Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => DIESELLAND => Тема начата: soon от 01 Сентября 2018, 13:50:37
-
Наконец компания ДизельЛэнд выпустила долгожданный станок для восстановления игл распылителей и других мелочей. В двух вариантах . Мое мнение , что станок получился СУПЕР . Если честно даже не ожидал . Первое это использование высокоточного механического шпинделя с возможностью снятия камня с оправкой , при этом балансировка камня не нарушается при установке обратно . Это нужно для замены камня для разных операций ( шлифовка игл, притиров , пинов) по гритности .Использование призмы а не другой лабуды ;D , что собственно повышает точность в разы . Точность перемещения столика в разных плоскостях с поротом на 360 градусов также приятно удивил. В общем буду пробывать, но первое впечатление впечатляет :)
-
Станок был презентован на международной выставке « MIMS Automechanika Moscow » и пользовался высоким интересом у посетителей.
(http://images.vfl.ru/ii/1535800710/527e4ba6/23144549_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/527e4ba623144549.html)
Благодаря промышленному микроскопу в комплекте с монитором и штативом появляется возможность точного контроля заточки тел вращения.
(http://images.vfl.ru/ii/1535800710/4e1d1854/23144550_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4e1d185423144550.html)
-
Упустил момент по камню . Найти камень определённой гритности для меня оказалось целой проблемой. Дело в том , что камни гритностью больше чем 150 нужного диаметра в продаже отсутствуют в принципе , даже Амазоне и eBy где практически купить можно всё :D . ДЛ решил данную проблему и камень по формуле и качеству (гритность, связка и.т.д ) выше чем камень используемый на альтернативных станках . Качество обработки иглы выше .
-
Заметно сразу, тиснули Бело-Церьковскую конструкцию :)
Представляю сколько сейчас брызг будет.
-
А Белая Церковь у Крюгера и что?
-
Заметно сразу, тиснули Бело-Церьковскую конструкцию :)
Представляю сколько сейчас брызг будет.
И рядом не стоит. Что именно ? По конструктиву данный станок имеет шпиндель, координатный столик и двигатель.Шпиндель здесь прецизионный , двигатель чешский а не китайский , столик своей конструкции , камни свои на порядок лучше . Принцип работы одинаковый , так он у всех такой . То что воткнули в одну коробку, так это сделал бы каждый уважающий себя конструктор, делать отдельно блок питания не вижу смысла . По жесткости сравнения нет в принципе , посмотри на какой плите стоит стол . Микроскоп производственный .Вот если бы вместо призмы подшипники стояли , тогда бы да , сказал , что содрали а так это совершенно две разные машины по качеству и исполнению .Не понял только , что содрали ;D
-
Александр (soon) на шпинделе сколько оборотов? Могу присоветовать одну дельную и не дорогую доработку - с обратной стороны, где камень стоит, приконструячте патрубок под пылесос.
-
Отсос пыли не помешает . По оборотам ответит конструктор. Возможность контроля и регулировки на одном есть . Оптимальное считаю от 5000 до 6000.
-
И рядом не стоит.
Ну да я забыл, он зеленый на цвет и в зеркальном исполнении.
Закрытый полностью кожухом камень не есть отличное решение, особенно когда будешь править камень поймешь почему красота не совсем нужна, а камень приходится править очень часто. Подводить иглу к камню рукой без упора не совсем удобно особенно в момент касания.
Вот если бы вместо призмы подшипники стояли
568 распылителей на сегодняшний день, не считая тренировок, вопросов к подшипникам никаких, даже следов не видно.
Микроскоп, производственный, они на сегодняшний день вроде не проблема. На белоцерковском стойка лучше без лишних сочленений и лишнего груза и с меньшим вылетом.
-
Ну да если связка камня хреновая , то править часто надо. Вообще защиту на камень ставят не для красоты . Снять защиту проблемы нет при замене камня на другой и править не надо так как камень на оправке. Ну а по стойке наивные проблемы . Да и цена станка адекватная .
-
Сколько вес станка , как балансируется камень идут ли приспособления для балансировки в комплекте и какие , сколько оправок в комплекте ? Есть ли в комплекте приспособления для правки камня под разными углами ?
-
Ну да если связка камня хреновая , то править часто надо.
Да нет Саша проблема не в связке камня. Если править иглы только от ваговских нФ то необходимость править камень станет намного реже.
Ну а по стойке наивные проблемы .
Что увидел на фото то и пою.
Да и цена станка адекватная .
А я за это и слова не говорил.
-
Каков ценник станков, или где глянуть?
-
Ну да я забыл, он зеленый на цвет и в зеркальном исполнении...
Серега не туда смотришь.
Главное проблема у этих станков - вибрация. Будет вибрировать хоть в золотой перекрась.
Пока то что я вижу привод иглы сделан тросиком, а сам стол изготовлен на масивном железном основании который крепится к коробу. Если не пожалели железа, конструкция должна получится жесткой.
Второе чего не хватает всем этим станкам микронного индикатора со шкалой в минутах.
Дело в том что по игле и угломереому микроскопу трудно увидеть разницу углов меньше 10 минут, чтоб точно поймать угол нужно протачивать чтото более массивное чем игла.
Зато когда поймал угол 60град установил в 0 индикатор минут и без проблем можно двигать угол в пределах градуса не боясь улететь в сторону.
-
Хоть отлит из единого куска чугуна если камень плохо отбалансирован и дешманские подшипники в шпинделе + эл двигатель вибрирует и жестко закреплен на станине будет вибрация и как следствие дробление при обработке .Сам механизм подачи иглы не единый чугуневый монолит и имеет свободу перемещения вот туда все обычно вылезает на кончик обрабатываемого изделия :) . Если действительно хороший шпиндель с прецизионными подшипниками и хорошая балансировка камня и нет вибрации от ремня шкивов и мотора то даже сваренный из уголка даст приличные результаты . Тут все в корпусе закрыто и ничего не видно . Гюльчетай открой личико :)
По цене если самому купить прецизионный шпиндель изготовить оправки с балансировочными грузами + столик с балансировочными ножами , добавим качественный эл мотор шкивы ремень + сам механизм с микронными подачами барашками и твердосплавными призмами, станина, электрика, покраска , собрать все в единое настроить отладить получится да ну их эти иголки :D .
-
Цену, если можно.
-
И мне цену
-
Можно узнать размер камня .
Маркеровку и размер зерна мкм?
-
Также интересует цена
-
Серега не туда смотришь.
Главное проблема у этих станков - вибрация. Будет вибрировать хоть в золотой перекрась.
В своем не вижу вибрации. Думаю и на этом эта проблема решена.
Пока то что я вижу привод иглы сделан тросиком,
Мне показалось что не трос.
Второе чего не хватает всем этим станкам микронного индикатора со шкалой в минутах.
Думаю внедрить эту опцию не возможно, точнее возможно но ценник станет нереальным.
-
У меня советский круглошлиф 3у10а. На поворотной части стола есть специальное ушко для индикатора. Ставишь обычный стрелочный индикатор и при необходимости подстраиваешь стол. Шкала 0.001мм но можно и 0.01. Плечо длинное поэтому и 0.01 достаточно. От микрошпинделей на базе микроскопа отказался. Нужна очень точная геометрия круга и его балансировка. Шпиндель на подшипниках менее точен чем шпиндель на втулка с масляным клином. Линейная скорость обработки выше за счёт большего диаметра круга. Вес станины 2 тонны, все колебания гасятся. Но это не отменяет правило обязательной правки и балансировки круга. Поэтому когда читаю что можно сразу без всякой правки и балансировки ставить круг и работать просто хочется сказать что это мягко говоря глупо.
-
Мне показалось что не трос.
это жесткий трос, конструкция аналогична хартриджевской.
-
Можно узнать размер камня .
Маркеровку и размер зерна мкм?
100/10 внутренний стандарт, помойму 16 . Гритность от 350 до 400 .Данная гритность для игл и пинов. Для притиров нужен стандартный от 80 до 120 . Маркировки нет так камне делаются по формуле и размеру заказчика. В продаже таких нет .
-
Трос не хорошо, но кажется там все-таки электродвигатель на приводе, он гораздо меньше биения дает, практически не дает ...
Из минусов что сразу бросилось в глаза что станок под левую руку сделан, чистым правшам как я например работать не так удобно, в остальном конструкция вызана и проверена на многих станках, эксплуатация покажет только качество исполнения и разумность расположения деталей
-
цена ?
-
Кто работает с реставрацией и корпуса и иглы распилителя вопрос точного определения угла шлифовки не решен пока ни на одном из представленых станков.
-
Кто работает с реставрацией и корпуса и иглы распилителя вопрос точного определения угла шлифовки не решен пока ни на одном из представленых станков.
Без инструм микроскопа не осилить углы. Шлифанул. Далее см в микроскоп.
Цена от 10 тр
-
Без инструм микроскопа не осилить углы. Шлифанул. Далее см в микроскоп.
Цена от 10 тр
зачем такой гемор, если есть инструментальный микроскоп? приладил оснастку и работай.
-
Приятно видеть практически полный клон, включая столик и ручки на нем. :)
Приятно потому, что конструкция оказалась работоспособной и значительно более маленькой чем Хартридж. От тросика можно и нужно отказаться.
-
От тросика можно и нужно отказаться.
А кто сказал , что он там есть ;D Игорь я писал чем он отличается от вашего. да и схематика расположения разная . У вас двигатель вроде в задней части , здесь внизу . ;D Поэтому глупо говорить про клон . Выходит как не делай получается клон ;D . Да в одной коробке с блоком питания , тогда точно клон .Я думаю будет существенное дополнение которое родилось сегодня у меня с Андреем в обсуждении данного станка . Если конструктор примет нашу идею , то равных данному станку не будет точно .
-
У вас двигатель вроде в задней части , здесь внизу.
Саша нет, точно так же но зеркально. Нет ничего страшного в похожести, главное что бы работало :)
-
Саша мы тоже не стоим на месте. :)
Двигатель у нас уже год как внизу...
(http://images.vfl.ru/ii/1535948680/1479b2c9/23165835_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1479b2c923165835.html)
Добавлено спустя некоторое время
А Белая Церковь у Крюгера и что?
Кстати тут батенька вы ошибаетесь... Посмотрите на станок Крюгера, на его столик и особенно шпиндель. От Крюгера мы получили информацию, которая подтвердила наши наработки по восстановлению распылителя для столь дефицитных пьезо инжекторов. Все остальное сами, головой и ручками..
Добавлено спустя некоторое время
столик своей конструкции , камни свои на порядок лучше . По жесткости сравнения нет в принципе , посмотри на какой плите стоит стол .
1 - Столик пардон , но не вашей конструкции ( именно крестообразный стол, а не то что на него прикрутили)
2 - По камням - спорный вопрос, если погоня за блеском во главе угла, то мы от "блеска" отошли еще 2 года назад
3 - О жёсткости писать не буду - догадайся почему... :)
Прошу прощения, был в отпуске, не следил за событиями на форуме. ;)
-
Мдя,если Игоря Pulman подделывают,значит он на верном пути)))
-
https://www.youtube.com/watch?v=8m8SZyhUe0U (https://www.youtube.com/watch?v=8m8SZyhUe0U)
и что у вас нового? и что кому кто подтверждал? и кто тут ошибается?
ну передерли вы у Крюгера - разве это плохо? как по мне так считаю и уверен что хорошо.
а становится в позу то зачем что не передерли?
у вас хороший станок и у крюгера и у дизельленда и еще много у кого.
да есть нюансы как в камне так и в скорости да и еще во много чем.
-
https://www.youtube.com/watch?v=8m8SZyhUe0U (https://www.youtube.com/watch?v=8m8SZyhUe0U)
и что у вас нового? и что кому кто подтверждал? и кто тут ошибается?
ну передерли вы у Крюгера
Нет желания разжевывать, но если спрашиваете..
Внимательно гляньте на проксоновский столик из алюминиевого слава , на дешевое точило, а принцип да, Саша правильно сказал, он у всех одинаков.
Не воспринимайте так все, это рынок и он заставляет всех развиваться. ;)
-
Мдя,если Игоря Pulman подделывают,значит он на верном пути)))
Есть такая пословица. Дьявол кроется в деталях... На данном этапе есть несколько отработанных вещей которые будут еще долго обьеденять эти станки. И говорить что кто-то у кого-то подделывает я бы не торопился.
Привод камня - по соотношению цена качество это ВШГ брать что-то другое будет или хуже или дороже. Говорить что это изобретение Игоря, или он первый его внедрил.... я бы не стал.
Мотор - это уже вопрос, при этом размещение хоть раком хоть боком, но амортизация это уже другое дело и здесь будут нюансы...
Стол - тоже не маловажная деталь влияющая на жесткость, опять же размер привязан к ВШГ но варианты могут быть...
Привод - притира или иглы здесь при всей схожести будет серьезная разница и она будет определять многие параметры станка...
И это то что лежит на виду. На самом деле результат работоспособности станка это не наличие или отсутствие ручек или кнопок.
для шлифовального станка результат как раз и кроется в деталях и свести их в одну кучу ох как не просто...
Помните когда Д.Л выпустил заточной станок для правки притиров я тогда прямо написал - предназначен для заточки гвоздей....
Из того что есть могу сказать - железо это сильная часть Д.Л и какие будут применены технические новшевства в этом станке будет видно.
-
https://www.youtube.com/watch?v=8m8SZyhUe0U (https://www.youtube.com/watch?v=8m8SZyhUe0U)
и что у вас нового? и что кому кто подтверждал? и кто тут ошибается?
ну передерли вы у Крюгера - разве это плохо? как по мне так считаю и уверен что хорошо.
а становится в позу то зачем что не передерли?
у вас хороший станок и у крюгера и у дизельленда и еще много у кого.
да есть нюансы как в камне так и в скорости да и еще во много чем.
Если на то пошло то первоисточник не крюгер а хартридж точно не скажу каких годов выпуска , он у Игоря есть ...
-
Стас ты балансировку забыл :) Если камень даже небольшого диаметра не отбалансирован будет дробить и на вшг . На вопрос как балансировать камень на новом станке дизель ленд ответа что то нет .
-
На вопрос как балансировать камень на новом станке дизель ленд ответа что то нет .
Это стандартная процедура с помощью балансировочной шайбы.
-
столик с призмами и скалка идут в комплекте ?
-
Не маловажная деталь правка камня. Что идет в комплекте как устанавливается, как првится.
Дайте больше информации.
Не отказался бы от дополнительного фото механизма контроля и установки угла, механизм перемещения иглы более крупным планом.
-
столик с призмами и скалка идут в комплекте ?
Круг 150 мм на скалке балансируется и какие ножи нужны ?
Там ведь грузить маленькмй примерно гайка м6.
-
Ты скалку в руке держишь или все таки на столике с призмами или у нас говорят с "ножами " кладешь ? У Олега Чмеля станочек было фото камень тоже небольшой а оправка с грузами . Мне друг периодически дает попользоваться прибор для балансировки , им прям на станке не снимая камень балансируешь убирая лишнее с камня . Есть в сети схема приспособления указывающие куда груз переместить так же в динамике видно точку дисбаланса не снимая камня . Сам изготовишь цена копейки .
-
На камне таких малых размеров и таких скоростях, на которых он вращается , неужели нужна балансировка? Если честно, меня вообще обработка таких поверхностей камнем как-то настораживает. Мне кажется на заводе, при изготовлении используут другой метод обработки.
-
На ножах не пробовал балансировку.
Т к нету ни скалки ни ножей.
В динамике определяю на глаз куды и сколько вешать.
Долго но можно.
Приборчик было хорошо купить, но не нашел дешево и сердито.
-
На камне таких малых размеров и таких скоростях, на которых он вращается , неужели нужна балансировка? Если честно, меня вообще обработка таких поверхностей камнем как-то настораживает. Мне кажется на заводе, при изготовлении используут другой метод обработки.
Обязательно нужна балансировка, если этого не делать на разных оборотах появится несколько резонансных колебаний, вот вблизи этих участков работать нельзя, получите огранку от спиральной до простой многогранной.
-
Поддерживаю, и балансировка и правка круга алмазом обязательны. Без приспособлений в комплекте станка, это не более чем наждак для зубила. Относится к любому шлифовальному станку.
-
Для этого и сделаны съёмные насадки со шпинделя , чтобы при замене камня не приходилось потом выполнять процедуру снова., что является большим плюсом данного станка .
-
Вот и я говорю - правка камня Понятно, но балансировка??? Наверное, я слишком давно учился этому ( более 30 лет назад) :D Да и какие - нибудь, точные вещи, типа алмазных чашек, как правило выпускаются (выпускались :))) с заводов уже от балансироваными.
-
Для этого и сделаны съёмные насадки со шпинделя , чтобы при замене камня не приходилось потом выполнять процедуру снова., что является большим плюсом данного станка .
На любом шлифовальный станке чашки съёмные. И это не отменяет правку круга и балансировку. В каком приспособлении балансируете круг, и как его правите?
-
Ну к примеру не на любом . Я себе не мог позволить такую роскошь. Не знаю как у Игоря Гриба есть или нет , но по фото вроде нет , так как нет задачи многих функций , только иглы. Поэтому как бы они и не нужны , установил камень и забыл . Рассказывать как это делается нет смысла , все есть в сети . Применить можно несколько методов вплоть до приборной .
-
Александр, именно к этому станку какие прилагаются приспособления для правки круга и его балансировки в комплекте с ним?
-
soon балансировка не роскошь :) при желании можно сделать все очень бюджетно . Если интересно могу поискать схемку для приспособы динамического балансирования непосредственно на станке.
-
Мне интересно глянуть на эту схемку
-
Дмитрий отстань от человека :) Зачем балансировочные приспособления станку на который нет кругов в свободной продаже ? Тебе два на заказ никто делать не будет . Тут мне кажется было бы правильнее комплектовать станки кругами отбалансированными в сборе с оправкой 2 раза . Почему два раза надеюсь все знают :)
Добавлено спустя некоторое время
авас поищу скину в личку чтобы не засорять тему .
-
Я не про балансировку говорил а сменные конуса для камней.
-
Подготовили небольшое ознакомительное видео по станку GR-7300
http://www.youtube.com/watch?v=-VuLnZMkVUE
-
Правку круга увидели. Как балансируете круг?
-
Уважаемый , отбалансировать круг задача не пяти минут и жалко плёнки , чтобы ради вас пыжится . Это есть в сети и процедура стандартная , другого пока не придумали . Будущим обладателям будет показана как а вам то зачем? Да и прошу не путать балансировку с шарошкой.
-
Похоже у вас просто нет ответа как и приспособления для балансировки. Я вам подскажу, для развития вашего кругозора. Это простое устройство состоящее из двух параллельных направляющих с острой кромкой, жёстко связанных между собой. Расстояние между направляющими и высота позволяет установить балансируемый круг на специальной оси. Ось опирается на кромки направляющих, а круг между ними. На ступице круга есть проточка с пазом по которым двигаются грузчики. Устройство ставят по уровню в горизонт по осям X и Y, регулируя опорные винты на основании устройства. Перемещением или добавлением или убавлением грузчиков по пазу в ступице круга, добиваются того чтобы круг при любом повороте вокруг своей оси оставался неподвижным. Этот метод называется методом статический балансировки.
Если для вас это не супер секрет, покажите фото ступицы с кругом от этого станка.
-
Такой станок более для заточки притиров.
Я пробовал использовать вшг (тут я понял она стоит), но мне не понравилось.
Ведь для иглы надо некруглость 0.5мкм. Работать конечно будет вшг, но если для профи лучше круглошстанок (бу можно найти за 150 тр)
Минус один место надо, но зато качество будет близко к заводской шлифовке.
-
приспособления разных типов для балансировки круга
(https://c.radikal.ru/c14/1809/41/f4658c516437.png) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c17/1809/0b/c9ab68468107.png) (https://radikal.ru)
-
А есть еще и такие станки это уже на все случаи жизни https://youtu.be/cZ9BeSHo1Vo но ценник не гуманный, хотя пару лет назад вроде в Мурманске продался такой за 6666$ новый с оснасткой...это просто даром....
-
где такая халявная цена ?
-
где такая халявная цена ?
к сожалению была...уже продан. Искал в Украине есть в Житомере убитый и наполовину разграбленный за 16000€....в Германии в хорошем состоянии с чпу цена 30-45тис.€...
-
к сожалению была...уже продан. Искал в Украине есть в Житомере убитый и наполовину разграбленный за 16000€.......
за такие деньги можно поставить 4 штуки 3У10А со всей оснасткой после капитального ремонта и горя не знать. лимб на подачу круга 0.5 мкм на диаметр
-
На выставке по станку GR нам были сделаны замечания.
О них и об улучшении будем информировать.
Изначально защитная крышка крепилась 4мя винтами.
При эксплуатации для удаления абразивной пыли требовалось время.
Да и не очень удобно, честно говоря делать это было.
Такие замечания были и на форуме в этой теме.
Изменения не потребовали каких либо затрат.
Вместо крепежных болтов крышки установили направляющие штифты.
На крышку установили перекидной замок, а на корпус зацеп.
В результате крышка снимается за пару секунд.
(http://images.vfl.ru/ii/1537357176/612b57cc/23402179_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/612b57cc23402179.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1537358566/ac428b33/23402526_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ac428b3323402526.html)
-
Нафик она нужна, эта крышка? Будь у меня такой станок, я бы её вообще выбросил. ;D
-
Ну хотя бы защита на камень, уж она то должна быть. :)
-
чисто по технике безопасности она быть должна, безопастность она нести не должна. советские госты
-
Нафик она нужна, эта крышка? Будь у меня такой станок, я бы её вообще выбросил. ;D
Выбрасывать нельзя. Денег стоит.... :)
У нас на производстве разлетелся точильный камень на обдирочно-точильном станке. Камень новый.
Если бы не защита, могли быть проблемы у работника.
Собрали куски и отправили производителю.
Думали, что отпишутся , типа сами виноваты.
Ан нет. Прислали два новых абразивных круга и результаты экспертизы лаборатории у них на предприятии.
В камне были выявлены пустоты. Брак изготовления.
Европа, однако.
Я, конечно, далек от мысли, что в камнях, которыми мы заряжаем станки есть пустоты, но тем не менее.
Защита должна быть.
Защита не только защищает камень, но и шпиндельный узел с приводным шкивом и ремнями.
-
Опционально изготавливаем вот такое приспособление для балансировки шлифовальных кругов.
(http://images.vfl.ru/ii/1537540770/8ecbd7cd/23438477_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8ecbd7cd23438477.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1537540770/86223c04/23438476_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/86223c0423438476.html)
На станки мы устанавливаем отбалансированные камни.
-
Мне больше нравится балансировка в динамике.
Груз подбераю на глаз. Но прикупил бы недорогой приборчик до 5 тр
-
Сейчас система динамической балансировки в разработке ,по моим данным аналогичные исследования ведет и ДЛ . В случае положительного результата думаю ДЛ запустит в серию . Хотя классический метод довольно точный . Также для проверки вибрации можно использовать приложения смартфона VibroLite для IOS очень информативная программа .
К примеру 1 фото вибрации моего станка .
Второе фото камень с вибрацией.
-
Честно говоря не очень понятно, можно пояснить словами работу программы телефона?
-
Опционально изготавливаем вот такое приспособление для балансировки шлифовальных кругов.
Сергей, для регулировки уровня горизонта, на приспособлении обычно делают три регулировочных винта на опоре устройства. Два по углам, и один на противоположном краю по центру. У вас их 4 по углам. Регулировка уровня будет занимать больше времени. А так в целом выглядит не плохо.
Добавлено спустя некоторое время
Забыл добавить, опорная часть ножки обычно в виде сферы, или шара.
-
Честно говоря не очень понятно, можно пояснить словами работу программы телефона?
Если коротко, то программа обрабатывает данные, получаемые со встроенного акселерометра "огрызка", весьма точного, кстати.
-
Подготовили небольшой ролик с кратким описанием балансировки заточного круга.
http://www.youtube.com/watch?v=q_hA7L1TILY
-
Подготовили небольшой ролик с кратким описанием балансировки заточного круга.
Хотелось бы увидеть как Вы регулируете приспособление для правки в горизонт. Очень важная операция.
-
Вы правильно заметили на нашем приспособлении четыре регулировочных ножки. Так как на производстве данное приспособление используется часто, оно устанавливается на жёсткой основе в постоянное место, поэтому регулировать часто уровень нет необходимости (оно выставлено и находится в уровне). Но в небольших мастерских, где данное приспособление будет после очередного использования убираться на стеллаж или в инструментальный шкаф, устанавливать горизонт нужно будет каждый раз перед его использованием. Поэтому я добавлю ещё два отверстия для ножки по центру, и пусть будет у людей выбор как устанавливать на три или четыре ножки и с какой стороны им удобней :).
-
Не забудьте про форму ножек. Рабочая часть сферическая
-
Сейчас система динамической балансировки в разработке ,по моим данным аналогичные исследования ведет и ДЛ . В случае положительного результата думаю ДЛ запустит в серию .
Совершенно верно.
