Дополнительная категория => О работе форума => Тема начата: dieselirk от 13 Августа 2016, 09:02:44

Название: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: dieselirk от 13 Августа 2016, 09:02:44
Похоже на то, что на форуме появился первый прецедент "развода на деньги".
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=15348.msg156027#new
Возможно, что это и простая случайность и стечение обстоятельств, но не хотелось бы, чтобы кто-либо наступил на подобные грабли.
Поэтому предлагаю высказаться по поводу как самого раздела, таки и того, как не допустить подобные инциденты.

здесь от Станислава Ивановича поступило предложение. Если захочет -  перечислит все пункты.
   Ну а первое - предлагает ограничить доступ к написанию объявлений в разделе Продаж. Только для тех, кто имеет 50-100 сообщений на форуме. Может быть такое количество и перебор, но пожалуй, что ограничение действительно стоит ввести.
   Игорь, ты, как потерпевшая сторона, предлагай как не допустить подобных случаев.
У кого еще есть предложения?
   Тему придется разделить, поскольку большинство просто не станут заглядывать в ту тему.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Pulman от 13 Августа 2016, 09:37:04
Трудно сказать.
Если человек решил обмануть, то он полюбому на шаг впереди в своих намерениях. :)
1. предложить  - при создании темы в коммерческом разделе человек должен выложить скан своего паспорта, и деньги должны   перечисляться только на этого человека. ( копию документа можно не показывать всем, но быть она должна).
2. указывать продавцу логин Скайпа, тел. номер обязательно.
3. При оплате  необходимо указывать за что перечисляются деньги, это важно. ( больше касается покупателя)
4. При работе с новичками в коммерческом разделе старайтесь по крайней мере первые покупки сделать через форумчан которые проживают в одном городе с продавцом-новичком, думаю многие не откажут в помощи.
перечисленное возможно и не защитит всех со 100% гарантией, но сделает "труд" кидал более опасным. :)
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: STAS58 от 13 Августа 2016, 10:32:19
Володя ты меня немного не понял,  мое предложение пересекается с предложнгтнм Игоря. Чел без репутации на форуме  как вариант мин 50_100 сообщений желаюжий дать обьявление в отделе продаж должен указать дополнительную инфу о себе, какую решать вам....

И ещо одно пожелание...  Нужно найти человека  и наделить его особыми правами кто бы курировал отдел продаж и мог фильтровать все сообщения. 
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: dieselirk от 13 Августа 2016, 10:56:44
предложения стоящие.
   Если у кого то еще есть предложения или изменения к предложенному выше - высказывайтесь.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Валерий Алекс от 13 Августа 2016, 11:24:22
Да предложение простое: утром стулья, вечером деньги. Только мало какой продавец согласится на это.
Можно создать систему типа как на алиэкспресс, но что то мне подсказывает, что овчинка выделки не стоит.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: kamandzir от 13 Августа 2016, 11:28:32
Сканы паспортов и все-такое, не проканают.
Делали так:
1. Если "старожил" (регистрация более 2-х лет, сообщений более 500) захотел че-нибудь продать, то пускай продает. Репутация дороже денег.
2. Если продает юзер с количеством сообщений  от 50 до 500, то за него должен заручиться один из следующих лиц: "старожил", модер, админ.
3. Если продает новичек, то за него ОБЯЗАН заручиться только: модер, админ.
Модеры, админы решают самостоятельно, как и какими путями убедиться в том, что новичек не кидала. Доказывать свою честность обязан сам новичек любыми способами и путями (созваниваться по скайпу, фото-видео, приехать лично и т.д. и т.п.).
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: andry1 от 13 Августа 2016, 11:45:45
Не согласен,при чем тут администрация сайта?Они что-ли будут возмещать убытки при неосторожности покупателя?Если не доверяете продавцу - не покупайте.Если приспичило именно у него купить,собирайте инфу,тот же скан паспорта,поиск по интернету предъявителя и т.д.
И вообще,сейчас много торговых площадок,можно просить продавца продавать через них.
А в случае продажи хозяином пары лишних форсунок и "забывании" отправить никто ничего не сделает,расчет на то что сумма небольшая и никто в другой город не поедет искать кидалу...
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: MUT-3 от 13 Августа 2016, 12:22:51
Хотел купить нф  но насторожила бросовая цена и  некоторые моменты в общении  я и  отказался  ... а оно вот как вышло...   Нельзя  расслабляться ... ;)
Как говорит  один мой друг  " избежать 100 процентов  кидалова   при  дистанционной покупке с рук поможет  только отказ от этой  покупки " Администрации заниматься этой лабудой за кого то ручаться брать на себя  ответственность в чужих  шкурных делах   а оно им надо ?
 
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Pulman от 13 Августа 2016, 12:26:48
Абсолютно согласен, админов нагружать этим не стоит.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: kamandzir от 13 Августа 2016, 12:53:20
Написал, как делалось на сторонних ресурсах, где продаж было побольше. Администрация сайта, как раз-таки несет ответственность, пусть даже моральную, за все то, что происходит на форуме. И случай "кидалова" бьет больнее всего именно по администрации. Как говорит А.Фридман: "Один раз - случайность, два - закономерность, три - тенденция". Еще будет два три таких случая, и начнут поговаривать, что на нашем форуме "кидают". Именно это страшнее всего.
Не будьте наивными, неужели вы думаете, что Админ будет лично с каждым новичком беседовать и проверять??? Это можно поручить сделать любому доверенному лицу. Но "печать" "Продавец проверен", ставит именно администрация. Это как подпись и печать директора автосервиса. Проверяют, составляют и считают, "специально-обученные" лица, но печать - директора.
Рассказывать, как пользователи все такие взрослые и серьезные обязаны самостоятельно проверять продавцов и нести полную ответственность - это как учить правилам дорожного движения, которые большинство нарушает. Пользователи да, будут нести материальную ответственность, но моральная - на ресурсе, на администрации в первую очередь.
К тому же, на одном из ресурсов, после штампа "Продавец проверен", именно администрация сайта несет материальную ответственность за "кидалово" и обязуется возместить расходы. Репутация дороже.
Задача администрации, выслушав, либо не выслушав наши мнения, наиболее рациональным образом организовать данный процесс, чтобы не повторялись такие случаи. Либо вообще запретить продажи. Одним словом, наше дело предложить.

