Дополнительная категория => Биржа труда => Тема начата: Kanat от 11 Июля 2008, 18:51:54
-
Доброго вам здоровья! Пишу не просто так что бы отметиться, вопрос для меня -- большая необходимость. На данный момент работаю в степях и пустынях Казахстана, ищу нефть, по специальнотси, не смейтесь, тренер по плаванию, но вот развал страны и нищенская зарплата заставила работать там где платят. Предварительно немного о себе, 51 год, эдоров, слава богу, образование хорошее, водитель профессионал, были две дизельные машины в пользовании, на данный момент ММС Челенджер, дизельный тоже. Столкрулся с такой проблемой, что в нашем городе нет мастерских по ремонту ТНВД для легковых авто, а тем более с электронным блоком управления. Очень хотел бы этим заняться, тем более вахта по два месяца вне дома уже порядком достала, по сему просьба к профи, возьмите меня на работу, обещаю быть старательным учеником. Живу я на севере Казахстана, Г. Кокшетау, это 400 км от Омска. Буду признателен тем кто отзаветься, надеюсь мир не без добрых людей. Жду ответа по адресу [email]goreth56@mail.ru
-
не обижайтесь, ответ не столько вам, сколько общие впечатления об ученичестве и пользе учеников.
Первый месяц работы ученика - это сплошное вредительство, спложные переделки после него и полная дискредитация сервиса в глазах клиента. Об экономической эффективности думать не приходится - приходится еще и свои деньги влаживать на все это разорительство с его стороны.
Первые шесть месяцев - экономической прибыли в этот период не получить, все что получаешь от его работы - теряешь от его ошибок. Но уже как бы балансируешь на уровне отсутсвия потерь от его работы-"вредительства" :) Успокаиваешь себя лишь мыслями, что через какое-то время начнется и от него отдача (срок начала отдачи от него - от 3 до 8 месяцев, в зависимости от индивидуальных способностей этого уникума).
После шести месяцев - начало экономической отдачи, ошибок с его стороны уже не так много и их можно терпеть.
Через один-два года - начинается "звездная" болезнь. Молодому "специалисту", а по большому счету еще полному недоучке, начинает казаться, что он уже достиг вершин мастерства и у него формируется представление, что это именно он кормит своего работодателя и тот должен его носить на руках и сдувать с него пылинки. От этой болезни помогает лишь очень жесткая "политинформация", которую приходится прочитать этому абитуриенту. Обычно помогает, но не очень надолго. Через определенный период времени "звездопад" повторяется. И здесь все зависит от того, какие материальные и бытовые условия вы предоставили вашему работнику, от уровня вашего профессионализма и репутации в его глазах и глазах других специалистов, а также многих других факторов.
Вот и начинаешь задумываться о том, нужны ли тебе новые ученики или нет. С одной стороны, понимаешь, что без расширения производства - просто никуда не деться. С другой стороны, как подумаешь, сколько придется намыкаться с этими учениками, очень серьезно задумаешься.
Брать же учеников, сознательно осознавая, что через месяц-три он уйдет от тебя - это все равно, что в трезвом уме идти на растрел. :)
Не обижайтесь, с одной стороны вроде бы и письмо очень грамотно написано, мне даже понравилось. Но с другой стороны, перечисленные выше причины останавливают от решительных поступков.
У меня сейчас идет строительство новых боксов и в ближайшее время собираюсь набирать себе учеников. Но брать буду только из расчета, что человек собирается связать свою жизнь с аппаратурами или двигателями хотя бы на ближайшие пять-десять лет. Иначе, нет никакого резона.
Недавно ездил в политех (ИрГТУ), хотел набрать там себе молодых выпускников. Несколько человек даже приезжали посмотреть. Но признаюсь честно, амбиции у них большие, а знаний, по большому счету, ноль. Даже фундаментальных знаний, которые обязательно должны быть у них, практически нет. Все размыто и обтекаемо как сопли в ванне. Да фиг с ними, с этими знаниями! Сам бы всему научил, лишь бы было у них желание. А особого желания то не вижу. Даже при том, что в объявлении была написана зарплата в 750 рублей в день на период ученичества. Деньги вроде бы хотят получить, а вот работать... :)
-
Э-э-э , как сказал , а-а-а ?!
Канбудто подглядел у кого ;D
Да не-е , тоЖ везде так !!!
-
Володя.,,, действительно так и происходит видимо везде...ну прямо в точку.... А что дальше будем делать. ::)
-
Да уж , ситуёвина тяжёлая и у нас.Хорошо описал процесс!
-
Да уж , ситуёвина тяжёлая и у нас.Хорошо описал процесс!
Доброго дня вам. Прочитал ваши ответы, а точнее реакцию на мою просьбу, все конечно правильно, слов нет, но прошу просто понять и мою ситуацию, я проехал топливовщиков в соседних городах, а они не ближе Омска, в принципе готовы принять учеником, но условия и обурудование у них еще совдеповское, с электроникой связываться просто не хотят, работают часто молотком, так как они ремонтируют, лично свое авто я бы им не доверил, а люди к ним обращаються только потому, что дошли до ручки. Ну вот например в Кустанае, при мне приехал клиент, который получил с Эмиратов контрактный двигатель, установил его, а машине не едет, двигатель турбированный, но установлен без него, бикоз не подходил выпускной коллектор, до этого стоял атмосферник, было немного неприятно наблюдать как пытаються его, клиента, убедить что все дело в насосе и форсунках и все это требует немедленого ремонта и что только поэтому валит черный дым и нет тяги на разгоне, дело в том что первый вопрос был, за сколько куплен двигатель, 5 штук зеленых.
Ну а в остальном вы Володя конечно правы, я в вашем деле дуб, ничего практически не знаю, и когда выйдет из строя мое ТНВД, я просто буду искать другой, контрактный или на разборе. И еще, ваши ученические 750 р в день, это даже больше того, что я сейчас зарабатываю в пустыне. Очень жаль, что нет конкретных предложений. С уважением ко всем прочтавшим Канат.
-
уже писал, что готов взять учеников, но на постоянную работу. Брать временщиков, честное слово, не просто хлопотное, но и убыточное дело.
-
Свежайшая история - Сегодня Шеф взял мне ученика ... А я буквально в субботу переехал в другой бокс (переместил оборудование и всё остальное борохло ) . Ладно , ученик помог разобрать бардак ( вынес мусор :D ) . Двигаемся дальше , пока я раскладывал всё по местам , попросил его сделать влажную уборку ( плитка на полу была вся в пыли , после отделочных работ ) . Дал швабру , налил воды ... Смотрю - он размазывает всё это дело по полу . >:( Показал как надо делать . Хорошо , с горем попалам , навели порядок в боксе . После обеда начал заниматся заробатыванием денег , т.е. стал выполнять скопившееся заказы , попутно задаю ему вопросы - типа чем занимался , чего знаеш , чего умееш ? Говорит
- Учился .
- На кого ?
- На механника .
- Практика ест ?
- Нет .
- :-\ Ладно , принцып работы ДВС знаеш ?
- Какого , дизельного ?
- :-\ БЕЗ РАЗНИЦЫ !!!
- Ну ... да ...
- Хорошо , ТНВД знаеш что такое ?
- Только по чертежам .
Двигаемся дальше . Надо было мне подобрать подходящий штифт . Говорю ему _ "Поищи в том ящике что нибудь похожее , диаметром 5 мм и по длинне 13 мм ." Дал ему штанген...
Рылся-рылся , "нету" говорит . Показываю на другой ящик с распылителями " Там наверняка найдёш " . Опять возня . Говорю - "Высыпи на пол , чё стесняешся " . Проходит минут двадцать ... Всё та-же возня на полу , а штангенциркуль лежит на верстаке ...
Спрашиваю :
- Нашел ?
- ??? Не знаю .
- Ну ты мерил ?
- Что ???
- :o >:(
Короче , за пять секунд я ему нашел подходящую иглу , спрашиваю :
- Наждаком пользоватся умееш ?
- Нет .
Пи**ец !!! :o :o :o
Вечером шефу сказал , чтоб завтра его сдесь не было .
-
У меня один " ученик" больше года работает , помоему уже даже 2 .
Пришел из соседнего бокса , когда мы переехали на новую территорию.
Вроде и гайки крутить умеет , но думать напрочь не собирается.
Любая проблемма ставит в тупик : " Я не понимаю" , " я не могу " и т.д.
До обсурда доходит :выполнение операции аналогичной недельной давности , вызывает бурю моих негодований от увиденного ...
Каждуй раз как в первый раз - полное непонимание сути происходящего !!!
Вроде и не косячит особо , но думать и понимать совсем не хочет.
Уже не надеюсь на его рост , видимо так будет сидеть в своей " нише" .
Вобщем - все грустно как и у всех спецов...
-
уважаемые СПЕЦЫ так как вы отнеслись к вопросу KANATa мне кажеться неправильным-я могу понять его в связи с тем что его регион не на много отличаеться от нашего и вопрос об обеспечении своей семьи стоит очень жестко.
Вопрос о временных учениках стоит очень болезненно-это касается так сказать нынешнего поколения- молодёжи-им действительно ничего не нужно кроме денег(лёгких) о работе и речи не идёт. я сменил их человек 15 самый выдержанный задержался год(НАЧАЛАСЬ ЗВЁЗДНАЯ БОЛЕЗНЬ)-сейчас я работао с человеком которому 46 лет-это на 16 лет старше меня!
Объясню на цифрах-сегодня ремонт VE с ремкомплектом,втулками,снятием, установкой и проверкой стоит 60 долларов с вашими регионами это конечно несравнимо. И с этим хватало бы если бы не шло падение экономики региона и люди не уезжали бы на заработки потому что из-за этого количество работы очень сильно снижается. и нам приходится бороться за каждого клиента хотя и бороться не с кем. Все серьезные специалисты давно уехали в Россию.
Рассмотрим конкретно. Ведя учет цеха в месяц выходит 1900 долларов, из них приходится отдать за аренду 500 долларов. У меня работают 2 человека, в среднем заработок им 500 долларов на двоих. Текущие расходы на цех 300 долларов (солярка для заправки машины - у нас 1 литр дизтоплива стоит 1,43 доллара - поломка инструмента, обновление инструмента, изготовление приспособлений и т.д.). На интернет, телефоны в месяц уходит около 100 долларов "самая дешевая стоимость мобильных минут 0,12 доллара за минуту". Значит выходит 500-600 долларов в месяц при условии работы в 8 утра до 9 вечера- для нашего региона зарплата хорошая- А ведь оборудование, сканеры, по нашим ценам никто мне не даст - на ноутбук и вагком я собирал деньги полтора года. так о каких темпах расширения может идти речь. На сегодняшний день деньги на стенд так и не собрал. Работаю на старом судовом взятого с речного порта и модифицированного мной. Большинство работ произвожу без стенда.
Вопрос конечно не об этом, я хотел просто показать суть данного вопроса - я сам хотел дать свое резюме на данной теме но уже понял что это глухой номер.
-
Уже не надеюсь на его рост , видимо так будет сидеть в своей " нише" .
Так это же и хорошо. Или Вам нужен конкурент?
-
И еще, ваши ученические 750 р в день, это даже больше того, что я сейчас зарабатываю в пустыне.
М-м-м-да.... Маловато, для накопления жирка.
Kanat, что по твоему первично:
знания - которые стремишся получить
или оборудование и помещение?
-
Уже не надеюсь на его рост , видимо так будет сидеть в своей " нише" .
Так это же и хорошо. Или Вам нужен конкурент?
Чем больше таких " конкурентов"- тем для нас лучше...
Обычно " звездуны" звездят не долго и не ярко , клиент не дурак = 2 раза на одни грабли НЕ наступит ...
Удачи.
-
уважаемые СПЕЦЫ так как вы отнеслись к вопросу KANATa мне кажеться неправильным
Вопрос конечно не об этом, я хотел просто показать суть данного вопроса - я сам хотел дать свое резюме на данной теме но уже понял что это глухой номер.
Простите , но своими изречениями ни кого не хотел обидеть . Просто хотел сделать акцент на то , о чём сказано выше . У потенциального работника должно быть стремление не только заработать на хлеб с икрой , но и обучится , именно обучится чему-то новому и не останавливатся на достигнутом . Сам против учеников ничего против не имею , но вот почемуто не везёт нам с кадрами , в последнее время .
Да и сам я в сервис пришел учеником , и досих пор УЧУСЬ . И в мастерскую к нам привёл двоих учеников . Сейчас они СПЕЦИАЛИСТЫ своего дела . Одного сам обучил с нуля (он сейчас моторист) , другой сам научился (работает электриком ) , хотя когда пришел , не мог отличить генератор от трамблёра . Сейчас по электрооборудованию делает ВСЁ , и даже больше (мозги прошивает, диагностирует и т.д.) . В дальнейшем хочу его переманить к себе в бокс , когда приобретём KTS .
-
уважаемые СПЕЦЫ так как вы отнеслись к вопросу KANATa мне кажеться неправильным-я могу понять его в связи с тем что его регион не на много отличаеться от нашего и вопрос об обеспечении своей семьи стоит очень жестко.
Вопрос о временных учениках стоит очень болезненно-это касается так сказать нынешнего поколения- молодёжи-им действительно ничего не нужно кроме денег(лёгких) о работе и речи не идёт. я сменил их человек 15 самый выдержанный задержался год(НАЧАЛАСЬ ЗВЁЗДНАЯ БОЛЕЗНЬ)-сейчас я работао с человеком которому 46 лет-это на 16 лет старше меня!
Объясню на цифрах-сегодня ремонт VE с ремкомплектом,втулками,снятием, установкой и проверкой стоит 60 долларов с вашими регионами это конечно несравнимо. И с этим хватало бы если бы не шло падение экономики региона и люди не уезжали бы на заработки потому что из-за этого количество работы очень сильно снижается. и нам приходится бороться за каждого клиента хотя и бороться не с кем. Все серьезные специалисты давно уехали в Россию.