Сейчас рассматриваем несколько решений данной задачи.
Динамическая балансировка дает возможность не снимая камень с оправкой производить балансировку узла на шпинделе.
Но вот вопрос. Имея отбалансированный узел с поправленным камнем как часто придется проделывать операцию по балансировке? Что может приводить к дисбалансу, если по мере износа и правки камня мы проверяли балансировку и она не нарушилась ни разу. Для проверки баланса мы уменьшали диаметр камня на 20мм путем его стачивания. Полет нормальный.
Конечно, если камни диаметром 125мм и более то вопросов нет. Там действуют другие правила.
Например, в техрегламенте к заточному станку на нашем производстве указано, что необходимо производить балансировку после износа каждых 10мм его диаметра. А диаметр камня 400мм.
-
Получили балансировочное устройство (ножи)
Попробовали выставить по уровню с ножками , типа "сферы" и с плоскими ножками.
Разницы в установке не увидели.
Станки промышленные и даже наши стенды стоят на сферических ногах, а для такого маленького размера
разницы нет какая площадь прилегания. Главное, что выставляется без проблем. И что бы был не строительный уровень.
-
цену станка можно узнать ?
и состояние проекта на данный момент ?
-
цену станка можно узнать ?
и состояние проекта на данный момент ?
Ответил в личку
-
и состояние проекта на данный момент ?
Лёша я заберу свой после 20 . Специально еду в Тарту за ним а также посмотреть производство. По поводу станка . Для хорошей работы на станках такого типа в первую очередь нужна точность в изготовлении , качественные комплектующие начиная со шпинделя , камня , столика а также качество изготовление всего комплекса . Следующий важный этап это проектирование . Важно учитывать целевое назначение одновременно с универсальностью чего достичь иногда очень очень сложно. Считаю , что ДЛ справился отлично по комплектующим и качеству изготовления этого у них не отнять. Но вот по универсальности задача не стояла в принципе так как станок был изначально заточен под иглы. Но в процессе изготовления первой партии стараются расширить функционал это иглы , притиры для корпусов распылителей и пины пьезо . Если для притиров корпуса особой проблемы не состояло , то вот с пинами пока задача решается . Думаю дополнительная оснастка решит и эту проблему . Также радует дополнительный набор оправок для камней которые пользователи могут купить дополнительно . Это вообще очень хорошее дополнение которое позволяет менять камни не теряя при этом балансировки и центровки камня , меняя их для разных нужд с разной гритностью . Многие знают , что при работе с иглами главная задача это видеть углы которые делаем . Не у всех есть в наличии микроскоп . Я предложил установку абсолютного энкодера . Но просчитавши проект поняли , что ценник подымается в разы . К примеру стоимость самого дешевого нужного класса точности начинается с 1000 $ не считая полного передела всего проекта и софта . Поэтому решили определения точек отсчета делать иными методами , да и микро винты стола позволяют это делать без проблем .
Свой станок я делал для проверки решения по ремонту распылителей и поэтому удобство конструкции не просчитывал ,переделывать нет времени а работать не совсем удобно . Вот поэтому решил купить.
-
Сборы закончены , завтра еду за своим станком в Тарту с коллегами с Украины . Да и давно хотел посмотреть производство Дизель-Лэнда.
Также прикупил прибор для измерения угла с довольно высоким разрешением и попытаемся интегрировать его в данный станок для удобства работы на нем . Так как у ДЛ уже есть опыт установки измерительного прибора на GR 7500.
-
и состояние проекта на данный момент ?
Проект работает.
-
-
Вернулись с Тарту . Впечатлений море от уровня производства , специалистах с которыми не только приятно общаться , но и приятно спорить в поисках истины и конечно приема. Об этом позже в отдельной теме. Сегодня собрали нового члена команды и сделали краткий обзор. https://www.youtube.com/watch?v=jTctJHc6_Cs
Если есть вопросы отвечу, так как все перебрал своими руками :)
-
1.Давно присматриваюсь к оборудованию данного типа.Интересует правка притиров для МР-250 электромагнитных на данном аппарате.Что дополнительно необходимо,что бы было два в одном?Другие призмы,камень и т.д?
2.Камни не стандартные,где приобретать?Дизельленд наладил производство камней,один, два можно приобретать в розницу?
3.Все таки в какой комплектации идет GR-7300?Допустим нужен только энкодер, микроскоп или все вместе?
-
Интересует правка притиров для МР-250 электромагнитных на данном аппарате....
:o
Правка притиров на данном апарате это как золотым молотком забивать ржавые гвозди. Возьмите ТОМ 2 его вполне хватит для пртиров.
-
2.Камни не стандартные,где приобретать?
3.Все таки в какой комплектации идет GR-7300?Допустим нужен только энкодер, микроскоп или все вместе?
Камни ДизельЛэнд . Купить нигде такой камень невозможно и они доступны только пользователям станка. Комплектация станка по желанию (допустим станок -энкодер без микроскопа или наоборот или вообще голый станок)
По правки притиров Станислав Иванович сказал правильно и точно и даже после ТОМ 2 он работает лучше и дольше.
-
Интересует правка притиров для МР-250 электромагнитных на данном аппарате.Что дополнительно необходимо,что бы было два в одном?Другие призмы,камень и т.д?
Для правки притиров на станках GR-7500 или GR-7300 нужно только поменять камень с большей зернистостью. Он в комплект поставки не входит и продается отдельно. Лучше купить его с оправкой уже отбалансированным. Тогда смена камня с оправкой займет секунды.
Призмы остаются базовыми , а на сам притир одевается шкив большего диаметра. Шкивы разного диаметра идут в комплекте к станку.
Ну и как Александр уже написал про комплектацию, что в базовом варианте не микроскоп, не угломер, не дополнительные камни большей зернистостью не идут. Все приобретается отдельно по надобности.
-
Добавлю к выше сказанному . Для притиров нужен камень 80-120 грит , для игл 400 самый идеал . 200 в принципе тоже подходит , но дает шероховатость выше чем положено. Если получится сделаю фото шероховатости в зависимости от гритности.
-
Для притиров нужен камень 80-120 грит
У Дизельленда это будет камень с зерном 100.Правильно?
Печально что станок так просто не купить.Ближайший ко мне филиал в г.Краснодар ответил что через два месяца,а там Новый Год,праздники и вообще не известно что будет.
-
У Дизельленда это будет камень с зерном 100.Правильно?
Печально что станок так просто не купить.Ближайший ко мне филиал в г.Краснодар ответил что через два месяца,а там Новый Год,праздники и вообще не известно что будет.
Сейчас сообщили с завода, что в течении 3х недель можно будет получить станок 7500. Со станком 7300 дольше.
Камень для притира с зерном 100. Совершенно верно.
-
Спасибо за разъяснение.Буду ждать 7300 (((.
-
Полностью отработана методика юстировка (установки ) физического нуля, то есть оси шпинделя к оси детали . Если есть энкодер дальнейшие действия очень просты и понятны и экономят кучу времени . Машинки без энкодера требуют более длительной настройки и фиксацию установленных точек в виде пометок а также юстировка с помощью калибра .
Для пользователей кому не понятна установка нуля обращайтесь .
-
Небольшой ролик о подготовке станка к работе.
Недавно для данных станков начали изготавливать спец.тару.
http://www.youtube.com/watch?v=uwZiJAFT374
-
Не видно ссылки...
-
Не видно ссылки...
https://www.youtube.com/watch?v=uwZiJAFT374
-
Не видно ссылки...
У меня работает.
-
Под новый станок пришлось изменить крепление камеры . У меня мало места под установку отдельно камеры как это реализовано у ДЛ , поэтому принял решение по установке её на стене , к тому же у меня одна камера на два станка . Новое крепление собрано из мебельных комплектующих , основание из найденого элемента машинки для мишеней ( чтобы не задавали вопросы почему отверстие в центре ))). Крепление позволяет менять фокусное расстояние между объективом и деталью, длину планки и поворачиваться в разные стороны под разными углами. А также стабильность изображения без вибраций
https://www.youtube.com/watch?v=N0EZEe7UqmY
-
Установка ноля с энкодером-это секретно?
-
Для пользователей данного станка нет проблем. Указываете серийный номер и получаете информацию.
-
Обнаружил,что есть уже GR-7400.В нем есть какие то отличия кроме оборотов?
-
Обнаружил,что есть уже GR-7400.В нем есть какие то отличия кроме оборотов?
Питание основного двигателя как на GR-7300.
Обороты отображаются в процентах. Это отличие от 7300
Изменено подключение питания от эл.двигателя для иглы к разему.
Провод не мешает руке.
Фото позже разместим.
-
Обороты отображаются в процентах. Это отличие от 7300
Для чего решили ввести такую функцию?Кажется не удобно будет?В наличии то же нету?
-
Для чего решили ввести такую функцию?Кажется не удобно будет?В наличии то же нету?
Достаточно удобно. По времени достаточно быстрое изготовление этих станков
-
-
По времени достаточно быстрое изготовление этих станков
Имелось ввиду, что станки GR-7400 не надо ждать так долго как GR-7300 .
Сейчас решается вопрос и по более быстрой сборке станков GR-7300. До конца года скорее всего все вопросы по ним будут решены.
-
Много приходит вопросов в личку разъяснить разницу между станками.
Отвечу тут.
Станки серии GR выпускаются в 3х вариантах:
1. GR-7300 c предельной скоростью 7300 об/мин шпинделя
2. GR-7400 c предельной скоростью 7400 об/мин шпинделя
3. GR-7500 c предельной скоростью 7500 об/мин шпинделя
У станков GR-7500 нет индикации отображения оборотов.
У станков GR-7400 отображение оборотов в процентах (макс. 100)
У станков GR-7300 отображение скорость в оборотах в минуту.
Напряжение питания основного двигателя у станка GR-7300 36вольт, у станков GR-7400 и GR-7500 48вольт.
Это если коротко.
-
Питание основного двигателя как на GR-7300.
Обороты отображаются в процентах. Это отличие от 7300
А как же это?
Напряжение питания основного двигателя у станка GR-7300 36вольт, у станков GR-7400 и GR-7500 48вольт.
Это если коротко.
-
А как же это?
Я ошибся.
Виталий указал правильно.
-
Я ошибся.
Виталий указал правильно.
Хм...ну и раз тема техническая,вопрос-чем же все таки отличается двигатель на 36в от двигателя на 48в,кроме напряжения естественно?
Производитель данного двигателя тот- же? Что на 36 что на 48?
-
GR-7300 имеет плату управления и плату настроек с рабочим напряжением 36 вольт.
Блок питания тоже 36 вольт.
Так изначально задумывалось. Основной Двигател тоже был определен под это напряжение.
Станки GR-7500 и GR-7400 делались позже как альтернатива более дорогому варианту GR-7300, чтобы был выбор. И проще было их сделать с блоком питания и электро двигателем основного шпинделя на 48 вольт.
Принципиально по болшому счету для пользователя станка разницы с каким напряжением работает двиатель шпинделя конечно нет.
-
Основным критерием в данном станке это обороты шпинделя в районе 6000 оборотов. Смысл их видень что они есть не главное. Поэтому есть ли смысл вообще платить за данную фишку. Можно просто на шильдике регулятора оборотов отметить точки какая соотвествует нужному вращению. Для кого внешний вид играет роль и есть лишняя копейка , то можно и купить версию подороже. Еще раз говорю , что это не главное. Я бы большее внимание отвел установки энкодера. Вот это очень существенная функция которая упрощает работу и снижает время работы на станке.
-
Для кого внешний вид играет роль и есть лишняя копейка , то можно и купить версию подороже. Еще раз говорю , что это не главное.
Комфортнее работать с индикацией.
Но выбор должен быть. Поэтому и сделали разные станки.
-
Основным критерием в данном станке это обороты шпинделя в районе 6000 оборотов. Смысл их видень что они есть не главное. Поэтому есть ли смысл вообще платить за данную фишку.
Больше заказывают именно GR-7300. Значит есть смисл.
А у тебя какой станок? :)
-
Под новый станок пришлось изменить крепление камеры . У меня мало места под установку отдельно камеры как это реализовано у ДЛ , поэтому принял решение по установке её на стене , к тому же у меня одна камера на два станка .
Камера и монитор на сколько тянут в usd. И отдельно дизель ленд продает?
-
Больше заказывают именно GR-7300.
А все это происходит из за недостатка информации или ее специально стараются не давать.Может коммерческая тайна?
1.На сайте станка три,а описание от 7300 под копирку на все.
2.На вопрос, чем отличается 7300 от 7400 ответ ничем,там обороты,там проценты.Но если копнуть глубже оказывается, что привода мотор шпиндель у них разные.Про производителя двигателя на 48 вольт "дешевого" варианта,даже тут вопрос остался без ответа!!!Почему?
3.Обращение на почту Д.Л вообще отдельная тема,но что есть ,то есть:
Если Вас не затруднит,процените мне комплектацию в рублях.GR-7300+DL-GR1080 Комплект для измерения углов+DL-UNI20202 Камень абразивный с зерном 100+оправка.
Ответ:
Станок GR-7300 надо долго ждать, а GR-7500 поставка в течении 3-4 недель после полной оплаты.
Заточной станок DL-GR7500 может применяться совместно с комплектом DL-UNI20025 в который входит: микроскоп электронный промышленный, штатив держатель, подсветка верхняя и монитор.
Как то странно,зачем мне предлагать более дешевый вариант+ допы,если просил конкретные цены,на конкретные позиции?Пришел в салон Мерседес за "Геликом",а мне-он после тест драйва на мойке долго будет мыться,поэтому возьмите "Приору".Мы дополнительно Вам люк врежем. ;D
Итого:Весь этот туман с продажей 7300 наводит на мысли,а не лучше ли мне переплатить (при разнице в 100€) и подождать?
-
Думаю проблема задержки заказа в изготовлении . Я знаю уже несколько человек которые ждут поставки своего. Данный станок довольно высокоточное изделие в изготовлении и имеет ряд комплектующих которые также приходится ждать от поставщика . Взять к примеру камни , на изготовление которых нужен определенный технологический срок ,за два дня их изготовить практически не возможно. Также изготовление плат управления двигателем . Шпинделя на станках одинаковые а вот двигателя разных производителей и разные типы . Связано скорее всего с тем , как попытка изготовить более бюджетную версию . Но повторюсь я не вижу какой разницы при работе . У меня сейчас ребята из Питера . Они не дадут соврать , что я практически не обращаю внимания на индикаторы . И акцентировал внимание на этом показывая станок в работе . У меня уже установлены определённые обороты шпинделя и привода иглы и я их не меняю так как считаю их оптимальными. Также предлагаю производителю немного изменить шильдик регулятора на более дешевом варианте с указанием оборотов в виде первых чисел тысячи . Я свой станок ждал месяц . Что не сказал скажет производитель .
-
А все это происходит из за недостатка информации или ее специально стараются не давать.Может коммерческая тайна?
Функционал у всех станков одинаков.
Вам, что информация о Марке двигателя и блока питания для разных станков что то даст? Уточню у сборщиков. Кстати, шпиндели у станков одинаковые. И описание станков, естественно все одинаковое, кроме отличий озвученных в этой теме и в описании к станкам.
Платы на станке GR-7300 (их две) разработаны нашей компанией.
Производство второй партии плат затянулось по техническим проблемам.
С этим связано, то, что предлагали всем кто заказывал 7300 станки 7500 и позже 7400. У последних с комплектующими проблем не было.
Вот и все. Нет никакого тумана и коммерческой тайны.
Вам предложили, то, что можно было быстрее вам получить.
Но, наверное, вам надо было ответить, конечно и по станку 7300 с реальными сроками. Накажем тех кто к вам проявил невнимателность :)
-
Функционал у всех станков одинаков.
Спасибо.Мне информация по марке двигателя и блока питания для разных станков естественно ничего не даст (но хотя бы можно погуглить).Как покупателю больше интересно, что в 7400,7500 стоят такие же качественные двигатели.И все.
Ну и про описание к станкам конечно Вы слукавили.Потому что изначально технические данные, по напряжению на сайте, были одинаковые и вопросов не возникало.Исправили и хорошо.Я Вам подробно описал,почему у меня сложилось такое мнение,на сайте одно,на форуме другое,в почте третье + Вы сами еще больше меня запутали своим ответом №107.Если где то,что то грубо,извените.
Ну и наказывать конечно никого не надо всяко бывает,погонять для профилактики не мешало-бы :).Так как информация по запросу на почту приходит удивительная:
Запрос цены отбалансированного камня с оправкой приводит к цене как за голый камень.Если это Новогодняя акция,то да,а если нет....... пересылка обратно+время-как то повнимательнее надо.Переписку не привожу так как там цены,а в бан не хочется. :)
Отдельное спасибо Александру(soon),за консультации.
-
Вы слукавили.Потому что изначально технические данные, по напряжению на сайте, были одинаковые и вопросов не возникало.Исправили и хорошо.
Вы что-то путаете. Мне не надо лукавить. Что вам еще объяснить и на какие вопросы вам ответить?
Уже все разобрались во всем, только вам зачем-то нужно твердить, что все засекречено и мы что-то мутим.
Мне еще раз написать что в П 107 я ошибся? Вам легче будет?
Еще раз. Мы можем на след партию 7300 поменять блок питания и изменить схемотехнику на 48 вольт, как и у других станков. Сейчас и этот вопрос обсуждается. Вам это что-то даст? Будете опять возмущаться, что информацию вам не правильно дали. Я не вижу причины для спора.
По камно. Если вы делали заказ и вам дали цену и выставили счет, то какие проблемы. Оплачивайте и забирайте.
С вами вела переписку Лариса. Видимо другие специалисты в данный момент были заняты. Если она ошиблась в стоимости камня с оправкой, то извинится и даст новую цену.
Вы выясняли все вопросы в Краснодаре и в Питере. У вас есть все телефоны по которым можете получить любую консультацию в случае возникновения спорных вопросов у Виталия и Александра из Смоленска. Вы общались с Шароховским. По-моему как раз Мерседес проще покупают чем вы наш станок.
Мусолить эту тему не считаю больше нужным.
-
Уважаемый Виталий, добрый день. При ответе на Ваш запрос на почту от 02,11,2018 я ошибочно указала стоимость на круг заточной и оправку для него (указав только цену камня) , эта ошибка возникла, т.к. я не знала, что эти элементы продаются отдельно. Дополнительную оснастку для станков GR мы начали продавать с конца октября, и с моей стороны произошла путаница. Приношу извинения за неверную информацию.
-
с моей стороны произошла путаница.
Ок,разобрались.
-
На первых станках (фото в самом начале темы) разъем для эл.мотора привода иглы устанавливался в корпус станка справа и слева.
Сейчас он устанавливается в корпус блока управления.
Кабель стал гораздо короче и как мне кажется управление станком стало удобней.
(http://images.vfl.ru/ii/1544777392/36e57bbe/24595222_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/36e57bbe24595222.html)
-
На станки GR-7300 на данный момент устанавливаются эл.двигатели для шпинделя чешской фирмы ATAS. Но возможно будут устанавливаться в будущем и альтернативные двигатели. Время ожидания чешских двигателей 3-4 месяца. Изготавливают только на заказ.
(http://images.vfl.ru/ii/1544861687/6da324ed/24606693_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/6da324ed24606693.html)
-
Все же отдельно от станка можно купить микроскоп и монитор?
-
Все же отдельно от станка можно купить микроскоп и монитор?
Конечно можно,я же выше спрашивал.По ценам делайте запрос на почту Д.Л.
-
Все же отдельно от станка можно купить микроскоп и монитор?
На сайте ДЛ в теме станка расписано все оборудование, которое можно заказать отдельно к станку. В него входит штатив для микроскопа, держатель монитора, монитор, лампа подсветки и микроскоп.
-
Эта машина действительно работает?
Каковы преимущества и недостатки этой процедуры?
-
Эта машина действительно работает?
Каковы преимущества и недостатки этой процедуры?
Если у вас есть сложности в переводе , задайте вопрос по английскому или сформулируйте его точнее.
If you have difficulties in translation, ask a question in English or formulate it more precisely.
-
Эта машина действительно работает?
Каковы преимущества и недостатки этой процедуры?
Станок действительно работает :)
Преимущество в том, что можно производить ремонт игл распылителей у себя в мастерской.
Так-же можно восстанавливать клапана (пины) пьезафорсунок БОШ.
Готовится оснастка для восстановления клапанов Насос-Форсунок.
Недостатки. Новое изделие постоянно дорабатывается и совершенствуется. Т.е. более новые станки более совершенные, чем выпущенные ранее.
Если речь идет о недостатков ремнта пьезо форсунок, то об этом лучше сказать специалистам по ремонту.
-
Постараюсь ответить. Покупая данный станок вы прекрасно должны понимать , что покупаете инструмент , но не технологию восстановления деталей . Это как покупая удочку вы спрашиваете у продавца "будет она ловить или нет ? " Так же и здесь . Или вы сами думаете как это делать или спрашиваете как это надо делать . Сам станок позволяет решать проблемы связанные с восстановлением иглы распылителя пьезо форсунки Бош на предмет гидроплотности .
-
Или вы сами думаете как это делать или спрашиваете как это надо делать
В этом суть. А то улавливается висящий в воздухе (не озвученный) вопрос: почему нет продолжения инструкции по эксплуатации станка? Типа: "Откройте крышку, засыпьте жменю игл в спец.отсек (можно добавить щепотку клапанов), добавьте соль-перец по вкусу. Крышку закрыть, нажать кнопку. 15 минут... Содержимое с позолотой готово для дальнейшего применения по восстановлению форсунок!"
В раз-ра-ботке... 8) ;D
-
Очень интересный вариант (реинкарнация) станка Hartridg.
Компактный и красивый.
Сам когда-то помучался над сборкой и настройкой такого станка.
Есть несколько замечаний (или предложений) для изготовителей.
Если я правильно понял из видео, вращение иглы - встречное?
Для шлифования в центрах это нормально, но при бесцентровом (на призме) - не есть хорошо.
При попутном шлифовании чистота обработки будет на порядок выше.
-
Спасибо за совет. В принципе изменить направление вращения нет сложности . Можно просто дополнить блок переключателем для изменения вращения . Я пробывал шлифовать вращением как вы советуете , но мне показалось , что именно наоборот лучше . Хотя надо попробовать еще раз . На камне такой гритности качество шлифовки получается очень хорошее . Вращение камня я ставлю 5-6 тыс а иглы около 1,5 тыс .
-
Спасибо за совет. В принципе изменить направление вращения нет сложности . Можно просто дополнить блок переключателем для изменения вращения.
Только перенастройте привод иглы. А то "убежит" игла в сторону камня;).
-
Спасибо за совет. В принципе изменить направление вращения нет сложности . Можно просто дополнить блок переключателем для изменения вращения . Я пробывал шлифовать вращением как вы советуете , но мне показалось , что именно наоборот лучше . Хотя надо попробовать еще раз . На камне такой гритности качество шлифовки получается очень хорошее . Вращение камня я ставлю 5-6 тыс а иглы около 1,5 тыс .
Есть достаточно серьезные зависимости оборотов вращения детали и оборотов камня к диаметру камня. Это справочные параметры. Исходя из них могу сказать, режим работы в корне не верный. Если с камнем еще в пределах хоть и в нижних, вращать необходимо быстрее для получения скорости резания в районе 35-50м/с , а это в районе 9-12 тысяч, то для детали оптимальными оборотами будут от 120 до 500
С одной стороны повышая обороты детали вращающейся навстречу камня увеличивается скорость резания отсюда и увеличение качества, с другой стороны при правильном режиме резания и чистота и геометрия улучшаются ...
-
то для детали оптимальными оборотами будут от 120 до 500
У меня скорость вращения иглы в пределах 700-1000 оборотов. Качество обработки хорошее.
Думаю, что каждый выбирает режим исходя из своего опыта работы.
-
Увеличение скорости вращения иглы, иногда позволяет "замазать" проблемы самого станка. Это проверяется довольно легко, шлифуем на малых оборотах 150 - 300 и на высоких, далее сравниваем результат, на предмет огранки, лысок и т.д. Удобно это делать прямо на станке не снимая с призм иглу. Медленно проворачиваем ее вручную , одновременно рассматривая в микроскоп поверхность шлифования вблизи светового сектора, вдоль конуса обработки. Линия раздела света и тени должна быть стабильной, как будто игла и не вращается. Риски, блестки, смещения , даже локальные линии светораздела говорят о том, что в станке есть проблема.