Добавлено спустя некоторое время 
И, в добавок, было бы целесообразно, с позволения "пострадавшей стороны", скрыть ту тему, с целью предотвращения распространения мнений и слухов.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Pulman от 13 Августа 2016, 13:29:39
Все бы так если бы этот ресурс был купипродайка в чистом виде,  и администрация бы получала дивиденды от этого, и далее в соответствии с вашими выкладками. Но!
Этот ресурс более информационный и продажи тут являются побочным явлением. Считаю, что наличие неких правил  и обычной осторожности со стороны покупателя будет достаточно. :o
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: gambsi от 13 Августа 2016, 18:28:34
Пользователи да, будут нести материальную ответственность, но моральная - на ресурсе, на администрации в первую очередь.
Торговля-не профиль ресурса.Какая моральная ответственность?
Администрации наверно больше делать нечего,кроме как собирать данные об участниках желающих что-то продать.Достаточно что бесплатно представляет возможность предложить-спросить.
Мне кажется надо под названием раздела продажи-покупки разместить крупно уведомление,что администрация не несет ответственности за порядочность участников.Возможно что-то подобное оговаривается в первой теме или где-то ещё,но надо чтобы бросалось в глаза.И достаточно.
Дальше всё на страх и риск покупателя.Как собственно и всегда при дистанционной покупке.
Тут в чем собственно прокол?Каждый меряет своим аршином.Если человек дорожит своим реноме на Форуме,то он невольно переносит этот подход и на контрагента.Но последний вполне может быть проходимцем,которого репутация на форумах не особо волнует.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 13 Августа 2016, 21:55:58
И, в добавок, было бы целесообразно, с позволения "пострадавшей стороны", скрыть ту тему, с целью предотвращения распространения мнений и слухов.
Не  вижу смысла  что-то прятать. :) Тем более что есть  некоторые  забаненные на этом форуме, которые  спят и видят какую бы гадость  сказать про форум "терщиков и сектантов", и которые  уже  давно все прочитали.
 Итак   я  когда -то начинал  тему о  реорганизации  темы  купи -продай.
И вот что  предлагаю.

 1 Разрешить подачу объявления для участников  форума, в том случае  если  они зарегистрированы на  форуме  по крайней мере  90 дней.
2.Ввести ограничение по  количеству сообщений.  Разрешить подачу рекламных объявлений только если есть  не менее 5(10) полезных сообщений в технических разделах.
3.В случае наличия желания  подать объявление о продаже  пользователем не имеющем ценза  нахождения  на форуме минимум 90 дней  и /или не имеющем  5(10) полезных сообщений, реклама может быть подана, если за него поручится администратор/ модератор или пользователь , который был зарегистрирован  не менее чем 2 года назад и  имеющий не менее 50 полезных  сообщений.
Ценз не нужен  если рекламируемый  продукт  предлагается бесплатно ( дарится)
4. Обязательно  указание   базовой цены +/-. На день подачи объявления. Обязательно должна быть  фотография. Объявления  без указания цен будут  удалены .. Возможно  писать что  то типа «торг  уместен».  Запретить публиковать запросы  цены в теме.  Запрос  о текущей  цене отправлять в  Личные  сообщения.  Производители  указывают  цену  на день опубликования объявления с пометкой, что  цена  справочная и может быть изменена
 5 Аукцион  может устраивать пользователь  зарегистрированный  не менее 360 дней назад и имеющий  не менее 20( 50) полезных сообщений
6 Подъём рекламы  методом  написания  слов  типа –up- не допустим. Может быть сделано только обновление  с указанием  новой цены.
 
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Pulman от 13 Августа 2016, 22:02:32
Никита, возможно это все не нужно, да и смысл за кого то поручаться? Я почти не помню никаких апов в темах, да и темы о продажах можно на пальцах пересчитать ( условно конечно). :)
Думаю будет минимальных ограничений достаточно со стороны администраторов и предупреждения об обычной осторожности.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 13 Августа 2016, 22:16:52
Тема  Купи продай создавалась для того  что бы  мы  могли  обменять/подарить/купить  друг у  друга  то что  нам  не нужно на данный момент.
Но,  к сожалению, на  купи-продае  образовалась куча народа имеющего одно   сообщение  и оно именно только  в купи - продае.
Я допускаю что  нужны  темы  о  шайбах, распылителях и люди  предлагающие  это не  участвуют в обсуждении топливной темы и соответственно  не  могут набрать нужного  количества сообщений . Но это может быть как то решено.  Потому  как это  то относительно публичные  люди.

