На главную страницу Карта сайта Контакты
Расширенный поиск  

Новости:

Вниманию всех пользователей ОБЯЗАТЕЛЬНО заполните поле профиля Проживает в
заполнять полностью, город и страна, (Город как минимум, либо ближайший крупный город)  пользователи с пустым либо неверно заполненным полем будут удаляться!
Кроме того читаем правила форума

Автор Тема: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме  (Прочитано 7809 раз)

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • Благодарностей 273
  • Сообщений: 9035
    • Иркутск Россия

Похоже на то, что на форуме появился первый прецедент "развода на деньги".
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=15348.msg156027#new
Возможно, что это и простая случайность и стечение обстоятельств, но не хотелось бы, чтобы кто-либо наступил на подобные грабли.
Поэтому предлагаю высказаться по поводу как самого раздела, таки и того, как не допустить подобные инциденты.

здесь от Станислава Ивановича поступило предложение. Если захочет -  перечислит все пункты.
   Ну а первое - предлагает ограничить доступ к написанию объявлений в разделе Продаж. Только для тех, кто имеет 50-100 сообщений на форуме. Может быть такое количество и перебор, но пожалуй, что ограничение действительно стоит ввести.
   Игорь, ты, как потерпевшая сторона, предлагай как не допустить подобных случаев.
У кого еще есть предложения?
   Тему придется разделить, поскольку большинство просто не станут заглядывать в ту тему.
Записан

Pulman

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 121
  • Сообщений: 1297
    • Ukraine, Belaya Tserkov skype Igor.Grib2

Трудно сказать.
Если человек решил обмануть, то он полюбому на шаг впереди в своих намерениях. :)
1. предложить  - при создании темы в коммерческом разделе человек должен выложить скан своего паспорта, и деньги должны   перечисляться только на этого человека. ( копию документа можно не показывать всем, но быть она должна).
2. указывать продавцу логин Скайпа, тел. номер обязательно.
3. При оплате  необходимо указывать за что перечисляются деньги, это важно. ( больше касается покупателя)
4. При работе с новичками в коммерческом разделе старайтесь по крайней мере первые покупки сделать через форумчан которые проживают в одном городе с продавцом-новичком, думаю многие не откажут в помощи.
перечисленное возможно и не защитит всех со 100% гарантией, но сделает "труд" кидал более опасным. :)
Записан

STAS58

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 353
  • Сообщений: 2195
    • Симферополь. Крым

Володя ты меня немного не понял,  мое предложение пересекается с предложнгтнм Игоря. Чел без репутации на форуме  как вариант мин 50_100 сообщений желаюжий дать обьявление в отделе продаж должен указать дополнительную инфу о себе, какую решать вам....

И ещо одно пожелание...  Нужно найти человека  и наделить его особыми правами кто бы курировал отдел продаж и мог фильтровать все сообщения. 
Записан

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • Благодарностей 273
  • Сообщений: 9035
    • Иркутск Россия

предложения стоящие.
   Если у кого то еще есть предложения или изменения к предложенному выше - высказывайтесь.
Записан

Валера45

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 229
  • Сообщений: 2504
    • Шадринск Курганская обл Россия

Да предложение простое: утром стулья, вечером деньги. Только мало какой продавец согласится на это.
Можно создать систему типа как на алиэкспресс, но что то мне подсказывает, что овчинка выделки не стоит.
Записан

kamandzir

  • Пользователь
  • **
  • Благодарностей 7
  • Сообщений: 74
    • Липецк, Россия

Сканы паспортов и все-такое, не проканают.
Делали так:
1. Если "старожил" (регистрация более 2-х лет, сообщений более 500) захотел че-нибудь продать, то пускай продает. Репутация дороже денег.
2. Если продает юзер с количеством сообщений  от 50 до 500, то за него должен заручиться один из следующих лиц: "старожил", модер, админ.
3. Если продает новичек, то за него ОБЯЗАН заручиться только: модер, админ.
Модеры, админы решают самостоятельно, как и какими путями убедиться в том, что новичек не кидала. Доказывать свою честность обязан сам новичек любыми способами и путями (созваниваться по скайпу, фото-видео, приехать лично и т.д. и т.п.).
Записан

andry1

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 139
  • Сообщений: 1955
    • Ленск Якутия