-
Хотел бы услышать какие могут быть проблемы конкретней . Вибрация камня на сегодня практически сведена к нулю. Сделаю завтра специально видео по этому фактору. То , что было сказано в постах выше не подходит для данного случая . Не учтена гритность камня с которой вы не работали ранее . Поэтому говорить можно , что угодно не проверив это на деле . Подымать вращение камня до 9-12 тыс я бы не стал , во первых это опасно , во вторых нет смысла так как качество камня позволяет этого не делать ( интересно сколько Игорь на вашем станке обороты ). Думаю не 9-12 тыс . Я пробовал точить на разных режимах оборотов иглы и из-за высокого качества обработки на данном камне определит какой режим лучше практически невозможно. Шероховатость идеальная в отличии обработки на камне 150 -200 грит . У меня несколько камней разной гритность и я отлично вижу это сравнивая качество обработки для выбора оптимального качества. Когда стоял вопрос о гритности камня для станка, Олег Кувшинов выслушал много мнений специалистов в этой области в том числе и мое . Сейчас понимаю о правильности выбора в гритности и формулы камня. К тому же хочу добавить в выборе правильного использовании камня разной гритности для разных операций . Для притиров и пинов 100-150 . Для иглы от 200-400 , хотя 400 это супер.
-
Измерьте если интересно вибрацию приличным инструментом не на шпинделе а непосредственно на призме при обработке иглы . Pulman имеет в виду огранку , каким образом это связано с размером зерна камня не понятно .
Добавлено спустя некоторое время
Скорость вращения абразивного камня и скорость вращения детали (в данном случае иглы ) величины расчетные и вычисляются по простой формуле путем несложных математических действий . Обычно скоростя указаны в инструкции к станку и мастер тупо задает расчетные параметры скоростей круга и детали если они изменяемые и работает .
-
Я думаю, что производитель не занимался исследованиями в плане вибродиагностики станка, хотя таковые были бы весьма полезны. Соглашусь с коллегой MUT-3 на счёт вибрации, было бы интересно замерить или амплитуду и фазу вибрации, а ещё лучше виброускорение на подшипниках привода шлифовального круга, даже в плане расчёта частоты вращения, для того, чтобы она не совпадала с критическими скоростями вращения шлифовального круга.
-
зерно камня никакого отношения к оборотам не имеет, от зернистости зависит микрошероховатость поверхности и максимально возможный съем материала. У камня есть рабочая зона , т-е резанье идет при скорости перемещения камня относительно детали начиная с 15 м/с , меньшая скорость перемещения камня относительно детали будет приводить либо к выкрашиванию камня либо к деформации обрабатываемой детали. Кроме того центробежных сил не достаточно для нормального отбрасывания стружки и камень начинает засаливатся. Слишком высокая скорость резания приводит к сильному нагреву детали и камня, даже сож не помогает.
Есть угловая скорость измеряется в об/мин и линейная, в м/с , например камень имеет диаметр 90 мм,длинна окружности =0,09*3,14= 0,28м. При оборотах 6000 об/мин получается скорость 6000/60*0,28=28м/с, камень 100 мм для этих же оборотов даст 31 м/с оптимально считается для малых деталей 38-45м/с
Измерить вибрацию достаточно сложно, нормальные для измерения датчики дороги , а мерять телефоном это самообман, он сильный дисбаланс покажет конечно, а биение в 1-2 сотки уже нет, пара-тройка разных по диаметру стаканов воды будет гораздо более показательными
-
Я бы не сказал , что датчик Айфона XS MAX имеет плохую чувствительность . Он чувствует даже когда на него дуешь :). Почему бы не сравнить два станка Белая Церковь VS GR 7300 . А то получается ветер экспертов дует в одну сторону ;D.Особое мнение экспертов хотелось бы услышать по поводу призм и жесткости корпуса . Ведь GR 7300 вроде копия БЦ как здесь уже сказали . А то про один молчим а про второй формулы с выкладкой и всё в основном в негативе. Но негатив тоже хорошо , помогают решать проблемы ;D
-
Я бы не сказал , что датчик Айфона XS MAX имеет плохую чувствительность . Он чувствует даже когда на него дуешь :). Почему бы не сравнить два станка . А то про один молчим а про второй формулы с выкладкой и всё в основном в негативе. Но негатив тоже хорошо , помогают решать проблемы ;D
Александр. Я не вижу негатив. Идет обсуждение и если есть проблемные места, то и решать нам их проще.
А сравнивать должен тот, у кого есть и то и это.
Что касается станка GR, то его Владимир С. начал проектировать его два года назад. Может чуть раньше. Я это хорошо знаю, поскольку консультировал Владимира в то время Станислав Иванович (Симферополь). Он же подсказал готовые решения по шпиндельному узлу, непосредственно которыми я и занимался.
Позже консультации также давал Александр Ш. и еще ряд специалистов.
Так, что никто ничего не клонировал и не копировал. Я попрошу разработчика самому об этом рассказать. Александр, ты и сам обо всем этом знаешь, поскольку и сам принимал в этом участие.
-
Вот поэтому я и пишу , что не имея данного станка и не видя его в глаза пошел поток критики . Поэтому предложил сравнить два . Я прекрасно помню когда Станислав Иванович мне предлагал эти шпинделя а потом Олегу Кувшинову и когда началась разработка . Но кто первый выставил фото тот и папа ;D
По параметрам обработки . Я смотрю справочники обработки металла когда мне это надо , но в большей часте случаев полагаюсь на интуицию . И мне проще пробывать чем считать . Если меня этот режим обработки удовлетворяет я им пользуюсь не смотря , что это вопреки логике . Тоже самое было со станком МР-250 . Вы помните все возгласы и как на самом деле работает станок , тоже вопреки логике .
-
Вопреки логики ничего не работает , и если вы или я не можем дать грамотного объяснения это не значит что ответа не существует и мы видим чудо . Это лишь говорит о нашей не компетентности в каких то вопросах . Чтобы понять ошибки другого мастера в теме где я или кто то другой достаточно компетентен не обязательно держать изделие в руках и пробовать
на нем работать . Пример достаточного единодушия мнений это китайские стенды , хотя не все там однозначно плохо , смартфоны с датчиками вибрации китайского производства :)
Техник правильно заметил по поводу оборотов детали 1500 , увеличивая обороты вы просто прячете проблемы . Ничего плохого в ваших опытах не вижу учитывая небольшой вес приспособления это одно из возможных решений . По поводу нападок и негатива после таких постов у вас появились план шайбы с грузиками программы для смартфонов балансировочные призмы и приспособления для правки круга под углом и много еще чего . И простите еще один момент о каком клонировании постоянно здесь идет речь ? Все уже давно и кем то применялось , а скромность сестра таланта :)
-
Техник правильно заметил по поводу оборотов детали 1500 , увеличивая обороты вы просто прячете проблемы . Ничего плохого в ваших опытах не вижу учитывая небольшой вес приспособления это одно из возможных решений .
Изначально устанавливался двигатель привода обрабатываемого тела 1000 об/мин. На нем никак скорость иглы 1500 не создашь.
По заказу устанавливается электродвигатель 2000 об/мин. С ним возможны эксперименты и возможность работы с большими оборотами. И простите еще один момент о каком клонировании постоянно здесь идет речь ? Все уже давно и кем то применялось , а скромность сестра таланта :)
Об этом мы и говорим. Станок создавала группа инженеров ДЛ не имея в руках станков других производителей. Была литература. Был парк промышленных своих заточных станков. Были консультанты. Были картинки (фото) различных станков разных производителей у которых могли быть интересные решения.
-
Заметно сразу, тиснули Бело-Церьковскую конструкцию :)
Представляю сколько сейчас брызг будет.
Это как бы начало про то , что спёрли у БЦ. ДА Черт с ним кто у кого спёр. Главное что станок работет , получился очень приличного качества, после установки абсалютного энкодера стал на голову выше всех конкурентов. Тем кому не нравиться есть альтернатива на выбор это сделай сам лучше или станок от БЦ. Как бы больше и добавить нечего. По поводу режимов работы каждый делает как хочет, гибкость станка это позволяет. Сегодня не получилось снять видео по поводу вибрации. Нет чем снимать. То есть второго телефона. По поводу китайской сборки телефона))) да все айфоны собираются в Китае, у меня последняя топовая модель , на сегодня лучшего пока нет. Как я говорил датчик очень чувствительный и видит вибрацию в нескольких плоскостях. У нас была мысль сделать ,что то похожее , но достич той чувствительности которая есть в телефоне довольно дорогое удовольствие поэтому отказались от этой затеи. Да и с балансировкой вопрос закрыли.
-
Саша 4 месяца прошло. В принципе нового нечего не сказал, окромя как похвастался твоей топовой версией айфона.
Потому добавлю уже я. Да ДЛ сделал отличный рывок и установил энкодер, теперь осталось доработать приспособление под восстановление пинов пьезо, потому как для их восстановления энкодер ну просто очень необходим.
А айфон так себе аппарат, на любителя.
-
Как бы не было мысли хвастаться телефоном . Просто упрекнули в китайском телефоне и низком качестве датчика . Если он действительно так себе , то предложи лучший вариант проверки а заодно лучшую модель телефона , но я пока альтернативы не вижу . Да для восстановления пинов обсуждали несколько вариантов да и энкодер там особо не нужен , можно обойтись маркерами а вот для игл особенно 116 серии без проточек и притиров для корпусов действительно сложно.
-
Не понимаю для чего что то мерять. Иглы получаются, работают и зачем что то доказывать дальше. Маркер конечно дело хорошее но на уровне топора.
-
Как бы не было мысли хвастаться телефоном . Просто упрекнули в китайском телефоне и низком качестве датчика .
Про китайский телефон я и слова е сказал :) хотя айфоны не переношу органически, с ними дальше чем на 3 часа от розетки или батарейки не отойти :) Да и куча нужных мне программ там отсутствуют.
Что касается датчика, в телефонах ставят датчик ускорения и положения, они никак не могут заменить вибро датчики, просто задачи разные. Скорость оцифровки датчика положения в телефоне от 5 у простых до 20 выборок в секунду, больше не надо, а для нашей задачи надо не менее 5000 , но этого даже для разрешения в 2 градуса на оборот не достаточно ... на 6000 оборотах в минуту за секунду идет 100 оборотов
Энкодер тоже штука сомнительной необходимости, особенно по мере выработки призм ...
-
Энкодер тоже штука сомнительной необходимости, особенно по мере выработки призм ...
Сколько нужно отработать станку, чтобы призмы износились бы?
Призмы сделаны не из пластилина.
Да и в конце концов их можно заменить если когда-нибудь они будут изнашиваться.
-
А причем вообще выработка призм? Он что, настраивается только один раз и только на новых призмах?
-
А причем вообще выработка призм? Он что, настраивается только один раз и только на новых призмах?
Настраиваете режимы работы вы. Как и установку иглы.
Вам дается инструмент и достаточно точный.
Про выработку призм написал в ответ на
Энкодер тоже штука сомнительной необходимости, особенно по мере выработки призм ...
-
Так и я в ответ на это писАл.
-
Денис , создается впечатление , что ты дальше своего носа ничего не видишь, вернее видишь только свою сторону и кроме 5 айфона в руках ничего не держал . В моем зарядки хватает с запасом . Меньше 40 % не получается усадить за день . Зато не взрывается и самолет прохожу с ним без проблем в отличии от Самсунга .
Да и про энкодер ты утрируешь . Вы то поставили в новой версии , если он не нужен зачем потребителей опускаете на 170 уе. дополнительно. в новой модели своей версии .Я даже в самодельном станке такой поставил . Вот как раз призмы которые использует ДЛ супер и , чтобы они износились им очень много надо по сравнение с подшипниками , ( твое мнение в их использовании ) . Я вижу вы не отказались от их использования в новом станке.
-
Саша угломер это опция, я лично его не использую, тот кто приезжал к нам на обучение это подтвердит.
По подшипникам, за 1.5 года плотного использования они все еще не требуют проворота для компенсации износа. Стоимость их низкая, работают на 5 + и любой пользователь не привязан к производителю призм, просто пошел и купил.
-
Игорь, у меня станок пол года и подшипники я уже поворачивал. На них образовалась заметная выработка.
-
Игорь, у меня станок пол года и подшипники я уже поворачивал. На них образовалась заметная выработка.
Поэтому считаем, что классические призмы из специального материала с термообработкой и шлифовкой стоят и работают лучше.
-
А чем пластина вк 8 не устроила?
Зачем спец материал..?
-
А чем пластина вк 8 не устроила?
Зачем спец материал..?
Надо уточнить у наших металловедов.
Я просто называю спец. материалом то, что можно закалить выше 65 единиц.
Какой точно материал я не знаю.
-
Игорь, у меня станок пол года и подшипники я уже поворачивал. На них образовалась заметная выработка.
Максим , этого и следовало ожидать и я на это указывал , что так будет. Вначале я сам думал так сделать потому как заказать призмы не было возможности (Владимир был в отпуске) , да и это дешевле в разы , но пообщавшись со многими отвергли эту идею . Почти все подшипники такого диаметра уступают по прочности качественным сталям а если какой либо провернется во время работы , то думаю понятно , что будет . Советую заказать у Владимира призму под свои размеры , хотя думай сам как быть , может проще менять )))
-
Игорь, у меня станок пол года и подшипники я уже поворачивал. На них образовалась заметная выработка.
Да, она конечно есть. но далее мало прогрессирует, не забываем про масло.
Я имею в виду выработку при которой это уже не совсем призма. :)
Правда эта тема чужая, но думаю никого не обидели и польза общая есть.
-
От выработки на подшипниках качество работы не ухудшилось. Переврнул только потому, что обрабатывал другую деталь и все настройки сбил, глянул на призму и увидел износ. Правильно Игорь сказал, что от этого она все равно призмой осталась. Только увеличилась площадь контакта и немного сместилась ось иглы.
-
Саша угломер это опция, я лично его не использую, тот кто приезжал к нам на обучение это подтвердит.
Наверное надо сделать видео , чтобы понимать разницу работы с энкодером и без для общего обозрения , чтобы понять как это удобно , быстро и предсказуемо в результате.
Добавлено спустя некоторое время
Набросал маленькое руководство калибровки станка :
После проточки камня с помощью калибра мы выставляем ось иглы относительно оси шпинделя, видя это на мониторе на просвет между камнем и калибром . Если призмы равнозначны используем специальный калибр с занижением 0,2 а для притиров без занижения . Обнуляем Энкодер . Затем устанавливаем на энкодере значения угла 60 градусов поворотом стола , на шкале энкодера это 30 градусов . Сверяем показания с калибром данного угла , видя это на мониторе на просвет между камнем и калибром . На этом калибровка станка завершена и все нужные нам углы устанавливаются по шкале энкодера в отрицательную или положительную сторону , хотя плюс это или минус данный энкодер не отображает , но обладает довольно высокой точностью .
Это можно добавить в руководство на станок .
Добавлено спустя некоторое время
Немного исправлю на "данном станке используются равнозначные призмы ........ итак далее по тексту
-
Если призмы равнозначны используем специальный калибр с занижением 0,2 а для притиров без занижения .
Александр А. предлагал использовать только один калибр для игл и притиров.
Или все-таки 2 отдельных?
-
Александр А. предлагал использовать только один калибр для игл и притиров.
Или все-таки 2 отдельных?
Сегодня перемерил иглу оказывается разница 0,3 . Хватает одного калибра , мы нашли решение как обходится одним.
-
Сегодня перемерил иглу оказывается разница 0,3 . Хватает одного калибра , мы нашли решение как обходится одним.
Я не специалист по иглам, но вроде Андрей (авас) говорил о разнице 0,2.
Может такое быть, что на одних иглах 0,2 , а на других 0,3 ?
-
Завтра уточню , но мерил два раза .Наверное разные иглы .
-
Разница 0.3
-
используем специальный калибр с занижением 0,2 а для притиров без занижения .
Имеет смысл данный калибр добавить в комплект к станку,потому как объехав сегодня знакомых токарей,не смог сделать.То люфты,то приспособы нету и т.д.
-
спасибо за ответы.
Эта машина лучше, чем Hartridge?
в каких аспектах?
-
спасибо за ответы.
Эта машина лучше, чем Hartridge?
в каких аспектах?
Эта машина лучше по дополнительным опциям (энкодеры, микроскоп, тахометры).
Хотелось бы узнать стоимость станка или сроки окупаемости.
-
Хотелось бы узнать стоимость станка или сроки окупаемости.
Стоимость это просто на сайте. По окупаемости уже сложнее, появись станок лет 5 назад то все было бы как в сказке, сегодня на быструю окупаемость нельзя рассчитывать, если оно окупится вообще.
-
Эта машина лучше, чем Hartridge?
в каких аспектах?
У меня нет 7500 станка но я хорошо с ним знаком. Думаю у него один плюс перед хатриджем это более широкий угол который можно использовать до обработки изделия.
В хатридже изначально встроен минутный индикатор угла но и этот станок обладает общими недостатками присущим станкам с такой схемой установки угла. Тесть изначально заданный угол протачивается на станке затем сверяется на угломерном микроскопе а уже затем выставляется ноль на на хатридже и относительно ЭТОГО ноля можно править угол с высокой точностью но в небольших пределах.
По окупаемости.. Сергей верно заметил это сложный вопрос. В 2004 ии 2005 году пара таких станков от Хатридж стоила около 7000 евро. Окупились с лихвой.
-
Иногда что то приобретается для того, чтобы приносило постоянный доход!! , и о сроках окупаемости говорить не приходится. Поскольку помимо плановой работы может прилипнуть и попутная, а попутную никто к окупаемости почему-то не складывает...
Добавлено спустя некоторое время
Максим , этого и следовало ожидать и я на это указывал , что так будет. Вначале я сам думал так сделать потому как заказать призмы не было возможности (Владимир был в отпуске) , да и это дешевле в разы , но пообщавшись со многими отвергли эту идею . Почти все подшипники такого диаметра уступают по прочности качественным сталям а если какой либо провернется во время работы , то думаю понятно , что будет . Советую заказать у Владимира призму под свои размеры , хотя думай сам как быть , может проще менять )))
А никто не пробовал , чтобы подшипники крутились, а не мертво стояли??? У меня например все 4 на призме крутятся. И биения никакого нет ( правда я грани подшипников сначала обработал по месту) :)
-
Поскольку помимо плановой работы может прилипнуть и попутная, а попутную никто к окупаемости почему-то не складывает...
Пользователь нашего оборудования купивший GR-7500 летом 2018 года сказал, что половину стоимости он отбил точно может и больше.
На вопрос, что он на нем делает он ответил, что касается СR форсунок и насос-форсунок. Он пообещал дать мне больше информации по работе с клапанами НФ, поскольку было бы интересно сделать оснастку для этих целей и предлагать к станку.
Если станок делался изначально для заточки (шлифовки) игл распылителей, то другие работы на нем уже будут попутные. Даже притир заточить под правильным углом уже попутная работа. А сделать новый притир или купить готовый денег стоит. Клапан (пин) бош пьезо шлифануть на станке можно. А найти новый клапан опять таки денег стоит.
Так, что по окупаемости , если использовать широкий спектр работы станка , то за достаточно не большой период времени он окупится.
-
Иногда что то приобретается для того, чтобы приносило постоянный доход!! , и о сроках окупаемости говорить не приходится.
Это точно!
Например, приобретая EPS-815 владельцы рассчитывают именно на постоянный доход.
На данный момент рассчитывать на какой-то срок окупаемости можно, но не всегда этот срок совпадает с реальностью.
-
Хотелось бы узнать стоимость станка или сроки окупаемости.
Написал вам в ЛС.
-
У меня например все 4 на призме крутятся. И биения никакого нет ( правда я грани подшипников сначала обработал по месту) :)
Фото можно этого узла?
-
Приходят вопросы в личку.
Некоторые моменты озвучу здесь.
На станках серии GR (кстати, не понятно почему pulman назвал свой станок также? фантазии не хватает?) для восстановления клапана (пина) форсунок BOSCH пьезо применяется оправка DL-NG31253
(http://images.vfl.ru/ii/1546860345/e00f3332/24851041_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e00f333224851041.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1546860384/8739f1f5/24851046_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8739f1f524851046.html)
Для восстановления того же клапана, но на плитке и с помощью сверлильного станка применяется держатель DL-CR50171 с цанговым патроном.
В данном случае допуски у него больше для изготовления нежели у оправки.
(http://images.vfl.ru/ii/1546860687/777949ac/24851102_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/777949ac24851102.html)
-
GR (кстати, не понятно почему pulman назвал свой станок также? фантазии не хватает?)
Виталий , фантазии хватает. Именно благодаря этому мой станок появился значительно раньше чем ваш. Но если вас тревожат две буквы GR , то это, по просьбе одного серьезного заказчика из Европы. Шлифовальный - значит grinding Если человек платит, то он может просить об этом. :)
Например вы в своем станке скопировали даже красную подсветку... Что с фантазией , Виталий ?
(http://images.vfl.ru/ii/1546864181/f579f8b9/24851786_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f579f8b924851786.html)
-
Но если вас тревожат две буквы GR , то это, по просьбе одного серьезного заказчика из Европы. Шлифовальный - значит grinding Если человек платит, то он может просить об этом. :)
Вам самим не смешно от объяснения?
Серьезный заказчик не хочет, что бы ваши стенды назывались как у BOSCH?
Что касается красной подсветки, то возможно, что такое решение стало оптимальным для визуального контроля. Хотя многие ее не используют. Если инженер увидел впервые на фото вашего станка и применил на своем, то он должен поблагодарить вас за это решение. А может все было и не так.
А вот название должно отличаться. Разные компании не могут называть оборудование одинаково.
-
Станок Игоря называется Delta GR -103. Совпадёт только 2 буквы. А дизельлэнд ещё тот копировщик. Мой универсальный адаптер для измерения компрессии скопировали 100%. И что, сказал хоть кто то спасибо? http://dieselland.ru/wa-data/public/shop/products/13/02/213/images/825/825.970.JPG
Ещё лет 8 назад я изготовил 2 шт. Один подарил soon а второй работает у меня. Нигде ничего подобного не было. А недавно увидел у дл.
-
Насколько я помню у Игоря станок называется Delta и только потом GR 103. Так что название станка дельта, и GR это как раз не название а тип операции , там и 103 тоже не просто так , так что тут все четко :)
Чот красный цвет не самый лучший я Игорю говорил, зеленый намного правильнее но на тот момент такие стекла были и их ставили, хотя на точность измерения угла цвет пусть и незначительно но влияет ...
Пока писал меня опередили
-
Мой универсальный адаптер для измерения компрессии скопировали 100%. И что, сказал хоть кто то спасибо? http://dieselland.ru/wa-data/public/shop/products/13/02/213/images/825/825.970.JPG
Ещё лет 8 назад я изготовил 2 шт. Один подарил soon а второй работает у меня. Нигде ничего подобного не было. А недавно увидел у дл.
Уважаемый, Максим!
Прежде чем вешать ярлыки, сначала разберись!
Нам от тебя ничего не надо. Тем более что-то у тебя копировать.
Я точно знаю, что стали адаптер изготавливать по предложению А.Шароховского для дооснащения тестера проверки давления. Александр и делал эскизы на данный адаптер.
-
Не разбирался и разбираться не собираюсь. От вас мне тоже ничего не надо. Удачи.
-
Я непосредственно занимался производством данного адаптера и очень хорошо помню историю его появления в линейки наших изделий. Года три назад Александр Шараховский прислал нам эскизы по которым мы сделали чертежи и изготовили пару опытных образцов. Эти образцы были переданы для проверки работоспособности Александру и Яну. Только после подтверждения их работоспособности мы начали выпускать их серийно.
-
Я рад, что мой адаптер кому-то помогает в работе. Лет 8 он мне позволяет проверять компрессию без снятия свечей. А написал я про то что все у кого-то копируют. Намеряно или случайно- не важно. По этому противно читать, что у вас украли ДВЕ буквы в названии станка.
-
По этому противно читать, что у вас украли ДВЕ буквы в названии станка.
Если тебе от нас ничего не надо, то и не читай темы про наше оборудование :)
И не будет ни противно, ни приятно :)
Добавлено спустя некоторое время
Чот красный цвет не самый лучший я Игорю говорил, зеленый намного правильнее но на тот момент такие стекла были и их ставили, хотя на точность измерения угла цвет пусть и незначительно но влияет ...
Ставили зеленый и синий светофильтр. Кстати, это может сделать любой желающий пользователь станка. Но по мнению многих красный фон лучше.
-
Ваш ответ, как менеджера, вызывает только недоумение. Виталий, я был лучшего мнения о вас.
-
Я всего лишь дал совет и не в самом серьезном тоне.
И наверное, если по теме нет ничего, то не стоит ее засорять.
-
Чертеж этого адаптера, вам высылал Шараховский ещё до рождения царя гороха, и неудомевал - почему мы его в серию не запускаем.
-
Максим , еще много лет назад я тебе сказал , что даю эскиз данного адаптера для выпуска в компанию Дизель-лэнд . С твоей стороны тогда возражений не было . Даже было упоминание здесь в одной из тем где говорилось о тебе . Почему ты сейчас поднял этот вархал мне вообще не понятно . Также считал тебя более умным и порядочным , но последнее время твои необоснованные негативные посты в адрес ДЛ меня удручают .К тому же , что то похожее делал наш токарь Владимир для нас , твоя заслуга это сделать резьбу более длинной .
Добавлено спустя некоторое время
Чертеж этого адаптера, вам высылал Шараховский ещё до рождения царя гороха, и неудомевал - почему мы его в серию не запускаем.