А попасть  на деньги может любой.  И то что я  предлагаю  это  не только  из-за  возникшей с тобой ситуации, а просто  все  равно надо реорганизовать тему  купи продая
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Lyao от 14 Августа 2016, 07:36:36
эта тема уже не раз обсуждалась. мое мненеи и я это уже говорил в объявлении должна присутствоавть.
1. Цена (вам делать выводы если цена халявная)
2. Четкая индификация продавца. (Ф.И.О. Адрес, телефон, "желательно биография")
3. реальное фото объекта продажи.

Ни каких сроков на форуме и других запретов не должно быть.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: dieselirk от 14 Августа 2016, 09:59:10
- ни администрация, ни модераторы не несут ответственности за продажи и покупки участниками форума. Эта ответственность ложится на самих продавцов и покупателей. Со стороны администрации и модераторов - лишь оказание помощи в отношении информации о зарегистрированных участниках форума,
- скрывать тему - не вижу в этом абсолютно никакого смысла. Участники форума должны знать о возможных последствиях своих решений и поступков,
- вводить ограничения по количеству сообщений для написания объявления в разделе Продаж - да, необходимо. Надо лишь определиться с количеством,
- для этого раздела желателен отдельный модератор, который мог бы помочь участникам в предоставлении дополнительной информации в спорных случаях о продавце, который подал объявление о продаже,
- необходимость ОБЯЗАТЕЛЬНОГО предоставления Ф.И.О., адреса, телефона и т.д. мне кажется не обязательна. Если есть спорные случаи, автор объявления - новичок, тогда можно это условие выдвигать, но даже в этом случае - это не должно афишироваться на страницах форума. Вполне возможно, что именно для этого и необходим модератор. Но и в этом случае, модератор НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не ответственен за конфликтные ситуации. Он всего лишь предоставляет дополнительную информацию для сомневающегося покупателя,
- обязательное предоставление фотографии продаваемого изделия - это условие действительно необходимо.
   Если есть еще предложения - пожалуйста, высказывайтесь.
Ну и поскольку из новых условий к этому разделу сразу вытекает, что он потребует более частого и жесткого контроля, то сразу вытекает вопрос: есть предложения кого предложить на должность модератора в этом разделе?
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Dizelraf от 14 Августа 2016, 10:29:32
Уважаемые форумчане,друзья и соратники!! :) Можно всё это решить гораздо проще! Каким образом?
В каждом большом городе нашей страны ,да и не только нашей есть форумчане,которые давно на форуме и дорожат своей репутацией..
Вот к примеру,в прошлом году я лично искал себе блок ЭБУ на КИА СЕЕД--попалось обьявление на Авито,продаю различные ЭБУ из Польши --мой стоил 15000 рублей--предоплата 100% на карту.Продавец в Санкт Петербурге. Я лично созванивался с продавцом,тот только поторапливал с переводом денег,типа,вот,вот машина едет в Польшу за блоками.. Я попросил Александра Юрьевича созвониться с продавцом и в случае  его реалного существования передать ему деньги,которые я бы немедленно выслал Александру Юрьевичу. Итог оказался плачевен.. Продавец отказался от реального контакта с Александром Юрьевичем..Я остался с деньгами :)Ещё раз огромное спасибо Александру Юрьевичу. Потом блок Эбу мне прислали с Белоруссии.
К примеру в Самаре и Самарской области я готов помочь форумчанам с покупкой чего либо,если будет нужно. В Москве очень много форумчан с заслуженной репутацией,все сделки можно было бы провести через них,думаю не откажут. Для чего тогда форум.если мы друг другу не поможем--я имею в виду костяк форума?
Тем более,Игорю,я не думаю что бы кто то отказал :)
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Андрей Ф от 14 Августа 2016, 13:14:28
Уважаемые форумчане,друзья и соратники!! :) Можно всё это решить гораздо проще! Каким образом?
В каждом большом городе нашей страны ,да и не только нашей есть форумчане,которые давно на форуме и дорожат своей репутацией..
это сложно и муторно, форумчанин может стать в цепочку поставки некачественного или не соответствующего заказа товара и будет два косяковых персонажа :)
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: andry1 от 14 Августа 2016, 14:17:28
Можно всё это решить гораздо проще!

Куда уж проще разместить товар тут http://www.farpost.ru/ или тут http://spec.drom.ru/
и дать ссылку сюда.Проверкой продавца пусть занимаются те кто имеют с этого доход.Если Вам еcть что продать,так-же можно там выставить.


Добавлено спустя некоторое время 
А Ваш блок можно было и самому купить,без посредников
http://allegro.pl/listing/listing.php?order=m&string=39113-27710&search_scope=category-255536&bmatch=base-relevance-mot-1-3-0713
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Леха Юрич от 15 Августа 2016, 13:46:53
у нас на оружейном форум  прописано что продавец обязан выложить фотку своего продаваемого товара с индикацией своего ника ( обычно просто на клочке бумаги, этого достаточно)
т.о видно что товар реально существует , виден ник продавца ( очень часто кидалы "подделывают" ники ),зачастую видно качество ( или описанные в объяве огрехи ) товара ,и можно пробить фотку в гугле  и убедиться что это реальное фото а не спи..ное у другого продавца.

а все эти ответственности админов , поручительства - бред полный
в конце концов площадка не торговая ( как уже упоминали ) продажи здесь второстепенны и не лохануться - дело исключительно самого покупателя.
а уж захотелось халявки ( ну или скажем помягче -вкусняшки за смешные деньги) - будь добр , пошевелись сам что б тебя не развели.

Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Lyao от 15 Августа 2016, 15:16:37
а уж захотелось халявки ( ну или скажем помягче -вкусняшки за смешные деньги) - будь добр , пошевелись сам что б тебя не развели.
Сладкое слово Хальва!!!
На самом деле это тоже бизнес так сказать работа, развести. На базаре машину смотришь ляля, продавец зуть не языком бампер облизывает. Приехал домой, бампер на месте - дверь задняя отвалилась.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: kamandzir от 15 Августа 2016, 16:10:22

а все эти ответственности админов , поручительства - бред полный


Зря Вы так резко и безосновательно, Леха Юрич! Это используется и работает. Значительно возрастает доверие к ресурсу. То, что работает - нецелесообразно называть бредом, да еще и полным. Сколько людей - столько и мнений. Я бы ввел такое правило, Вы бы нет, Вася Пупкин, возможно, частично ввел его. Администрация попросила написать различные варианты, вот и пишем. В конце все наши мнения будут взвешены и написаны правила, которые мы будем обязаны соблюдать. Пока и на этом спасибо, что мнения нашего спросили.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: dieselirk от 15 Августа 2016, 16:18:18
предлагайте все варианты, обсудим.
   Ну и главное: есть предложения кого поставить модератором раздела?
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: kamandzir от 15 Августа 2016, 16:30:35
Предлагаю модератором раздела сделать одного из участников данной темы, с количеством сообщений более 2000 (ветерана, так сказать)). Можно, конечно и STAS58 нагрузить, но, подозреваю, он культурно откажется. Нагрузки и так выше крыши)).
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Леха Юрич от 15 Августа 2016, 16:55:27
Зря Вы так резко и безосновательно, Леха Юрич! Это используется и работает.
отчего ж безосновательно ?!
 с чего Вы взяли что я не могу обосновать  ?
я говорю конкретно применительно к НАШЕМУ форуму и конкретно к НАШИМ админам/модераторам а не про отвлеченные форумы/площадки , зачастую существующие на средства от "откатов" продавцов соответствующего раздела , вот там администратор пусть и впрягается , раз мзду получает .
на ЭТОМ форуме ( как бы не вопили на параллельном ресурсе) за рекламный отдел ни Володя, ни другие администраторы/модераторы  не имеет ни копейки.
и что , они должны впрягаться в нелегкое дело по проверки каждого вновь прибывшего юзера ?
проще вообще тогда закрыть раздел ...
 
если ЭТО где то работает  - ради Бога, но я более чем уверен что ни один модератор/администратор которых практически всех знаю лично не в восторге будут от такой "почетной" обязанности - им ещё и время на работу найти надо будет , в перерывах между выяснением благонадежности залетного кидалы.

а вообще - много шума раздули из  единичного случая, на многих форумах кидают , от этого 100 % не защититься никак.
создают закрепленные темы " осторожно мошенники" и пополняют их периодически...
живут дальше ..
голову просто надо включать , перед тем как повестись на вкусное и горячее предложение
___________________ ___________________ _____________

ничему жизнь не учит , кина что ли американского насмотрелись , ты им про аномалии кидалово - они тебе про хабар халяву... ;)
 
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: andry1 от 15 Августа 2016, 18:44:39
Я предлагаю - забить на это все болт.Ресурс не торговый, вся торговля, и продажи и покупки на страх и риск участников. Если кому хочется заработать или сохранить деньги - идите в интернет, там развлечений - на любой вкус....
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Antart от 15 Августа 2016, 18:52:45
У нас как то так :
http://tulatruck.ru/forum/35-1920-1
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Lyao от 16 Августа 2016, 09:45:57
Алексей, все же минимальный порядок должен быть наведен.
Как пример.
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=13576.msg155951;boardseen#new
что бы кто здесь не изобретал, в разделе продажи должно быть все что касается цены, повторяюсь любой вопрос сколько стоит - тема должна быть удалена в любом разделе, даже в купли продажи.
А в купли продажи, обязательно указывать стоимость.
Этот вопрос поднимался год полтора - а воз и ныне там.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 16 Августа 2016, 09:50:28
Вот ссылка  на  цену  http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=14988.new#new   И дана она в теме http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=13576.msg150512#msg150512
Но читать  ни кто не хочет. А сил удалять всех и всё уже нет. :-\
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Lyao от 16 Августа 2016, 10:52:10
Первое ни кто еще ни кого не удалял.
Второе, надо разделить техническую сторону от продаж, небольшой порядок должен быть!!!
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: alex diesel spb от 16 Августа 2016, 11:12:47
Была бы моя воля - я бы вообще закрыл раздел торговли (не смотря на то, что и мне он пригодился на практике).
   Однако, видимо, этого не будет, посему у меня предложение:
Раздел купли-продажи сделать с премодерацией. Продавец сообщает модератору ВСЕ свои координаты, цену, прикладывает нужные фотографии и пр. Модератор решает публиковать или нет.
Преимущества:
- значительная часть шаромыжников просто не станет отправлять свои данные;
- отсеются разом все однодневки, которые зашли на форум автоматом или на всякий случай;
Недостатки:
- несколько затянется процедура размещения;
- прибавится работы модераторам.
Однако, не так уж сильно и прибавится, ибо лавины объявлений о продаже нет, так что модератор не вспотеет, я думаю.

Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Леха Юрич от 16 Августа 2016, 11:23:59
Александр Юрьевич , Вам  нужна дополнительная голвная боль и возможные претензии со стороны обманутого покупателя , после Вашего одобрения ??
Вы же понимаете , никто из кинутых не будет вникать , все будет по знакомому до изжоги принципу: " не, ну вы же мастера проверяли продавца , значит это вы накосячили что он оказался кидалой и меня обманул...
решать конечно Вам , но в наше время я бы ни за что не подписался бы под такую авантюру.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: alex diesel spb от 16 Августа 2016, 13:12:14
Алексей! Мое мнение сугубо личное.  Кидалово вычислить и предотвратить невозможно. Можно немного уменьшить риски и, самое главное, закрыть доступ автомат-рекламе. Правда ее стало поменьше в последнее время.
По поводу кидальщиков так:
- во первых человек (модератор) все же легче оценит старый это член форума или залетный. Залетных по боку;
- во вторых, если предложение интересное, модератор может запросить фото паспорта рядом с фото продавца. Это уже многих отвернет;
- в третьих модератор может сообщить пострадавшему все имеющиеся данные и ото может побороться за свои деньги. Это какой-никакой, а шанс.
Вполне возможно, что я идеализирую ситуацию, но иных вариантов не вижу. Альтернатива - только закрытие раздела. На мой взгляд, конечно.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: ddaniloff от 16 Августа 2016, 13:23:58
Раздел купли-продажи сделать с премодерацией. Продавец сообщает модератору ВСЕ свои координаты, цену, прикладывает нужные фотографии и пр.
Предложение Александра Юрьевича (alex diesel spb) на сегодняшний день считаю самым разумным и реально реализуемым с очевидным эффектом. Нагрузка на модераторов конечно возрастет, но не шквал же объявлений подается! Вычищать, переносить темы в других разделах несоизмеримо больше времени занимает.

Добавлено спустя некоторое время 
Александр Юрьевич , Вам  нужна дополнительная голвная боль и возможные претензии со стороны обманутого покупателя , после Вашего одобрения ??
Вы же понимаете , никто из кинутых не будет вникать , все будет по знакомому до изжоги принципу: " не, ну вы же мастера проверяли продавца , значит это вы накосячили что он оказался кидалой и меня обманул...
решать конечно Вам , но в наше время я бы ни за что не подписался бы под такую авантюру.
Это будет не одобрение, а контроль за соблюдением правил публикации. Всего лишь. Никакой ответственности (тут об этом говорили) за разрешение публикации обьявления у модератора не будет, если Вы об этом. Будет всего лишь свод правил публикации, после которых дается разрешение.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: mehan_ от 18 Августа 2016, 09:58:29
1. Сделать что-то типа "паспорт продавана" : отослать модератору адрес, телефон, скайп , viber, полное фио , фото с водяным знаком (ником на форуме) . Ему на телефон приходит смс-код. Он его присылает модератору. И получает паспорт (статус) и может создавать сообщения в теме "продам".
2 При продаже : цена +-, фото товара с тем-же водяным знаком (ником) .
3 . Покупатель в 100% случаях обязан оставить отзыв о сделке и качестве работы продавца.

Считаю предмодерацию лишней нагрузкой на модератора.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: ddaniloff от 18 Августа 2016, 11:42:41
1. Сделать что-то типа "паспорт продавана" : отослать модератору адрес, телефон, скайп , viber, полное фио , фото с водяным знаком (ником на форуме) . Ему на телефон приходит смс-код. Он его присылает модератору. И получает паспорт (статус) и может создавать сообщения в теме "продам".
2 При продаже : цена +-, фото товара с тем-же водяным знаком (ником) .
3 . Покупатель в 100% случаях обязан оставить отзыв о сделке и качестве работы продавца.