Рассмотрим конкретно. Ведя учет цеха в месяц выходит 1900 долларов, из них приходится отдать за аренду 500 долларов. У меня работают 2 человека, в среднем заработок им 500 долларов на двоих. Текущие расходы на цех 300 долларов (солярка для заправки машины - у нас 1 литр дизтоплива стоит 1,43 доллара - поломка инструмента, обновление инструмента, изготовление приспособлений и т.д.). На интернет, телефоны в месяц уходит около 100 долларов "самая дешевая стоимость мобильных минут 0,12 доллара за минуту". Значит выходит 500-600 долларов в месяц при условии работы в 8 утра до 9 вечера- для нашего региона зарплата хорошая- А ведь оборудование, сканеры, по нашим ценам никто мне не даст - на ноутбук и вагком я собирал деньги полтора года. так о каких темпах расширения может идти речь. На сегодняшний день деньги на стенд так и не собрал. Работаю на старом судовом взятого с речного порта и модифицированного мной. Большинство работ произвожу без стенда.
Вопрос конечно не об этом, я хотел просто показать суть данного вопроса - я сам хотел дать свое резюме на данной теме но уже понял что это глухой номер.
почему не сходить в банк и не взять кредит на развитие бизнеса?
-
Канат,а почему такая крайность,ведь в республике идет повсеместное развитие спорта ,столица от вас недалеко,перспектива положительная,да и работа в сфере разведки полезных ископаемых малооплачиваемой не бывает
-
Во первых спасибо за то, что вообще не оставили без внимания, столько разного отношения к моему вроде бы простому вопросу не ожидал. Попытаюсь ответить на некоторые вопросы ко мне, что вот на последнее из Казахстана, не буду рассказывать сколько времени занимает воспитание одного спортсмена с нуля, скажу только зарплата у тренера в К.З., макимум на сегодня 35 тысяч тенге( разделите на 5 получите в рублях), а нефтедобыча, работая вахтой по 2 месяца з,плата в месяц 80 тысяч. на данный момент фирма не имеет конракта, сижу третий месяц дома. На второй вопрос, хочу научиться что бы работать самому. Не спорю, что может спецы и правы, что это затратно для них, но я думал работая у них, именно работая, начиная с той же уборки и так далее я буду не только учиться но и приносить определенную пользу. Ну а рассказывать о "учениках" по моему это не по теме да и не в той рубрике, это для темы "свободное время". С уважением к вам.
-
среди моих клиентов встречаются и спортсмены и нефтяники ,не скажешь что дела у них плохи,"шоколадные" они однозначно
-
Да Андрей, может быть, но ты зайди, не поленись, на Нуркена Абдирова и спроси тренеров работающих с детьми, сколько они получают. Ну а про з-п на вахте, я не сочиняю. Попутно вопрос, насколько хватит сильно щумяшего ТНВД, В К.З, машина третий год.
-
Попутно ответ -
Когда клиенты задают мне вопрос "на сколько хватит ... " отвечаю " Может на год , а может и ста метров не проедете ..." .
-
Извините за глупый вопрос, задал не подумав. Можете мне скинуть в личку, во сколько примерно обойдеться капиталка двигателя 4м40, все по кругу, вместе с насосом. На сегодня вроде и тяга в норме и дыма пока нет, тьфу-тьфу, но немного расход увеличен, немного масла в патрубке от турбины, и ремонтом турбин занимаються ли вообще. Так, на будующее, ведь скоро начнеться сезон охотничий, там на машину будет нехилая нагрузка. А про ученичество, нет ничего конкретного, осталось только надежда.
-
Володя.,,, действительно так и происходит видимо везде...ну прямо в точку.... А что дальше будем делать. ::)
Я вот уже делаю, беру их по ученическому договору( 4000 в месяц) из училищ, техникумов, и институтов, и как сказал Владимир сопли в ванной начинаю собирать в кучу, вместе с ними. Выхлоп примерно такой- один из десяти. Блин вот фраза про сопли понравилась, но по сути ими и занимаюсь , так как если сейчас не отберешь то и потом не с кем . Какая база - диерский центр "Мерседес" на территории бывшей автоколонны, есть какой никакой класс, заброшеный топливный участок, старые клиенты с убитыми автомобилями, которые можно доверить под присмотром студенту. У Мерседеса была программа- мозги своих сотрудников форматировали в Пермском учебном центре, так и у меня есть задумка создать нечто подобное ПТУ, с возможностью принимать учеников из регионов.
-
Ну что сказать, за месяц после моего запроса не пришло ни одного конкретного ответа. Сегодня позвонили из офиса, поеду опять в пески на 2,5 месяца. Жить на что надо, дома нет достойной работы, где бы меня 50 летнего взяли. Там на сегодня 45 в тени, и 140 км до ближайщего поселка, которые преодолеваються за 4,5 часа. Одно хорошо, что есть там интернет и я буду в курсе всех новостей форума.
-
Ну что сказать, за месяц после моего запроса не пришло ни одного конкретного ответа. Сегодня позвонили из офиса, поеду опять в пески на 2,5 месяца. Жить на что надо, дома нет достойной работы, где бы меня 50 летнего взяли. Там на сегодня 45 в тени, и 140 км до ближайщего поселка, которые преодолеваються за 4,5 часа. Одно хорошо, что есть там интернет и я буду в курсе всех новостей форума.
Ну а сьехать то Вы от туда согласны? Дело так обстоит что прежде всего должна быть уверенность в том что Вы с голоду не пропадете находясь на обучении - путь то долгий, год-два не меньше. Я думаю что Вы не можете не понимать суть проблемы, Вы такой же тренер как и те к кому Вы обращаетесь. За знания надо платить, а такой схемы где Вам платят и Вы параллельно учитесь скорее всего не найдете. Если Вы тренер по плаванию- наверняка фамилия Авдиенко Вам знакома, наберите его , устроит в Гостиницу при бассейне у нас, постараюсь посодействовать в трудоустройстве.
-
Спасибо за участие. Но я бы хотел научиться и работать у себя дома, тем более, что фронт работы большой, нет мастеров, нет мастерской занимающейся ремонтом апппаратуры для легковых. Городок небольшой, около 200 тысяч населения, но дизельных машин уже много. В основном все стараються при поломке купить кантрактную двигатель или насос, но это кот в мешке. А на счет года обучения, конечно я готов к этому и на что прожить тоже. Еще раз спасибо, прочитал свой последнее сообщение чуть не прослезился. На самом деле не все так плохо. В пустыне я работаю инженером в геофизической партии, просто дети растут без меня, да и 2,5 месяца одни и те же лица, и еще глохнет это дело. Думаю, что скоро все равно эти обстоятельства заставят меня искать другое занятие. С уважением ко всем.
-
Может немного не в тему.
У нас анкета есть, для поступающих. Даешь, заполняет, подписывается. Потом можно посмотреть, чему научился, а где врал.
-
неплохо было бы посмотреть на анкету.
-
Сорри, не подскажете есть ли где официальные или неофициальные курсы по ремонту ТНВД. По поисковикам натыкаюсь только на Бошевские 4 дневки.
-
http://www.dta-auto.ru/stend/
http://www.dta-auto.ru/stend/learning/
-
Спасибо Denvick, блин, только вот не хотелось бы в Москву. Но видно ничего не поделаешь, других вариантов не вижу.
-
Анкета в excel, как ее прикрепить?
-
Анкета в excel, как ее прикрепить?
Заархивируйте или zip или rar . Приложите как вложение
-
Доброго здоровья всем! Мужики, ответье пожалуйста, сколько мне будет стоит обучение у вас, если на официальных курсах с нуля могут научить простейшее за 10 дней, то мне понадобиться около полугода, что бы получить начальные знания. ( Объем знаний думаю будет больше чем на курсах). Если нельзя открыто, то по электронке, адрес есть на этой теме. С уважением.
Р.С., на данный момент уже в поле, шибко далеко от дома, и мои ожидания о том, что это дело глохнет оправдываються даже больше чем сто процентов.
-
Анкета1
-
сколько мне будет стоит обучение у вас, если на официальных курсах с нуля могут научить простейшее за 10 дней, то мне понадобиться около полугода, что бы получить начальные знания. ( Объем знаний думаю будет больше чем на курсах).
Уважаемый Kanat , признаюсь чесно - ни где не обучался . Опыт только личный ,.. косяки тоже ;D ;D ;D . Вот , на ошибках и учюсь . Невыгодно ,.. зато результативно ;D .
Ну и книжки читаю , естественно . Плюс базы данных : "ESI tronic" (но это европа) ,.. по азии - пока , коталоги Zexel , Denso нету :( ..
-
Спасибо Denvick за отклик, конечно, если не будет других вариантов, тоже придеться методом проб и ошибок. На данный момент нашел в инете книгу по устройству ТНВД, читаю. Но не думаю, что без практики я буду знать, как ремонтировать. На первый момент займусь просто разборкой и чисткой насосов.
Но все же надеюсь найти себе учителя, пока время еще есть, думаю немного подзаработать на инструменты, потом на оборудование. Много для себя черпаю из этого форума, да и нашел подфорум с названием для профессионалов дизелистов примерно с таким же адресом из Иркутска. С уважением Канат.
-
Спасибо Denvick за отклик, конечно, если не будет других вариантов, тоже придеться методом проб и ошибок. На данный момент нашел в инете книгу по устройству ТНВД, читаю. Но не думаю, что без практики я буду знать, как ремонтировать. На первый момент займусь просто разборкой и чисткой насосов.
Но все же надеюсь найти себе учителя, пока время еще есть, думаю немного подзаработать на инструменты, потом на оборудование. Много для себя черпаю из этого форума, да и нашел подфорум с названием для профессионалов дизелистов примерно с таким же адресом из Иркутска. С уважением Канат.
если это речь про http://dieselirk.info/ то это мой форум :) и он в киеве :)
-
Denvick sorry, просто дизайн похож, перепутал.
-
Мужики Я все таки надеюсь на Вас!
-
Доброго здравия форумчанам! Я много времени провожу на форуме, уже знаю к кому можно обращаться, к кому не стоит, но одно интересует меня больше, эта опция "биржа труда", скорее всего не работает. Бикоз кроме одного человека, ни одного конкретного предложения не было.( и то не через Б.Т.) Так что возможно эту опцию можно смело закрывать. К стати, я не ленивый человек и прозвонил многие города в Казахстане, ну не считая Караганды, везде предлагают не ремонт ТНВД. а его замену на контрактный, в связи с этим вопрос, неужели ремонт стоит дороже? Ну а в общем.о полезности форума даже не стоит разговаривать, информация бесценна.
-
Если меняется ТНВД на шротный. То нет ни какой отвественности. Можно менять 133 насоса пока наконец не получишь результат. За замену 133 насосов соответственно и заплатишь 133 раза.
Если ремонтируешь то несешь ответственнотсь . Поэтому и цена будет всегда больше чем цена насоса со свалки
-
Часто сразу предлагаю заменить насос на БУ, но большинство соглашаються на ремонт, отпугивает отсутствие гарантии на сделаную работу, несмотря на то что ремонт порой значительно превышает цену насоса бывшего в употреблении. 8).
-
Теперь понятно почему предлагают шротный, но еще мне кажется, что хороших мастеров в КЗ очень мало, даже в Астане, город близко к миллиону по населению, я не нашел мастерской, и по этому для себя хотел бы иметь второй насос в запасе. Не подскажете сколько стоит в РФ насос для 4м40 97 года. Лучше протестированный.
-
Доброго здравия форумчанам! Я много времени провожу на форуме, уже знаю к кому можно обращаться, к кому не стоит, но одно интересует меня больше, эта опция "биржа труда", скорее всего не работает. Бикоз кроме одного человека, ни одного конкретного предложения не было.( и то не через Б.Т.) Так что возможно эту опцию можно смело закрывать. К стати, я не ленивый человек и прозвонил многие города в Казахстане, ну не считая Караганды, везде предлагают не ремонт ТНВД. а его замену на контрактный, в связи с этим вопрос, неужели ремонт стоит дороже? Ну а в общем.о полезности форума даже не стоит разговаривать, информация бесценна.
в обычной газете сотни объявлений, тем не менее человек не обзванивает все приведенные там телефоны и тем более не устраивается в первое же попавшееся место. Так что вероятность не так уж и велика.
В вашем же случае все намного сложнее. Вы хотите не устроиться работать, а именно попрактиковаться. А это для любого сервиса не бонус в вашу сторону, а напротив в вашем лице видят человека, который через месяц, два, десять слиняет от них. И при такой расстановке - кому вы реально нужны? Подумайте не только о себе, но и о других людях.
Недавно дал объявление на телевидении. Звонков было очень много, приходили, заполняли анкеты. Из восемнадцати анкет выбрал пятерых (хотя и после этого много звонили). Но реально понимаю, что если даже из этих пятерых приживется два-три - это будет очень хорошо.
В итоге, на настоящий момент работы у меня возросло в несколько раз (моя загруженность, а не сервиса), не продохнуть. А вот даст ли это экономический эффект - бабка надвое сказала.
-
Kanat . Никогда не верьте . В слова ,протестированный, контрактный, пробег всего... ,
-
Kanat . Никогда не верьте . В слова ,протестированный, контрактный, пробег всего... ,
пробег в заоблачном состоянии.. по бундесу 300 000 и еще по совку неизвестно сколько.. но в рабочем состоянии
-
в продолжение темы о учениках.
Из пяти учеников двое уже слиняли.
Про мелкие проколы и финансовые потери даже упоминать не буду.
Из крупных: положили крышку на радиатор и захлопнули кабину. Пробило радиатор. Купил другой радиатор за 7 тысяч рублей, пришел клиент, сказал, что его такой не устраивает и нужно ставить только такой же. Этот уже назад не сдать. Пришлось покупать родной б\у за 25 тысяч. Итого - 32 тысячи вылетели.
Еще раз повторю - мелкие проколы даже не упоминаю.
Вот теперь и считайте - выгодно или нет брать учеников? А тем более на несколько месяцев и уже заранее знать, что он от тебя слиняет?