Не согласен,при чем тут администрация сайта?Они что-ли будут возмещать убытки при неосторожности покупателя?Если не доверяете продавцу - не покупайте.Если приспичило именно у него купить,собирайте инфу,тот же скан паспорта,поиск по интернету предъявителя и т.д.
И вообще,сейчас много торговых площадок,можно просить продавца продавать через них.
А в случае продажи хозяином пары лишних форсунок и "забывании" отправить никто ничего не сделает,расчет на то что сумма небольшая и никто в другой город не поедет искать кидалу...
Записан

MUT-3

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 218
  • Сообщений: 1560
    • Кемеровская обл г Киселевск

Хотел купить нф  но насторожила бросовая цена и  некоторые моменты в общении  я и  отказался  ... а оно вот как вышло...   Нельзя  расслабляться ... ;)
Как говорит  один мой друг  " избежать 100 процентов  кидалова   при  дистанционной покупке с рук поможет  только отказ от этой  покупки " Администрации заниматься этой лабудой за кого то ручаться брать на себя  ответственность в чужих  шкурных делах   а оно им надо ?
 
Записан

Pulman

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 121
  • Сообщений: 1297
    • Ukraine, Belaya Tserkov skype Igor.Grib2

Абсолютно согласен, админов нагружать этим не стоит.
Записан

kamandzir

  • Пользователь
  • **
  • Благодарностей 7
  • Сообщений: 74
    • Липецк, Россия

Написал, как делалось на сторонних ресурсах, где продаж было побольше. Администрация сайта, как раз-таки несет ответственность, пусть даже моральную, за все то, что происходит на форуме. И случай "кидалова" бьет больнее всего именно по администрации. Как говорит А.Фридман: "Один раз - случайность, два - закономерность, три - тенденция". Еще будет два три таких случая, и начнут поговаривать, что на нашем форуме "кидают". Именно это страшнее всего.
Не будьте наивными, неужели вы думаете, что Админ будет лично с каждым новичком беседовать и проверять??? Это можно поручить сделать любому доверенному лицу. Но "печать" "Продавец проверен", ставит именно администрация. Это как подпись и печать директора автосервиса. Проверяют, составляют и считают, "специально-обученные" лица, но печать - директора.
Рассказывать, как пользователи все такие взрослые и серьезные обязаны самостоятельно проверять продавцов и нести полную ответственность - это как учить правилам дорожного движения, которые большинство нарушает. Пользователи да, будут нести материальную ответственность, но моральная - на ресурсе, на администрации в первую очередь.
К тому же, на одном из ресурсов, после штампа "Продавец проверен", именно администрация сайта несет материальную ответственность за "кидалово" и обязуется возместить расходы. Репутация дороже.
Задача администрации, выслушав, либо не выслушав наши мнения, наиболее рациональным образом организовать данный процесс, чтобы не повторялись такие случаи. Либо вообще запретить продажи. Одним словом, наше дело предложить.

Добавлено спустя некоторое время 
И, в добавок, было бы целесообразно, с позволения "пострадавшей стороны", скрыть ту тему, с целью предотвращения распространения мнений и слухов.
Записан

Pulman

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 121
  • Сообщений: 1297
    • Ukraine, Belaya Tserkov skype Igor.Grib2

Все бы так если бы этот ресурс был купипродайка в чистом виде,  и администрация бы получала дивиденды от этого, и далее в соответствии с вашими выкладками. Но!
Этот ресурс более информационный и продажи тут являются побочным явлением. Считаю, что наличие неких правил  и обычной осторожности со стороны покупателя будет достаточно. :o
Записан

gambsi

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 71
  • Сообщений: 1229
    • Moldova,Chisinau