Я тогда в первую очередь беспокоился за вас а не себя , чтобы вы на своем мерителе давления начали зарабатывать деньги которых вы продали на тот момент с гулькин нос . А я вас убеждал переименовать в компрессометр .
-
Заранее извиняюсь за оффтоп. Хочу закрыть этот вопрос по поводу адаптера. Мне приятно, что что-то хорошее и я смог привнести во вклад нашей общей работы. На компанию дизельлэнд ни по делу я ни разу не наговаривал. Я наоборот очень им благодарен за помощь в изготовлении второго стенда. А Виталию особенно. Что касается вас, Александр, то вы знаете, что вы для меня гуру и я очень благодарен за сделанное добро для меня. При этом безвозмездно. Вы так и не поняли к чему я завел разговор. Все производители друг у друга подсматривают и это нормально, потому что патента ни у кого нет. Но не надо на всеуслышанье кричать об этом. Умный и сам увидит, а дураку это и не надо.
-
По калибру для правильной настройки угла движения будут?
-
Движения уже идут. Планируем выпустить универсальный калибр, который бы позволял калибровать станок как под иглы с перепадом 0,3 мм, так и под детали без перепада. Пользователи могут калибровать станки также и без калибра, по точному цилиндру (для деталей без перепада) или по новой игле.
-
Кому-нибудь удалось починить Denso Piezo pin с этой машиной?
Может использоваться с адаптером Bosch Piezo pin?
-
Пока нет смысла этим заниматься но думаю можно . Нет возможности проверить данные форсунки после ремонта , так как нет тест-плана.
-
Я имею в виду в клапане, чтобы восстановить избыточный возврат
-
не пробовал
-
Кому-нибудь удалось починить Denso Piezo pin с этой машиной?
Может использоваться с адаптером Bosch Piezo pin?
Вопрос не изучали, но думаю проблем быть не должно.
Возможно надо будет сделать оправку под Denso.
Попробую в ближайшее время получить ответ
-
Не хочу забивать соседнюю тему по поводу веса станка с критикой Автомеханика . Сегодня специально взвесил станок GR-3000. Я бы не сказал , что он легкий . Вес данного станка 30 кг и это для станка с такими габаритами камня и шпинделя считаю приемлемыми . По советскому Госту такой диаметр камня даже не подлежит балансу . Если проводить сравнение с Хатриж доказывая , иной подход к его производству , то во первых при производстве всегда стоит вопрос снижения расходов , поэтому литая станина будет в приоритете чем фрезеровка стального корпуса .При этом надо учитывать диаметр подвижных частей в том числе камня , если я помню там камень около 200 мм если не больше а также гашение вибраций двигателя . В станках GR стоят довольно малогабаритные но мощные двигателя которые сами по себе дают минимум вибрации а рабочий стол сделан с цельного листа стали толщиной около 20 мм .Поэтому не обязательно ,чтобы станок при таких габаритах вращающих частей должен иметь вес в пол тонны . Также для упреждения вибраций конструкторами данных станков заложены дополнительные функции балансировки камня . Хотелось бы услышать более конструктивную критику в адрес данного станка по поводу веса и так далее.
-
Хотелось бы услышать более конструктивную критику в адрес данного станка по поводу веса и так далее.
К пуговицам претензий нет?
- Нет пришиты мертво! Не оторвешь!
К весу я думаю, претензий тоже нет.
Я помню как первый стенд SPN делали. Вес 700 кг. А у аналогов до 1500 кг.
Тоже были вопросы по этому поводу. Если маховик и ротор двигателя отбалансированы, то и проблем нет. А если на 1500 кг навесить маховик от "дяди Васи"-токаря , то и он вместе со стендом будет прыгать. Ни какой вес не поможет.
Как Никита модератор хорошо сказал про уровень достаточности.
Тут лучше и не скажешь к весу станка GR
-
....Хотелось бы услышать более конструктивную критику в адрес данного станка по поводу веса и так далее.
Саша критика это пальцем в потолок...
Берешь микронный индикатор учтанавливаешь стойку в раене призмы,. Основание на опорную часть ВШГ в раене камня включашь станок и биения в студию....
Только не думаю что тебя обрадуют замеры. Особенно после того как ты поймешь что при таких измерениях ты увидишь перкосы прсто приподнимая станок за один край. И это не смотря на толщину плиты 20мм. Попробуй поиграть оборотами шпинделя и ты увидишь как на определенных оборотах на резонансах индикатор будет выпрыгивать со шкалы... Именно для увода резонансов в зону нерабочих значений шлифовальные станки и весят по пол тонны самые легкие.
Это касается не только этого станка это касаеися всех станков выполненрых по принципу разумной достаточности.
Если этот станок справляется с главной задачей а имеенно шлифовкой игл то зачем искать тараканов там где их нет, а вот удобства настройки и контроля за углом, балансировка камня, то что в условиях небольших мастерских слелать тяжелее всего на эти станках нужно ставить во главу угла.
-
Решил ответить в этой теме таким теоретикам как Avtomahanik и ему подобным цитатой Лехи Юрича из темы про ТОМ-2
чеж вы всё теоретезируете то , да в высокие материи 4-го порядка лезете , мозг себе и другом запариваете ?!
недостатки выискиваете , тонкости , сложности ...
мне вот пох , на все эти недостатки и возможные ( когда то и где то ) проблемы = система РАБОТАЕТ здесь и сейчас , и здесь и сейчас правит мне притиры , которыми я зарабатываю деньги.
да уберите уже шоры с глаз , что ж вас постоянно в дебри то тянет ?!
больше проблем по жизни нет что ли никаких ?!
Единственное, что я бы добавил где он написал про притиры еще и иглы распылителей, собственно для чего станки GR-7300/GR-7400/GR-7500 и задумывались.
Лучше и не скажешь!
PS Цитату привел полностью т.к. в ней весь смысл.
Прошу, модераторов заранее меня за это простить.
-
Решил ответить в этой теме таким теоретикам как Avtomahanik и ему подобным цитатой Лехи Юрича из темы про ТОМ-2
Да, Леха сказал круто!
Но думаю для многого оборудование его высказывания подходят.
Особенно, которое сделано по принципу разумной достаточности.Саша критика это пальцем в потолок...
Берешь микронный индикатор учтанавливаешь стойку в раене призмы,. Основание на опорную часть ВШГ в раене камня включашь станок и биения в студию....
Не поленимся сделать студийную запись :)
-
Александр, проблема существует и глупо делать вид что ничего не происходит и все отлично. Конечно проще отмахнуться, чем искать оптимальное решение. Вы проделайте процедуру которую Станислав Иванович вам посоветовал в двух вариантах. В обычном настольном, на незакрепленном к массивному основанию станке, и наоборот, при жёстко прикрученном к чугунному или стальному основанию станку, если есть за что цепляться. Как вариант сделать железобетонное основание. Вы сразу увидете разницу.
У меня станок на базе Бми стал давать более менее терпимо качество только после того как я его жёстко закрепил на чугунном основании. Но вибрация на столе все равно присутствует, так как стол на шариках и не имеет необходимой жёсткости. Все таки Бми это измерительный прибор, но никак не основа для подобного рода станочков.
-
Все таки Бми это измерительный прибор, но никак не основа для подобного рода станочков.
Какой вес ?
-
Около 50кг, сам БМИ плюс оснастка около 15. Все это прикрутил к станине от моторпала. Общий вес кг может 350, 400.
Стол у бми на вскидку не более 7 ~ 10 кг.
-
Какой вес ?
У БМИ главное не вес а монлитный литой корпус в виде короба с ребрами жоскости что делает всю конструкцию очень жосткой. Кстати у Хатриджа кострукция основания весьма схожа.
-
Стол у бми на вскидку не более 7 ~ 10 кг.
Не мудрено, что на таком столе вся надстройка с гораздо большим весом.
Может все это дело и надо крепить еще к чему-то из-за такой конструкции чтобы избежать вибрации.
Ведь то, что к бми пристраивают ВШГ и остальное не предусматривалось конструкцией.
А может, руководствуясь тем-же принципом о разумной достаточности и без дополнительного основания работать можно.
На станках GR при их весе 30 кг плита к которой все жестко крепится порядка 23-24 кг.
А фильм мы снимем.
-
Но вибрация на столе все равно присутствует, так как стол на шариках и не имеет необходимой жёсткости.
Это не решение проблемы ,вы хоть в воздухе подвесте. Надо искать источник вибрации и устранять ее. И если камень и шпиндель отбалансирван и работает не в резонансных частотах с вращением , то не будет вибрации.
-
....А может, руководствуясь тем-же принципом о разумной достаточности и без дополнительного основания работать можно.
Может и можно но тогда там где будет работать у одного может быть огранка у другого. Я это проходил и на хатридже и на БМИ.
Элементарный вопрос -. На каком основании ркомендуете размещать станок. Прежде чем ответить проведите эксперемент который я вам предложил.
Саша так в том и суть- чем равномерней и масивнй опора тем меньше резонансы. А основная проблема таких станков ровная плита основание что сама по себе жосткость не несет поэтому и опирать ее нужно на чтото жосткое и равномерно, ни один верстак такой опорой не является.
-
Элементарный вопрос -. На каком основании ркомендуете размещать станок. Прежде чем ответить проведите эксперемент который я вам предложил.
Связывался с Владимиром (конструктором станка) он сказал, что что-то похожее он делал и полет был нормальный. Обещал завтра сообщить конкретику или выложить видео.
-
Не выдержал, решил всё таки написать, так как вижу, что в соседней теме человек уже и нужную литературу нашёл, но сути так и не уловил. Я являюсь непосредственным производителем станков GR7300 - GR7500. Не надо наши станки путать с промышленным оборудованием типа 3A10П или 3Г71. Эти станки и им подобные создавались для больших промышленных цехов. В таких цехах оборудование располагается в непосредственной близости друг от друга, учитывая необходимые нормы, и находится их может там не один десяток. И для таких промышленных станков действительно нужны массивные станины, а также и определённый фундамент (учитывая вес станка и его точность), не только чтоб обеспечивать жёсткость самого станка, но и минимизировать воздействие на него соседнего оборудования. Станки GR7300 - GR7500 - это конкретно настольно-шлифовальные станки предназначенные для дизельных мастерских и требования к ним абсолютно другие, многие из которых, выдвинуты теми же дизелистами с которыми мы общались перед тем как приняли решение выпускать именно такие станки. А общались мы с многими гуру дизельного дела и старались учесть их пожелания и рекомендации. И я скажу среди них есть ещё те гурманы, которым не только функциональность и точность подавай а ещё и внешний вид эстетически на 5-ть с плюсом. А вот водрузить данный станок на станину от старого стенда или от старого токарного 16K20 не просил никто. :) Но если кому-то это понадобится - можем и на станину поставить по индивидуальному тех. заданию и анкера в комплект под заливку в фундамент тоже сделать, только естественно это уже и стоимость будет индивидуальной.
-
Без основания этим станком только притиры точить, чем больше граней тем лучше. Станок можно назвать шлифовальным только в том случае, если все вибрации сведены к минимуму. А для этого необходимо обеспечить нужные условия. Несложно же предусмотреть в конструкции крепления к какой либо станине и дать клиенту рекомендацию по установке и минимальные требования к основанию для станка, материал, габариты, вес, чтобы заказчик мог его сам изготовить или заказать по месту нахождения. В плюсе будет и производитель и заказчик.
-
Станок можно назвать шлифовальным только в том случае, если все вибрации сведены к минимуму.
Об этом и говорим с самого начала.
В инструкции можно все написать. Бумага стерпит.
В инструкции к стендам по проверке ТНВД тоже написано про фундамент и крепеж к нему анкерами.
Но кто-нибудь соблюдал этот пункт?
Съем металла настолько не большой на маленькой детали на станке весом 30 кг пропорционален обработке более крупной детали на большем станке.
-
Задача состоит обеспечить постоянный и непрерывный контакт детали и круга с одинаковым нажимом. Если деталь и инструмент колеблятся относительно друг друга, то съем металла в точках обрабатываемой поверхности неоднородный, и появляется "огранка" или дробление.
-
Если деталь и инструмент колеблятся относительно друг друга, то съем металла в точках обрабатываемой поверхности неоднородный, и появляется "огранка" или дробление.
Совершенно верно. На станках GR-7300-7500 проблем с этим нет.
Получили новые станки. С задней стороны добавилась еще одна розетка на 220 вольт.
Раньше было две розетки.
При установке микроскопа с лампой подсветки больше и не требовалось, поскольку монитор подключался к своему разъему 12 вольт.
Было пожелание пользователей , чтобы у монитора оставлялся свой блок питания и его можно бы было подключить к розетке 220 вольт штатной или расположенной в другом удобном месте.
(http://images.vfl.ru/ii/1547195582/16a27952/24903984_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/16a2795224903984.html)
-
Попробуй поиграть оборотами шпинделя и ты увидишь как на определенных оборотах на резонансах индикатор будет выпрыгивать со шкалы...
там где будет работать у одного может быть огранка у другого.
Все так и есть. Свыше 2500 оборотов появляется слышимая вибрация и тогда огранку иглы видно в микроскоп.
До этих оборотов все нормально и соответствует принципу разумной достаточности. Может это только у меня так? Как у других? Может камень плохо сбалансирован?
-
То ли Дартаньян, то ли хочет быть святее папы римского. то ли недопонимание.
Может иногда помолчать надо. У меня раз меня упомянули не получается помолчать.
В чем действительно прав так это в том что чем больше масса тем легче бороться в вибрациями и резонансами. Но на сколько все это увеличение масс оправданно ?
На лицо мы имеем несколько станков которые реально работают. Плохо ли хорошо ли, но они работают. Не надо думать , как тут написал Дмитрий что все дизелисты лохи, боятся признать себя обманутыми. Не такие они уж и безобидные . и если что не так на двух форумах начинают "гудеть"
Народ , Дмитрий, голосует рублем. Если оборудование работает его покупают, если оно не обеспечивает работоспособность то всем будет известно об этом
Помнится Техник был забанен на этом форуме, в том числе и потому, что не все его оборудование тогда работало . Или просто купившие не понимали как на нем работать. Но об этом знал "весь" дизельный мир.
Дмитрий вспомните как вы некоторое время назад боролись с "терщиками" или вашу эпопею по поводу правильного стенда стардекса и неправильных других. Время рассудит. Вот даже всеми нами любимый и уважаемый :) сервис в Челябинске, корпуса денсовских форсунок шлифует и штоки у китайцев заказывает. Предполагаю , что на высоком уровне , но все равно занимается кулибинщиной.
Подводя итог. Стенды есть и они работают. Если есть что конструктивное - то напишите. Нет то лучше промолчите . Ни когда у всех дизилистов не будет машинного парка как у вас . Он им в основном не нужен. Им, в основной массе , надо зарабатывать деньги,
-
Может это только у меня так? Как у других? Может камень плохо сбалансирован?
Обязательно нужно отбалансировать камень и затем поправить его
алмазным карандашом с трёх сторон, после этого вновь проверить баланс.
Вибрация пропадет.
-
То ли Дартаньян, то ли хочет быть святее папы римского. то ли недопонимание.
Не надо думать , как тут написал Дмитрий что все дизелисты лохи, боятся признать себя обманутыми. Не такие они уж и безобидные . и если что не так на двух форумах начинают "гудеть"
Не только форумы, но и трубки телефонные гудят. :)
Подписываюсь под каждым словом!
-
Господа, не буду вдаваться в дальнейшую полемику в данном разделе. Свое мнение я высказал. На этом откланяюсь. Надеюсь общение для вас и ваших пользователей было полезным.
-
Берешь микронный индикатор учтанавливаешь стойку в раене призмы,. Основание на опорную часть ВШГ в раене камня включашь станок и биения в студию....
Сняли небольшое видео, специально установили станочек на не самую
мощную основу. По результату можно сделать вывод, что основание
под станок не обязано быть монументальным.
(http://images.vfl.ru/ii/1547202400/e55e1e71/24905402_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e55e1e7124905402.html)
http://www.youtube.com/watch?v=oWI6eFM521U
-
Сняли небольшое видео, специально установили станочек на не самую
мощную основу.
Простите что снова тут, Вы поставьте стрелочный микронный индикатор, по нему все выглядит более наглядно, и без паузы и без учета порога чувствительности цифрового индикатора.
-
Господа, не буду вдаваться в дальнейшую полемику в данном разделе. Свое мнение я высказал. На этом откланяюсь. Надеюсь общение для вас и ваших пользователей было полезным.
Дмитрий, я очень положительно отношусь ко всем твоим замечаниям, советам.
Уважение ты заслуживаешь и за то, что отстаиваешь свое мнение до конца.
Надеюсь, что то рациональное, что есть в твоих сообщениях используется и будет использовано многими участниками данного форума.
В фирме Dieselland на производстве работает большой коллектив, который не только учился в технических ВУЗах, но еще ко всему имеет большой опыт работы на разных предприятиях связанных с металлообработкой. Некоторые моменты в их суждениях могут не совпадать с твоими, но это как раз и содействует пониманию многих процессов участникам данного форума. Ведь многие не связаны с металлообработкой и у них, как сказал Никита, нет такого количества станков, как у тебя.
Есть законы термеха, есть практика, есть исключения из правил, а истина, как говорят, где-то посредине.
Думаю, что и наши инженеры из всей дискуссии почерпнут полезное и нужное.
А мы в инструкции обязательно пропишем рекомендацию (о чем ты писал) о жесткой привязке станка к столу с приличным весом, хотя видеоролик говорит об обратном. Но все-таки и я надеюсь, что будет лучше.
Видеоролик о вибрации станка с замерами стрелочным индикатором тоже снимем.
-
Вибрация это волновой процесс пытаться измерить ее при помощи такого измерительного инструмента это высший пилотаж :) . Хотя вас попросили сделать видео вы сделали :) Индикаторную головку тогда желательно применить механическую и маленькую без демпфера так как частота колебаний достаточно высокая и на цифровом индикаторе вы просто ничего не увидите + не забывайте волны имеют направление распространения и могут накладываться и тд итп в общем дебри . "Измерял" бы я лично между непосредственно изделием в призме и шпинделем хотя в лучшем случае ничего кроме размазанной в пространстве вибрирующей стрелки не увидим . Но и это будут только собственные колебания станочка , измерить же колебания от вращения детали и колебания вызванные непосредственно процессом абразивной обработки таким способом практически невозможно . Чтобы серьезно говорить о том что вибрация присутствует или отсутствует ее нужно как минимум измерить . Достойного оборудования для подобных измерений нет у производителя и тем более нет и у пользователей . Поэтому судить можно только по косвенным признакам наличия или отсутствия этих колебаний , самое простое это чистота обработки конкретно наличие огранки . На сколько я помню сыр бор разгорелся из за высокой скорости вращения иглы , чем выше ( до определенного значения ) скорость вращения изделия тем больше количество но очень маленьких граней . Быстро крутите иголку значит есть на то причина :)
-
Да всё оно так . Да скорее всего ничего не увидим и на стрелочном индикаторе.
Чем не устроила фотография чистоты обработки я уж и не вспомню. Но есть факт на лицо -это распылитель после обработки не течет не капает ннн-ое количество времени. Что еще надо? Эти мудовые рыданья о массе тела вещь правильная , но целесообразность то где?
Я не пытаюсь зажать кого то своим мнением .. В металлообработке я "ребенок". Просто отрицать, что это невозможно сделать на этом оборудовании , с достаточным качеством, это не правильно.
-
Чем не устроила фотография чистоты обработки я уж и не вспомню.
как чем - было заявлено что заводские лучше. :D
при этом "заявитель" сам ничего не смог выложить из своего
-
поставьте стрелочный микронный индикатор, по нему все выглядит более наглядно, и без паузы и без учета порога чувствительности цифрового индикатора.
Сняли видео с индикатором часового типа, особой разницы не обнаружили.
http://www.youtube.com/watch?v=B_ulxlcnxRc
-
Физику до конца не обмануть :) . То есть фундамент все- таки должен быть. Желательно прикручивать к чему -нибудь тяжелому. Или виброопоры мудрить
-
Фундамент не нужен для тех задач которые необходимо решать.
А вот замер сделан не правильно, хотя это реально особо никому не нужно. Тем кто покупает, ему расскажут как, а тем у кого станка нет...
-
Физику до конца не обмануть :) . То есть фундамент все- таки должен быть. Желательно прикручивать к чему -нибудь тяжелому. Или виброопоры мудрить
??
Максимальный скачек 4 мкм на оборотах 4тыс
Это как?
Учитывая, что стоит станок на хлипком столе с колесами.
Фундамент не нужен для тех задач которые необходимо решать.
А вот замер сделан не правильно, хотя это реально особо никому не нужно. Тем кто покупает, ему расскажут как, а тем у кого станка нет...
Правильно это как?
-
??
Максимальный скачек 4 мкм на оборотах 4тыс
Это как?
Учитывая, что стоит станок на хлипком столе с колесами
Станок выполняет свои функции. А снимать надо не хлипком столитке с колесами, а так чтобы не возникало вопросов.
-
Сняли видео с индикатором часового типа, особой разницы не обнаружили......
Если бы эти показания соответствовали дейсивительности авторы станка при его размерах и массе при таких значениях спокойно могут претендовать на нобелевскую премию в области механики.
Двайте договоримся так. Станок GR 7500 отдельно а методы измерения вбрации отдельно.
По факту я точно знаю что иглы этот станок булет шлифовать отлично, но и кино опять же по факту сродни анекдоту - штурман что приборы 17 что 17 а что приборы
Я назвал две точки относительно которых проверяется вибрация. Это шпиндель в данном случае ВШГ и раен обрабатывемой детали или проще призмы. Чтоб не лезть в дебри я сказал поставьте индикатор между этими точками. Как это сделать по уму , понятя не имею. Но и так как это происходиту вас это не измерения.
Как это должно быть по науке.
Ставятся зеркала на них прецируеися луч лазера ( в оригинале пучок света). С учетом расстояния мы имеем неподвижную точку или ноль. Включили станок и имеем биения во всех плоскостях. А небольшая собственная масса зеркал вносит минимум собственных искажений.
Это если вопрс ребом то происходит такая проверка на внутризаводских испытаниях для документации с укзаниями параметров станка.
На данный момент основной параметр качества это работоспособность иглы. Этого станка дя шлифовки игл хватит за глаза. Все остальная болталогия вокруг этого станка закончится на цифре 17 .
PS вспомнил. При этом оговаривается точка крепления лазера или источника света и принимающей головки, так как если они крепятся отдельно от станка то можно измерить общую вибрцию всего станка.
Может Александр Юрьевич подскадет откуда информацмя. Помню издательство или серия станкостроение 54 год.
-
механическую и маленькую без демпфера.
Как понять что нет демфера у головки?
Или как его отцепить у обычной
-
Как вариант измерения значения вибрации шпинделя которое использует знакомий с Испании при балансировке камня https://www.youtube.com/watch?v=13d9wCf9AWs&feature=share
-
Как вариант измерения значения вибрации шпинделя которое использует знакомий с Испании при балансировке камня https://www.youtube.com/watch?v=13d9wCf9AWs&feature=share
Я не специалист в этой области.
А подробнее можно.
Что за датчик? И программа?
-
Пьезопакет от форсунки сименс подключен к осцилографу
-
Если смотреть на али виброметр. То какой может поймать такие малые колебания. Чтобы до 10 тр
-
Виброметр должен определять частоту, ускорение, и амплитуду колебаний. Сейчас в продаже достаточно много предложений на приборы.
Например http://www.tetr.ru/c.php?id=120239
-
Не думаю , что данным прибором реально можно увидеть , тем более сам датчик проблемно закрепить . В данном случае это будет напоминать измерение телефоном. Только телефон измеряет перемещение в нескольких плоскостях и более чувствительный .
-
в комплекте есть магнитный датчик для труднодоступных мест. Надо пробовать, закажу.
-
На данный момент, все что обсуждается носит чисто научный интерес. Для будущих исследований можно приобрести чего угодно.
А с поставленной задачей, шлифовать иглы, прибор справляется. На этом можно бы и закруглиться , но видимо не судьба ;D
-
Никита, наверное надо было начинать дискуссию с методики измерения параметров вибрации. Подобный инструмент далеко не лишний для владельцев шлифовального и заточного оборудования. Определив минимально допустимые значения вибрации можно вполне обоснованно прогнозировать качество обработки. А для производитей станочков хороший и точный виброметр это обязательный и жизненно необходимый инструмент.
-
и много Вы произвели станочков для правки игл ?
-
Подобный инструмент далеко не лишний для владельцев шлифовального и заточного оборудования.
Можно комплектовать ими станки. Но не будет выглядеть как навязывание доп услуг по продаже? Стоимость ведь не маленькая.
-
Никита, наверное надо было начинать дискуссию с методики измерения параметров вибрации.
Вы думаете это кому-либо надо?Никто не будет просто так заморачиваться измерением вибрации если цель достигается.