-
А зачем клиенту говорить ? ;)
-
Тут все просто, или пришел "работать", или учиться работать, две разные вещи. Ну а если все же набираете учеников, то значит есть потребность, это как в спорте, найти спортсмена, просеив перед этим сотню.
-
А мелочь надо воспитовать, я также начинал, благо я начинал в совместном предприятии, советско-германтском, и механики с инженерами были по началу нашинскими, а то бы сломанный приводной вал на насосе мне бы до сих пор не простили, а так пришол Радионыч наш инженер-механик тогдашний и сказал, РИНАТИК не пора бы тебе в армию отправиться служить, и поехал я на дальний восток служить на флоте. Я до сих пор к Родионычу порой заезжаю на рюмку чаю, благо мужик грамотный а главное компанейский.
-
Тут все просто, или пришел "работать", или учиться работать, две разные вещи. Ну а если все же набираете учеников, то значит есть потребность, это как в спорте, найти спортсмена, просеив перед этим сотню.
Да все так, все так, только вот сняряды в нашем виде спорта дорогие, это и есть главный камень предктновения. Найти спонсора на груду металлолома, под будущих сотрудников довольно проблематично.
-
Вау-у ,приятно видеть знакомые лица и личности
-
здравствуйте.в барнауле топливщик с неб.опытом никому не требуется??
-
здравствуйте.в барнауле топливщик с неб.опытом никому не требуется??
В Москве нужен, начальник задолбал, когда найдешь себе замену тогда уволишься, надоело.
-
крепостное право отменили в 1861 году...
-
уважаемый kanat. я так думаю,а не проще ли пойти для начала поработать в гос структуру(если таковая имеется)слесарем по топл.аппаратуре или покрутиться возле этого.что-б хотя-бы понять чето к чему и как работает.поучиться на совдеповских насосах.ибо я думаю чето с бухты-барахты лезть в более сложные электро и всяконавернутые насосы-блин тяжковато.да и потом уж очень материально дорого учиться на своих ошибках...кстати-мерсовские механические(то есть рядные),бошовские механические насосы мона без особого напряга крутить на простых стендах...я пошел по этому пути.(конечно неплохо было-бы чтобы меня ни хрена не соображающего кто-нибудь взял под "опеку" дал в зубы комп мол иди насос делай за пару косарей ,а если чето ни так,то херня фирма богатая купит......... ;D)но лучше по тихоньку...вот.удачи!
-
Извините, у нас госструктуры остались только для чиновников.
-
здравствуйте.в барнауле топливщик с неб.опытом никому не требуется??
А что нехочеш например на АЗПИ в цех ремонта тнвд.Там что сломаеш тут же новое изготовят и опытные наставники есть.
-
а есть такой вариант?какие насосы делать?какая зарплата?(просто я пока в одном месте работаю...)
-
а есть такой вариант?какие насосы делать?какая зарплата?(просто я пока в одном месте работаю...)
Вот взял все испортил,когда я начинал довольствовался
тем что дадут.
-
а есть такой вариант?какие насосы делать?какая зарплата?(просто я пока в одном месте работаю...)
АЗПИ - Алтайский завод прецизионных изделий. Соответственно, аппаратуры только для отечественной техники, в основном - трактора. Звоните на завод, узнавайте.
-
Вот взял все испортил,когда я начинал довольствовался
тем что дадут.
Это удел всех начинающих и заинтересованных в первую очередь на идее, а не на деньгах.
-
АЗПИ - Алтайский завод прецизионных изделий. Соответственно, аппаратуры только для отечественной техники, в основном - трактора. Звоните на завод, узнавайте.
Нет,там всякие и импортные и насос форсунки и форсунки комнрейловские кроме денсо.
-
АЗПИ - Алтайский завод прецизионных изделий. Соответственно, аппаратуры только для отечественной техники, в основном - трактора. Звоните на завод, узнавайте.
прошу прощения,но я в курсе как расшифровывается азпи.не так давно там сократили много народу из-за кризиса,поэтому я не думаю,что мне там будут рады...
-
Вот взял все испортил,когда я начинал довольствовался
тем что дадут.
я начинал 5 лет назад и действительно довольствовался малым,но жизнь диктует свои правила...
-
Соответственно, аппаратуры только для отечественной техники, в основном - трактора.
вот на нее я сейчас и ремонтирую,но не люблю на месте топтаться.хочется новых знаний...
-
Это удел всех начинающих и заинтересованных в первую очередь на идее, а не на деньгах.
в принципе,я за идею всегда и работал...нравится мне эта работа,хотя мог и на стройку уйти за хорошие деньги работать.
-
В таком случае респект :) есть интерес- должно получиться 8) из собственного опыта говорю, и не скрываю что в плане развития очень помог форум(ещё старый) за что его создателям и профи-участникам большое человеческое!
-
В таком случае респект :) есть интерес- должно получиться 8) из собственного опыта говорю, и не скрываю что в плане развития очень помог форум(ещё старый) за что его создателям и профи-участникам большое человеческое!
буду надеятся!
-
прошу прощения,но я в курсе как расшифровывается азпи.не так давно там сократили много народу из-за кризиса,поэтому я не думаю,что мне там будут рады...
Я месяца три назад разговаривал с начальником цеха(именно цех ремонта) он жаловался что работать некому...
-
Я месяца три назад разговаривал с начальником цеха(именно цех ремонта) он жаловался что работать некому...
в сми говорили...а из каких цехов я не знаю
-
подскажите, плиз, а где в иркутске можно устроиться учеником по диагностике и ремонту топливной аппаратуры иностранного производства?и так чтобы реально учиться делать, под присмотром мастера, а не подметать первые три месяца?а то после окончания инст-та мыкался в поисках работы, везде слесари нужны чуть не с пожизненным опытом.пришлось устроиться менеджером по продаже японской гидравлики, но при кризисе дела идут жутко неважно, так что прогнозы вплоть до кончины фирмы.в активе технический склад ума, хорошая память и способность к анализу,ответственность.в пассиве отсутствие опыта в данной сфере и конкретных знаний по конкретному оборудованию.
-
Всех с Новым Годом!
maskas. Просмотрите тему полностью, сначала. Подсказка - кто, откуда. Полагаю, можно пешком сходить.
-
небольшое подведение итогов за последние 4,5 месяца.
За это время принял на работу 13 человек, из них по объявлению 9. Уволилось (сами ушли или выгнал) - 7. из них 6 - набранных по объявлению.
Общий вывод: никогда вредь не буду брать работников младше 25 лет. У них даже не ветер в голове, а вообще мозгов нет. Это касается всех без исключения, не взирая на уровень образования. Великовозрастные инфантильные недоросли, знающие, что даже если что случится - мамка с папкой сунут в руку денежку на проживание. Брать работников по объявлению, тем более учеников, также неблагодарное занятие. Практически все отсеиваются, работать никто не умеет и не хочет.
Недели три назад читал лекцию в политехе (ИрГТУ) перед выпускниками автомеха. Самоуверенные были до невозможности, пока не раскатал их по бревнышкам. Так и высказал им, что по большому счету они даже не нули, а ПОЛНЫЕ НУЛИ в профессиональном отношении. Сначала улыбались, потом видимо поняли обоснованность данного заявления в отношении их.
Прочитал сообщение maskas и заулыбался. Это типичное высказывание предлагающего свои услуги, считающего себя единственным и неповторимым. (maskas, не обижайтесь, это не к вам лично относится, просто пытаюсь показать и противоположную точку зрения со стороны работодателя.)
Все ждут, что его не станут привлекать к черновой работе, будут подробнейше рассказывать все тонкости и нюансы, ласково указывать на сделанные недостатки.
Хочу разочаровать. Ничего этого не будет. Вы должны отрабатывать деньги, которые платят вам, принося доход владельцу предприятия. Крутиться надо и крутиться непокладая рук, а знания вам принесут не на тарелочке, а вы сами должны распрашивать у наставника и самостоятельно читая литературу. Если работа начинается в девять, то это не время, после которого вы соизволите появиться на пороге работы, а время - когда вы уже должны переодеться и приступить к работе. Конец обеда - это не когда вы идете на перекур, а когда вы уже должны начать работать. Если вы выполнили данную вам работу - это не повод для того, чтобы сесть отдыхать, а сигнал к тому, что вам необходимо обраться к наставнику за новой работой.
И так далее, и тому подобное.
Сказано грубо, но достаточно точно. Если вы действительно станете так работать, то не думаю, что вас уволят. Если же вы будете считать себя пупом вселенной, то не думаю, что вы подолгу будете задерживаться на одном месте.
-
Общий вывод: никогда вредь не буду брать работников младше 25 лет. У них даже не ветер в голове, а вообще мозгов нет. Это касается всех без исключения, не взирая на уровень образования.
если вам только такие попадались-это не значит,что все такие.может у вас подход такой,что у вас никто не задерживается!
-
если вам только такие попадались-это не значит,что все такие.может у вас подход такой,что у вас никто не задерживается!
задерживаются, но только те, кто действительно хочет работать. Костяк понемногу формируется, но даже если еще уйдет один или два человека - сильно не расстроюсь. В настоящий момент работает 9 человек.
Раньше считал, что работников нужно перевоспитывать, формировать из них то, что тебе нужно. Сейчас понял, что это глупо - перевоспитывать взрослых людей. Не получится. Нужно просто набирать работников и просеивать их, отбирая тех, кто тебе соответствует по человеческим качествам. Профессиональным качествам можно научить, а вот человеческим - не получится, это закладывается в детстве.
-
Долго не ввязывался в эту тему - болезненная она для меня. Полтора года назад принял решение переехать в более просторный цех, аренда, соответственно, возросла в разы. Прибыль сошла на нет, долг по аренде стал расти. Собственно ничего ненормального в этом не было я ставку делал на увеличение штата и еще до переезда стал подыскивать себе людей. Раньше со штатом у меня было все легко и прекрасно - люди просились на работу довольно часто. Я выбирал, старался брать молодых, чтобы научить и воспитать их так как мне хотелось. С мужиками старше 40 ничего путного не получалось - они уже привыкли работать в своем ключе. Причем не всегда в плохом, только в неприемлемом для меня. К примеру, один - фантастически честный, пунктуальный и аккуратный человек, но медлительный настолько, что просто ничего не зарабатывал и я из проблем с клиентами из-за него не вылезал - всегда работу делал на несколько дней позже чем положено, хоть и ночами сидел. Иные работали, как привыкли при социализме: начальство смотрит - работают, отвернулось - пропади оно все пропадом. И денег никаких не надо. Кто-то свято был убежден, что клиента необходимо обманывать и обманывали: и клиента и меня. В общем как-то давно уже готовил себе кадры сам из числа пареньков после школы, которых родители хотели к делу приучить. Так было долго и ничего лучшего для себя я не видел (в общем и сейчас не вижу).
В связи с переездом в новое помещение понадобились люди, стал размещать объявления. Пошли люди. За год принял 8 человек уволил или сами уволились 6. Оказались совсем не способны к работе, хотя все ранее работали в автосервисах или в автохозяйствах. Двух оставил. Один долго работал продавцом запчастей, другой окончил Кораблестроительный институт и хотел работать руками. Оба оказались пытливыми и обучаемыми. Оба очень старались. Примерено год оба были на подхвате: сначала метла и мойка, потом каждый прикреплен к мастеру в подручные. Месяца полтора назад наставник "продавца" внезапно заболел. Машина не закончена. Надо сдавать. Ну , думаю, попробую парня на самостоятельной работе, тем более, что наставник его очень хвалил. Мотор - простейший 2LII, был практически сделан: голова собрана и отрегулирована, поршневая собрана и поддон закрыт. Оставалось поставить голову, сфазировать и поставить мотор на машину. В такой ситуации считаю достаточным для себя присутствовать при обтяжке головы и при фазировке. Присутствую, все делает правильно. Хвалю и иду заниматься своими делами. Машину сдаем в срок. Но новоиспеченный мастер тоже заболел и крепко - до сих пор болеет уже месяц. На другой день машина приезжает - течет масло. Смотрим где - треснул корпус теплообменника от чрезмерной затяжки конической резьбы штуцера. Неприятно, но по человечески понятно - перестарался. Лючок теплообменника был в неликвидах. Полдня - заменили, принесли извинения. Через две недели звонит - стук в моторе. Эвакуатор, разборка мотора. Распредвал и вкладыши в мясо. Снимаем голову. Перепутано место установки направляющей втулки для головы. Вставлена в отверстие, через которое подается масло. Подача масла перекрыта. Мотор проработал две недели без подачи масла к распредвалу, только на сборочной смазке. Вот так. Человек без малого год был в подмастерьях, вроде и старательный и с желанием. Выгонять не буду - парень вроде старательный, но минимум еще год-полтора в подмастерьях ходить. С тем что ВУЗ закончил другие проблемы - ошибок не делает, но боится всего на свете, даже коллекторы с помощью динамометра притягивает. Но это лучше чем излишняя самоуверенность. Вот так и живем. А если до лета дополнительных человек шесть продуктивно работать не будут, то с арендой не справимся.
-
Грустно, джентльмены... Теперь представьте, каковО в одиночку, на одном энтузиазме, с минимальной поддержкой, в миллионном городе, организовать точку по диагностике/ремонту аппаратуры японческих дизелей, имея до этого только опыт работы с отечественной аппаратурой, наработать за год репутацию а соответственно и клиентуру ибо лучшая реклама- это молва и разочароваться в теме по причине понимания того обстоятельства, что один в поле- не воин, чтобы двигаться далее нужны вложения- такова се ля ви, количество обращений превышает твои возможности и чем большему количеству людей хотишь принести пользу- тем хуже результат. Тупик,однако...