Считаю предмодерацию лишней нагрузкой на модератора.
Я конечно извиняюсь, но по моему ты перелагаешь увеличить количество движений модератора по сравнению с премодерацией.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: mehan_ от 18 Августа 2016, 11:45:15
количество движений модератора
Паспорт - один раз .....
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: ddaniloff от 18 Августа 2016, 12:36:43
Паспорт - один раз .....
Это если делать один раз человеку, который постоянно тут что-то продает. А если человек честный, но пришел продать финтифлюшку единожды (а как мне кажется таких большинство) на каждого заводить паспорт - состаришся. А по поводу постоянных тутошних продавцов - действительно можно сделать некий паспорт доверия. Но как правило их и так местные знают ))) Проблема остро стоит как раз с залетными.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: mehan_ от 18 Августа 2016, 12:41:28
Это если делать один раз человеку, который постоянно тут что-то продает. А если человек честный, но пришел продать финтифлюшку единожды (а как мне кажется таких большинство) на каждого заводить паспорт - состаришся. А по поводу постоянных тутошних продавцов - действительно можно сделать некий паспорт доверия. Но как правило их и так местные знают ))) Проблема остро стоит как раз с залетными.
Я лишь высказал мыслю . А поможет она или нет - не мне решать. Я всего лишь хочу чтобы она помогла в "общем деле" )))
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: MUT-3 от 18 Августа 2016, 18:18:29
Барахолка чип маркета у них организованно вот так http://www.chipmaker.ru/topic/123840/  спасение утопающих дело рук самих утопающих    Потому как ни какие  админы фото паспорта и видео не уберегут от кидка вопрос только в сумме . Есть сомнения в честности продавана, боязно отправить большую сумму в никуда   помогаем друг другу сами потому что ни кто  в таких ситуациях за нас самих  не решит эти вопросы . Нет времени и желания пусть кто то другой админы или их кунаки суетятся только не мы  - тогда  оставить все как есть пока   массового обдурилова тьфу тьфу  не наблюдается . Так  небольшая буря в стакане  :) Запретить подачу объявлений о продаже  на срок  месяц или два ( на усмотрение администрации  ) после регистрации  чтобы чижики с ультрозвуковыми кастрюльками  темы не засирали  и не набивали   нужные  для подачи объявы кол-ва сообщений . Остальное  при нашем  объеме продаж в барахолке форума  я думаю ни к чему....
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Pulman от 18 Августа 2016, 19:00:06
Думаю просто разместить в разделе купи-продай жирную надпись предупреждающего характера со сыылками на эту и подобные темы + перечень мер предосторожностей.
загружать админов не стоит своими проблемами.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: ddaniloff от 18 Августа 2016, 19:09:16
Думаю просто разместить в разделе купи-продай жирную надпись предупреждающего характера со сыылками на эту и подобные темы + перечень мер предосторожностей.
загружать админов не стоит своими проблемами.
Тоже поддержу, как одну из мыслей неоднократно озвученную. Прям Америка блин... Предметы которые вы видите на самом деле находятся сзади и гораздо дальше от вас ))) Ну хоть что-то кроме закрытия можно сделать? Напомню - мне все равно ))) Просто зарыть - это неправильно.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: ddaniloff от 20 Августа 2016, 22:57:49
Мне просто любопытно. Игорь (Pulman), тебе бы твое предложение как-то помогло?
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Pulman от 20 Августа 2016, 23:09:44
Думаю через московских коллег правильнее было бы сделать покупку.  :)  И такое напоминание не лишнее точно.  Сглупил в этот раз.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: mehan_ от 21 Августа 2016, 02:55:57
Вот так (http://forum.dizelist.ru/index.php?topic=10630.0) надо общаться ))))  Хорошая метода и 100% гарантия ))) ;D ;D ;D
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: dieselirk от 23 Августа 2016, 05:29:53
предложения по кандидатуре модератора выдвигайте. Предоставим ему полномочия по этому разделу, будете предложения ему давать, как лучше вести его.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Dizelraf от 23 Августа 2016, 07:53:13
dieselas--по моему очень подходящий кандидат..Если конечно он захочет..
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: STAS58 от 23 Августа 2016, 10:10:02
А я добавил бы и Dizelraf
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: ddaniloff от 23 Августа 2016, 11:06:18
Если речь о недействующих модераторах, я бы предложил Механа конкретно в модераторы купи-продай. Он занимается продажей, как никто наверное знает всю подноготную )))
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: STAS58 от 23 Августа 2016, 13:24:17
Если речь о недействующих модераторах, я бы предложил Механа конкретно в модераторы купи-продай. Он занимается продажей, как никто наверное знает всю подноготную )))

Тогда и Pulman достойная кандидатура + пострадавшая сторона... :)
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Deniss от 23 Августа 2016, 13:46:00
Я бы сначала предложил спросить у тех кого вы выбираете согласны ли они ? А то крики Стаса нафига ты меня модератором сделал я до сих пор помню :)
Я например насытился администраторством до упора, больше такого не хочу
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: dieselirk от 23 Августа 2016, 13:58:42
хорошо, давайте выслушаем ответы от тех, кого предложили в качестве модераторов. А также, возможно, услышим и другие предложения по кандидатурам.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: STAS58 от 23 Августа 2016, 14:55:28
Я бы сначала предложил спросить у тех кого вы выбираете согласны ли они ? А то крики Стаса нафига ты меня модератором сделал я до сих пор помню :)


Денис я предагаю а ты.... мы подумали и я решил разницу улавливаешь... :)
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: ddaniloff от 23 Августа 2016, 15:19:51
Тогда и Pulman достойная кандидатура + пострадавшая сторона... :)
Не поспоришь  ;D Поддерживаю.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: alex diesel spb от 23 Августа 2016, 17:29:40
Тогда и Pulman достойная кандидатура + пострадавшая сторона... :)
Я за, но только не потому, что пострадавшая сторона. Или злее будет??? ;D ;D ;D
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Dizelraf от 23 Августа 2016, 17:52:21
Не поспоришь  ;D Поддерживаю.
Я тоже за Игоря :)А сам я лучше своими знаниями помогу форумчанам,я ведь ничего не продаю,поэтому слаб в этой сфере :)
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Dieselas от 23 Августа 2016, 20:16:53
И я за Игоря.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: alex diesel spb от 23 Августа 2016, 21:42:43
И я за Игоря.
Все! Влип! ;D ;D ;D ;D
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 23 Августа 2016, 22:23:55
Кандидатура может быть  и неплохая .  У меня  вообще - то два пожелания .
1 Кандидат  в общем то должен быть согласен на такую работу.
2. Я его высказывал, в том числе и Володе. Желательно , но  конечно не  обязательно, а желательно,  что бы  модератор  не был связан  с торговлей своими/чужими  товарами
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Pulman от 23 Августа 2016, 23:42:08
Кандидатура может быть  и неплохая .
1 Кандидат  в общем то должен быть согласен на такую работу.
2. Я его высказывал, в том числе и Володе. Желательно , но  конечно не  обязательно, а желательно,  что бы  модератор  не был связан  с торговлей своими/чужими  товарами
Спасибо Никита. :)
Я абсолютно согласен с тобой. Мне конечно импонирует такое доверие форумчан, но Никита абсолютно прав.
Добавлю все же,что модератор этого раздела  не нужен ( личное мнение). Достаточно будет шагов предосторожности высказанных ранее. Ну не торговый это форум, и перекладывать на чужие плечи свои заморочки неправильно. Просто включаем голову и будем осторожны,   много для этого не нужно. Спасибо всем за доверие. :)
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: dieselirk от 24 Августа 2016, 04:37:04
для многих мой ответ может быть покажется немного странным.
   Мы обсуждали кандидатуры на модераторство в личных беседах. Кстати, именно Станислав Иванович первым предложил кандидатуру Игоря. Первая моя реакция была точно такая же: с одной стороны, не очень то корректным будет поставить модератором человека, занимающегося торговлей. С другой стороны, кандидатура Игоря достаточно хорошо подходит на это место - он едва ли допустит обман со стороны других. Как не покажется странным, но его кандидатура достаточно удачно подходит на модераторство в этом разделе. Ну а в отношении злоупотреблений - думаю, что он точно не пойдет на это, отлично осознавая, что его контролируют вовсе не модераторы, а его оппоненты в прошлом. Мне кажется, что отличная кандидатура в данной конкретно ситуации.
   По поводу Dizelraf и dieselas. И их кандидатуры точно также рассматривались. Кстати, отводов по ним не было никаких. Точно также и я полностью ЗА! Но только хочу немного схитрить в свою сторону.  :) На форуме много разделов, в которых нет модераторов. А если поставить Dizelraf и dieselas модераторами в эти разделы? Одним выстрелом убьем несколько зайцев. :)
   Если что-то не устраивает - пишите. Обсудим.