Производителю скорее всего надо. И они может быть приобретут , хотя бы для того что бы было, что сказать таким въедливым теоретикам. Ну или в другом месте что измерят ;D
Добавлено спустя некоторое время
и много Вы произвели станочков для правки игл ?
Да ни сколько. У него есть для себя заводское оборудование . А выпускать подобное на фоне станочков от Техника- Пульмана и ДЛ можно не выдержать конкуренцию. Пока развернешь, пока прорекламируешь, а рынок то не бездонный ;D . Да и стенд прогнозируется килограмм на 200-300. Тут только по железу влететь можно на деньги ;D
-
У него есть для себя заводское оборудование .
А вот виброметра до сих пор нет, судя по выше сказанному. А как так, надо ведь мерить. Может уже надо фундамент подливать? ;D
-
Заводские станки настраивают, обслуживают и при необходимости ремонтируют, сотрудники профильной организации по звонку. У них есть необходимый опыт инструмент и оснастка.
Тот заточной который строю для собственных целей, весит около 200кг, плюс будет установлен на жёсткое основание. Поделюсь информацией как закончу постройку.
-
Хоть не в тему . А зачем в заточной столько денег вкладывать , что вы на нем точите?
-
Виброметр должен определять частоту, ускорение, и амплитуду колебаний. Сейчас в продаже достаточно много предложений на приборы.
Например http://www.tetr.ru/c.php?id=120239 (http://www.tetr.ru/c.php?id=120239)
:) ТЕТРОН-Ш15 – это портативный виброметр на батарейном питании с выносным датчиком, позволяющий с высокой точностью измерить три основные характеристики, такие как: скорость, ускорение и смещение.
это из описанияА зачем такое покупать если есть похожее решение сделанное из подручных матерьялов
Как вариант измерения значения вибрации шпинделя которое использует знакомий с Испании при балансировке камня https://www.youtube.com/watch?v=13d9wCf9AWs&feature=share (https://www.youtube.com/watch?v=13d9wCf9AWs&feature=share)
Неплохое решение. И не затратное. Нужен осциллограф и пьезо элемент сименса. Пьезоэлемент откалибровать до/после измерения стандартными решениями измерения перемещения( расширения/сжатия). Оправки для этого есть. Источник напряжения тоже.
И частота колебаний и амплитуда видна. С вектором сложнее
Ну так и хваленый Дмитрием Тетрон этого не делает
Даа Глубоко копаем
-
..... Даа Глубоко копаем
(https://c.radikal.ru/c25/1901/6b/09486ee9d36c.jpg)
Никита по моему в самый раз....
-
Да ни сколько.
так и я о том же - один треп и Якание.
заумные тезисы про основы металообработки на заводских станках и полный ноль в деле создания малогабаритного настольного "заточника" ТехноДЛ-овского типа , нужного в обычной мастерской , а не на производстве.
чего он вообще сказать то хочет своими перлами ?!
-
Я в свое время занимался измерением вибраций и попыткой сделать динамическую балансировку , когда еще только заточной станок делали ...
Перечитал кучу литературы, думал класс, есть 3-х осевые акселерометры цифровые, на них сделаю. Взял, взял разные, дорогие, дешевые, чисто акселерометры с аналоговым выходом, с аналоговым и цифровыми, купил тогда на 150-200 долларов только датчиков. Стал пробовать, сначала аналоговый + осцлограф фиг там, сигнал какой-то есть, но реальной информации из него не выжать, цифровые вообще никак, скорость передачи информации по шине + оцифровка данных достаточно медленная, камень пару оборотов делает.
Взял пьезопластинку, грузик к ней припаял, сигнал есть, красивый, но без информации о направлении , и даже установка 2-3 пластин разнонаправленных не позволяет четко определить куда идет дисбаланс. Кроме того от веса груза зависит будет регистрироватся определенная вибрация или нет. Самый интересный результат это неподвижный лазер и отраженный от зеркала свет, если синхронизировать лазер с вращением то можно четко прорисовывать картинку. Но реально стакан с водой на станке не сильно хуже , если определить именно есть-нет вибрация и оценить ее силу
-
Тот заточной который строю для собственных целей, весит около 200кг, плюс будет установлен на жёсткое основание.
Точно знаю, что изначально Dieselland планировал делать заточной станок примерно с таким весом. Вес только ВШГ составлял порядка 20 кг и был гораздо более габаритным чем сейчас применяется. Крестовой и поворотный столы еще где-то 20 кг.
Конечно основание и станок можно представить с каким бы был весом.
После консультаций Станислава Ивановича и Владимира Саара бала изменена конструкция станка и естественно это потянуло на снижение веса.
С подачи Станислава ВШГ стали получать с весом в пять раз меньше.
Александр Шароховский вроде тоже хотел что-бы делали станок с большим размером, но потом согласился с меньшим габаритом.
Но реально стакан с водой на станке не сильно хуже , если определить именно есть-нет вибрация и оценить ее силу
Надо попробовать :)
-
.... Надо попробовать :)
Пробовать нужно но только тогда когда есть проблеммы.
Я столкнулся с вибрацией когда из БМИ решил изготовить шлифовалку. Проблемма появилась из за неправильного распределения масс и точек крепления ВШГ с мотором к БМИ.
Тога мне на помощь и пришла статья о которую я упоминал ранее. Проеицировал я точку лазерной указкой мишенью был пятак с с наколееной бумагой.
Тогда решение пришло в виде трех четырех килограм цемента которые я залил между ребер БМИ.
Полностью резонансных явлений мне избежать не удалось но в пределах нужных мне оборотов шпинделя я вышел на уровень не превышающий -общий уровень шума.
Д
Каки минусы и плюсы несет этот метод. Легок в реализвции можно всегда собрать на коленке, позволяет легко определить начало и величину резонансных волн. При большой вибрации рисуется даже чтото типа цветка с разной интенсивностью....
На этом наверное и все плюсы но мне их хватило, потому что протачивая иглы подбирая режимы я понял какое качество меня устраивает полностью а по лазерному пятну я точно знал точки резонанса от которых мне не удалрсь избавится. Я просто не устанавливал шпинлель на эти обороты.
Кога мы только начинали тереть мултипликаторы один человек мне сказал. Ты что думаешь в 20 годах прошлого века у Рудольфа Дизеля уже были индикаторные головки Митутойя.. В результате доя измерения внутренних размеров с микронной точностью хватило обычных прбок.
Вот потому вам добрый совет не лезьте в дебри особенно когда в этом нет особого смысла.
-
Вот потому вам добрый совет не лезьте в дебри особенно когда в этом нет особого смысла.
А поговорить?
-
Мне понравилась идея с лазером , попробую реализовать идею .
-
А поговорить?
Я бы с удовольсивием поговорил об удобстве работы плавности перемещения, какие призмы предусмотреры в стоке, какие под заказ, какой рабочий угол макс - мин. Как перестраивается угол. Как первоначально задается базовый угол и какой контроль в градусах от базы. Будет ли возможность вместо призм работать и на цанге...
По станку реальных вопросов миллион особенно кто в теме здесь уперлись в вибрацию как будто других вопросов нет.
-
Станислав Иванович, не уводите главный вопрос в сторону. У станка нет необходимой массы, и ему необходимо надёжное основание, точка.
Вопрос жёсткости мне неизвестен, какой стол, его направляющие, их тип, вес подвижной части. Все остальное важно, но второстепенно.
-
Уже столько страниц накнопали,некоторые уже отбили стоимость станка за это время,у меня есть вито 639 который за год проехал 200000км,2 раза перепроверяли форсунки и они рабочие,мне уже самому интересно сколько в итоге проедет
-
..... есть вито 639 который за год проехал 200000км,2 раза перепроверяли форсунки и они рабочие,мне уже самому интересно сколько в итоге проедет
Вы конечно молодец. Но данные станки официально представлены впервые на выставке в конце августа прошлого года, а тема на этом форуме развёрнута в начале сентября. Даже если вы купили станок в начале августа, За 4~5 месяцев, а это 40 000~50 000 км в месяц, или 1100~ 1600 с копейками км в день, накатать 200 000 км, как вы думаете реально?
Вы хотя-бы научитесь реально считать и давать реальные цифры чтобы люди поверили.
-
У меня станок Игоря с Белой Церкви,он в принципе такой же и по весу я думаю не сильно отличается
Добавлено спустя некоторое время
Машина ездит на Москву и на Европу,форсунки снимались на 70000 и 150000 после ремонта перепроверялись,сейчас уже 200000 прошла
-
Станислав Иванович, не уводите главный вопрос в сторону.
Дима главный ответ на тврй вопрос станок Работает.
Мы сами забросили 3у10 поскольку маля механизация его полнистью перекрыла, хотя купили его дешевле чем я когдато купил первый Хатридж
Поэтому на Главные вопросы которые ты задал и может задашь в дальнейшем главные ответы придется искать самому.
У пользователей GR7500 как и пользоватеоей Белоцерковского станка те вопросы которые будоражат твое воброжение не стоят.
А вот на вопросы по реальным параметрам котрые опрделяют удобства работы удобсива и сохраненмя настроек ответы получить бы хотелось.
Может ли станок шлифовать клапана насос форсунок
Есть ли под них призмы
Какие призмы применяются для шлифови игл форсунок пьезо
Какие призмы под грузовые иглы
Предусмоирена возможность шлифовать пьезоклапан
И это только для старта..
У меня и так под кажлую операцию свой станок, вот и хочется знать на чтоспособен 7500 или очередная точилка по принципу раз настроил и боиштся прикоснкутся стоб не сбить настройки.
-
То что станок работает это понятно. Вопрос как он работает, и с какими погрешностями. Какой уровень вибрации у него?
-
То что станок работает это понятно.
Ну слава богу. Хоть в чем-то устаканились :) Работает. ;D
-
То что станок работает это понятно. Вопрос как он работает, и с какими погрешностями. Какой уровень вибрации у него?
Коротко на тему вибрации. Уровень вибрации самого станка близок к нулю и измерить его возможно теоретически, но на практике очень дорого и без специальной лаборатории не обойтись. Вибрация, величина которой измерима и оказывает влияние на качество обработки, появляется после установки абразивного круга. Идеально сбалансированный круг вибрацию не создаст. Погрешность балансировки круга меняется вместе с износом круга - поэтому если идти на поводу тонкого троллинга, то после каждого 5% износа необходимо генерировать таблицу с показателями вибрации на определённых оборотах с шагом, например 100 об/мин. Целесообразность процедуры сомнительна. Возможно есть зерно в опционной установке датчика вибрации, дающего сигнал о превышении допустимого уровня - тут дело в стоимости и соотношения цены и производственной необходимости.
-
...Возможно есть зерно в опционной установке датчика вибрации, дающего сигнал о превышении допустимого уровня...
Да нет никакого зерна здесь в датчике вибрации, особенно при такой массе шлифовального круга. Это же не ротор паровой турбины. Конечно интересно было бы определить гармоники вибрации и выяснить критические скорости, чтобы устанавливать частоту вращения, не совпадающую с резонансом. Но, опять же, всё это будет действительно только для стационарного крепления станка и массы основания. Так что, IMHO, пора бы соревнования на тему эрудиции в области вибрации, гармонических колебаний и резонанса прикрыть окончательно и бесповоротно. ;)
-
Может ли станок шлифовать клапана насос форсунок
Есть ли под них призмы
Готовится оснастка для этих целей.
В частности узел крепления призм и сами призмы.
Какие призмы применяются для шлифови игл форсунок пьезо
Стандартные, каленые, шлифованные с одной установки.
(http://images.vfl.ru/ii/1547472082/e84481c5/24947912_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e84481c524947912.html)Какие призмы под грузовые иглы
Думали, что призмы пойдут эти для всех игл.Предусмоирена возможность шлифовать пьезоклапан
Для шлифовки клапана предусмотрена оправка для его зажима в станке. Андрей Авас опробовал оправку правда на своем станке и сказал, что все работает.
Думаю, что чуть позже Владимир (разработчик станка) даст более точные ответы.
-
У меня и так под кажлую операцию свой станок, вот и хочется знать на чтоспособен 7500 или очередная точилка по принципу раз настроил и боиштся прикоснкутся стоб не сбить настройки.
Желательно иметь под каждую операцию свой, если єто возможно то єкономит массу времени. В свое время когда говорили что лучше иметь 5 диллерских сканеров чем один мультимарочник то многие крутили у виска пальцем, время расставило все по местам, так и тут.
-
То что станок работает это понятно. Вопрос как он работает, и с какими погрешностями. Какой уровень вибрации у него?
Сегодня в меня в гостях ребята из Прибалтики . Показал им полный цикл восстановления иглы пьезо форсунки , от проточки камня и юстировки станка для работы до проверки форсунки на стенде . Подачи после шлифовки остались в диапазоне кодирования .
Добавлено спустя некоторое время
Может ли станок шлифовать клапана насос форсунок
К меня нет данных клапанов и хотел бы увидеть хотя бы их увеличенное фото с углами обработки.По поводу игл грузовых завтра посмотрю , но думаю без проблем . Установленный энкодер позволяет делать настройку под разные углы быстро и без проблем , выключение питания не меняет показаний и если при выключенном питании изменить угол , то измениться угол на энкодере. К тому же сейчас ДЛ выпустил мерительные калибры для проверки энкодера и юстировки станка после проточки камня .
-
К тому же сейчас ДЛ выпустил мерительные калибры для проверки энкодера и юстировки станка после проточки камня
Как получить?
-
Как получить?
Интересовался сегодня этим же вопросом.
Сказали, что пробная партия изготовлена. Какое-то время займет оксидация (чернение) и еще через какое-то время будет в Смоленске.
Я так понимаю пару недель пойдет.
Писать надо на почту.
-
Я так понимаю пару недель пойдет.
Писать надо на почту.
Спасибо за информацию.
Судя по тому что, уже как месяц не могу получить энкодер и камень,перспектива владения калибром отодвигается на не определенное время.
-
Да... неприятно когда работа и заработок напрямую зависит от кого-то или чего-то (и других вариков нет!!!)
-
Да... неприятно когда работа и заработок напрямую зависит от кого-то или чего-то (и других вариков нет!!!)
Ну и к чему этот вброс?Могу предположить что энкодер надо заказать чтобы он пришел. Ибо сомневаюсь, что их делают в Тарту, на заводе дизель ленд.Калибры то же вещь новая и так далее. Закажите партию в 1000 штук сделают вам под заказ и будете торговать держа их на складе. Все что делается в Тарту не является крупносерийным производством. Вы что не сталкивались с ситуацией. Звоните на склад скажем Боша, а вам говорят что детали кончились, и завод будет их выпускать через три месяца. Нет не было у вас такого? Значит вам повезло.
И вообще что у вас есть по поводу заочного станка сказать? Вы являетесь владельцем оного? Нет? ну и к чему ваш интерес? Тут вполне хватает Дмитрия для таких разговоров
-
Вброс - это когда распространяют что - либо не соответствующее действительности. Я думаю , что мой комментарий так не звучит и не нужно переворачивать смысл. Я ничего не придумал и ничего не не вбросил....
Насколько я понимаю, если человек сделал запрос и ему ответили , значит не просто так он это говорит и не просто так у него такая реакция на очередную новость от компании. Нужно стараться объективно смотреть на ситуацию, а не принимать чью-то либо сторону изначально и безапелляционно.
Вы что хотите сказать что они станки по 1000 штук в месяц продают? И станки у них пользуется спросом, а доп. оборудование для работы на нём не пользуется?
Не зря же сказано что автомобиль делают того, чтобы заработать на запчастях.... то же самое и с этим оборудованием. Я думаю что камни призмы энкодеры это всё расходный материал и такие вещи всегда должны быть в наличии.
Именно мелочь которая является дополнением к какой-нибудь вещи порой влияет намного большую роль, чем сама вещь! Именно поэтому, я так думаю, Павел-Ф и написал это. Поскольку имея вещь и не имея каких-то мелочей для неё эта вещь абсолютно бессмысленна и она пылится без надобности.
-
Именно мелочь которая является дополнением к какой-нибудь вещи порой влияет намного большую роль, чем сама вещь! Именно поэтому, я так думаю, Павел-Ф и написал это. Поскольку имея вещь и не имея каких-то мелочей для неё эта вещь абсолютно бессмысленна и она пылится без надобности.
Работать можно и без калибра, энкодера и запасного камня или камня с большим зерном.
Раньше этих дополнений и не было.
При заказе в BOSCH можно ждать что-то и гораздо больше. Кругом свои нюансы.
А тут еще и праздники...
-
Ну я не знаю может быть конечно на станках ДЛ какие-то свои заморочки с призмами.... просто иголки все разноразмерные. Возле конуса один диаметр на "попке" ;D другой диаметр... в призме которая шлифуется и полируется в один заход такая иголка изначально будет стоять криво - это тоже самое что поставить разного диаметра колёса на телегу (иголка будет стоять также как сама телега).
Я это к тому, что используя энкодер хоть можно от чего-то оттолкнуться (возможно)... ноль Это должна быть сама игла на оси X И относительно неё энкодер должен мерить угол. А если ставить каждый раз разные иголки .....нельзя будет точить с одним и тем же углом разные иглы, поскольку одна игла стоит так, другая игла стоит немножко под другим углом. Если энкодер может перепрограммировать положение иглы и взять это за 0, то хорошо - он очень нужен в работе. А если у него есть какой-то непонятный 0-то как энкодер может точно мерить угол у разных иголок, если изначально разные иглы имеют свой ноль.
И ещё один вопрос Если энкодер не имеет функции калибровки относительно иглы какой в нём смысл? Люди как точили раньше так и будут точить. Только раньше они смотрели грубо говоря на линейку, А теперь будут смотреть на прыгающие Циферки.
И как у людей тогда мог совпадать угол иглы распылителя с углом на транспортире? Если иглы разные а призма точится за один проход.
Если я неправ проясните мне этот вопрос Если Вас не затруднит. Это вопрос скорее к DL
Возможно есть хитрости которых я не знаю , но их также могут и не знать пользователи данного оборудования.
-
Что бы было понятно,немножко поясню.Как мне тут советовали выше,так я и сделал.Было сказанно что проблем НЕТ!!!Оплачивайте счет и забирайте!!!!.....Заказываю станок,угломер(на всякий случай,хотя ни один менеджер не сказал что он прям необходим,можно и без него),камень отбалансированный с оправкой гритность 100.Оплачиваю сразу все.Жду пару месяцев,приходит.Раскрываем и.......там только голый станок.Пишем на почту,сразу скажу занятие сомнительное.Жду пару дней,перезваниваю,начинается оперативное решение моего вопроса....... я периодически звоню и спрашиваю,что кстати далеко не дешево....... даже сказали что отправили до Н.Г.......прошел месяц.......после празников опять звонил,опять отправили, жду!!!
Мне как пользователю вот совсем не интерестно,что там у Вас:кто что забыл передать,кто куда забыл позвонить и т.д и т.п мне интерестно где мои запчасти.
Да в округе все СТО были закрыты до 10-го,была возможность срубить чутка,но увы......
" Работать можно и без калибра, энкодера "-подскажите пожалуйста,как можно заточить притир,под нужный угол?
-
Это вопрос скорее к DL
Возможно есть хитрости которых я не знаю , но их также могут и не знать пользователи данного оборудования.
Для ликбеза существуют например курсы или консультации.
Например.
Сегодня в меня в гостях ребята из Прибалтики . Показал им полный цикл восстановления иглы пьезо форсунки , от проточки камня и юстировки станка для работы до проверки форсунки на стенде . Подачи после шлифовки остались в диапазоне кодирования .
Павел сказал, что можно работать и без энкодера. Ведь до установки энкодера на подобных станках работали. Конечно с энкодером стало больше возможностей.
-
.... Да в округе все СТО были закрыты до 10-го,была возможность срубить чутка,но увы......
" Работать можно и без калибра, энкодера "-подскажите пожалуйста,как можно заточить притир,под нужный угол?
А вот вопрос по притиру и нужному углу вызывает только улыбку.
А использовать притир и гнездо клапана как шаблон для определения угла никак. Для этого даже угломер не нужен. Разве что Чутка Ума включить и деньги были бы в кармане.
-
А использовать притир и гнездо клапана как шаблон для определения угла никак. Для этого даже угломер не нужен.
А для игл?Включать голову и использовать корпус как шаблон? Зачем тогда вообще GR?
При покупке станка заточка притиров звучала так:
Ставим притир в призмы,выставляем НУЖНЫЙ угол и производим заточку.Вот все просто до безобразия,но теперь имея на руках GR хочу узнать как без калибра и угломера можно заточить тело под нужным мне углом(такая формулировка лучше) ? Если учесть то,что ни какие надписи и углы нанесенные на станке,даже близко не попадают в необходимые.
-
могу купить у вас голый и не нужный Вам девайс за полцены ;D
-
А для игл?Включать голову и использовать корпус как шаблон? Зачем тогда вообще GR?
При покупке станка заточка притиров звучала так:
Ставим притир в призмы,выставляем НУЖНЫЙ угол
Станок приобретен, но не изучен пользователем нисколько. Наш станок не комплектуется в базовой оснастке энкодером. Это опция, несколько удорожающая комплект. Так же как и микроскоп. Но эти элементы значительно упрощают работу по заточке (шлифовке) игл, притиров... Угол в случае отсутствия энкодера можно установить с помощью угломера самого столика. Присмотритесь, там есть градуировка! Допустим, надо заточить притир (иглу) под углом 60 градусов. Устанавливаете притир в призмы, подводите его корпус (тело) к плоскости камня до визуальной параллельности (если нет хорошего зрения, воспользуйтесь микроскопом). Отметьте (запомните) положение рисок на столике и, отведя от камня притир (иглу), поверните столик на нужный угол (60 град.), совместив соответствующие риски. Пареная репа проще...
-
Tivalik , маякните в Вайбер или Скайп.
-
Было сказанно что проблем НЕТ!!!Оплачивайте счет и забирайте!!!!.....
Вам была дана информация, что станок GR7300 несколько задерживается с поставкой, поэтому "оплачивайте и забирайте!!!" ответить так не могли.
Заказываю станок,угломер(на всякий случай,хотя ни один менеджер не сказал что он прям необходим,можно и без него),камень отбалансированный с оправкой гритность 100.Оплачиваю сразу все.Жду пару месяцев,приходит.Раскрываем и.......там только голый станок.
Опять неприятный "запах"... Вы же дали согласие на отправку только что пришедшего с завода станка без отсутствующих на тот момент энкодера и камня. Эти позиции поступили к нам после праздников и в этот же день отправлены в Тихорецк ТК СДЭК (накладная №15679959). Все это должно быть уже у Вас.
Пишем на почту,сразу скажу занятие сомнительное.Жду пару дней,перезваниваю,начинается оперативное решение моего вопроса....... я периодически звоню и спрашиваю,что кстати далеко не дешево....... даже сказали что отправили до Н.Г.......прошел месяц.......после празников опять звонил,опять отправили, жду!!!
Вам не могли не рассказать про сроки поставки оборудования. Эти возмущения, мягко говоря, непонятны
Да в округе все СТО были закрыты до 10-го, была возможность срубить чутка, но увы......
Срубить что? Какая возможность была упущена?
" Работать можно и без калибра, энкодера "-подскажите пожалуйста,как можно заточить притир,под нужный угол?
Об этом выше...
А для игл? Включать голову и использовать корпус как шаблон? Зачем тогда вообще GR?
Если вы не знаете, что делать со станком, то у вас есть два варианта:
Первый. Это научиться с ним работать, консультируясь со специалистом, который на нем работает. Например с Александром Шароховским. Или договориться с ним о возможном обучении у него. Тогда все вопросы отпадут по работе на станке.
Второй. Это вернуть станок, мы вернем за него деньги. Возможно мы не смогли вам все правильно разъяснить. Будем над этим работать. Не хочется, что бы вы были недовольны нами, но всего не учтешь в этой жизни.
Цитирую сообщение soon в этой теме по станку GR:
Постараюсь ответить. Покупая данный станок вы прекрасно должны понимать , что покупаете инструмент , но не технологию восстановления деталей . Это как покупая удочку вы спрашиваете у продавца "будет она ловить или нет ? " Так же и здесь. Или вы сами думаете как это делать или спрашиваете как это надо делать . Сам станок позволяет решать проблемы связанные с восстановлением иглы распылителя пьезо форсунки Бош на предмет гидроплотности .
-
Опять неприятный "запах"... Вы же дали согласие на отправку только что пришедшего с завода станка без отсутствующих на тот момент энкодера и камня. Эти позиции поступили к нам после праздников и в этот же день отправлены в Тихорецк ТК СДЭК (накладная №15679959). Все это должно быть уже у Вас. Вам не могли не рассказать про сроки поставки оборудования. Эти возмущения, мягко говоря, непонятны
Это то как расценивать?Где мое согласие?Вы что пытаетесь выгородить?Я дескать зная что экондера и камня не будет,умышленно тролю Д.Л?Высший пилотаж.......
Повторяю-Мною был ЗАПРОШЕН и ОПЛАЧЕН счет на GR-7400+угломер+камень отбалансированный с оправкой.
Никаких разьяснений по поводу угломера и камня мне дано не было.