-
plunger, да ладно тебе. В конце января попросимся, наверное, на осмотр с установленым движком :)
-
Грустно, джентльмены... Теперь представьте, каковО в одиночку, на одном энтузиазме, с минимальной поддержкой, в миллионном городе, организовать точку по диагностике/ремонту аппаратуры японческих дизелей, имея до этого только опыт работы с отечественной аппаратурой, наработать за год репутацию а соответственно и клиентуру ибо лучшая реклама- это молва и разочароваться в теме по причине понимания того обстоятельства, что один в поле- не воин, чтобы двигаться далее нужны вложения- такова се ля ви, количество обращений превышает твои возможности и чем большему количеству людей хотишь принести пользу- тем хуже результат. Тупик,однако...
Уважаемый . Зацепило и меня ( это всё влияние уваж. Александра Юрьевича) . Но вот я же к примеру работаю. И в одиночку. И город у нас почти миллионный. Только кручу я мазуту. И репутацию заработал только за последние 12 лет монотонного труда. Никакого тупика для человека очень желающего работать я в Вашей ситуации не вижу. Хотите быть диагностом (да ещё и ремонтником) топливной ? Пожалуйста идите и работайте . Только условия будете ставить не Вы ,а Вам будут ставить. Не хотите работать на "Дядю" и самому быть хозяином --пожалуйста . Только сначала надо будет ввалить в это предприятие кучу денег . Про ожидание прибыли --уже сказано выше. Поймите уважаемый --постепенно уходит в небытиё эпоха экономической целесообразности талантливых, кустарей --одиночек. Т.е. быть то они на земле будут , но их роль в массовом обслуживании населения будет ничтожной. Вы посмотрите какой вал современных машин обрушился на всех нас. Кроче--на кусок хлеба с маслом можно заработать даже не очень напрягаясь. Более- менее разбогатеть , думаю не выйдет. Поэтому Вы уж уважаемый определитесь ,Что именно Вы хотите . Или заниматься любимым и нужным делом . Или иметь с этого дела хорошую прибыль . Или сразу иметь два в одном ? Так это уже тянет на категорию настоящего человеческого счастья ;) Удачи Вам уважаемый..
-
Все говорят о расширении,у меня другая ситуация.
Десять лет потихоньку расширялся,деньги вкладывал,табун народу перебрал. было одних цехов 1800 кв.м. А два года назад в истерике всех разогнал,работаю в небольшем помещении с одним помощником- итог:в материальном положении ничего не проиграл,ночами сплю дома И последнии два лета был с семьей в отпуске.короче проблем меньше стало.
-
Все говорят о расширении,у меня другая ситуация.
Десять лет потихоньку расширялся,деньги вкладывал,табун народу перебрал. было одних цехов 1800 кв.м. А два года назад в истерике всех разогнал,работаю в небольшем помещении с одним помощником- итог:в материальном положении ничего не проиграл,ночами сплю дома И последнии два лета был с семьей в отпуске.короче проблем меньше стало.
Эдуард, не обижайся, но если ты при таком раскладе не проиграл, то организация производства до этого была просто отвратительная. Ну а то, что сейчас тебе гораздо комфортнее - то может быть и к лучшему. Значит слесарь из тебя намного лучше получается, чем организатор. А это тоже многого стоит. ;)
Только вот серьезное оборудование при этом не купить, финансы не позволят. >:(
-
Закончились праздники с которыми всех и поздравляю! Пришел на работу и смотрю что тема знакомая, читаема. Что мне хочется сказать по всему этому. Мне сейчас предприятие деньги платит за то , что я отбираю из числа студентов( люди моложе 25) ПТУи ВУЗов будующих сотрудников. И готовлю уже из, отобранных мною по воспитанию , к работе на в цеху. Сначала метла -лопата ( заболел к стати под Новый Год), потом мойка чистка итд. Пришел к этому не сразу, а постепенно.Сначала просто на энтузиазме "помогал пройти практику" , затем когда один из этих ребят получил Красный диплом местного Политеха немного задумался, оказывается на том ,что я на свой страх и риск , покупаю и осваиваю, люди дипломы получают, (коего у меня до сих пор нет). Затем предложили работу тренером-технологом , во ! это как раз то что мне по душе.
То есть работа это - подготовить нужного специалиста . Не надо на молодежь нынешню обижаться, что они метелкой мести не хотят , нужно с ними заниматься, это ж дети. Я поступаю примерно как меня учили плавать , а я плавал вместе с нашими чемпионами Панкратовым, Поповым, бросили в воду и смотрели (а шест в руках у тренера).Хочешь работать? Хочешь хорошую зарплату ? На те машину - надо ее завести! Завел- молодец поехали, бац!! а чтож она в столб ударилась?? а аа.. тормоза подвели , а кто ж смотреть будет?? итд В общем и горели они у меня( не сильно), и без маслосьемных колпачков моторы собирали, сцепление обратной стороной - вообще классика жанра. Статистика такая - один из десяти остается , остальные кто-куда. Понимаю прекрасно, что предприятию, а уж частному лицу некогда и не на что проводить подобные мероприятия, но другого пути практически нет.
немного офф: Владимир ! Dieselirk! Я Вам ссылочку на фильм свой отсылал на почту, не получали? 150мегов правда..но очень хочу послушать Ваше Резюме.
-
Статистика такая - один из десяти остается , остальные кто-куда. Понимаю прекрасно, что предприятию, а уж частному лицу некогда и не на что проводить подобные мероприятия, но другого пути практически нет.
немного офф: Владимир ! Dieselirk! Я Вам ссылочку на фильм свой отсылал на почту, не получали? 150мегов правда..но очень хочу послушать Ваше Резюме.
как сами видите, процент удачного выбора у вас еще меньше чем у меня. Речь не о том, что специалисты не хотят обучать молодых, речь о том, что большинство последних работать нормально не хотят. Если бы я увидел действительно желание работать, то без разговора взял бы на работу.
Ссылку не получал, если не затруднит - еще раз отправьте.
-
<dieselirk@mail.ru> отправил сюда.
Повторюсь, по поводу специлистов молодых, есть желание у них....не у всех , искать долго, но можно
-
<dieselirk@mail.ru> отправил сюда.
Повторюсь, по поводу специлистов молодых, есть желание у них....не у всех , искать долго, но можно
желание у них есть... ПОЛУЧАТЬ деньги. А вот ЗАРАБАТЫВАТЬ их - редко такие встречаются. :)
-
Двигатель 4М40, Замена распредвала, зная "способности" исполнителя подхожу и говорю : "Резьба левая, понял?". Отвечает :"Понял!" Подходит мастер, повторяе то же самое про "левую" резьбу, через 5 минут искали новый болт ;D. До этого тот же кадр напрессовал на обойму выжимной подшипник задом наперед, результат, замена новой корзины сцепления, и установка нового выжимного уже в сборе!
-
Двигатель 4М40, Замена распредвала, зная "способности" исполнителя подхожу и говорю : "Резьба левая, понял?". Отвечает :"Понял!" Подходит мастер, повторяе то же самое про "левую" резьбу, через 5 минут искали новый болт ;D. До этого тот же кадр напрессовал на обойму выжимной подшипник задом наперед, результат, замена новой корзины сцепления, и установка нового выжимного уже в сборе!
надо было не отходить , у меня сейчас на глазах опять стартер "на скорости " крутанули .. без последствий слава богу
-
надо было не отходить , у меня сейчас на глазах опять стартер "на скорости " крутанули .. без последствий слава богу
тогда уж проще самому работать. ;D
Вчера при установке аппаратуры ученик выдавил шпонку, потерял ее, кончил сальник и день протрахались, считая, что неправильно установили опережение впрыска. Трахался не только ученик, но и мастер, а также и мне пришлось с машиной заниматься. Хорошая помощь. ;D
-
В этом вопросе осталось определить спонсора, мне в этом руководство пошло на какую встречу: я на свое усмотрение выбираю машины и клиентов для " лабораторных " работ. Пользуясь старой клиентской базой, выбираю подходящие операции и показательно исполняю их. Основной упор при взгляде на ученика - честность и обучаемость, работоспособность.
Голубые мечты, когда можно будет покупать нужные автомобили и их курочить сколь угодно.
-
В этом вопросе осталось определить спонсора, мне в этом руководство пошло на какую встречу: я на свое усмотрение выбираю машины и клиентов для " лабораторных " работ. Пользуясь старой клиентской базой, выбираю подходящие операции и показательно исполняю их. Основной упор при взгляде на ученика - честность и обучаемость, работоспособность.
Голубые мечты, когда можно будет покупать нужные автомобили и их курочить сколь угодно.
но показать - это еще не стоять над каждым его шагом, как вы предлагали. ;)
-
И всеж немного не так, и показывать, и стоять( до определенной поры). Примерно так - видел как я делаю, повтори! Раз -плохо, второй плохо, третий уже лучше.. четвртый ай молодца ! Пятый контрольный, в присутствии коллег, начальства. Если такого нет-досвидос!
-
И всеж немного не так, и показывать, и стоять( до определенной поры). Примерно так - видел как я делаю, повтори! Раз -плохо, второй плохо, третий уже лучше.. четвртый ай молодца ! Пятый контрольный, в присутствии коллег, начальства. Если такого нет-досвидос!
...шестой - брак, а вы уже не стояли над ним. >:( ;) Опять будете начинать отсчет? ;)
В реальности все несколько иначе. Возможность брака уже закладывается у меня в уме, от этого никуда не уйдешь. Все мы ошибаемся, какой бы уровень квалификации у нас не был. Другое дело, насколько часто это случается, уровень сложности этой работы, понимает ли ученик свою ответственность и хочет ли меняться. Если не меняется - лучше такого не держать.
-
меня учили что уже вторые грабли лишние :D, тут вот мысль то еще , на каком этапе учеников надо принимать , вернее так : когда их готовить начинать надо. Обьем информации даже начальной таков, что чуть не с детского сада. Получается что в школах им втуляют или не то, или не так, потом добавляют в институах( за взятки) и у молодого человека крепко закрепляются навыки тунеядства.
-
Эдуард, не обижайся, но если ты при таком раскладе не проиграл, то организация производства до этого была просто отвратительная. Ну а то, что сейчас тебе гораздо комфортнее - то может быть и к лучшему. Значит слесарь из тебя намного лучше получается, чем организатор. А это тоже многого стоит. ;)
Только вот серьезное оборудование при этом не купить, финансы не позволят. >:(
Прошу прощения Владимир,но я не Эдуард,Тимур я.
Я понимаю организация отвратительная,Тогда встречный вопрос:
кто у вас занимается диагностикой,ремонтом тнвд,обкаткой Тнвд?
-
Прошу прощения Владимир,но я не Эдуард,Тимур я.
Я понимаю организация отвратительная,Тогда встречный вопрос:
кто у вас занимается диагностикой,ремонтом тнвд,обкаткой Тнвд?
извините, я думал, что под этим ником Эдуард из Киселевска. :)
Диагностикой занимаюсь лично (но только не замером компрессии и отворачиванием различных гаек). Только сканером и внешний осмотр. Переборкой аппаратур, проверкой на стенде и регулировкой занимаются два человека (собираюсь еще одного взять). На снятии\постановке пять человек и один администратор.
-
извините, я думал, что под этим ником Эдуард из Киселевска. :)
Диагностикой занимаюсь лично (но только не замером компрессии и отворачиванием различных гаек). Только сканером и внешний осмотр. Переборкой аппаратур, проверкой на стенде и регулировкой занимаются два человека (собираюсь еще одного взять). На снятии\постановке пять человек и один администратор.
Все аналогично,только я еще сам перебераю насосы и катаю на стенде,эти операции рад бы на кого нибудь повесить,да не на кого.Аппаратурщик есть но он занимается отечественными,администратор ни одного вопроса тоже решить не может самостоятельно.
поэтому разогнал мотористов ,администраторов и еще кучу нахлебников.
Оставил двух слесарей которые могут сделать замеры и установить тнвд,и
спеца по отечественным тнвд.По этому стало "комфортнее" как вы говорите.
P.S. хотя в планах опять раздуть штат.
-
Все аналогично,только я еще сам перебераю насосы и катаю на стенде,эти операции рад бы на кого нибудь повесить,да не на кого.Аппаратурщик есть но он занимается отечественными,администратор ни одного вопроса тоже решить не может самостоятельно.
поэтому разогнал мотористов ,администраторов и еще кучу нахлебников.
Оставил двух слесарей которые могут сделать замеры и установить тнвд,и
спеца по отечественным тнвд.По этому стало "комфортнее" как вы говорите.
P.S. хотя в планах опять раздуть штат.
администратор нужен просто позарез. Кроме разговоров с клиентами по телефону необходимо еще вести и склад и выдачу запчастей для аппаратур, а также продажа запчастей на сторону. Он у меня крутится непокладая рук. Разгрузил меня очень, чем я и благодарен ему.
Всех слесарей сам обучал, в том числе и аппаратурщиков. Да и сейчас в сложных случаях, когда у них не получается - встаю к стенду сам или подсказываю, что нужно делать.
Кроме этого у меня еще и механик, на котором контроль за учениками, получение машин у клиентов, доводка машин и отдача клиенту.
Однако, считаю, что самой квалифицированной работой является все же диагностика. Кроме того, если вы выполняете именно ее, то это позволяет контролировать не только поступление машин (отбраковка того, что вам совершенно не нужно), но и выходной контроль. А последнее - это достаточно важное условие поддержания качества всего сервиса и его престижа.
-
Собираюсь переезжать в Россию на пмж,скорее всего в Рязань.Летом съездию *прозандирую почву*.
А пока может подскажете как в этом регионе с работой?
Примерно с 1995 года занимаюсь ремонтом дизельных двигателей.В основном грузовики но в последнее время всё чаще идут легковушки.
-
вот здесь ищут http://dieseltest.ru/nv
-
что-то мне говорит, что для Москвы это не зарплата. Так у нас в Красноярске наверное получают.
-
Так у нас в Красноярске не получают- так у нас ЗАРАБАТЫВАЮТ :)
-
Вообщето, это сайт моего сервиса где я работаю, А насчет цен, то у нас они еще божеские, обычный VE перебрать стоит 3000, так что не надо на Москву наезжать.
-
вот здесь ищут http://dieseltest.ru/nv
Диагност-электрик по дизельным автомобилям
Такая профессия есть? Мне как то в трудовую нарисовали автоэлектрика 5р. Так вот такой профессии по ЕТКС нет.
