[bizon]

именно поэтому и необходима отдельная измерительная система. И непохоже, что хмельничане озадачились ее созданием. Насколько я понял, у них речь идет всего лишь об измерении электрической составляющей этого параметра.

Бош тоже измеряет электрическую составляющую, т.к. измерять одновременно и максимальный ток закрытия клапана, и начало впрыска форсунки довольно сложно в техническом плане.

[dieselirk]

Бош тоже измеряет электрическую составляющую, т.к. измерять одновременно и максимальный ток закрытия клапана, и начало впрыска форсунки довольно сложно в техническом плане.

если Бош так измеряет - еще не говорит, что это правильно и не дает ошибок.
Если не ошибаюсь, Хартридж в этом отношении избежал этой погрешности.
Добавлено спустя некоторое время 

Внесу ясность.
1.Тут мы сами еще не сильно разобрались, но например в Магнуме определяем время предвпрыска.

предполагаю, что вы измеряете не время предвпрыска, а время срабатывания клапана. А это разные вещи.

[bizon]

если Бош так измеряет - еще не говорит, что это правильно и не дает ошибок.
Если не ошибаюсь, Хартридж в этом отношении избежал этой погрешности.

Уточните по Хартриджу, какой погрешности он избежал? Если автопроизводители принимают BIP-сигнал за отсчет к угловой коррекции, то при тестировании насос-форсунок или памп-юнитов на стенде нам ничего не остаются как следовать в этом фарватере. Другое дело о правильности измерения начала периода впрыска.

[dieselirk]

Уточните по Хартриджу, какой погрешности он избежал? Если автопроизводители принимают BIP-сигнал за отсчет к угловой коррекции, то при тестировании насос-форсунок или памп-юнитов на стенде нам ничего не остаются как следовать в этом фарватере. Другое дело о правильности измерения начала периода впрыска.

имел в виду датчик начала впрыска.

[Lyao]

Машина на сколько я понимаю едет равномерно и прямолинейно даже с учетом постояного износа дозирующего клапана, Едет - зараза. Вероятно в контроллере машины есть функции электрическим способом измерять BIP сигнал, и этого вероятно достаточно.
Мы тоже прикинули что можем мерять. И например возращаясь к Рено Магнум (насосная секция) мы как то определяем время предвпрыска, насколько точно???!!
Предоствляю слово классику
"О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель." 
Померять там внутри секции механическим образом - даже не представляем себе как. Мозгов наших электронных не хватает, тут надо больше разных шестеренок.

[dieselirk]

Машина на сколько я понимаю едет равномерно и прямолинейно даже с учетом постояного износа дозирующего клапана, Едет - зараза. Вероятно в контроллере машины есть функции электрическим способом измерять BIP сигнал, и этого вероятно достаточно.

когда механический параметр привязан к электрическому при сборке и регулировке, то блоку управления достаточно контролировать только электрический. А вот при износе и установке на стенд для регулировки, вам нужно измерять реальный параметр момента впрыска топлива (механический). А это можно сделать только за счет механической измерительной системы - установив датчик под насос-форсунку или в магистраль после нее.
   Так что думайте, как сможете это сделать.

[bizon]

когда механический параметр привязан к электрическому при сборке и регулировке, то блоку управления достаточно контролировать только электрический. А вот при износе и установке на стенд для регулировки, вам нужно измерять реальный параметр момента впрыска топлива (механический). А это можно сделать только за счет механической измерительной системы - установив датчик под насос-форсунку или в магистраль после нее.
   Так что думайте, как сможете это сделать.

Пьезо-датчик, установленный на носик распылителя. Далее возникает проблемма: как согласовать  сигнал от электромагнита с сигналом от пьезо-датчика и, какой сигнал считать основным.

[dieselirk]

Пьезо-датчик, установленный на носик распылителя. Далее возникает проблемма: как согласовать  сигнал от электромагнита с сигналом от пьезо-датчика и, какой сигнал считать основным.