Станок пришел в середине декабря,был распакован и приятно удивлен отсутствием угломера и камня.Написал на почту........В почте кстати до сих пор пусто!!!
Про сроки поставки станка я в курсе,а вот про то что нету угломеров и камней слышу впервые.
Мне так же непонятны мягко говоря Ваши возмущения.И Ваш "запах" то же дурно "попахивает".
У меня вся переписка на ладони,а у Вас мое согласие ?
Добавлено спустя некоторое время
Устанавливаете притир в призмы, подводите его корпус (тело) к плоскости камня до визуальной параллельности (если нет хорошего зрения, воспользуйтесь микроскопом). Отметьте (запомните) положение рисок на столике и, отведя от камня притир (иглу), поверните столик на нужный угол (60 град.), совместив соответствующие риски. Пареная репа проще...
Вот за это большое спасибо.
могу купить у вас голый и не нужный Вам девайс за полцены ;D
Такие весчи в барахолке :)
-
Станок пришел в середине декабря,был распакован и приятно удивлен отсутствием угломера и камня.Написал на почту........В почте кстати до сих пор пусто!!!
Вы нам на почту ничего не писали, кроме первого письма.
Потом вся переписка и переговоры вели с фирмой БРИЗ из Питера.
Что вы хотите, что-бы мы вам написали? У нас тоже от вас пусто!
-
Вы нам на почту ничего не писали, кроме первого письма.
Потом вся переписка и переговоры вели с фирмой БРИЗ из Питера.
Что вы хотите, что-бы мы вам написали? У нас тоже от вас пусто!
Но Вы же мне угломер и камень то же проценили и ни слова о том что их нету?Или опять Лариса виновата?
ДизельЛенд-78 никакого отношения к Вам не имеет?Сюрприз однако.
Откуда же тогда такие громкие заявления про мое согласие и т.д Адрес есть,накладная есть и..........Прежде чем шашкой махать,я бы разобрался для начала.И то что у Вас мягко говоря "бардак"-это всем известно.
Добавлено спустя некоторое время
Сходил попробовал новый метод и..... ну никак не получается выставить притир параллельно камню,не хватает регулировок столика.А если двигать саму верхнюю часть в пазах,то тогда теряется весь смысл "калибровки".
-
Если я неправ проясните мне этот вопрос Если Вас не затруднит.
Вы написали много конкретной лабуды . Для того , чтобы понимать как работает данный энкодер надо его подержать в руках . А вот как проводить юстировку нуля с равнозначными призмами и неравнозначной иглой для этого и держать в руках станок не надо . Можно все нарисовать на бумаге и подумать как это сделать. Сегодня я на обучении людей проточил иглу на нужный градус , потом за 20 секунд перестроил другой угол на притир для восстановления корпуса распылителя и заточил его с другим нужным углом и восстановил корпус на котором был виден изъян . Распылитель перестал капать и по подачам лег в зону кодировки без дополнительных регулировок.
Добавлено спустя некоторое время
Ставим притир в призмы,выставляем НУЖНЫЙ угол и производим заточку.Вот все просто до безобразия,но теперь имея на руках GR хочу узнать как
А как по вашему работает Хатриж? Делается это просто изготавливается калибр с нужным углом , по нему калибруется угол установки и вперед .Не на одном станков в мире для этих целей энкодер не стоит . Первый поставили на ДЛ , потом Игорь . К тому же придется докупить микроскоп для проверки угла.
Добавлено спустя некоторое время
Сходил попробовал новый метод и..... ну никак не получается выставить притир параллельно камню,не хватает регулировок столика.А если двигать саму верхнюю часть в пазах,то тогда теряется весь смысл "калибровки".
Да не может быть .Сделайте видео как вы делаете.
-
А для игл?Включать голову и использовать корпус как шаблон?....
Нет, нужно просто включить голову.
Берете любую ненужную иглу с такими же базовыми размерами как и ту что хотите проточить.
Ставите иглу на станок. Между камнем и глой снизу ложите лист желательно ярко освещенный белой бумаги. Камень можете не включать и подводите иглу как можно ближе к камню. При правильно усиановленном микроскопе вы увидите между камнем и иглой за счет отраженеого с листа бумаги света зазор в несколько микрон.
Выставляете равномерный зазор между кончиком и камнем. Прсле этого отводите иглу включаете станок и проверяете зазор еше раз, но не допуская ксания, затем окрашиваете кончик черным фломастером. Включаете станок и подводите иглу. Если все сделано праавильно момен касания лекго определится по блеску металла. Он должен проявится по всему кончику равномерно, если сьем происходит только с кончика или с задней части значит угол выставлен не верно.
При рвномерном сьеме погрешность угла выставленеая таким методом равняется 60 градусов ± 15 минут. Сверял по угломерному микроскопу. После этого устанавливаете рабочую иглу и вперед за орденами.
Как видите ничего сложного.
-
Нет, нужно просто включить голову. При рвномерном сьеме погрешность угла выставленеая таким методом равняется 60 градусов ± 15 минут. Сверял по угломерному микроскопу. После этого устанавливаете рабочую иглу и вперед за орденами.Как видите ничего сложного.
Стас, ARTImen уже писал, но текст был проигнорирован, случайно или намеренно не знаю. Упор призм идет в 2 точках, цилиндр хвостовика и передний цилиндр. Я сравнивал, разница по диаметрам хвостовик-передний цилиндр распылителей есть, и она бывает достаточно значительна, настолько что угол меняется не на минуты а на десятки минут ... Так что как я и говорил угломер не имеет смысла при работе с распылителями, проще ориентироватся по другому алгоритму. Енкодер имеет смысл только для притиров так как там нет перепадов высот на призме
-
Вот видете, и калибры с энкодерами оказывается вовсе не нужно заказывать и долго ждать. Согласен со Станиславом Ивановичем, что лучше и точнее, чем родная заводская иголочка, калибра и не придумаешь.
-
....Так что как я и говорил угломер не имеет смысла при работе с распылителями...
Динис измеять угол прямо по игле... :-\
Уже отстроеным станком протачиваешь грузовую иглу только старую большего диаметра. Угломер ее видит прекрасно.
-
Нет, нужно просто включить голову.
Берете любую ненужную иглу с такими же базовыми размерами как и ту что хотите проточить.
Боюсь спросить.... по поводу обработки PINа на этом станке при помощи энкодера такая же прикольная тема с каждым углом?
Добавлено спустя некоторое время
Грамотный станок должен быть сделан так, чтобы даже 2 минуты можно было на нём выставить без проблем без всяких пересчетов с калькулятором в руках...
-
Боюсь спросить.... по поводу обработки PINа на этом станке при помощи энкодера такая же прикольная тема с каждым углом?
Я уже писал. Под пины у меня отдельная шлифовалка. Но после того как появились пины Игоря я разбалывлся за год с небольшим я не проточил ниодного пина.
P.S значит у меня безграмотные станки.
-
Енкодер имеет смысл только для притиров так как там нет перепадов высот на призме
Денис , ты хоть пургу не неси а вначале подумай.
Добавлено спустя некоторое время
Грамотный станок должен быть сделан так, чтобы даже 2 минуты можно было на нём выставить без проблем без всяких пересчетов с калькулятором в руках...
А чем ты мерить собрался ? Можно конечно , но дорого. Уже думали , так , что не считай себя умнее всех предложи идею , чтобы дешево и точно. Да и сделай массово и чтобы не 250К а потом садись за пиво.
-
Сделал фото.Надеюсь видно, что в таком положении не подвести притир к камню.
-
Я уже по-моему писал, что Д'Артаньяном я себя не считаю и опыта , а так же знаний в определенных сферах , у находящихся здесь на форуме людей - небольшой его части) гораздо больше чем у меня....
У ДЛ Есть конструкторы и разработчики Вот они и должны привязать Воображаемую ось X к камню так, чтобы ось Х была ноль. А уже от этой оси энкодер и должен мерить углы. А так этот энкодер на станке тоже самое что ставить метки на транспортире и пересчитывать Градусы . Плюс его только в том что можно поставить 0 в любом месте И от этого плясать. Только все измерения должны быть не от щели между камнем и иглой а от 0 поворотного стола.
Я не занимаюсь изготовлением и продажей, Я занимаюсь работой. А по поводу что дорого Я не думаю что покупка 3 или 4 станков и оснащение их каждый раз всякими новыми девайсами обойдётся дешевле. + на всё это надо больше места. Все эти станки известны ещё наверное с сороковых годов (точно не могу сказать возможно я утрирую) но очень давно - по обработке распылителей.
А после хороший работы не грех вечерком бутылочку пивка пропустить ;)
28124967294.html](http://images.vfl.ru/ii/1547579145/545cd281/24967294_m.jpg)[/URL
По-моему посчитать несложно если как некоторые говорят для каждой операции нужен свой станок.
Добавлено спустя некоторое время
А чем ты мерить собрался ? Можно конечно , но дорого. Уже думали , так , что не считай себя умнее всех предложи идею , чтобы дешево и точно
По-вашему 180000 это дёшево? Что же тогда на ваш взгляд слишком дорого?
-
Только все измерения должны быть не от щели между камнем и иглой а от 0 поворотного стола.
До покупки я то же так думал,а тут оказывается как то все по другому.Только вот парадокс в том что никто не знает как.
Способов замера угла великое множество,но покупая станок стоимостью больше двух штук евро,как то нет желания точить,потом бегать сверять,потом поправлять и т.д
-
Сделал фото.Надеюсь видно, что в таком положении не подвести притир к камню.
А зачем в таком положении подводить к камню , я ваш прикол не понял . Вы , что хотите затупить притир?
-
А зачем в таком положении подводить к камню , я ваш прикол не понял . Вы , что хотите затупить притир?
Притир можно по оси сдвинуть назад и повернуть стол под нужным углом.
Рабочая часть торцевая, а не боковая...
Добавлено спустя некоторое время
До покупки я то же так думал,а тут оказывается как то все по другому.Только вот парадокс в том что никто не знает как.
Согласен. Способы могут быть разные, как и станки, но я думаю ( моё субъективное мнение), что если ноль всегда в одном месте, то проще работать.
-
Ноль как выставить?каким конкректно местом притира подвести к камню?
-
Набросал маленькое руководство калибровки станка :
все нужные нам углы устанавливаются по шкале энкодера в отрицательную или положительную сторону , хотя плюс это или минус данный энкодер не отображает , но обладает довольно высокой точностью .
Это можно добавить в руководство на станок .
Добавлено спустя некоторое время
Немного исправлю на "данном станке используются равнозначные призмы ........ итак далее по тексту
Вы бы внимательно читали , что написано ранее . Меня за эти цитаты модераторы иметь будут . Надеюсь вы поняли.Для притира угол иной такой какой вам надо. Раз нет энкодера значит по калибрам , если нет калибра то по углу притира +- 1 градус в притире роли не играет.
-
Постараюсь ответить. Покупая данный станок вы прекрасно должны понимать , что покупаете инструмент , но не технологию восстановления деталей . Это как покупая удочку вы спрашиваете у продавца "будет она ловить или нет ? " Так же и здесь . Или вы сами думаете как это делать или спрашиваете как это надо делать . Сам станок позволяет решать проблемы связанные с восстановлением иглы распылителя пьезо форсунки Бош на предмет гидроплотности .
С Вашего позволения я повторюсь...
-
Жду энкодер.Теперь то точно едит.
-
Господа дизелисты! Аккуратнее применяйте цитирование.
-
Сегодня в присутствии коллег с "родины Камазов" опробовал калибр изготовленный компанией Дизель-Лэнд для установки правильной оси иглы относительно шпинделя и проверки угла 60 градусов с перепадом на одной стороне 0,3 . Получилось неплохо и быстро с оправданными затратами. Но острый кончик калибра нужно притупить , так как при изготовлении и заточке угла острие имеет форму соски с угловым отклонением. Скорее всего это вызвано технологической проблемой камня при заточке угла .Это мелкая и легко решаемая проблема .
-
Сегодня в присутствии коллег с "родины Камазов" опробовал калибр изготовленный компанией Дизель-Лэнд для установки правильной оси иглы относительно шпинделя и проверки угла 60 градусов с перепадом на одной стороне 0,3 .
Александр,видео бы по данному предмету, ну или пару фоток.Установка оси иглы и проверка угла.
-
В понедельник буду в Смоленске сделаем видео.
-
В понедельник буду в Смоленске сделаем видео.
Спасибо.И еще.Угломер считает в одну сторону 10.....20.....30... ..и т.д.А вот в которой надо работать 350.....340.....330 ....это так и есть надо отнимать или опять что то не так делаю?В любом случае подожду видео.
-
Спасибо.И еще.Угломер считает в одну сторону 10.....20.....30... ..и т.д.А вот в которой надо работать 350.....340.....330 ....это так и есть надо отнимать или опять что то не так делаю?В любом случае подожду видео.
Данный угломер так и работает.
Если вам это будет доставлять неудобства, то угломер поменяем на тот который от нуля показывает одинаковые углы. На данный момент таких угломеров в наличие нет.
Вспомнил. На одном станке для демонстрации стоит угломер 20..10..0..10..20
Попрошу Александра из Смоленска, что бы связался с вами и отправил этот угломер.
В Москве на образце стоит такой же как и у вас.
Видео снимем и с тем и с тем.
-
Спасибо разобрались.Думаю что видео будет полезно пользователям не сильно разбирающимся в таких тонкостях,как я например.
-
В соседней теме Avtomehanic ответил : "Линейная скорость шлифования рекомендуемая 31м.с. Обороты детали 150~250 об. Если при этих условиях обеспечивается высокое качество обработки, то конструкцию можно назвать удачной" .
Хотелось бы задать вопрос : Как при скорости вращения круга 6000 об/мин и диаметром 100 мм ,скорость обработки детали диаметром 3,2 мм стала 150-250 об? Возможно мои расчеты не правы поэтому хотел бы уточнить.
-
Поднять обороты круга, до 10 000.
Поскольку скорость вращения детали мала, её не берут в расчёт линейной скорости шлифования.
При оборотах 6000 линейная скорость шлифования на камне 100мм,около 20 м. С
-
Ваши приблизительные расчеты вызывают улыбку . При точных расчетах 6000 об/м и диаметре камня 100 мм получается 31, 4 м/с. Скорость вращения детали также берут в расчёт . Вопрос 1 : Сколько должна быть скорость вращения детали диаметром 3,2 мм ? Вопрос 2 Должна она совпадать с линейной скоростью камня или должна отличаться и на сколько ?
-
Да вы правы, неправильно посчитал. Всё верно при 6000 линейная скорость 31.4м.с на круге 100мм
-
Если по вашему в расчет не берется скорость детали диаметром 3,2 мм (вернее на кончике и меньше ) , то в чём будет разница если крутить её 300 об/м или 1000 об/м? Просто здесь была критика в мой адрес по поводу высоких оборотов иглы . Как я понимаю из справочников Гост 4785-64 линейная скорость детали должна быть не более 1% от линейной скорости камня .
-
Достаточно деталь крутить 150~250 об. мин. Если станок настроен правильно огранки не будет. 1000 об. мин крутить деталь в призме не разумно. Большие обороты детали дают чтобы скрыть дефекты обработки. Огранка в этом случае более мелкая.
-
При чем здесь скрытие дефекта . Есть правила и Гост где конкретно указаны формулы расчета в которых также учитывается вязкость связки камня, поэтому вначале рассчитываем линейную скорость а потом обороты иглы . Даже по грубым подсчетам не учитывая связку камня не вяжутся ваши заявления по поводу 150-250 об/м и близко . И при чем здесь огранка ? Возьмём к примеру , что ее нет . Да и логически как вы говорите чем выше скорость тем меньше огранка и соотвественно выше качество , поэтому 150-250 не лезут не в одни ворота . Поэтому ваши расчёты вызывают большие сомнения в плане теории в принципе или вы не владеете информацией или все от балды .
P.S. И почему вам мерещится огранка? На фото вы видите огранку? Камень 400 грит. Можно сравнить зерно камня в виде пыли и шероховатость .
-
Заточил вчера притиры, как не старался огранки не нашел.Шероховатость есть от 100-го камня.Обороты камня 3000 обороты притира 200.Какие будут правильные обороты?Огранку пришлось делать вручную.
-
Заточил вчера притиры, как не старался огранки не нашел.Шероховатость есть от 100-го камня.
Зачем вы хотите получить огранку после обработки на станке?
Огранку пришлось делать вручную.
Это как ?
-
Огранку пришлось делать вручную.
Равномерность граней вы не получите а получи чёрта с рогами. Работайте чем ,что получилось и будет хорошо.
-
Зачем вы хотите получить огранку после обработки на станке?
Говорят граненый притир ходит дольше.
Равномерность граней вы не получите а получи чёрта с рогами.
Совершенно верно,но все равно попробую.Благо материала для этого достаточно.
-
Порядок поменяйте, нанесите грани и только потом точите, тогда геометрия будет в порядке и ходимость больше. Сами грани большине не нужны, неровности в 1-2 сотки более чем достаточно, т-е одно -2 движения надфиля
-
Станка нет, но мысль изолью. Не включайте двигатель для иглы. На шкиве двигателя сделайте маркером несколько меток, например 3 (на глаз 120град. просто), полюс ответная метка метка. Запустите двигатель с кругом, не вращающимся притиром коснитесь камня. Отведите притир, проверните на следующую метку, коснитесь... Может и ошибаюсь.
-
Не вижу ни какого смисла специально делать огранку притира.
Изначально притиры ДЛ делает на станках чпу на специальных режимах обработки.
Огранки на рабочей части нет.
Притиры работают отлично. Подтвердить это могут все кто на них работает.
При работе на станках по заточке притиров ТОМ-2 у притиров есть огранка.
Я работаю и с чистыми и с ограненными притирами и разницы в качестве обработки седла не вижу.
Надо Леху Юрича спросить. Он тоже работал и с чистыми и ограненными притирами.
Многие притиры затачивают на токарных станках и огранку не делают.
Возможно, что многие как раз огранку и делают :)
Хотелос бы мнение еще услышать.
-
Ян я специально воссозданием огранки не занимался , но когда в далекие времена Денис посоветовал делать лыску с одной стороны, некоторое время делал, пока не надоело.
сейчас на притирах огранки практически нет , которая могла бы сказаться на ходимости и/или качестве седла - куда уж лучше ?!
для себя сделал вывод что качество и консистенция пасты , режим обработки и материал притира не сопоставимо больше влияют на качество обработки.
перешли на совершенно жидкую консистенцию , чуть ли не капает с притира , макаем кончик притира в баночку , и на кончике паста собирается в каплю размером с спичечную головку - этого более чем достаточно для выведения пары соток за раз , дальше паста деградирует и никакой лыской /огранкой ничего уже не сделаешь - в пасте будет "железа" больше чем самой пасты.
по этому смысл создания огранки и лысок для притиров используемых на МР точно не вижу.
возможно что на других станочках с другими режимами , пастой и материалом притиров она что то и дает, не знаю.
-
Когда правишь притир на станке для шлифовки игл огранки нет и притир работает нормально. Тоже не вижу разницы с огранкой и без.
-
Да и огранка полученная после тома уходит с первым же клапаном. А дальше ровный шаржированный притир трет еще не один клапан. Не будешь же после каждого клапана затачивать притир для получения огранки.
-
Тру без огранки,нормально получается.Зря только голову морочил.По оборотам будут замечания?
-
Обороты камня 3000 обороты притира 200.Какие будут правильные обороты?
Обороты станка ТОМ-2 для заточки притиров 2950 об/мин и обороты привода притира 200 об/мин
Очень похоже :)
-
Александр Сергеевич Шараховский обещал видеоролик с описанием калибровки станка.
http://www.youtube.com/watch?v=W2BOI00LIIc
-
Парни вот это уже Станок с большой буквы....
-
В Смоленске снимали видео с разными энкодерами.
Энкодеров три. Первый на видео.
Второй имеет отсчет с нуля одинаковые цифры.
Третий большой энкодер с долями градуса. Его привозил Александр Шароховский
на завод с просьбой установки на станок.
Спасибо.И еще.Угломер считает в одну сторону 10.....20.....30... ..и т.д.А вот в которой надо работать 350.....340.....330 ....это так и есть надо отнимать или опять что то не так делаю?В любом случае подожду видео.
Это как раз ваш энкодер.
-
Размещаю видеоролик о проточке камня станка GR-7300.
Кронштейн-держатель и алмазный карандаш входят в комплект поставки
https://youtu.be/jzsxXdOLV10
http://www.youtube.com/watch?v=jzsxXdOLV10
-
Ян я специально воссозданием огранки не занимался , но когда в далекие времена Денис посоветовал делать лыску с одной стороны, некоторое время делал, пока не надоело.
Вот чистый притир без огранки и с хорошей чистотой из под токарного станка (или от ДЛ) или ограненный или притир после ТОМ-2.
Которому отдаш предпочтение?
Или без разницы?
-
Ян , затрудняюсь ответить , надо сравнивать.
может получиться что разницы не будет никакой , а может получиться что в одних условиях лучше будет один а в других ) например с другой пастой) - другой.
я не заморачиваюсь больше с наличием/отсутствием огранки - хорошо трут и гладкие и "граненые"
огранка лишь слегка помогает удержаться пасте в пятне контакта , но я уже писАл - гораздо больше на это влияет сама паста и режим обработки.
вспомни ( если конечно в курсе) сколько бились с пастой пока получилась хорошего и стабильного качества.
там пофигу было какой притир - его жрало и наволакивало самого на себя.
никакие огранки не помогали.
ЗЫ: в качестве шутки скажу так - если на халяву перепадет куча "гладких " притиров - возьму про запас , спокойно на них отработаю , потом переточу их ТОМом , и буду так же спокойно работать дальше :)
-
Алексей, вопрос не праздный.
Станки Сергея Мартынюка очень долго или медленно делают притиры.
Обработка только на станках с ЧПУ. От этого и цена не маленькая.
Если скорость обработки умуньшить в два раза, то ухудштся качество и уменьшится цена.
Давай я тебе на испытания десяток дам и ты скажешь результат.
Может и не надо будет делать очень качественные конуса притиров.
Правда этот станок конуса притиров восстанавливает очень качественно. Правда на камне 100 есть шероховатость.
-
в личку написал
-
в личку написал
ответил
Вопрос в том.
На сколько обработка конуса притира влияет на обработку седла клапана?
-
Если скорость обработки умуньшить в два раза, то ухудштся качество и уменьшится цена.
Ты хотел сказать увеличить скорость обработки. Естественно , чтобы удешевить изделие нужно увеличить скорость обработке. Я думаю если деталь изготовить с одной установки , то качество не пострадает . Здесь главное точность центра угла относительно оси притира . И если Том2 позволяет соблюдать ось ( не говорю об огранке которая в какой то степени пошла на пользу ), то , что говорить о станке ЧПУ. Те притиры которыми работали курсанты на занятиях отличного качества и я особых отличий не заметил . По крайней мере качество у них получалось с первого раза без моих подсказок.
-
Ты хотел сказать увеличить скорость обработки
Да ошибся. Увеличить
-
Правка камня на видео не впечатляет.
Видны волнообразные "врезания" алмаза в периферию круга.
Скорее всего - от вращения маховика продольной подачи.
Реализуйте возможность привода продольной подачи от двигателя привода иглы.
Качество правки камня будет в разы лучше.
P.S. Последний проход нужно делать без подачи на врезание.
-
....Правка камня на видео не впечатляет
Не впечатляет потому что понятия не имеете как это происходит.
Даже резец токарного станка оставояет на детали борозду. Камень это образив спекшйся с основой. Естественно при обработке алмазный карандаш не выбьет абразив с основы равномерно на одном уровне с первого раза. Пэтому и делают от двух до пяти проходов, не стоит проходить и на высокой скорости иначе увеличивается неравномерность обработки я стараюсь растянуть время прохода в одном направлении около двух минут.
Делаю столько проходов пока на слух уже не слышу касания камня о карандаш.
Естественно после финишного проход во время чистовой обработки подачу карандаша больше не трогаю.
Не стоит на долго останавливатся на одном месте так как оьразив который осиался на камне при повторном контакие с карандашом будет резать канавку.
Финишную обработку легко оценить слелуюшим образом. Берете каранлаш шириной с камень и затачиваеие по всей прграме двигая вдоль камня, после этого полводите неподвижно к камню и делаете касание. На микроскопе прекрасно видно все неравномрности о бороздки.
Попробуйте. Вопросы отпадут сами по себе.
Добавлено спустя некоторое время
PS. Прочитал и понял нужно подкоректировать.
Неподвижно я имел в виду включаете вращение но не проводите деталь вдоль камня а просто на касание чтоб камень оставил все бороздки на детали.
-
Не впечатляет потому что понятия не имеете как это происходит.
Не согласен с вами.
На видео - круг из электрокорунда белого.
Алмаз в оправе (не алмазный карандаш), зерна электрокорунда перерезает.
Поэтому для чистоты обработки не обязательно брать мелкозернистый электрокорунд.
Для этого достаточно правильно выполнить правку круга.