-
Gariffov спасибо за информацию...Кстати интересно у вас в России во всех сервисах зарплата стабильная или есть другие условия работы.Спрашиваю так как давно на окладе не сидел,лет так десять.Работал раньше по процентам от выручки,сейчас арендую боксы работаю сам и нанял двух человек 50/50.
-
Да как и везде, от 30 до 50 процентов, в зависимости от вида работ(переборка тнвд, ремонт ходовки, электрика или замена масла) производиться оплата. А насчет работы на окладе, по личному опыту знаю хорошего мало, со временем пропадает мотивация к работе.
Диагност-электрик по дизельным автомобилям
Такая профессия есть? Мне как то в трудовую нарисовали автоэлектрика 5р. Так вот такой профессии по ЕТКС нет.
Это просто наши неправильно выразились, ищем электрика даже скорее электронщика, котрый мог бы разобраться именно в дизельной электронике, она же принципиально отличаеться от бензиновых автомобилей.
-
А насчет работы на окладе, по личному опыту знаю хорошего мало, со временем пропадает мотивация к работе.
Согласен на все сто...Человек работает первые три месяца,ну максимум полгода на совесть а потом начинает всё больше смотреть на время,ждать время выдачи зарплаты и канючить что за эти деньги он перерабатывается....
-
Учеников не надо искать, те кто хотят обучиться придут сами и уйдут около полуночи из мастерской и лягут спать не по часам а над книгой или компом, когда глаза сами сомкнутся, а лет через десять такие ученики достигают высокого уровня и уже сами руководят процессом и ставят в пример своих учителей новым ученикам. Хороший ученик всегда найдёт своего учителя. Не Вы ли 20, 15, 10 лет назад с восхищением разглядывали VE-шки до поздна, заглядывали в моторы, приходили домой с ароматом солярки и читали статьи про никому неведомый Common Rail... Теперь, кто захочет, тот научится и пробудет рядом много лет, а потом или останется, или станет конкурентом, если хватка есть... а может и переплюнуть. Так было, так есть и так будет. Везде и во всех отраслях. Кадры и Умы - это действительно проблема и не только у нас в стране, просто где-то умным быть действительно выгодно и ты не будешь по жизни роботом. Круговорот.
-
Учеников не надо искать, те кто хотят обучиться придут сами
таких днем с огнем не сыщешь. :) Наверное они есть, но это крайняя редкость. Я бы сейчас взял себе еще работников, но как подумаешь, что начнется тоже самое сито, что и год назад - задумываешься. Хотя работников не хватает.
-
Хотя работников не хватает.
учителей толковых тоже зачастую ещё поискать.
-
таких днем с огнем не сыщешь. :) Наверное они есть, но это крайняя редкость. Я бы сейчас взял себе еще работников, но как подумаешь, что начнется тоже самое сито, что и год назад - задумываешься. Хотя работников не хватает.
Пусть их лучше не хватает, т.к. реально причинённый ущерб может быть гораздо более, чем вероятная недозаработанная прибыль, особенно когда речь идёт не столько о деньгах, сколько о РЕПУТАЦИИ!
-
Пусть их лучше не хватает, т.к. реально причинённый ущерб может быть гораздо более, чем вероятная недозаработанная прибыль, особенно когда речь идёт не столько о деньгах, сколько о РЕПУТАЦИИ!
Точна!
-
Пусть их лучше не хватает, т.к. реально причинённый ущерб может быть гораздо более, чем вероятная недозаработанная прибыль, особенно когда речь идёт не столько о деньгах, сколько о РЕПУТАЦИИ!
по любому приходится мириться с этим, потому что развитие должно быть.
Соотношение 7 : 1 (принятые на работу - кто реально остается и нормально работает). Пропорция неприятная, но если хочется, чтобы производство действительно было стабильное, приходится идти на это.
-
по любому приходится мириться с этим, потому что развитие должно быть.
Соотношение 7 : 1 (принятые на работу - кто реально остается и нормально работает). Пропорция неприятная, но если хочется, чтобы производство действительно было стабильное, приходится идти на это.
Я думаю, что уже в нынешнее время, когда лёгких заработков практически не осталось, ситуация изменится к лучшему: молодёжь потихоньку начинает осозновать, что в 20 лет освоением одного только калькулятора не обойдешься, поэтому перспективы на рост пропорции в сторону способных учеников есть.
-
перспективы на рост пропорции в сторону способных учеников есть.
ещё бы бонусы и "сделка" поинтереснее были б,то вообще к работодателям вопросов не было бы. :P
-
ещё бы бонусы и "сделка" поинтереснее были б,то вообще к работодателям вопросов не было бы. :P
что вы понимаете под интересными "бонусами и сделкой"?
-
орёл, обычно работодатели в этой сфере это люди, не которые с мешком денег решили бизнесом занятся, а которые сами прошли долгий и нелёгкий путь к успеху и тому высокому уровню, на которм находятся и поэтому Они всегда знают как надо простимулировать и оплатить труд ученика, если он этого действительно заслуживает. А, вообще, талант должен быть голодным (хоть немного), тогда только это заставит его совершенствоваться и развиваться. А платить бонусы и брать в "долю" просто работника за то что он есть, тут увы... Мне ещё в институте один препод сказал золотые слова: "Вы в этом мире никому не нужны, Вам надо окружающим доказать свою необходимость!".
Развивайтесь, доказывайте, зарабатывайте ИМЯ, потом ИМЯ будет зарабатывать для Вас, если Вы, естественно, не будете стоять на месте (в плане развития) и контролировать процесс.
-
Они всегда знают как надо простимулировать и оплатить труд ученика, если он этого действительно заслуживает.
Обычно придерживаются принципа как со мной - так и я со своим учеником. А правильно ли поступали в свое время с учителем это вопрос спорный...
-
что вы понимаете под интересными "бонусами и сделкой"?
я это соизмерял уже не к ученику ,а к работнику. Сделка: когда оплата согласно КТУ\коэф-т труд. участия\,а не по принципу: хозяину- 90,10 -исполнителю,хотя весь объём работ произведён последним. Бонусы: 13-ая,норм. отпуск,а не пародия на него: неделя с перерывом длительным,а затем неделя ещё.Поощрения за рац. предложения в производственный процесс и прочее. ;)
-
орёл, обычно работодатели в этой сфере это люди, не которые с мешком денег решили бизнесом занятся, а которые сами прошли долгий и нелёгкий путь к успеху и тому высокому уровню, на которм находятся и поэтому Они всегда знают как надо простимулировать и оплатить труд ученика, если он этого действительно заслуживает. А, вообще, талант должен быть голодным (хоть немного), тогда только это заставит его совершенствоваться и развиваться. А платить бонусы и брать в "долю" просто работника за то что он есть, тут увы... Мне ещё в институте один препод сказал золотые слова: "Вы в этом мире никому не нужны, Вам надо окружающим доказать свою необходимость!".
Развивайтесь, доказывайте, зарабатывайте ИМЯ, потом ИМЯ будет зарабатывать для Вас, если Вы, естественно, не будете стоять на месте (в плане развития) и контролировать процесс.
знаком со всеми этими вещами .Поэтому и пишу,что не только ученик-работник должны быть достойны имени предприятия их воспитавшего ,но порой и предприятие держится на имени работника.Но ,к сожалению,дальше имени оно ничем не поощряет его. :P :-[ :-\
-
я это соизмерял уже не к ученику ,а к работнику. Сделка: когда оплата согласно КТУ\коэф-т труд. участия\,а не по принципу: хозяину- 90,10 -исполнителю,хотя весь объём работ произведён последним. Бонусы: 13-ая,норм. отпуск,а не пародия на него: неделя с перерывом длительным,а затем неделя ещё.Поощрения за рац. предложения в производственный процесс и прочее. ;)
когда зарплата 50:50, когда все оборудование, ключи для работы и оснастка -владельца предприятия, когда все развитие только за его же счет. Когда заработанное учениками идет в карман слесаря, который его курирует, а зарплата этого ученика выплачивается из оставшейся (если останется) части, сделанного учеником.
И при этом вы еще хотите, чтобы была 13 зарплата, поощрения за хорошую работу и "прочее"?
Забудем об налогах за себя и за работников, о затратах на электричество, развитии производства (как об оборудовании, так и о помещениях), ветоши, плановых и неплановых ремонтах оборудования и оснастки и так далее, и тому подобное. Тогда что-же остается владельцу, вы не думали об этом? А если учесть, что в подавляющем большинстве работники вообще не хотят ни о чем думать, не только об совершенствовании своего уровня, но даже и об ответственности, то тогда получается, что на какого хрена нужно это производство, если отдачи от него практически не будет?
Может тогда вообще дойти до маразма и просто раздавать работникам деньги, а им и работать не нужно будет? ;D
-
Обычно придерживаются принципа как со мной - так и я со своим учеником. А правильно ли поступали в свое время с учителем это вопрос спорный...
меня никогда не натаскивали, отношения с дедом (с которым работал) были очень тяжелые. В те времена просто ненавидел его, а сейчас благодарен ему за то, что если бы не "ковался" в тех условиях, то никогда бы из меня настоящего специалиста не получилось.
Своим же ученикам отвечаю на все вопросы, которые они задают. С другой стороны, думаю, что это тоже плохо. У них пропадает желание совершенствоваться, когда все достается на тарелочке.
-
когда зарплата 50:50, когда все оборудование, ключи для работы и оснастка -владельца предприятия, когда все развитие только за его же счет. Когда заработанное учениками идет в карман слесаря, который его курирует, а зарплата этого ученика выплачивается из оставшейся (если останется) части, сделанного учеником.
И при этом вы еще хотите, чтобы была 13 зарплата, поощрения за хорошую работу и "прочее"?
Забудем об налогах за себя и за работников, о затратах на электричество, развитии производства (как об оборудовании, так и о помещениях), ветоши, плановых и неплановых ремонтах оборудования и оснастки и так далее, и тому подобное. Тогда что-же остается владельцу, вы не думали об этом? А если учесть, что в подавляющем большинстве работники вообще не хотят ни о чем думать, не только об совершенствовании своего уровня, но даже и об ответственности, то тогда получается, что на какого хрена нужно это производство, если отдачи от него практически не будет?
Может тогда вообще дойти до маразма и просто раздавать работникам деньги, а им и работать не нужно будет? ;D
Владимир Вас понимают только те кто в Вашей шкуре и влез вэту шкуру достаточно глубоко миллионов так на несколько
Ваш оппонент по моему просто по другую сторону баррикад Надеюсь что придёт время и он став владельцем начнёт понимать откуда всё появляется и куда пропадает тогда и обсудим 13 зарплату и надбавки за рацпредложения
меня иногда от "рацух" моего контингента бросает в холодный пот или в дикий гомерический хохот а что делать Зато весело ;D
С ув D
-
Учеников не надо искать, те кто хотят обучиться придут сами и уйдут около полуночи из мастерской и лягут спать не по часам а над книгой или компом, когда глаза сами сомкнутся, а лет через десять такие ученики достигают высокого уровня и уже сами руководят процессом и ставят в пример своих учителей новым ученикам. Хороший ученик всегда найдёт своего учителя. Не Вы ли 20, 15, 10 лет назад с восхищением разглядывали VE-шки до поздна, заглядывали в моторы, приходили домой с ароматом солярки и читали статьи про никому неведомый Common Rail... Теперь, кто захочет, тот научится и пробудет рядом много лет, а потом или останется, или станет конкурентом, если хватка есть... а может и переплюнуть. Так было, так есть и так будет. Везде и во всех отраслях. Кадры и Умы - это действительно проблема и не только у нас в стране, просто где-то умным быть действительно выгодно и ты не будешь по жизни роботом. Круговорот.
Завидую вашему оптимистическому настрою (зависть белая ;D)
зато теперь совершенно точно уверен Украина это совсем другая страна точнее другая планета в России всё проще и грустнее
Тупо выпало из жизни несколько поколений Pepsi и улучшения пока незаметно Может это я пессемистично настроен ???
С ув D
-
Может это я пессемистично настроен ???
С ув D
Пессимист - это хорошо информированный оптимист :)
А вообще с кадрами проблема и в кажущейся нам благополучной Европе.
Мне попался английский кран 86 г.в. с неидентефицируемой кпп ZF, вечером в субботу я отправил e-mail c запросом в Германию (просто так со стороны), а в понедельник в 9 утра с ZF-Russia получил ответ и в течение 2-3 дней мы разобрались (ошибка была в набитом на табличке номере)
А вот немецкая фирма BF, которая поставляет и блоки, и к/валы, и распредвалы и многое другое для грузовиков даже не удосужилась ответить по поводу неправильно выведенного штуцера на возд. компрессоре, хотя для наглядности я им отправил аналог чертежа Wabco, на который идёт ссылка, а этот штуцер сверху, вместо сбоку не даёт захлопнуть кабину. Прошло полгода и, предупредив клиента о возможной переделке, я заказал ещё один компрессор BF (430 евро против 1100 за Wabco), никаких изменений не произведено. Вот вам и немцы, вот вам и персонал.
-
Запомнился на всю жизнь один монолог заведующего профилирующей кафедрой, профессора, во время учёбы в институте. На втором курсе он нам сказал, что если из нас (100 чел.) получится 5 высококлассных специалистов, тогда он будет считать свою задачу выполненной.
Прошло 30 лет и уже давно ясно, что он был прав, а тогда я счёл это высокомерным бредом.
Это проблема не только автосервисов. Это проблема глобальная и непреходящая, но согласен, что дебилизация молодой части общества в стиле "пепси" на протяжении последних 15 лет здесь серьёзно осложнило ситуацию. К сожалению даже с собственным сыном ничего сделать пока не удаётся, не говоря уже о тех, кто приходит на работу. Здесь соотношение примерно то-же самое 5-10 чел из 100.
