива в рэйл (а снятая фишка с дозатора выводит насос на максимальный режим). Быстрый старт - временное спасение скоро и с ним перестанет заводится.
Это логичный ответ конечно, вопрос в другом, почему с бутылки заводится?