Добавлено спустя некоторое время 
Спасибо Никита. :)
Я абсолютно согласен с тобой. Мне конечно импонирует такое доверие форумчан, но Никита абсолютно прав.
Добавлю все же,что модератор этого раздела  не нужен ( личное мнение). Достаточно будет шагов предосторожности высказанных ранее. Ну не торговый это форум, и перекладывать на чужие плечи свои заморочки неправильно. Просто включаем голову и будем осторожны,   много для этого не нужно. Спасибо всем за доверие. :)
Игорь, перекладывать свои "заморочки", естественно, не надо. А вот по возможности организовать раздел так, чтобы это было удобно пользователям и при этом минимизировать их риски хотя бы предупреждениями или помощью в отношении определения статуса тех, кто пишет объявления о продаже, - наверное, стоит.  Ну а ты уже участник с большим опытом, поэтому большинство участников тебе отлично знакомо. Так что решение за тобой и как на твою кандидатуру отреагируют остальные.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Lyao от 24 Августа 2016, 23:46:55
Я категорически против модератора этого раздела в т.ч пульмана.
поясню.
1.
2.
3.
4.
это мои аргументы.
как видете очень кратко, что бы не было склоки.
Ляпун Александр.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: mehan_ от 25 Августа 2016, 00:36:47
Я категорически против модератора этого раздела в т.ч пульмана.
поясню.
1.
2.
3.
4.
это мои аргументы.
как видете очень кратко, что бы не было склоки.
Ляпун Александр.
Veni, vidi, vici..... :D
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: ddaniloff от 25 Августа 2016, 09:39:29
Я категорически против модератора этого раздела в т.ч пульмана.
поясню.
1.
2.
3.
4.
это мои аргументы.
как видете очень кратко, что бы не было склоки.
Ляпун Александр.
Второй и четвертый аргументы довольно слабоваты. А третий несколько притянут за уши.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Pulman от 25 Августа 2016, 10:22:51

 Так что решение за тобой и как на твою кандидатуру отреагируют остальные.
Я подумав скорее откажусь. Есть несколько серьезных причин, основная это стройка дома. Кто строил тот меня поймет.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: STAS58 от 25 Августа 2016, 10:26:55
Саша я с тобой согласен от части.

В этом разделе нечего модерировать...  Но.   у нас всего два реально работающих модератора которые следят за всем что происходит на форуме.
В разделе продажа  будут введены определенные правила, которые будут одиаковы и для Ляпуна и для Стаса и их нужно соблюдать.  Нагружать модераторов которые просеивают весь бред на форуме еще и разделом продаж просто излишне...

Поэтому я считаю что ничего не будет страшного если будет человек который будет следить за порядком в этом разделе. Нагрузкой большой это не ляжет. 

За Игоря высказалось большинство  старожилов этого форума поэтому дальнейшее решение зависит только от Игоря.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Андрей Ф от 26 Августа 2016, 22:08:16
почему такая мысль раньше не пришла, Игорь тебе и карты в руки :)
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Dizelraf от 27 Августа 2016, 06:59:58
Цитировать
По поводу Dizelraf и dieselas. И их кандидатуры точно также рассматривались. Кстати, отводов по ним не было никаких. Точно также и я полностью ЗА! Но только хочу немного схитрить в свою сторону.  :) На форуме много разделов, в которых нет модераторов. А если поставить Dizelraf и dieselas модераторами в эти разделы? Одним выстрелом убьем несколько зайцев. :)
   Если что-то не устраивает - пишите. Обсудим.
Володя! Я думаю,что очень достойным и грамотным модератором будет Андрей Ф,я считаю,что во многих вопросах он компетентней меня и круг знаний обширней.Тем более что я уже модератор на Дизелисте,приходится много сидеть вечером за компом :)Сам знаешь.. :) Так Вы убьёте не только зайцев,но и охотников ;D.Насчёт dieselas--вообще только--ЗА!!!
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: dieselirk от 27 Августа 2016, 10:03:03
Равиль, не скромничай. :-) По большому счету, многим нашлись бы разделы, которые в настоящий момент не охвачены модерированием. Вот и предлагайте кандидатуры, а не прячьтесь в кусты, как только предлагают вас. :-)
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: ddaniloff от 27 Августа 2016, 14:20:23
Механикуса в модераторы раздела "Мусор"!  ;D