-
Ваш оппонент по моему просто по другую сторону баррикад Надеюсь что придёт время и он став владельцем начнёт понимать
Уважаемый,я в данный момент нахожусь по обе стороны баррикад :D и моё видение ситуации порой более чем ясное нежели у Тех ,кто только на одной стороне. :P
-
Запомнился на всю жизнь один монолог заведующего профилирующей кафедрой, профессора, во время учёбы в институте. На втором курсе он нам сказал, что если из нас (100 чел.) получится 5 высококлассных специалистов, тогда он будет считать свою задачу выполненной.
Прошло 30 лет и уже давно ясно, что он был прав, а тогда я счёл это высокомерным бредом.
Это проблема не только автосервисов. Это проблема глобальная и непреходящая, но согласен, что дебилизация молодой части общества в стиле "пепси" на протяжении последних 15 лет здесь серьёзно осложнило ситуацию. К сожалению даже с собственным сыном ничего сделать пока не удаётся, не говоря уже о тех, кто приходит на работу. Здесь соотношение примерно то-же самое 5-10 чел из 100.
соглашусь с ВАМИ. Себя причисляю к той самой маленькой когорте. ;) Один из моих учителей говаривал в том же духе. :-\ Другого ,к сожалению уже нет. :'( :( Времени прошло немного меньше,чем в ВАШем случае,но всё же все эти 17 лет у меня пока не возникало мысли с этим расстаться :)Считаю,что труд моих учителей был не напрасным. :P :P :P
-
когда зарплата 50:50,
И при этом вы еще хотите, чтобы была 13 зарплата, поощрения за хорошую работу и "прочее"?
на стене ,у которой стоял стенд моего учителя ,была надпись :"Мы не рабы--рабы не мы ." К тому же : право на полноценный месяц отпуска работнику любого предприятия даёт конституция.У нас в городе для автосервиса среднего уровня: 50-50 - нормальное явление. В топливном русле встречал такие льготные условия \ 40-60---хозяин-работник\ только один раз в одном месте. И это до сих пор там сохраняется. К тому же ,когда хочется больше прибыли и меньше затрат--можно и самому не побрезговать "глубинами" производственного процесса. Пока на своём пути ни разу не встречал шефа ,который бы подумал о тех же самых трудностях жизни своего работника: семья,дом,оплаты и выплаты,которые он также несёт ,но только в более скромный свой материал. бюджет.
-
на стене ,у которой стоял стенд моего учителя ,была надпись :"Мы не рабы--рабы не мы ." К тому же : право на полноценный месяц отпуска работнику любого предприятия даёт конституция.У нас в городе для автосервиса среднего уровня: 50-50 - нормальное явление. В топливном русле встречал такие льготные условия \ 40-60---хозяин-работник\ только один раз в одном месте. И это до сих пор там сохраняется. К тому же ,когда хочется больше прибыли и меньше затрат--можно и самому не побрезговать "глубинами" производственного процесса. Пока на своём пути ни разу не встречал шефа ,который бы подумал о тех же самых трудностях жизни своего работника: семья,дом,оплаты и выплаты,которые он также несёт ,но только в более скромный свой материал. бюджет.
Пороли Вас мало ;D ;D ;D
-
начнёт понимать откуда всё появляется и куда пропадает тогда и обсудим 13 зарплату и надбавки за рацпредложения
меня иногда от "рацух" моего контингента бросает в холодный пот или в дикий гомерический хохот а что делать Зато весело ;D
С ув D
когда я пришёл на производство: топливный цех-- за 3 месяца сделал 3 рац. предложения по производству. К их числу относится: 1."закатка" нд 22\6 -"дон" -1500. 2.модернизация нагн. клапанов тнвд утн-5. 3. "закатка" пл. пары от Т-150 на Т-16\ "тройки" на "двойку"\. В успех никто не верил- даже учителя. Но один из них-нач. цеха молвил: "Всё рассудит работа дизеля-практика" . И она подтвердила мои помыслы,как впрочем и другое высказывание:"В спорах-рождается истина." Много раз отстаивал свой специфический алгоритм настройки регуляторов некоторых тнвд.До сих пор настраиваю жёсткость пружин прямого и обратного корректоров тнвд "камаз" " на ощупь" пальцами.То же самое проделываю и с корректором Т-150. Много раз вносил поправки в заводские тест-планы на ТНВД от различных факторов: парусность ,тара,грузоподъёмность ,стиль вождения,условия эксплуатации ,а также ввёл термин "гибриды" : маз-камаз\ двс маз на камазе\, мтз-газ-53 и прочие переделки в том духе,что заставляет последние "репетировать" по иным "кубикам" нежели оригиналы.
-
Пороли Вас мало ;D ;D ;D
зато из ВАС ,пожалуй выбили всё .И пришёл ХОЗЯИН....
-
на стене ,у которой стоял стенд моего учителя ,была надпись :"Мы не рабы--рабы не мы ." К тому же : право на полноценный месяц отпуска работнику любого предприятия даёт конституция.У нас в городе для автосервиса среднего уровня: 50-50 - нормальное явление. В топливном русле встречал такие льготные условия \ 40-60---хозяин-работник\ только один раз в одном месте. И это до сих пор там сохраняется. К тому же ,когда хочется больше прибыли и меньше затрат--можно и самому не побрезговать "глубинами" производственного процесса. Пока на своём пути ни разу не встречал шефа ,который бы подумал о тех же самых трудностях жизни своего работника: семья,дом,оплаты и выплаты,которые он также несёт ,но только в более скромный свой материал. бюджет.
Видимо у меня плохо с математикой По Вашим рассуждениям получается так
Владелец берёт на себя все расходы налоги аренда покупка оборудования и его последующее обслуживание при этом легко распускает работников на месяц в отпуск выписывая им премии и 13 зарплаты при этом участвует в процессе непосредственно работая руками и при этом 50/50 делит доходы мастерской и несёт всю ответственность за содеянное Однако!!!!! Тогда наверное это не работник а совладелец бизнеса Или я что то пропустил ???
Я почему то всегда думал что создание любого бизнеса есть исключительно коммерческий проект имеющий под собой основную цель принесение прибыли владельцу Ваши же рассуждения ставят всё с ног на голову
Уважаемый,я в данный момент нахожусь по обе стороны баррикад и моё видение ситуации порой более чем ясное нежели у Тех ,кто только на одной стороне. разве это возможно ??? или Вы пытаетесь построить капитализм с человеческим лицом ??? В одном из произведений Оруэлла есть замечательная трактовка слова "Утопия" так вот Утопия-место которого не существует
Простите но Ваши рассуждения кроме как утопией не назовёшь
По поводу рац предложений
я далёк от темы ремонта топливной аппаратуры мне ближе металлообработка
так вот скажу Вам изменения в технологический процесс может вносить только технолог производства у меня таким технологом являюсь я
Все рационализаторство работников процесса обработки на импортных станках обычно заканчивается поломкой инструмента или станка и последующим простоем совместно с дорогостоящим ремонтом примеров тому по территории России великое множество
Не стоит вносить изменения в технологию работы станка по обработке сёдел типа Newen или Serdi это печально заканчивается станок стоит далеко за 100000$ ремонт и комплектующие соотвественно нужно ли здесь рационализаторство ??? Думаю нет
Конституция КЗОТ профсоюзы давайте не будем рассказывать друг другу что там написанно и как обстоят дела в реальности
И вообще кризис знаете ли в стране
и до него было модно иметь мобильный телефон а теперь модно иметь рабочий ;D
С ув D
-
По поводу рац предложений
я далёк от темы ремонта топливной аппаратуры мне ближе металлообработка
так вот скажу Вам изменения в технологический процесс может вносить только технолог производства у меня таким технологом являюсь я
Все рационализаторство работников процесса обработки на импортных станках обычно заканчивается поломкой инструмента или станка и последующим простоем совместно с дорогостоящим ремонтом примеров тому по территории России великое множество
Не стоит вносить изменения в технологию работы станка по обработке сёдел типа Newen или Serdi это печально заканчивается станок стоит далеко за 100000$ ремонт и комплектующие
Собственный гараж или собственное производство может быть единственным полигоном для подобного творчества.
-
Собственный гараж или собственное производство может быть единственным полигоном для подобного творчества.
я бы добавивил ещё и обычное производство :P
-
Видимо у меня плохо с математикой По Вашим рассуждениям получается так
Владелец берёт на себя все расходы налоги аренда покупка оборудования и его последующее обслуживание при этом легко распускает работников на месяц в отпуск выписывая им премии и 13 зарплаты при этом участвует в процессе непосредственно работая руками и при этом 50/50 делит доходы мастерской и несёт всю ответственность за содеянное Однако!!!!! Тогда наверное это не работник а совладелец бизнеса Или я что то пропустил ???
Я почему то всегда думал что создание любого бизнеса есть исключительно коммерческий проект имеющий под собой основную цель принесение прибыли владельцу Ваши же рассуждения ставят всё с ног на голову
Уважаемый,я в данный момент нахожусь по обе стороны баррикад и моё видение ситуации порой более чем ясное нежели у Тех ,кто только на одной стороне. разве это возможно ??? или Вы пытаетесь построить капитализм с человеческим лицом ??? В одном из произведений Оруэлла есть замечательная трактовка слова "Утопия" так вот Утопия-место которого не существует
Простите но Ваши рассуждения кроме как утопией не назовёшь
По поводу рац предложений
я далёк от темы ремонта топливной аппаратуры мне ближе металлообработка
так вот скажу Вам изменения в технологический процесс может вносить только технолог производства у меня таким технологом являюсь я
Все рационализаторство работников процесса обработки на импортных станках обычно заканчивается поломкой инструмента или станка и последующим простоем совместно с дорогостоящим ремонтом примеров тому по территории России великое множество
Не стоит вносить изменения в технологию работы станка по обработке сёдел типа Newen или Serdi это печально заканчивается станок стоит далеко за 100000$ ремонт и комплектующие соотвественно нужно ли здесь рационализаторство ??? Думаю нет
Конституция КЗОТ профсоюзы давайте не будем рассказывать друг другу что там написанно и как обстоят дела в реальности
И вообще кризис знаете ли в стране
и до него было модно иметь мобильный телефон а теперь модно иметь рабочий ;D
С ув D
видно книга: "утопия" ВАС сильно "зацепила" и ВАМ постоянно теперь мерещится это понятие и в жизни повседневной. ;Но реальнее надоть смотреть на вещи и тогда многое будет по плечу. :P
-
У Оруэлла много замечательных вещей один "Скотный двор " чего стоит если не читали настоятельно рекомендую ;) Должно "зацепить" :D
на вещи я смотрю реально руководствуясь законами математики и экономики Производство растёт и расширяется Чего и Вам желаю ;D
С ув D
-
я бы добавивил ещё и обычное производство :P
назовем вещи своими именами - совковское производство. Если хочется достичь действительно чего-то серьезного, то от подобных "рацпредложений" нужно избавляться.
Мне сразу вспомнилось мое же "кулибничество" десять-пятнадцать лет назад, когда уже стал работать на себя. Еще и гордость была, что занимались подобным рационализаторством. Только с позиции настоящего все это кажется таким дилетантством и глупостью, что стыдно даже становится за себя.
-
Но реальнее надоть смотреть на вещи и тогда многое будет по плечу. :P
то, что удалось сделать Денису за три года мало кому удавалось. :) Так что кому и что по плечу - это вопрос вопросов. Он практически смял всех конкурентов в городе, которые находились в этой нише. ;D Причем это делалось не методами выкручивания рук, а внедрением новых технологий. Хотя на первых порах конкуренты улыбались над ним.
-
зато из ВАС ,пожалуй выбили всё .И пришёл ХОЗЯИН....
хозяин ХОЗЯИНУ - рознь. И не всегда нужно этого бояться, потому, что настоящий ХОЗЯИН обычно разбазаривания не допустит. Другое дело, что это не всем нравится, но это уже другой разговор.
-
на стене ,у которой стоял стенд моего учителя ,была надпись :"Мы не рабы--рабы не мы ." К тому же : право на полноценный месяц отпуска работнику любого предприятия даёт конституция.У нас в городе для автосервиса среднего уровня: 50-50 - нормальное явление. В топливном русле встречал такие льготные условия \ 40-60---хозяин-работник\ только один раз в одном месте. И это до сих пор там сохраняется. К тому же ,когда хочется больше прибыли и меньше затрат--можно и самому не побрезговать "глубинами" производственного процесса. Пока на своём пути ни разу не встречал шефа ,который бы подумал о тех же самых трудностях жизни своего работника: семья,дом,оплаты и выплаты,которые он также несёт ,но только в более скромный свой материал. бюджет.
ваши пропорции распределения прибыли возможны в сервисе, где стенд семидесятых годов, достался владельцу за просто за улыбку. Сам сервис - или гараж в гаражном кооперативе или также практически не стоил для владельца ничего. Из оборудования - в лучшем случае компрессиметр, да набор гаечных ключей.
При таком раскладе - владелец стрижет прибыль не вкладывая практически ни копейки.
Тогда все возможно.
-
ваши пропорции распределения прибыли возможны в сервисе, где стенд семидесятых годов, достался владельцу за просто за улыбку. Сам сервис - или гараж в гаражном кооперативе или также практически не стоил для владельца ничего. Из оборудования - в лучшем случае компрессиметр, да набор гаечных ключей.
При таком раскладе - владелец стрижет прибыль не вкладывая практически ни копейки.
Тогда все возможно.
ну почему: есть 157 стенда и 222.Парочка дизель-тестеров\ для рядн. и пучк.тнвд\.И производство у оного шефа растёт. ;)Перебирают двс зачастую,диагностируют их и прочее. Сам он,кстати,тоже "засучает" рукава наравне со всеми. :PНикого не хочу заставить вспоминать свои походы "в народ",но в этом предприятии так заведено и прибыль от работы распределяется именно так:40на 60.К тому же считаю несколько неоправданным "навязывания"своего "правильного" мнения и определение других действий -как утопию. :P :-\
-
назовем вещи своими именами - совковское производство. Если хочется достичь действительно чего-то серьезного, то от подобных "рацпредложений" нужно избавляться.