Пользователи да, будут нести материальную ответственность, но моральная - на ресурсе, на администрации в первую очередь.
Торговля-не профиль ресурса.Какая моральная ответственность?
Администрации наверно больше делать нечего,кроме как собирать данные об участниках желающих что-то продать.Достаточно что бесплатно представляет возможность предложить-спросить.
Мне кажется надо под названием раздела продажи-покупки разместить крупно уведомление,что администрация не несет ответственности за порядочность участников.Возможно что-то подобное оговаривается в первой теме или где-то ещё,но надо чтобы бросалось в глаза.И достаточно.
Дальше всё на страх и риск покупателя.Как собственно и всегда при дистанционной покупке.
Тут в чем собственно прокол?Каждый меряет своим аршином.Если человек дорожит своим реноме на Форуме,то он невольно переносит этот подход и на контрагента.Но последний вполне может быть проходимцем,которого репутация на форумах не особо волнует.
Записан

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Благодарностей 273
  • Сообщений: 3477
    • Рига, Латвия

И, в добавок, было бы целесообразно, с позволения "пострадавшей стороны", скрыть ту тему, с целью предотвращения распространения мнений и слухов.
Не  вижу смысла  что-то прятать. :) Тем более что есть  некоторые  забаненные на этом форуме, которые  спят и видят какую бы гадость  сказать про форум "терщиков и сектантов", и которые  уже  давно все прочитали.
 Итак   я  когда -то начинал  тему о  реорганизации  темы  купи -продай.
И вот что  предлагаю.

 1 Разрешить подачу объявления для участников  форума, в том случае  если  они зарегистрированы на  форуме  по крайней мере  90 дней.
2.Ввести ограничение по  количеству сообщений.  Разрешить подачу рекламных объявлений только если есть  не менее 5(10) полезных сообщений в технических разделах.
3.В случае наличия желания  подать объявление о продаже  пользователем не имеющем ценза  нахождения  на форуме минимум 90 дней  и /или не имеющем  5(10) полезных сообщений, реклама может быть подана, если за него поручится администратор/ модератор или пользователь , который был зарегистрирован  не менее чем 2 года назад и  имеющий не менее 50 полезных  сообщений.
Ценз не нужен  если рекламируемый  продукт  предлагается бесплатно ( дарится)
4. Обязательно  указание   базовой цены +/-. На день подачи объявления. Обязательно должна быть  фотография. Объявления  без указания цен будут  удалены .. Возможно  писать что  то типа «торг  уместен».  Запретить публиковать запросы  цены в теме.  Запрос  о текущей  цене отправлять в  Личные  сообщения.  Производители  указывают  цену  на день опубликования объявления с пометкой, что  цена  справочная и может быть изменена
 5 Аукцион  может устраивать пользователь  зарегистрированный  не менее 360 дней назад и имеющий  не менее 20( 50) полезных сообщений
6 Подъём рекламы  методом  написания  слов  типа –up- не допустим. Может быть сделано только обновление  с указанием  новой цены.
 
Записан

Pulman

  • Ветеран
  • *****
  • Благодарностей 121
  • Сообщений: 1297
    • Ukraine, Belaya Tserkov skype Igor.Grib2

Никита, возможно это все не нужно, да и смысл за кого то поручаться? Я почти не помню никаких апов в темах, да и темы о продажах можно на пальцах пересчитать ( условно конечно). :)
Думаю будет минимальных ограничений достаточно со стороны администраторов и предупреждения об обычной осторожности.

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Благодарностей 273
  • Сообщений: 3477
    • Рига, Латвия

Тема  Купи продай создавалась для того  что бы  мы  могли  обменять/подарить/купить  друг у  друга  то что  нам  не нужно на данный момент.
Но,  к сожалению, на  купи-продае  образовалась куча народа имеющего одно   сообщение  и оно именно только  в купи - продае.
Я допускаю что  нужны  темы  о  шайбах, распылителях и люди  предлагающие  это не  участвуют в обсуждении топливной темы и соответственно  не  могут набрать нужного  количества сообщений . Но это может быть как то решено.  Потому  как это  то относительно публичные  люди.

А попасть  на деньги может любой.  И то что я  предлагаю  это  не только  из-за  возникшей с тобой ситуации, а просто  все  равно надо реорганизовать тему  купи продая
Записан