Другое дело, если у вас круг из эльбора, тогда да. При правке происходит "выбивание зерна".
Многократные проходы делают по причине сил отталкивания. Система, какая бы жесткая не была - "играет".
-
Я не вижу особой разницы между тем что сказали вы и сказал я.
По сути с одного прохода в ручном режиме идеальной поверхности не добится, а водить автозаточку будет может и кошерно но не рационально. Правка с нескольких проходов вполне удовлетворяет поставленым задачам.
Кстати вы наверное заметили что после проточки первые рабочие проходы как правило дают более плохие результаты.
Я обычно использую оправку на всю ширину камня дя нескольких холостых прогонов которые несколько притупляют острые грани.
Правда вы верно заметили что к каждому камню свой подход.
-
Видны волнообразные "врезания" алмаза в периферию круга.
Скорее всего - от вращения маховика продольной подачи.
При монтаже видео, участки с демонстрацией проточки камня были ускорены в 2,5 раза, чтобы не увеличивать время ролика и не утомить зрителя однообразной картинкой.
В данном обзоре, показан принцип правки камня, применение микроскопа, дополнительного кронштейна и алмазного карандаша. Демонстрация установки этих приспособлений.
-
В Смоленске снимали видео с разными энкодерами.
Энкодеров три. Первый на видео.
Второй имеет отсчет с нуля одинаковые цифры.
Второй ролик почему-то не получается прицепить.
Попрошу Александра Ант. помощи.
-
Калибровка станка с угломером Тип А.
Данный энкодер производит измерение 10*...0*...10*.
http://www.youtube.com/watch?v=TdAzel4RQ9E
-
У меня только так получилось
https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=TdAzel4RQ9E
Добавлено спустя некоторое время
Не видел, что Александр уже разместил ролик
-
Ну вот!!! Появилось видео и нет больше вопросов.Большое спасибо создателям видеоматериала.
Как можно заполучить сей замечательный калибр?
-
Ну вот!!! Появилось видео и нет больше вопросов.Большое спасибо создателям видеоматериала.
Как можно заполучить сей замечательный калибр?
Небольшое количество калибров сейчас есть в Смоленске.
Напишите нам на почту и мы с вами свяжемся как вам доставить.
-
Как на такой призме размещается игла пьезо форсунки.
Можно фото.
-
Как на такой призме размещается игла пьезо форсунки.
Можно фото.
Под рукой только это фото
(http://images.vfl.ru/ii/1548600615/2f0bb61f/25133684_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2f0bb61f25133684.html)
-
Небольшое количество калибров сейчас есть в Смоленске.
Спасибо.Буду звонить, заодно узнаю.
-
Данный калибр позволяет работать на станке не имея энкодера , так как в этом собственно и состояла его цель . В дополнение к нему стоит градусная шкала на столике. Но на этом удобства калибра не закончились , так как он помогает в юстировке самого энкодера , что в разы сокращает время работы.
-
На станке стоит довольно точный энкодер . Но еще до его установке когда обсуждалась тема установки какой либо измерительной системы я купил дорогой энкодер и компания Дизель-Лэнд любезно согласилась изготовить мне переходник для данного станка . Крепление получилось идеальное сделанное и с идеальной точностью при установке.Вид на фото. Данный энкодер видит цифры после запятой в минутах и секундах . Секунды нам вроде не важны , но видеть отклонения в принципе не мешает . Установленный штатно отображает данное значение в десятых долей градуса после запятой , поэтому приходится пересчитывать значения в минуты . Но когда процесс налажен , то это уже роли не играет так как выставляем уже известное значение .
-
я купил дорогой энкодер и компания Дизель-Лэнд любезно согласилась изготовить мне переходник для данного станка . Крепление получилось идеальное
Саша, вроде не очень удобно, в сторону никак его ?
-
Игорь , это на фото кажется , что мало места . На самом деле нормально . Я на твоем новом станке видел такого типа энкодер.
-
Игорь , это на фото кажется , что мало места . На самом деле нормально . Я на твоем новом станке видел такого типа энкодер.
Да, это такой. Мы его в сторону сместили , чтоб не нависал над столиком и ремнем.
-
Один из пользователей станка сказал, что прекрасно иглы восстанавливает без инкодера.
Правда калибром заинтересовался.
-
да, мы работаем без энкодера.
-
На станке стоит довольно точный энкодер . Но еще до его установке когда обсуждалась тема установки какой либо измерительной системы я купил дорогой энкодер и компания Дизель-Лэнд любезно согласилась изготовить мне переходник для данного станка .
Саша, а двигается легко ручкой поворотного стола или ты снимал шестерни от бокового колеса?
-
Ничего не снимал , вся механика штатная . Работает без заеданий .
-
Ничего не снимал , вся механика штатная . Работает без заеданий .
Боялись, что штатно будет тяжело пружине и столик отпускать и механизм энкодера проворачивать.
На месте не успели попробовать.
Хорошо, что все получилось.
Если кто-то захочет такой энкодер как у тебя, то можно будет ставить.
-
Только на вал я добавил гайку на 10 для удобства монтажа , так как крутить за шлицы было не совсем удобно. Я её просто напаял.
-
Попробовал механические Маз,Камаз-отлично получается.И на вдохновлении с наскока 120123-не выходит.Гидроплотность восстанавливается и одновременно падают наливы.Намерял на новой игле 60 градусов,по всей видимости не правильно?Кто нибудь пробовал 120 серию восстанавливать,корпус надо править?Пните в нужную сторону.
-
Только на вал я добавил гайку на 10 для удобства монтажа , так как крутить за шлицы было не совсем удобно. Я её просто напаял.
Новый вал сделаем из двух половин, чтобы легче был монтаж.
Как будет готово фото выложу.
А так, серьезный угломер получился.
Правда, нужна ли такая дорогая штука? :)
-
Новый вал сделаем из двух половин, чтобы легче был монтаж.
Отдельно вал можно будет приобрести?
-
Отдельно вал можно будет приобрести?
Речь идет об энкодере, который предоставлял нам Александр Ш.
Там были сложности с его установкой. Надо было разбирать поворотный столик чтобы установить энкодер. Для этого мы сделаем выл из двух частей. Вал только для этого энкодера. К другому (штатному) энкодеру этот вал не подойдет.
-
Отдельно вал можно будет приобрести?
Зачем вам покупать более дорогой энкодер . Штатный отлично справляется со своей задачей. Я взял более дорогой , когда не было штатного и для более обширного круга задач и по определению углов .
-
Зачем вам покупать более дорогой энкодер . Штатный отлично справляется со своей задачей. Я взял более дорогой , когда не было штатного и для более обширного круга задач и по определению углов .
Штатный, я имел ввиду, тот что мы подготовили к станку.
Но его заказывают отдельно. Я имел ввиду, что можно подготовить к заказу и второй вариант, как у вас.
И предлагать два варианта. Кому какой по вкусу. :)
-
Энкодер для углов можно прилипить на любой самодельный станочек. Если да. То как он крепится?
-
Риторический вопрос. Каждый станок имеет свою конструкцию , я имею ввиду самодельные станки. Первая точка крепления энкодера это неподвижное основание столика на котором стоит призма, вторая точка это поворотная часть. Также можно пойти по более дорогому методу , как Андрей (авас) . Он купил дорогой абсолютный энкодер и для него написали специальную программу с изготовлением блока управления и индикации. Но это уже для ценителей высокой точности , хотя повторюсь у энкодера ДЛ хватает точности выше крыши , стоит вопрос надо ли это. Кто занимается экспериментами в понимании процесса , то да . А для тех кто зарабатывает деньги думаю лишние.
-
Получается если прилипить энкодер диз ленда на свой самопал.то он будет показывать усл единицы?
А хочется увидеть реальные градусы.
-
Получается если прилипить энкодер диз ленда на свой самопал.то он будет показывать усл единицы?
А хочется увидеть реальные градусы.
Вы плохо смотрели видеоролик. Там показания углов именно в градусах.
-
Получается если прилипить энкодер диз ленда на свой самопал.то он будет показывать усл единицы?
Если правильно прилепить и отъюстировать,то будет показывать градусы.
Добавлено спустя некоторое время
Речь идет об энкодере, который предоставлял нам Александр Ш.
Я всего лишь спросил за отдельное приобретение вала как у Александр Ш.
Потому как:
Зачем вам покупать более дорогой энкодер .
Лично для меня более дорогой экондер выходит дешевле и быстрее штатного ;).И если бы я владел этой информацией на момент приобретения станка,то заказал из дополнительного оборудования только вал экондера.
-
Я всего лишь спросил за отдельное приобретение вала как у Александр Ш.
Вал, как у Александра Ш. был сделан в единичном экземпляре и делать их мы больше не будем.
А вот модернизированный вал с креплением для этого энконера с показанием минут и долей градуса возможно сделаем. И если они будут производиться, то и заказывать можно будет вал или еще что из этой серии если решит так наш отдел продаж.
-
Сегодня полностью отработал методику шлифовки пина на данном станке. Изначально ставил задачу использование данного станка в базовом варианте без каких либо переделок и изменений . Для решения данной задачи использовал камень 120-150 грит , но не родной который идет в комплекте из-за его ширины . Нет смысла пилить данный камень для нужного нам фасона кромки а использовал камень толщиной 5 мм . Пробывал использовать алмазный круг как рекомендовал Артём , но трудность обработки нужной фаски круга на бакелитовой основе вызывает трудности . Если найду алмазный круг на металлической основе которую можно обработать электро-эрозионным методом ,то применю его . Может у кого есть идеи по обработке алмазного круга , просьба поделиться ( можно на возмездной основе ). Но в принципе обработка обычным камнем дает превосходный результат . Постараюсь на следующей неделе сделать видео если это интересно пользователям данного станка.
-
Постараюсь на следующей неделе сделать видео если это интересно пользователям данного станка.
Это интересует и не пользователям станка :)
Сегодня полностью отработал методику шлифовки пина на данном станке. Для решения данной задачи использовал камень 120-150 грит ... а использовал камень толщиной 5 мм .Пробывал использовать алмазный круг как рекомендовал Артём , но трудность обработки нужной фаски круга на бакелитовой основе ...
Так можно же заказать правильный камень. Смысл с алмазом париться?
-
По камню я дал задание Владимиру из ДЛ.Это все решаемо .
-
Господа, камни, энкодеры, и прочее. Вы так и не дали ответ на очень важный вопрос, что у вас с массой станка, и куда у вас уходят колебания от источника? Основание закон сохранения энергии.
Потребитель имеет право знать, что покупает и какие будут рекомендации по эксплуатации ваших изделий.
-
Вы лучше проконсультируйте как обработать(проточить) алмазную чашку ( круг). Буду очень благодарен.
Если будите потребителем , индивидуально с вами поговорим. А так я вижу это особо никого не волнует, поэтому не вижу особого смысла тратить ресурсы сайта .
-
На камне данной гритности максимум 4 класс чистоты. Чашку в данной теме использовать совсем не стоит. Есть другие профили. Алмаз на органике правится на малой скорости легко и запросто твердосплавным инструментом или алмазной иглой.
-
Господа, камни, энкодеры, и прочее. Вы так и не дали ответ на очень важный вопрос, что у вас с массой станка, и куда у вас уходят колебания от источника? Основание закон сохранения энергии.
Если камень хорошо отбалансирован, то проблем нет.
Массы станка достаточно для достижения его целей.
Об этом тут неоднократно говорили.
-
На камне данной гритности максимум 4 класс чистоты. Чашку в данной теме использовать совсем не стоит. Есть другие профили. Алмаз на органике правится на малой скорости легко и запросто твердосплавным инструментом или алмазной иглой.
Про скорость я в курсе . Пробовал на разных . Даже немного подсадил карандаш .Наверное проще найти круг с металлической связкой.
-
Вы лучше проконсультируйте как обработать(проточить) алмазную чашку ( круг). Буду очень благодарен.
Александр, сейчас делаю себе приспособление для правки алмазного круга. Как попробую его в деле, поделюсь информацией.
Добавлено спустя некоторое время
Массы станка достаточно для достижения его целей.
Павел, Я в корне с этим не согласен. Любое вращение вызывает колебания, в большей или меньшей степени, которые передаются на элементы системы. Закон сохранения энергии никто не отменял.
-
При данной массе круга и детали они настолько незначительны и не заметны имеющимися приборами , что на них не стоит обращать внимания . Я с Антоненко Александром снимал видео измерения вибрации . Изначально был установлен камень не проточенный и не отбалансированный и была измерена вибрация заодно проверялась чувствительность системы измерения (Телефон айфон XMax) она увидела вибрации , так как можно менять чувствительность в широком диапозоне . И потом измерение сделали после проделанных процедур . Результат был на лицо , вернее на видео . Думаю он выложит это видео , будем считать по вашей просьбе.
А за информацию по проточке алмазного круга буду очень благодарен.
-
Алмазный круг протачивал,точнее прошкрябывал,обычным победитовым резцом,на очень маленькой скорости
-
Сказэжите а какая была связка, бакелитовая или металическая? А также какая чистотота обработки.
-
Павел, Я в корне с этим не согласен. Любое вращение вызывает колебания, в большей или МЕНЬШЕЙ степени, которые передаются на элементы системы. Закон сохранения энергии никто не отменял.
Возможно, что те небольшие колебания, которые создает отбалансированный круг и ВШГ не влияют на работу станка.
Про закон сохранения энергии никто и не спорит.
-
Несомненно что идеальную систему создать сложно и дорого, да смысла особого нет если эти вибрации в пределах допустимых значений для данной операции.
-
что у вас с массой станка, и куда у вас уходят колебания от источника?
Сугубо мое мнение, но на нашем форуме не осталось ни одного участника, который со всей глубиной не прочувствовал, что любой станок имеет некие вибрации и что одним из средств нивелирования их является увеличение массы.
Как мне кажется, этот вопрос есть смысл оставить за кадром, а сосредоточиться на качестве получающейся мехобработки и на реально необходимом качестве. В математике есть принцип "необходимо и достаточно", вот давайте ему и следовать.
А за информацию по проточке алмазного круга буду очень благодарен.
Правка алмазных кругов - вещь запредельной сложности. По уму, алмазы на металлической связке правят искровым методом. Александр - Ты можешь в этом плане попробовать обратиться на БелОМО (скорее всего, в Минске). Для шлифовки оптических элементов алмазные круги профилируют , правят и балансируют - строже некуда.
Всякие резцы и прочая мура для алмазного камня, особенно из натуральных алмазов - только настроение портить. Правят алмазные круги подобным же алмазным кругом (круг по кругу), но это пытка. В этом плане целесообразнее применять эльборовые круги. Достоинства - износостойки, легки (ибо на алюминиевом корпусе, хотя бывают и на керамическом)) и легко правятся алмазным карандашом.
-
Сугубо мое мнение, но на нашем форуме не осталось ни одного участника, который со всей глубиной не прочувствовал, что любой станок имеет некие вибрации и что одним из средств нивелирования их является увеличение массы.
Сугубо моё мнение ;D . Если бы у нас не было такого участника , так сильно пекущегося за увеличение массы станка- то авторам темы его надо было бы придумать, ибо ни что так не поднимает рейтинг темы , как постоянное обсуждение массы тела ;D ;D
-
Я уже подумал, может Дмитрий так шутит ?
-
Я за вес двумя руками. :)
Но не в данном случае.
Все должно быть в гармонии.
Деталь закладывать весом 3-5 грамм в станок со станиной 500кг ?
В таком станке затачивается фреза 50-100гр и более. В математике есть принцип "необходимо и достаточно", вот давайте ему и следовать.
Вроде бы и следуем :)
-
Деталь закладывать весом 3-5 грамм в станок со станиной 500кг ?
Именно так, и даже 500 кг в некоторых случаях недостаточно, даже для деталей весом 3-5 грамм. Промышленные станки для шлифовки игл распылителей весом от 2 тонн, и заливка фундамента под них тоже очень серьезная.
О какой точности может идти речь у станочков весом 30 кг, стоящих на хлипком верстаке, и не имеющих достаточной жесткости координатного и поворотного столов?
-
Качество обработки оценивается по обработанной детали. Это есть в любом справочнике, даже в тех что приводил тут Дмитрий.
Все остальное вторично и третично. К самой обработанной игле , претензии есть?
-
Стесняюсь спросить, коллега Avtomehanik, а вы, наверное, специалист по вибрации?
-
В инете столько информации по этой теме, что тут уже наверное все специалисты по вибрации. Дмитрий эту информацию порциями дает в этой теме.
Я думаю, что если бы поставили станок GR на такое основание, как описано ниже, то Дмитрий бы больше не задавал бы вопросы о вибрации....
На качество работы и технико-эксплуатационные показатели станка влияет его установка на фундаменте. Фундамент обеспечивает более равномерное распределение нагрузки от массы станка и детали на грунт, гасит вибрации. Станки нормальной точности массой до 2 т и достаточно жесткой станиной (при отношении длины к высоте не более 2) устанавливают на бетонный пол толщиной 150—250 мм или бетонные плиты площадью 4X4 м и толщиной до 300 мм. Прецизионные станки устанавливают на отдельных фундаментах, выполненных в виде монолитных бетонных блоков высотой 0,5—0,6 м для станков массой до 10 т и 1 —1,5 м для станков св. 10 т.
Взято из энциклопедии по маиностроению :)
-
На качество работы и технико-эксплуатационные показатели станка влияет его установка на фундаменте. Фундамент обеспечивает более равномерное распределение нагрузки от массы станка и детали на грунт, гасит вибрации. Станки нормальной точности массой до 2 т и достаточно жесткой станиной (при отношении длины к высоте не более 2) устанавливают на бетонный пол толщиной 150—250 мм или бетонные плиты площадью 4X4 м и толщиной до 300 мм. Прецизионные станки устанавливают на отдельных фундаментах, выполненных в виде монолитных бетонных блоков высотой 0,5—0,6 м для станков массой до 10 т и 1 —1,5 м для станков св. 10 т.[/i]
Взято из энциклопедии по машиностроению :)
Абсолютно с вами согласен, помимо массы станка, очень важен надежный фундамент под ним.
-
-
Абсолютно с вами согласен, помимо массы станка, очень важен надежный фундамент под ним.
В теории и я с вами согласен, как и многие участники этого форума.
Если кому-то покажется , что надо самосвал бетона заказать в мастерскую для заливки фундамента под небольшой станок, то он это сделает. Но рекомендовать каждому пользователю это делать, конечно никто не будет. Более того расписывать половину энциклопедии машиностроения , что касается раздела о вибрации , в инструкцию по эксплуатации станка GR тоже никто не будет.
Добавлено спустя некоторое время
Жаль забанили. :)
Могли бы понять, простить и отпустить... :)
-
Мне самому жалко, но .... Правила для всех.....
-
... что касается раздела о вибрации ...
Виталий, давай не будем больше упоминать здесь вибрацию, поскольку это тема настолько велика, что начинать глубоко её копать совершенно не имеет смысла. Это всё равно, как если бы ты здесь начал разбирать особенности устройства АН-12 с позиции "бортача".
-
Виталий, давай не будем больше упоминать здесь вибрацию, поскольку это тема настолько велика, что начинать глубоко её копать совершенно не имеет смысла. Это всё равно, как если бы ты здесь начал разбирать особенности устройства АН-12 с позиции "бортача".
Виктор! Я рикошетом зацепил только фундаментальное описание из ЭМ.
А тема вибрации витает в данной теме априори.
Так, что вряд ли ты ее запретишь.... :)
-
Интересно получается, тех кто высказывает и отстаивает свою точку зрения Artimen и Avtomehanik, делают и выставляют на всеобщее обозрение свои станки, быстренько банят. Как то не хорошо. Прям какой то форум компании Дизельленд. И мое мнение что без этих людей форум просто скучный. Обращение к модераторам. Верните их на форум!!!!!!!!!
-
Интересно получается, тех кто высказывает и отстаивает свою точку зрения Artimen и Avtomehanik, делают и выставляют на всеобщее обозрение свои станки, быстренько банят...
Ну зачем же передёргивать?! Эта тема - тема по выпускаемым ДЛ станкам (читаем заголовок тема ;)), а не по изделиям от Avtomehanik or Artimen. Да и банят их исключительно за нарушения Правил Форума.
-
Интересно получается, тех кто высказывает и отстаивает свою точку зрения Artimen и Avtomehanik, делают и выставляют на всеобщее обозрение свои станки, быстренько банят.
Не волнуйтесь вы так. Ваш Avtomehanik на свободе. Видимо получил амнистию после ваших гневных слов. :)
(http://images.vfl.ru/ii/1549127104/44230cfa/25225993_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/44230cfa25225993.html)
-
Интересно получается, тех кто высказывает и отстаивает свою точку зрения Artimen и Avtomehanik,
Для данных высказываний есть тема по работе форума где вы можете высказать свое мнение . У меня также есть вопросы с Артему и поэтому жду его появления . Ответит хорошо, не ответит буду сам решать и как говорилось выше их забанили заслуженно , тем более после нескольких предупреждения . Заметьте обоих за одно и тоже "обьемное цитирование" . Вырезать фразы сложности нет в принципе .
P.S. По поводу администраторов форума . Предвзятого отношение нет ни к кому и по мойму все наказания справедливы .
-
Виталий, тебя тоже пора банить на нарушение правил форума ;)
-
-
Ответ ДА. Одних Вы баните, другие делаю, пишут и цитируют что и как хотят. и это не замечается.
-
Качество обработки оценивается по обработанной детали. Это есть в любом справочнике, даже в тех что приводил тут Дмитрий.
Все остальное вторично и третично.
Абсолютно правильные слова.
Поддерживаю на все 100%
-
Качество обработки оценивается по обработанной детали.
Игорь ты просто не в курсе = это только на заводских станках , а на самодельных мутантах только весом - чем больше вес металлолома из которого собран станок , тем априори качество лучше ;)
думаю если налепить на мутанта еще пару сотен кг , то качество вообще станет уф-уф ;D
-
Ответ ДА. Одних Вы баните, другие делаю, пишут и цитируют что и как хотят. и это не замечается.
Приведите ссылки. Рассмотрим , предупредим, примем меры. А так, если цитирование необходимо для понимания темы - то оно имеет право быть.
Однако публичный наезд на модератора - это не хорошо
-
-
Я давно читаю Ваш форум и если честно то он уже не несет полезной информации, так одни склоки между собой, да последующие баны неугодных. А на счет цитирования, то все цитируют, только одних банят а другим как бы и разрешено. Есть личности, которые без малого на..... посылают и никогда их не банили. Я не буду пальцем тыкать кто это, все и так понимают о ком речь. Можете и мне рот заткнуть баном.
-
То есть конкретно вы ни чего сказать не можете. Ок Ваша просьба будет выполнена. Вы удалены с форума, чтобы в дальнейшем не мучились
-
Виталий, тебя тоже пора банить на нарушение правил форума ;)
Только заметил. Что-то в этой теме замелькало часто слово бан.
К чему бы это? :)
Это всё равно, как если бы ты здесь начал разбирать особенности устройства АН-12 с позиции "бортача".
Если такая тема будет, то про особенности АН-12 с удовольствием подискутирую, как и про вибрацию, поскольку не раз еще в этой теме ее вспомнят.
-
-
А на счет цитирования, то все цитируют, только одних банят а другим как бы и разрешено.
Цитирование не возбраняется, оно помогает понять что именно уточняет высказывающийся. Запрещено ОБЪЕМНОЕ цитирование, когда человек чисто из лени не хочет терять три секунды на то, чтобы сократить объем цитирования. Свои три секунды ему жалко потерять на дополнительную работу, а то, что остальным приходится терять гораздо больше времени на то, чтобы многократно прочитать ненужную дублирующую информацию - это его уже не касается.
Все, что вас просят - уважайте не только свое потраченное время, но и чужое! Не хотите уважать - хорошо, но почему тогда именно вас должны уважать другие?
-
Получили новый станок с вмонтированным в корпус уровнем.
Выставлять станок можно по нему. Не нужно больше большим уровнем мерить стороны.
-
По просьбе Александра Шараховского размещаем Тестовое видео с демонстрацией возможности обработки пина Bosch piezo
с помощью станка GR-7300 без изменения конструкции станка.
https://youtu.be/sAfxPF8Id1w
http://www.youtube.com/watch?v=sAfxPF8Id1w
-
Многие задают вопрос (можно ли обрабатывать пин без доработки станка). Ответ можно и без проблем. Желательные условия. Первое это использование более узкого камня шириной 5 мм. На изготовление камней компания ДЛ готовит тех. Условие и они будут в продаже нужной гритности и связки. При шлифовке угла 126 гр на оправку желательно одеть втулочку для исключения избыточного ходы оправки (я одел гаечку на 5 но можно втулку гидрокамеры ) в дальнейшем просто будет внесено измение в размер проставки. Можно конечно проточить камень который на 10 мм ,но не вижу в этом здравого смысла.
Это видео тестовое для проверки возможности работы без дополнительных изменений конструкции. Так некоторые коллеги утверждали ,что эта операция невозможна из за малого хода столика.