Мне сразу вспомнилось мое же "кулибничество" десять-пятнадцать лет назад, когда уже стал работать на себя. Еще и гордость была, что занимались подобным рационализаторством. Только с позиции настоящего все это кажется таким дилетантством и глупостью, что стыдно даже становится за себя.
такой подход был у начальства: приходилось что то придумывать. Сам это не всегда считаю оправданным. Но ,скажем, адаптация тест-планов под реального заказчика нормальным явлением.Да и замену штатных нагн. клапанов тнвд утн-5 на другие и более надёжные -тоже нормальным явлением ,как кстати,и установку "тройки" на "двойку". Своим заказчикам объясняю все эти моменты и они самостоятельно принимают решения,которые и реализую.
-
У нас довольно экзотичная форма взаимоотношений начальник - работник. С одной стороны работник имеет 40 % от чистой прибыли (с насоса), с другой стороны начальник закрывает глаза на "халтуры". Т.е. если насос пришел в ремонт от организации - получаем 40%, если от частника - только покупаем запчасти у начальника, остальное в карман. И не смотря на это фирма может развиваться. Плюс месяц отдыха (оплачиваемый). Все довольны, никто никуда не бежит, только к нам все рвутся. За последние 3 года загнулись 2 конкурента, у которых схема только 40%-60% (раб.-нач.). Все кончалось фразой - "Незаменимых нет!" и уходом основного специалиста (зачастую единственного). Потом три, четыре случайных спеца за полгода, потеря клиентов (из-за снижения качества ремонта) и ку-ку. Так нас стало на 2 человека больше. ;)
По поводу рацпредложений:
Специалистов могущих отремонтировать насос НД-22, да еще с современными запчастями почти не найти. А насос тот еще! Про УТН-5 и его нагнетательные клапана даже говорить не хочется (кстати Орёл, ты наверное ставишь клапана от МАЗ или Камаз?). И вообще, специалистам занимающимся ремонтом отечественной ТА с использованием "оригинальных" запчастей памятник нужно ставить. Это вам не БОШ!!!!!! Как вам например выбраковка нагнетательных клапанов для УТН-М: из 50 шт. - 45 брак???? И это все на стенде (где-то 4 часа). Хотелось накормить поставщика его железками >:(. Вот и приходится крутиться, внося изменения в "технологию".
-
У нас в городе для автосервиса среднего уровня: 50-50 - нормальное явление
Цените!!!
У нас 20 на 80....
-
Почему-то разговоры работника про 13-ю,про отпуск и др поощрения всегда вызывают у ХОЗЯИНА,владельца,работодателя желание повесить свои проблемы(ветошь,эл-во и т.д.) на работника (не хочу никого обижать,просто рассуждения).Но ведь,при экономическом расчете предприятия все эти расходы,в том числе и 13-я,и отпуск,и фонд зарплаты с налогами,и деньги на развитие,и ожидаемая прибыль и многое другое учитываются.Из этого расчета и выводится стоимость продажи рабочих часов.
Или я не прав?
P.S. Каждый должен заниматься своим делом.Работник работать,а хозяин вести дела своего предприятия.
-
Вы абсолютно правы но при таком расчёте никак не получается процентовка 50/50 оптимально 80/15 /20 много ли желающих работать под такую процентовку ???
схемы оплаты в сервисах разные наиболее правильная из встреченных мною была наверное в Киеве там работники имеют фиксированную зарплату при условии выполнения определенных объёмов при перевыполнении плана премия определённых размеров но не все так просто
при расчёте учитывается и стаж работы в фирме и скорость выполнения операции на том или инном оборудовании (она регламентированна техпроцессом ) и ещё несколько факторов
есть и социалка и наверное 13 зарплата и отпускные но при выводе конечной суммы она составит примерно 10-15% от выработки
Схема сложная но учитывает одновременно много факторов естественно требует содержания приличной бухгалтерии
Ценообразование в этой фирме тоже интересное расчёт стоимости работ ведется от расчета времени затрачиваемого на ту или инную операцию и прописанного техпроцессом и неважно потратили вы на эту операцию 10мин или 1 день цена стандартна (хотя здесь наверное нет ничего нового-- привязка к нормочасам) Что интересно работники не очень довольны Почему ??? Наверное менталитет сколько не плати послезавтра будет мало ;D
С ув D
-
то, что удалось сделать Денису за три года мало кому удавалось. :) Так что кому и что по плечу - это вопрос вопросов. Он практически смял всех конкурентов в городе, которые находились в этой нише. ;D Причем это делалось не методами выкручивания рук, а внедрением новых технологий. Хотя на первых порах конкуренты улыбались над ним.
Владимр Анатольевич они и сейчас улыбаются но это уже смех сквозь слёзы ;D
С ув D
-
Цените!!!
У нас 20 на 80....
в чью пользу? ;)
-
Почему-то разговоры работника про 13-ю,про отпуск и др поощрения всегда вызывают у ХОЗЯИНА,владельца,работодателя желание повесить свои проблемы(ветошь,эл-во и т.д.) на работника (не хочу никого обижать,просто рассуждения).Но ведь,при экономическом расчете предприятия все эти расходы,в том числе и 13-я,и отпуск,и фонд зарплаты с налогами,и деньги на развитие,и ожидаемая прибыль и многое другое учитываются.Из этого расчета и выводится стоимость продажи рабочих часов.
Или я не прав?
P.S. Каждый должен заниматься своим делом.Работник работать,а хозяин вести дела своего предприятия.
мне не совсем понятно, что вы собираетесь подсчитывать? Если это просто экономический расчет теоретического предприятия - то вам неплохо бы пойти просто поучиться в экономический институт и порешать курсовые и дипломные работы. Если собираетесь реализовать это для реального предприятия - то забудьте все эти азы, вам придется столкнуться с жесткой реальностью, которая наставит вас на "путь истинный". :) В настоящее же время, когда кризис коснулся всех, то вообще пора бы снять розовые очки и глядеть на жизнь более реально.
-
Владимр Анатольевич они и сейчас улыбаются но это уже смех сквозь слёзы ;D
С ув D
да нет, улыбок я не заметил, когда разговаривал с ними. :)
-
более реально.
можно сказать всё вышеописанное другими--выдумка. :P
-
Вы абсолютно правы но при таком расчёте никак не получается процентовка 50/50 оптимально 80/15 /20 много ли желающих работать под такую процентовку ???
схемы оплаты в сервисах разные наиболее правильная из встреченных мною была наверное в Киеве там работники имеют фиксированную зарплату при условии выполнения определенных объёмов при перевыполнении плана премия определённых размеров но не все так просто
при расчёте учитывается и стаж работы в фирме и скорость выполнения операции на том или инном оборудовании (она регламентированна техпроцессом ) и ещё несколько факторов
есть и социалка и наверное 13 зарплата и отпускные но при выводе конечной суммы она составит примерно 10-15% от выработки
Схема сложная но учитывает одновременно много факторов естественно требует содержания приличной бухгалтерии
Ценообразование в этой фирме тоже интересное расчёт стоимости работ ведется от расчета времени затрачиваемого на ту или инную операцию и прописанного техпроцессом и неважно потратили вы на эту операцию 10мин или 1 день цена стандартна (хотя здесь наверное нет ничего нового-- привязка к нормочасам) Что интересно работники не очень довольны Почему ??? Наверное менталитет сколько не плати послезавтра будет мало ;D
С ув D
На самом деле работники при такой системе начисления зарплаты выражают недовольство зря,но ведь на всех и не угодить.
-
мне не совсем понятно, что вы собираетесь подсчитывать? Если это просто экономический расчет теоретического предприятия - то вам неплохо бы пойти просто поучиться в экономический институт и порешать курсовые и дипломные работы. Если собираетесь реализовать это для реального предприятия - то забудьте все эти азы, вам придется столкнуться с жесткой реальностью, которая наставит вас на "путь истинный". :) В настоящее же время, когда кризис коснулся всех, то вообще пора бы снять розовые очки и глядеть на жизнь более реально.
Это экономический план ,которого следует придерживаться,чтобы не "загнать себя в долги" (в том числе и в условиях кризиса).
У меня в аватаре заложен тайный знак,что я не учился в экономическом институте?
Мне хватает моего обоазования,чтобы понять на какую зарплату я могу в настоящее время расчитывать,и почему пришлось подтянуть поясок.
-
Читал в каком-то журнале, года два назад, про работу одного из столичных сервисов. Распределение зарплат: подмастерье 10-90 (раб.-фирма) ответственность 0%, слесарь 25-75 ответственность 30%, специалист 50-50 ответственность 60%, диагност 90-10 ответственность 100%. Что такое ответственность - это если какой-то косяк по вине фирмы, и определен виновный, то в зависимости от статуса работника фирма несет соответствующие затраты. Например: если подмастерье поставили перебирать двиг., а он через 500 км крякнул, фирма полностью оплачивает ремонт+неусойка (надо думать кого ставишь на ответственный участок!!!!), подмастерье затрат не несет. Напротив если по вине диагноста (собирательное название) фирма несет убытки ввиде рекламационных выплат, диагност берет 100% расходов по оным. Например диагност определил неисправность в сгоревшем предохранителе, а затем выгорела вся проводка (а бывает и все авто), кто все меняет? - диагност.
В реалии все намного проще: распределение 40-60, накосячил - 100% с твоего кармана. И где правда брат?
-
Диагност это самый умный спец,а если назвался самым умным-то и косяки все твои.Причем тут правда?Не уверен-не обгоняй :) А если очень умный-купи оборудование и пошли хозяина нах :)Только в жизни не так-тип,научившийся давить кнопки уже считает себя звездой,которая не ошибаеться.У меня работает слесарь,который за сало закончил какой-то институт,умный жутко,серьезные косяки не порет,только хомуты забывает закручивать-не царское это дело,я же звезда :)И куда ему премии выписывать- в карман или в задние ворота ?И таких верхоглядов сейчас не меряно,а то,поколение индиго ;)
-
...Причем тут правда?...
Имелось ввиду, что в реалии и подмастерье и диагност получают 40% от прибыли и несут 100% ответственности. За диагноста понятно почему 100%, не понятно почему 40% от прибыли. А с подмастерья (читай ученик) какой спрос, если он двигатель так близко увидел всего неделю назад?
А вот хозяина посылать нах, даже если ты купил оборудование, не стоит. Не надо наживать себе лишних врагов. Надо уйти потихоньку и на всякий пожарный оставить дверку для отступления.
Про сало и институты я чего-то не допонял. Если вы считаете, что любой кто окончил ВТУЗ и понял какая разница между накидным и рожковым ключами тут-же начнет "звездить" я позволю с Вами не согласиться. Тут не от образования зависит, а от человека. А то бывает звездят и ВТУЗовцы и гаражные кулибины-самоучки с тремя классами церковно-приходской. Не в этом дело. У меня напр. 2 красных диплома нашего ВТУЗа, а звездной болезни както не наблюдается, и в промасленной робе с утра до вечера ходить не заподло.
Кстати - а Вы не косячите? Или не признаете Свои косяки?
-
короче: у каждого свои методы и он только их считает правильными . ;) ;) :D :D ;D ;D
-
короче: у каждого свои методы и он только их считает правильными . ;) ;) :D :D ;D ;D
Это о чем ??? ??? ???
-
Это о чем ??? ??? ???
всё о том же: каждый верит в свою непогрешимую теорию производства в топливном цехе.Все остальные- просто" не айс " в отношении к нему. :P
-
когда зарплата 50:50, когда все оборудование, ключи для работы и оснастка -владельца предприятия, когда все развитие только за его же счет. Когда заработанное учениками идет в карман слесаря, который его курирует, а зарплата этого ученика выплачивается из оставшейся (если останется) части, сделанного учеником.
И при этом вы еще хотите, чтобы была 13 зарплата, поощрения за хорошую работу и "прочее"?
Забудем об налогах за себя и за работников, о затратах на электричество, развитии производства (как об оборудовании, так и о помещениях), ветоши, плановых и неплановых ремонтах оборудования и оснастки и так далее, и тому подобное. Тогда что-же остается владельцу, вы не думали об этом? А если учесть, что в подавляющем большинстве работники вообще не хотят ни о чем думать, не только об совершенствовании своего уровня, но даже и об ответственности, то тогда получается, что на какого хрена нужно это производство, если отдачи от него практически не будет?
Может тогда вообще дойти до маразма и просто раздавать работникам деньги, а им и работать не нужно будет? ;D
Обсолютно ВЕРНО!!!!!!Я не видел ни одного работника который пришёл к тебе и сказал-Давайте я за свои деньги преобрету новый инструмент-у меня в жизни ни разу этого не было.Зато многие коллеги знают то чувство когда проходит месяц ты расчитался с кредитами,арендами,отдал деньги за купленый инструмент,ветошь и окозалось что у тебя осталось в разы меньше чем заработали РАБОТНИКИ,а утром встаёш одалживаеш денег и покупаеш новое оборудование-надеясь что ты всё равно прорвёшся.У нас сложилась интересная ситуация в сервисе-сам сервис муниципальный и присутствуют почти все сферы услуг-в связи со сложностью перестройки 90 он почти погиб и руководство решило отдать наружные цеха в аренду-нас было 7 человек которые взялись-перестроили цеха,закупили оборудование и работали сами решая свои вопросы-автосервис забрал бугалтерию и всё остальные вопросы-мы работаем по договорённой оплате.Сервис содержал цех ТО и тех.осмотр.Работники ТО всегда говорили что мы рубим не мерянное БАБЛО,а они работают на дядю 50/50-начали устраивать забастовки.Сервис посчитал и передал им инвентарь и оборудование под роспись и назначили аренду.Смех пропал после ПЕРВОЙ недели-окозалось не всё золото что блестит-сейчас хотят вернуть всё назад.