нужет третий датчик положения вала стенда. Вот относительно него и нужно согласовывать.

[Technik]

прошу прощения ,а были случаи когда двигатель троит но форсунка //прошла// через стенд?

[Alex_diagnost]

прошу прощения ,а были случаи когда двигатель троит но форсунка //прошла// через стенд?

    Если твой стенд прошла, то и не только троить может.
 Об этом и разговор, что серъезные фирмы ( Бош и Хартидж) вкладывают кучу денег в правильное измерительное оборудовние для всяких там бип сигналов, а некто заявляет что он такой же  стенд сделал, только из дерева и в 100 раз дешевле. После таких самодельных стендов уже пол страны - не верит в ремонт комонрайла и н.ф. . Стенд - это не только деревянный шакфчик со шторкой, а прецизионное измерительное оборудование, с базой данных по номерам форсунок, с генерацией кодов под дельфи насос форсунки, комонрайл дельфи и  бош  и другими инженерными наработками.
 Эх зря распинаюсь, там на броневике "манагер"  сидит.

[dieselirk]

  Если твой стенд прошла, то и не только троить может.
 Об этом и разговор, что серъезные фирмы ( Бош и Хартидж) вкладывают кучу денег в правильное измерительное оборудовние для всяких там бип сигналов, а некто заявляет что он такой же  стенд сделал, только из дерева и в 100 раз дешевле. После таких самодельных стендов уже пол страны - не верит в ремонт комонрайла и н.ф. . Стенд - это не только деревянный шакфчик со шторкой, а прецизионное измерительное оборудование, с базой данных по номерам форсунок, с генерацией кодов под дельфи насос форсунки, комонрайл дельфи и  бош  и другими инженерными наработками.
 Эх зря распинаюсь, там на броневике "манагер"  сидит.

Алексей, он не про это спрашивает. Он спрашивает - бывают ли такие проблемы после ремонта насос-форсунки на другом оборудовании, как на аналогах, так и на дилерском?
   То, что такое достаточно часто случается на итальянском и турецком - слышал. Но если не ошибаюсь, то подобное же встречалось и на Боше (но про это нужно еще раз спросить у знакомых).

[bizon]

нужет третий датчик положения вала стенда. Вот относительно него и нужно согласовывать.

Этот датчик входит в комплект "кам бокса" и с него берется сигнал на закрытие клапана.

[bizon]

прошу прощения ,а были случаи когда двигатель троит но форсунка //прошла// через стенд?

Были, особенно на IVECO.

[dieselirk]

Этот датчик входит в комплект "кам бокса" и с него берется сигнал на закрытие клапана.

этот датчик присутствует в самом стенде на валу

[Alex_diagnost]

этот датчик присутствует в самом стенде на валу

На 815-ом используются следующие датчики :
 1. Датчик положения вала. От него стабилизируется мотор.
 2. Датчик ( энкодер) для дооснащения под VP44.
 3. Датчик на камбоксе, по которому смотрится положение вала для насос-форсунок.

может в будущем, еще какой поставят.
Добавлено спустя некоторое время 

Алексей, он не про это спрашивает. Он спрашивает - бывают ли такие проблемы после ремонта насос-форсунки на другом оборудовании, как на аналогах, так и на дилерском?
   То, что такое достаточно часто случается на итальянском и турецком - слышал. Но если не ошибаюсь, то подобное же встречалось и на Боше (но про это нужно еще раз спросить у знакомых).

Володя, я не спорю что Техник умный манагер. Я просто не могу понять, что он хочет сказать или спросить когда читаю его посты, надо тогда конкретно писать про стенд+дооснощение, а не писать про стенды в общем. Хотя думаю что он ни стендов ни дооснащения  - не видел, если не знает что насос- форунки после стендов частенько троят и дымят, также как и комонрайл. А проблемы часто бывают и после стенда Бош - проверено, так как зависит от Бош-манагера.