Да ,при торцевании камня желательно использовать плоскую шарошку ,для получения ровной плоскости. Я сделал это приблизительно острым карандашом ,что нежелательно. Но сам принцип думаю понятен.
Добавлено спустя некоторое время
Для тех ,кто будет пробывать роботу с алмазом ,нужен круг формулы 14ЕЕ1 с углом 30 градусов диаметром 100 и отверстием 20. Размер гритности 250-300.
Добавлено спустя некоторое время
Это самый оптимальный круг с минимальной доработкой рабочей зоны . Желательно с металлической и наверное с гальванической связкой ( по второй не совсем уверен).
Добавлено спустя некоторое время
Извиняюсь некоторые поправки по данным на алмазный круг Внутренние отверстие 32 мм вместо написанных мной 20 так как родная оправка на 32.
-
Поступили станки с установленным уровнем в корпус.
Скорее всего это новшество добавит удобства при установке станка.
(http://images.vfl.ru/ii/1549533262/f72a755f/25291303_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f72a755f25291303.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1549533636/13ea1769/25291359_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/13ea176925291359.html)
-
интересно для чего ;D. он и в горизонтальном и в вертикальном положение должен обеспечивать позиционирование иглы относительно камня ;D
-
Проблема в гироскописеском эфекте вращающего камня. Если можно свести к минимуму так почему бы не сделать это. Мы вроде микроны ловим с вибрацией. 😄
-
Следующим шагом должен быть установлен сервопривод на поворотную ось столика и выставление углов программно ;)
-
интересно для чего ;D. он и в горизонтальном и в вертикальном положение должен обеспечивать позиционирование иглы относительно камня ;D
Наверное Вам никогда не приходилось наблюдать стиралку танцующую по полу ванны ;D или у Вас просто хорошее настроение и захотелось пошутить ;D.
Ну а если серьёзно любое точное оборудование, требует точной установки (установки в уровень). Не хотелось затрагивать опять тему вибрации, но на её минимизацию также очень влияет правильная установка станка. Большие промышленные станки устанавливают в уровень с помощью высокоточных специальных уровней, но для настольного станка будет достаточно и установки с помощью встроенного нами уровня. Ну скажем, чтоб уж совсем неровно не устанавливали. :). Правильная установка станка также влияет на точность обработки и точность проводимых на нём измерений. Если вы используете микроскоп при неправильной установки, на экране может быть довольно искажённая картинка.
-
Наверное вы не одни и делаете оборудование и работаете на нем! Потому еще раз повторяю- должен работать хоть вверх тормашками. Вибрации- другой процесс. И к парралельности горизонту никакого оношения не имеет!
-
Наверное вы не одни и делаете оборудование и работаете на нем! Потому еще раз повторяю- должен работать хоть вверх тормашками. Вибрации- другой процесс. И к парралельности горизонту никакого оношения не имеет!
Вы можете работать хоть вверх тормашками, хоть в горизонте.
Уровень облегчает установку станка.
Какие вопросы?
-
Какие вопросы?
Как вы любите обижаться то! Никаких у меня вопросов. Просто спросил для чего вы его туда прилепили. Абсолютно бесполезная вещь! А если стол стоит не в горизонт? Работать не будет?
-
Как вы любите обижаться то! Никаких у меня вопросов. Просто спросил для чего вы его туда прилепили.
Вам же Сергей Мартынюк доходчиво разжевалНу а если серьёзно любое точное оборудование, требует точной установки (установки в уровень).
Будете третий раз спрашивать вас уже не поймут. Хотя, может и двух достаточно.
Абсолютно бесполезная вещь! А если стол стоит не в горизонт? Работать не будет?
Если стол стоит не в горизонт, то на таком столе работать с данным станком не рекомендуется. А раз такие выводы делаются после определения кривизны стола, то этот уровень даже очень полезная вещь. Кстати, можно ножками отрегулировать (компенсировать неровность стола)
Просто спросил для чего вы его туда прилепили.
Я не знаю, может у вас в порядке вещей контрольно-измерительные приборы куда-нибудь прилепливать, а мы их устанавливаем и выставляем по калибровочному уровню в специально сделанное отверстие на корпуса (панели) станка.
-
Как вы любите обижаться то! А если стол стоит не в горизонт? Работать не будет?
На обиженных воду возят :)
Ножками стол отрегулируйте, если нет ножек регулировочных на столе- воспользуйтесь ножками станка.
-
Господа, у меня то подобный станок уже лет 8 точно! А если у вас без горизонта не работает- то это в общем то все что нужно знать об этом аппарате! А вы еще автомеханика осмееваете! Короче не буду я с вами спорить. Сделал вроде безобидное замечание- вывели новую теорию в физике! Вроде серъезная контора- прилепили безделушку и рекламу дают! Если у вас без уровня не работает- надо было с первых версий его ставить! А то кто без него работает не знает что у него не работает
-
А если у вас без горизонта не работает- то это в общем то все что нужно знать об этом аппарате! Если у вас без уровня не работает- надо было с первых версий его ставить! А то кто без него работает не знает что у него не работает
Да...
Третий раз.
Бывает, но что бы так...
Сейчас не вам, вам раньше объясняли.
Это для других, кто следит за темой.
Данному заточному станку все равно где работать: на полу, на стене, на потолке. Функции свои он кругом будет выполнять. Но могут страдать удобства и в каком-то роде качество.
Как любой металлообрабатывающий станок выставляется по уровню, так и станок GR выставляется по уровню. Нехорошо и не очень удобно работать на основании с перекосом в 30 градусов. Нет, при этом станок работать будет, но немножко перемещаясь при этом по наклонной поверхности.
Так вот, что бы не искать уровень, на станок и внедрен стационарный уровень.
Это ведь так удобно, поставил станок и посмотрел в горизонте ли стоит станок.
Кстати, установка станков на производствах в одну линию и по уровню еще и к культуре производства имеют отношение. :)
В данное теме освещается станок, его достоинства и недостатки, а не реклама "прилепающих" к нему деталей.
Данный уровень, больше относится к достоинствам данного станка, а не недостаткам.
В конце концов никто не запрещает просто не обращать на него ни какого внимания. Или не реагировать на его показания никак.Ну это уже другая тема :)
-
А если стол стоит не в горизонт? Работать не будет?
Конечно будет работать, там же нет предохранительного элемента разрывающего цепь питания при показаниях плохого уровня :)
-
Бывает, но что бы так...
Бывает, бывает...
Если у вас станок танцует как стиральная машинка, то какая там будет чистота обработки? Ваши сотрудники тут вроде тельняшки рвали, что вибраций нет! Уровень- больше победа менеджеров и маркетологов, которым надо как то хлеб отбивать... Что там с креплением станка к основанию? Можно фото ножек?
-
Если у вас станок танцует как стиральная машинка, то какая там будет чистота обработки?
Вам в четвертый раз говорят,станок стоит как вкопанный. И чистота обработки в норме.
Ваши сотрудники тут вроде тельняшки рвали, что вибраций нет!
Тельняшки рвете вы, напуская тумана там где его нет. Или в поиске того, чего нет
Уровень- больше победа менеджеров и маркетологов, которым надо как то хлеб отбивать
Уровень- необходимость любого станка, оборудования,домашней мебели и др. (но вам это видимо не известно)Бывает, бывает...
Что там с креплением станка к основанию? Можно фото ножек?
Персонально для вас сию минуту метнуться к станку и сделать фото ножек нет ни возможности ни желания. Ведь ножки могут быть расценены не как ножки амортизационные регулируемые, а как победа поставщиков ,которые втюхали нам болты с резинками .
-
Вам в четвертый раз говорят,станок стоит как вкопанный.
говорят то это хорошо, да вот я Фома неверующий
Тельняшки рвете вы, напуская тумана там где его нет.
В общем и целом мне без разницы как там и что со станком. хороший он или плохой- решать его пользователям. а вот вы коли так болезнено реагируете- наводит на некие мысли
Персонально для вас сию минуту метнуться к станку и сделать фото ножек нет ни возможности ни желания.
персонально для меня не надо. а вот потенциальные покупатели могут задуматься.
На сем спор прекращаю. Ничего плохого сказать про станок не пытался, но вот ваша манера общения очень задела. И это уже не первый раз от представителей вашей компании. Спуститесь немного на землю. А то до ваших высот не достать!
-
Уровень- больше победа менеджеров и маркетологов, которым надо как то хлеб отбивать...
Денис , станок работает? Работает. Вы покупать его будете? Нет ? Тогда к чему весь этот троллинг? Лавры Автомеханика - Дмитрия не дают покоя?
ДЛ сделал улучшение, причем на стоимость это скорее всего не повлияло. Имеют право об этом уведомить дизельное общество. Это их тема.
В правилах форума есть 2.4 почитайте. Кстати собираемся сделать редакцию правил форума в сторону ужесточения наказания за флуд и троллинг.
А дрязги на форуме уже как то поднадоели и будем стараться не допускать их в дальнейшем
-
Проблема в гироскописеском эфекте вращающего камня. Если можно свести к минимуму так почему бы не сделать это...
Ну это уже из области ненаучной фантастики ;). У нас же нет углового перемещения оси шлифовального круга в процессе резания, да и масса шлифовального круга относительно мала, чтобы заморачиваться подобными изысками. IMHO.
Наверное Вам никогда не приходилось наблюдать стиралку танцующую по полу ванны ;D
А по-вашему стиралка "танцует" именно потому, что её не выставили по уровню? Или, таки, здесь элементарный дисбаланс барабана?
На мой незамысловатый взгляд, куда важнее было бы определиться с частотами вращения шлифовального круга, на которых происходит резонанс системы, то есть с, так называемыми, критическими скоростями. Поскольку шлифовальные круги собирается поставлять производитель станка, и они, эти круги, приблизительно одной массы, можно было бы провести подобные исследования, дабы порекомендовать пользователю не устанавливать вышеозначенные критические скорости. Это было бы, в плане вибрации, куда полезнее, нежели установка станка по уровню.
Я совсем не против дополнения подобным уровнем Ваших изделий, тем более, что это не увеличивает его цену, просто высказываю своё мнение исключительно из самых добрых побуждений.
-
Поскольку шлифовальные круги собирается поставлять производитель станка, и они, эти круги, приблизительно одной массы, можно было бы провести подобные исследования, дабы порекомендовать пользователю не устанавливать вышеозначенные критические скорости. Это было бы, в плане вибрации, куда полезнее, нежели установка станка по уровню.
Мысль правильная ИМХО
-
Денис , станок работает? Работает.
Никита, я этого знать не могу. Только когда руками потрогаю
Вы покупать его будете? Нет ?
Именно потому что интересуюсь станками- читаю эти темы. И, возможно, что то и прикуплю
Тогда к чему весь этот троллинг? Лавры Автомеханика - Дмитрия не дают покоя?
почему любые замечания принято сводить к троллингу? Тогда по новым правилам забаните половину форума, а дальше что? Кому он интересен будет? И так уже хорошие спецы стали покидать этот ресурс. От этого кому то станет хорошо? Лавры у автомеханика? А какие лавры? Вы видели станки, которые он делает для себя? Нет? А я видел. И, уж извините, могу судить!
Еще раз повторяю- сделал просто замечание! Из этого раздули не пойми чего! Доведется потрогать станок своими руками- честно расскажу впечатления! И троллить не буду! Понравится- так и скажу,нет- тоже молчать не буду! Уж поверьте!
-
Поскольку шлифовальные круги собирается поставлять производитель станка, и они, эти круги, приблизительно одной массы, можно было бы провести подобные исследования, дабы порекомендовать пользователю не устанавливать вышеозначенные критические скорости.
Это уже сделано.
Виктор, а почему, что-то должно быть сделано в ущерб чего-то?
Почему нельзя и провести испытания на критические скорости, и поставить уровень, и установить обновленный энкодер и увеличить ширину корпуса сделав его универсальным для всех вариантов станков?
Все это делается для удобства пользователя. И будем продолжать это делать не в ущерб какой-то функции или опции.
ЗЫ Конечно, уровень к стоимости станка не добавил ни копейки
-
Виктор, а почему, что-то должно быть сделано в ущерб чего-то?...
А можно на счёт ущерба конкретнее? Или я что-то недопонимаю, но ничего на счёт ущерба ни сам не писал, ни читать не читал.
-
порекомендовать пользователю не устанавливать вышеозначенные критические скорости. Это было бы, в плане вибрации, куда полезнее, нежели установка станка по уровню.
Я совсем не против дополнения подобным уровнем Ваших изделий, тем более, что это не увеличивает его
А это как расценивать? Лучше потратить время на расчет критических скоростей, чем тратить время на установку уровня.
Виктор, давай воздух толочь не будем?
Твое предложение услышано. Еще раз сам лично перепроверю.
-
Доведется потрогать станок своими руками- честно расскажу впечатления! И троллить не буду! Понравится- так и скажу,нет- тоже молчать не буду! Уж поверьте!
Может тогда съездить к кому нибудь и посмотреть в живую? Или доехать до Смоленска не судьба?
А что касается покидающих форум специалистов. Ну что поделаешь. Значит в другом месте лучше. Диалектика развития. А вот положа руку на сердце - Вам нравится тот срач ,который тут шел и еще частично идет?
Ну не нравятся темы Дизельленда не читайте. А так ну рекламируют себя .Повторюсь имеют право.
По поводу автомеханика. Я не спорю,что он делает хорошие вещи. Но смысл делать вещи тяжелыми , если и более легкие выполняют свою задачу?
-
А это как расценивать? Лучше потратить время на расчет критических скоростей, чем тратить время на установку уровня.
Олег, ты, как-то, чрезвычайно болезненно реагируешь, даже не на здоровую критику, а просто на потенциальные предложения и даже трактуешь их по-своему, находя то, чего там нет. Умолкаю. Береги здоровье!
-
Еще раз повторяю- сделал просто замечание! Из этого раздули не пойми чего! Доведется потрогать станок своими руками- честно расскажу впечатления! И троллить не буду! Понравится- так и скажу,нет- тоже молчать не буду! Уж поверьте!
Вы занимались не выдачей замечаний, а легкой провокацией, граничащей с троллингом.
Поэтому, получили замечания.
Если вы не в курсе нашего станка, то почитайте всю тему и вам будет проще общаться с нами.
А то маркетологи поработали, рекламу делают!
Поставить уровень и получить столько шума!
Да, лучшей рекламы не придумаешь!
По теме. На фото станка у Александра Ш. увидели уровень на станине и после общения с ним он порекомендовал его поставить штатно.
Вот мы и сделали. И все. Не было уровня. Установили уровень.
Кому-то он пригодится, кому-то нет.
Олег, ты, как-то, чрезвычайно болезненно реагируешь, даже не на здоровую критику, а просто на потенциальные предложения и даже трактуешь их по-своему, находя то, чего там нет. Умолкаю. Береги здоровье!
Виктор, просто достали уже этим уровнем, и тебе надо было его зацепить .
По критическим скоростям сам проверю, хотя Смоленск такие испытания делал.
-
Хотел уточнить
Поскольку шлифовальные круги собирается поставлять производитель станка, и они, эти круги, приблизительно одной массы, можно было бы провести подобные исследования, дабы порекомендовать пользователю не устанавливать вышеозначенные критические скорости.
И если это ответ?
Это уже сделано.
То каким образом эта информация,поступила к пользователям?
Добавлено спустя некоторое время
Инструкция 21стр.Большая часть посвещенна извлечению станка из ящика.На мой взгляд можно было бы добавить:на каких оборотах производится шлифовка (притир,игла),правка камня.Ну и какие Т.О необходимо делать станку?Получится как с МР-250,через 5 лет пользователи узнают что и инструкция есть и мазать че то надо........
-
Инструкция 21стр.Большая часть посвященна извлечению станка из ящика.На мой взгляд можно было бы добавить:на каких оборотах производится шлифовка (притир,игла),правка камня.Ну и какие Т.О необходимо делать станку?Получится как с МР-250,через 5 лет пользователи узнают что и инструкция есть и мазать че то надо........
Уважаемый,tivalik6, вы приобретали станок через нашего дилера.
Можете к нему обратиться и спросить почему они не положили инструкцию к станку МР-250
И через 5 лет узнали, что она существует. Кстати станок МР-250 мы производим всего 3 года. И еще, кстати, все основные моменты по эксплуатации станка МР-250 отображены на сайте в разделе "Работа со станком". А еще , каждый купивший станок, как правило проходил обучение, либо в Смоленске, либо у Александра Ш. в Могилеве бесплатно.
Теперь по станку GR. Было написано, что проведены исследования оборотов на которых не рекомендуется производить заточку. Но вот у вас GR-7300, а у другого GR-7500 без определения оборотов. Тогда такой же как и вы правдолюб (это комплимент вам а не ругательство) скажет, а как мне высчитать обороты, почему в инструкции это не прописано?
Возможно в инструкции уже добавили методику поиска "резонансных" оборотов с прописью о запрете на них работать.
А ящик из под станка вынуть достаточно сложно, особенно европейцам. В большей степени это для них и прописано.
А вам спасибо за подсказки и совету. А если бы вы еще это дублировали это все дилеру, у кого покупали, что бы он не дремал и на нашу почту, то скорость принятия всех решений ускорилась бы на порядок.
-
все основные моменты по эксплуатации станка МР-250 отображены на сайте в разделе "Работа со станком".
Спасибо за направление.
Но вот у вас GR-7300, а у другого GR-7500 без определения оборотов,а как мне высчитать обороты, почему в инструкции это не прописано?
Вот!!!По этому перед покупкой станка проводил опрос,что нужно в первую очередь а что может подождать.И все в один голос утверждали что обороты не главное.Не смотря на это остановился на 7400,что бы хоть что то было от чего отталкиваться.И на шильде 1200 обороты тела в инструкции 1000 чему верить?
А если бы вы еще это дублировали это все дилеру, у кого покупали, что бы он не дремал и на нашу почту, то скорость принятия всех решений ускорилась бы на порядок.
О всех выявленных несоответствиях на сайте дилер был поставлен в известность,так же пробовал и Вам ( не лично) донести.Судя по тому что ничего не исправили-никому это не надо.
Р.С Ручки для регулировки желательно сделать длиннее,увеличить ход столика.При проточке камня или переходе притир,игла приходилось двигать верх столика в пазах и соответственно потом юстировать по новой-не удобно.С калибром проще гораздо,но думаю опция не помешает.Пользуюсь колпачками с микрометра,становятся идеально,регулировки хватает.
-
И все в один голос утверждали что обороты не главное.Не смотря на это остановился на 7400,что бы хоть что то было от чего отталкиваться.И на шильде 1200 обороты тела в инструкции 1000 чему верить?
А специалисты и сейчас говорят, что обороты не главное.
Позвоните Шароховскому Александру и проконсультируйтесь еще раз.
На шильдике могла быть ошибка
О всех выявленных несоответствиях на сайте дилер был поставлен в известность,так же пробовал и Вам ( не лично) донести.Судя по тому что ничего не исправили-никому это не надо.
Посмотрите еще раз на сайт и проверьте есть ли неточности?
Буду признателен вам, если вы о них тут напишите
Ручки для регулировки желательно сделать длиннее,увеличить ход столика.При проточке камня или переходе притир,игла приходилось двигать верх столика в пазах и соответственно потом юстировать по новой-не удобно.
Ручки удлинительные сделать длиннее можно, а вот сами винты наверное нет.
Еще раз уточните: винты или ручки?
-
Не вижу смысла в какой либо переделке. Начнем с оборотов. Самые идеальные для шлифовки это 6000- 7000 об.шпинделя. Это линейная скорость 31-40 м/сек. По оборотам иглы. Сам вначале думал ,что они 2000 об. Но двигатель да вращение вала 2000 но редуктор снижает до 200 поэтому вращение иглы около 200.
Теперь по удлиннению хода. Точить новый винт нет смысла а вот если нужен больше ход ,то кто мешает поставить проставку между концом винта и упором и проблема будет закрыта. Не понимаю зачем это нужно. Мне хватает ходов на все виды шлифовки.
-
Ну вот хоть пару человек есть без амбицией в Д.Л. Приятно пообщаться
На шильдике могла быть ошибка
Исходя из этого обороты принимаем за 1000?
[/quote]
По оборотам иглы. Сам вначале думал ,что они 2000 об. Но двигатель да вращение вала 2000 но редуктор снижает до 200 поэтому вращение иглы около 200.
Ничо не понял,можно еще раз для тунгусов :)
Точить новый винт нет смысла а вот если нужен больше ход ,то кто мешает поставить проставку между концом винта и упором и проблема будет закрыта.
Дак а я что не так написал?Колпачек от микрометра или длиннее шток.
Не понимаю зачем это нужно.
Если из калибров есть только игла от грузовой форсунки,нету угломера,нету опыта в подобных операциях,а работать хочется.Сейчас да,откалиброван энкодер и больше к установке углов вопросов не возникает.
-
По оборотам иглы. Сам вначале думал ,что они 2000 об. Но двигатель да вращение вала 2000 но редуктор снижает до 200 поэтому вращение иглы около 200.
Давайте, я поясню.
На станки привода иглы устанавливались двигатели 300 оборотов и 1000 оборотов.
Игла с первым двигателем давала 1000 об/мин, обороты второго двигателя до 2000 об/мин. Это максимальные обороты. Сейчас ведем консультации с металообработчиками о внесении в паспорт характеристик обработок. Поскольку обороты на игле не должны при обработке иглы превышать 700 (информация от спецов), то разницы, какой двигатель стоит нет.
А поскольку двигатели остались на 2000 об/мин (С подачи soon), то пока решили их ставить на заказ.
Обороты изменяются от двигателя размерами приводных шкивов.
Александр, когда заказывал станок думал, что обороты нужны более тысячи, поэтому решил ставить обороты на иглу 2000, но работает на оборотах 200.
Просто он так витьевато объяснился.
Могу я и ошибаться.
Главный инженер мог решить, что бы двигатели привода иглы всегда ставили 1000об и на игле 2000об
Узнаю завтра об этом.
-
Сейчас ведем консультации с металообработчиками о внесении в паспорт характеристик обработок.
Спасибо за развернутый ответ.Ждем дальнейших разьяснений.
-
Спасибо за развернутый ответ.Ждем дальнейших разьяснений.
Уточнение.
На данный момент все станки комплектуются электродвигателями для иглы с максимальными оборотами 1000об/мин, дающими через систему шкивов обороты на игле 0-2000 об/мин.
-
А система шкивов одинаковая для обоих вариантов двигателя?
Почему все таки переход в сторону увеличения оборотов?
-
А система шкивов одинаковая для обоих вариантов двигателя?
Почему все таки переход в сторону увеличения оборотов?
Шкивы разные для каждого типа электромоторов .
Переход чисто практический. Программа прошита на станках GR-7300 для двигателей 1000 об/мин
-
Появился вопрос к производителю.Как на станке предусмотрена быстрая смена камня?Гайку быстро можно открутить,а вот снять с конуса?Доработать оправку,нарезать внутри резьбу,закручиваешь болт(специальный) и оправка слезла с конуса.
-
Я также за сторонник этого решения .
-
Решение есть.
Завтра инженер озвучит сроки изготовления.
-
В данный момент в работе пробная партия съёмников.
Схематически принцип его работы изображен на эскизе.
Ориентировочное время изготовления около двух недель.
(http://images.vfl.ru/ii/1550843858/fd4d57d8/25501898_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/fd4d57d825501898.html)
-
Схематически принцип его работы изображен на эскизе.
Есть же проще варианты.Ну если так задумано,значит так.
Добавлено спустя некоторое время
Подумал,наверное поторопился с выводом. Проще наверно некуда.
-
Правку камня нужно производить при каждой смене камня?Даже если только поправил,снял поставил?
Как передооснастить -7400 на моторчик 2000 обор с комплектом шкивов?
-
Появились вопросы к производителю.Чей (какого производителя)столик устанавливается конкретно на GR-7400?
На сайте не ожиданно появился более точный экондер-есть возможность преобрести только вал от этого экондера?
-
На сайте не ожиданно появился более точный экондер-есть возможность преобрести только вал от этого экондера?
Приобрести можно только то, на что есть каталожный номер и что стоит соответственно в каталоге.
Столики на всех станках ставятся одинаковые, что на 7400, что на 7300 или на 7500.
Производитель поворотных столов время от времени усовершенствует их (может только он так и считает) и это создает некоторые неудобства.
Например, раньше резьбовое отверстие в центре поворотного стола было М5 , а сейчас М6. Соответственно центральные валы для энкодеров будут разными. Ну и другие есть моменты.
-
Назрел вопрос по юстировке экондера,т.к после очередной правки камня перестали получатся распылители.Думаю что при правке камня промахнулся минут на 20,что при следующей юстировке уже "не правильного" камня привело к 2-Х погрешностям.
Вот собственно и вопрос-как поправить правильно камень т.е строго паралельно?
Т.к последующая настройка экондера предполагает что камень проточен правильно.Если это не соблюдается то,никакой точности не добиться.
-
Такое ощущение что ответа тут не будет.......