Если не устраивает что-то в работе с хозяином всегда можно сказать это в глаза и если вы умный человек и толковый сотрудник Я уверен что всегда найдеться компромис.А если вы считаете что выросли выше хозяина и вам нет сдесь роста и нехватает воздуха-тогда уйдите и начните сами,но останьтесь в хороших отношениях.Мой бывший учитель сейчас мой ЛУЧШИЙ коллега по работе и единственный человек с кем я могу поделиться секретами!
Другой пример приведу-мой ученик(очень способный парень) через год почувствовал себя большим СПЕЦИАЛИСТОМ-ушёл от меня очень с некрасивой историей-уехал работать в Санкт-Петербург,устроился работать на Салово в автосервисе Гепард мотористом-через два месяца он по телефону просил прощения и сказал что только теперь понял что был не прав-проработав пол года он вернулся,отношения к работе изменились на 180 градусов.Такие вещи мы понимаем только когда сами через это пройдем.А слесарям сначала нужно подумать что ТЫ сам сделал хорошего по отношению к хозяину,и как говориться какой ответ,такой и привет будет!!!!!!!!!!
-
много жизненного и правильного написано,но проскальзывает некий момент ,указывающий на якобы безысходность направления частного бизнеса,сражающегося с ордами "нахлебников":налоговиков,тунеядцев-слесарей и пр.,а также шаткое материальное положение самого бизнесмена.Побольше оптимизма и поворачиваемости лицом к тунеядцам-слесарям .
-
много жизненного и правильного написано,но проскальзывает некий момент ,указывающий на якобы безысходность направления частного бизнеса,сражающегося с ордами "нахлебников":налоговиков,тунеядцев-слесарей и пр.,а также шаткое материальное положение самого бизнесмена.Побольше оптимизма и поворачиваемости лицом к тунеядцам-слесарям .
Точно :)
-
много жизненного и правильного написано,но проскальзывает некий момент ,указывающий на якобы безысходность направления частного бизнеса,сражающегося с ордами "нахлебников":налоговиков,тунеядцев-слесарей и пр.,а также шаткое материальное положение самого бизнесмена.Побольше оптимизма и поворачиваемости лицом к тунеядцам-слесарям .
Безысходности обсолютно НЕТ!!!!!!!!!!Видимо ВЫ и есть из числа тех тунеядцев-если так уверенно говорите.А таким способами начинали многие-и то уборудование и наработки НАМ никто не подарил, а всё даёться бессонными ночами и упорством.
Я знаком лично не с одним уважаемым человеком на этом форуме и я не видел в их делах и словах безысходности.
-
Безысходности обсолютно НЕТ!!!!!!!!!!Видимо ВЫ и есть из числа тех тунеядцев-если так уверенно говорите.
пока я на него не похож "в корне" в виду "прямых" рук,трезвости ума и прямой ответственности за выполненные работы. :P
-
Побольше оптимизма и поворачиваемости лицом к тунеядцам-слесарям .
оптимизма хватает. ;) Если бы его не было, то едва ли бы было развитие. А развитие идет не смотря ни на кризис, ни на остальные проблемы. :)
А вот в отношении тунеядцев - слесарей - это уже другой разговор. Ситуация сейчас другая, чтобы давать постоянные поблажки тунеядцам.
-
оптимизма хватает. ;) Если бы его не было, то едва ли бы было развитие. А развитие идет не смотря ни на кризис, ни на остальные проблемы. :)
А вот в отношении тунеядцев - слесарей - это уже другой разговор. Ситуация сейчас другая, чтобы давать постоянные поблажки тунеядцам.
дааа... давненько я не заходил, а ситуация лучше не становится, тему трут владельцы и никто не продублирует название темы, никто еще не попросится в ученики, кроме оптимизма еще жирком бы ,в виде молодежи, не помешало обрасти, а то так никому и не передашь свое наработанное. Вот сегодня еще один из пытавшихся не выдержал - бросил отвертку и сказал "не мое". И что интресное на фоне кризиса все движения в постройке системы подготовки учеников затихли вовсе, попытки привести ученика в мастерскую воспринимаются в штыки - самим бы выжить! А "Хромая Лошадь" то как подосрала , простите за грубость, теперь даже намека нельзя позволить, чтоб молодых людей в мастерскую привести. хоть на час, на экскурсию.
-
а то так никому и не передашь свое наработанное.
своё обычно своим :родственникам или наследникам передают.К тому же .как выше сказано было,И.П.-сугубо коммерческое предприятие для одного человека ,который "в плюсе",а остальные "минусят"потихоньку. У ВАС ещё действительно оптимистические помыслы- ибо передача всего опыта обычно приводит к "здоровой-не здоровой" конкуренции. ;)К тому же : молодёжь не сильно заинтересована в "грязных руках" своих-им пиджаки подавай. :P Да и сами "менеджеры" не сильно озадачены приживлением оной "свежей" струи с такими запросами. :-\ Вот и получается порой такой компромис: цена-качество,возраст-опыт. :-X Внешняя политика тож не работает в энтом плане.
-
своё обычно своим :родственникам или наследникам передают
вот и именно, что родственникам пиджаки, а ребятам с городской окраины грязные руки
-
вот и именно, что родственникам пиджаки, а ребятам с городской окраины грязные руки
тогда долгий процесс "вживления" кажной стороны в свою"шкуру" . :DПричём ,возможно,не единожды "грязные руки" могут попытаться "откосить" от сего действа. :PТогда опять поиски нормального "донора" и прочее. "Пиджаки" тому не исключение ,что и вполне логично: "железо" ковать не кажному дано! :-X :-\ ;) :)
-
Спиртом торговать тоже не каждому дано.:)
-
на форсунки ставить ученика.а то проблемму текучки никто не отменял.максимум год-полтора.
у меня только двигателя,большие, и редко коробки...были ученики....
хочешь сделать хорошо-делай САМ!
-
на форсунки ставить ученика.а то проблемму текучки никто не отменял.максимум год-полтора.
у меня только двигателя,большие, и редко коробки...были ученики....
хочешь сделать хорошо-делай САМ!
но всегда хочется большего ,светлого и чистого : руки не поспевают за полётом мысли.Выручают помощники .
-
Возьмите пожалуйста учеником. На данный момент работаю в Bosch диагностом бензиновых двс. Очень хотелось бы заняться дизелями. Спасибо!
-
Возьмите пожалуйста учеником. На данный момент работаю в Bosch диагностом бензиновых двс. Очень хотелось бы заняться дизелями. Спасибо!
вы прочитали адреса под никами отправителей?
-
вы прочитали адреса под никами отправителей?
"Вся Европа" работает не там где живет, а живет там где работает. Чем мы хуже? Когда речь идет идет о повышении квалификации, проф подготовке, что является заделом на будущее, я думаю можно пожертвовать удобствами и "Устоем". К примеру я не против переезда в Волгоград. (Это к примеру). С Уважением, Игорь!
-
Господа, ну хотя бы порекомендуй достойные курсы. Спасибо!
-
Господа, ну хотя бы порекомендуй достойные курсы. Спасибо!
вам едва-ли помогут двух-трехнедельные курсы (про меньшее и говорить нечего). Не имея практического опыта - это все-равно, как если бы вам показали буквы в алфавите, не объяснив даже как читать по слогам. Самый минимальный срок - это год, причем при вашем громадном желании освоить все и вся.
-
вам едва-ли помогут двух-трехнедельные курсы (про меньшее и говорить нечего). Не имея практического опыта - это все-равно, как если бы вам показали буквы в алфавите, не объяснив даже как читать по слогам. Самый минимальный срок - это год, причем при вашем громадном желании освоить все и вся.
Спасибо за отклик! Да, я понимаю, что курсы не дадут понимания материала в полной мере. Но надо же от чего то отталкиваться. Хотя я еще раз повторюсь я бы с удовольствием пошел в ученики.
-
"Вся Европа" работает не там где живет, а живет там где работает. Чем мы хуже?
В России крепостное право никто не отменял.
-
"Вся Европа" работает не там где живет, а живет там где работает. Чем мы хуже? Когда речь идет идет о повышении квалификации, проф подготовке, что является заделом на будущее, я думаю можно пожертвовать удобствами и "Устоем". К примеру я не против переезда в Волгоград. (Это к примеру). С Уважением, Игорь!
Во прикол! Да у нас климат существенно теплее чем у Вас.. с работой только по труднее, народ перебивается чем может, а "владельцы" до сих ни как не поделят имущество, да и город не "дизельный" у нас .. Я года четыре назад закупил фильтров Сепар2000 - порядка 10 штук - так 3 или4 до сих пор и лежат на складике в той конторе , а я уже там не работаю 3 года как:)) ... зато на днях приехал один клиент и без торга заказал Сепар с подогревом.. вот и понимай их.
-
Тепло, это хорошо. В особенности зимой. То, что не дизельный (Хотя я сомневаюсь, коммерческий транспорт в основной массе наверняка и у Вас дизель) можно параллельно бензином заниматься, благо денег на оборудование для этого значительно меньше требуется нежели чем на дизель. А вообще Волгоград это к примеру. Хотя я до сих пор рассматриваю его как вариант последующего переезда. Климат, город миллионник, вегетативный период достаточно большой. С Уважением, Игорь.
-
...А вообще Волгоград это к примеру. Хотя я до сих пор рассматриваю его как вариант последующего переезда. Климат, город миллионник, вегетативный период достаточно большой. С Уважением, Игорь.
Дорог только нет, вот беда...(Как, впрочем, и во всей стране) :(
-
У моей фирмы свой сформированый стиль подбора сотрудников, хотя мы и занимаемся элетроникой проблемы теже, проще в банке на клавишах колбасить с образованием электронным, чем заниматься электроникой - паять воять.
Могу поделиться своим опытом если ВАМ интересно, за 12 лет фирма из 4 человек - стала 22 человека при этом из конструкторов, програмистов ушло всего 2 человека.
-
У моей фирмы свой сформированый стиль подбора сотрудников, хотя мы и занимаемся элетроникой проблемы теже, проще в банке на клавишах колбасить с образованием электронным, чем заниматься электроникой - паять воять.
Могу поделиться своим опытом если ВАМ интересно, за 12 лет фирма из 4 человек - стала 22 человека при этом из конструкторов, програмистов ушло всего 2 человека.
В какой области работает фирма?
-
Лудим, паяем - ЭВМ розробляем (микропроцессорными разработками)
-
Лудим, паяем - ЭВМ розробляем (микропроцессорными разработками)
Спасибо конечно, но мне хватило своей вышки; инженер кибернетик (инженер АСУ).
-
Свежайшая история - Сегодня Шеф взял мне ученика ... А я буквально в субботу переехал в другой бокс (переместил оборудование и всё остальное борохло ) . Ладно , ученик помог разобрать бардак ( вынес мусор :D ) . Двигаемся дальше , пока я раскладывал всё по местам , попросил его сделать влажную уборку ( плитка на полу была вся в пыли , после отделочных работ ) . Дал швабру , налил воды ... Смотрю - он размазывает всё это дело по полу . >:( Показал как надо делать . Хорошо , с горем попалам , навели порядок в боксе . После обеда начал заниматся заробатыванием денег , т.е. стал выполнять скопившееся заказы , попутно задаю ему вопросы - типа чем занимался , чего знаеш , чего умееш ? Говорит
- Учился .
- На кого ?
- На механника .
- Практика ест ?
- Нет .
- :-\ Ладно , принцып работы ДВС знаеш ?
- Какого , дизельного ?
- :-\ БЕЗ РАЗНИЦЫ !!!
- Ну ... да ...
- Хорошо , ТНВД знаеш что такое ?
- Только по чертежам .
Двигаемся дальше . Надо было мне подобрать подходящий штифт . Говорю ему _ "Поищи в том ящике что нибудь похожее , диаметром 5 мм и по длинне 13 мм ." Дал ему штанген...
Рылся-рылся , "нету" говорит . Показываю на другой ящик с распылителями " Там наверняка найдёш " . Опять возня . Говорю - "Высыпи на пол , чё стесняешся " . Проходит минут двадцать ... Всё та-же возня на полу , а штангенциркуль лежит на верстаке ...
Спрашиваю :
- Нашел ?
- ??? Не знаю .
- Ну ты мерил ?
- Что ???
- :o >:(
Короче , за пять секунд я ему нашел подходящую иглу , спрашиваю :
- Наждаком пользоватся умееш ?
- Нет .
Пи**ец !!! :o :o :o
Вечером шефу сказал , чтоб завтра его А сам с первого дня начал репетировать?
-
ээээхххх...... :-\
а у меня как в сказке про мальчиша-кибальчиша: "и снаряды есть, да бойцы побиты..." ГДЕ СПЕЦА ВЗЯТЬ?!!!!! и ланч431 есть, и ктs530 есть, и стенд новый купили, и cr-тестер... и очередь из клиентов ЕСТЬ!!!!!! а толкового спеца - ну никак :'(
-
ээээхххх...... :-\
а у меня как в сказке про мальчиша-кибальчиша: "и снаряды есть, да бойцы побиты..." ГДЕ СПЕЦА ВЗЯТЬ?!!!!! и ланч431 есть, и ктs530 есть, и стенд новый купили, и cr-тестер... и очередь из клиентов ЕСТЬ!!!!!! а толкового спеца - ну никак :'(А Сам??
-
А у меня как новогодний подарок. Пришёл парень ,спрашиваю ,чё умеешь."да так всего по маленьку.22года думаю нихрена ничего не знает.
А тут должок за нами .Хундай "Таракан на кап ремонте . Дал ему книжку ,и автомобиль. Через две недели авто готово. Ну пару раз спросил ,и то не у меня а у старых работников. Я только вал шлифанул и блок расточил. Хоть двигло 4D56 не оч сложное. Но для 22летнего неразу не перебиравшего движки ,я считаю выше всяких похвал.
Спросил неможет быть ,что раньше и велосипеда не трогал . Нет говори есть у меня копейка 74г и шестёрка 80го вот две и ремонтирую.
"Спасибо нашему автопрому.!!!
-
И медведи на велосипедах катаются . ;D
И обезьяны в компьютерные игры играют. ;D
-
сам, сам... всё сам... я библиотечный институт заканчивал... :)