А если серьезно: Кудрик у нас что-нибудь модерирует?
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: dieselirk от 27 Августа 2016, 15:52:25
А если серьезно: Кудрик у нас что-нибудь модерирует?
Сергей попросил, чтобы его не ставили в модераторы. Пока отстали от него, попробую через полгодика вновь задать этот вопрос. Если согласится - с удовольствием! :-)
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: ddaniloff от 28 Августа 2016, 14:29:41
Сергей попросил, чтобы его не ставили в модераторы. Пока отстали от него, попробую через полгодика вновь задать этот вопрос. Если согласится - с удовольствием! :-)
Что-то на форуме он редко стал появляться. раньше искрил чуть не в каждой теме. Может случилось чего?
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: segeipav от 28 Августа 2016, 20:59:30
Может такая идея подойдёт.   К примеру я захотел купить что то на сайте, кидаю деньги на карту модератора, а он ( модератор ) выступает в качестве гаранта что деньги в наличии. Потом продавец высылает товар а по приходу товара модератор скидывает нал на карту продавца. Ну скажем модератор при этом будет иметь какой то процент от суммы сделки , так сказать за копытных. ИМХО.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Dieselas от 28 Августа 2016, 21:22:23
Может такая идея подойдёт.   К примеру я захотел купить что то на сайте, кидаю деньги на карту модератора, а он ( модератор ) выступает в качестве гаранта что деньги в наличии. Потом продавец высылает товар а по приходу товара модератор скидывает нал на карту продавца. Ну скажем модератор при этом будет иметь какой то процент от суммы сделки , так сказать за копытных. ИМХО.

Полная хрень.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: mehan_ от 28 Августа 2016, 21:23:27
Торговля не ограничевается границами РФ.
Кому-то "светить" совсем не надо.
Гемморновато...
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: ddaniloff от 28 Августа 2016, 22:15:27
Полная хрень.
Для дизелирка - да. Но схема работает на других форумах.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: alex diesel spb от 28 Августа 2016, 23:21:53
Может такая идея подойдёт.   К примеру я захотел купить что то на сайте, кидаю деньги на карту модератора, а он ( модератор ) выступает в качестве гаранта что деньги в наличии. Потом продавец высылает товар а по приходу товара модератор скидывает нал на карту продавца. Ну скажем модератор при этом будет иметь какой то процент от суммы сделки , так сказать за копытных. ИМХО.
Я думаю, что модератор повесится после пяти-шести сделок.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Dizelraf от 29 Августа 2016, 08:04:54
Может такая идея подойдёт.   К примеру я захотел купить что то на сайте, кидаю деньги на карту модератора, а он ( модератор ) выступает в качестве гаранта что деньги в наличии. Потом продавец высылает товар а по приходу товара модератор скидывает нал на карту продавца. Ну скажем модератор при этом будет иметь какой то процент от суммы сделки , так сказать за копытных. ИМХО.
Тут не сайт "Али баба",а технический форум :)Никакому модератору это не нужно. Модератор как правило занят своей работой,а форум это общественная нагрузка.кому почётная.а кому и в тягость и на фиг не нужна.
Модератор не получает ничего за свою деятельность на форуме,кроме чувства признания его профессионализма форумчанами..Я уж имею право такое сказать..
Вообще мне кажется из этой темы,которая и выеденного яйца не стоит--раздули темищу!! Чуть ли не глобальную..Ну кинули Игоря--сам виноват..Нельзя доверяться ботам ,которые с одним-парой сообщением предлагают задёшево всякие няшки!! Игорь побыл Буратинкой на Поле Чудес.
А ведь самое простое было бы просто обратится к Московским уважаемым форумчанам,старожилам--и через них провести сделку..Которая естественно бы не срослась.. Но деньги были бы целы!
Моё предложение простое как всё в мире и естественное.
В раздел по продажам ограничить доступ новичкам с малым количеством сообщений,пусть себя сперва проявят. В каждом регионе от форума есть уважаемые форумчане,пусть подходят к ним и говорят,мол вот у меня есть такие то железяки,я их взял там то -там то,пусть даже умыкнул где то по гарантии у официалов.
Покажи железки,отдай на хранение этому форумчанину,а потом давай обьявление с ссылкой на этого форумчанина,которую он должен потвердить.Ну как то так :)
Обьём продаж в отделе небольшой,да и вообще отдел.я думаю был задуман по продаже каких то излишков у форумчан или самостоятельно сделанной продукции уже состоявшимся форумчанами,как раз типа Игоря,Димеда и т.д...Которые дорожат своим именем..
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: andry1 от 29 Августа 2016, 08:45:48
Покажи железки,отдай на хранение этому форумчанину,а потом давай обьявление с ссылкой на этого форумчанина,которую он должен потвердить.
Опять двадцать пять,форумчанин то кому и что должен чтобы подставлять свой зад?
Ну ладно  раз попросят,ну два. А потом будет так-же
Я думаю, что модератор повесится после пяти-шести сделок.
Если только платить за посредничество,так смысл прямых сделок в экономии.От чего пытались уйти к тому и вернулись...
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: dieselirk от 29 Августа 2016, 11:15:42
уже говорил, что ввязывать модераторов в процесс продажи не собираюсь. Максимально - это предоставление информации о конкретном участнике, чтобы сделка не осуществлялась "в темную". Все остальное - на совести продавца и желании покупателя.
   Кстати, разговаривал с Игорем. Он попросил две - три недели на решение своих вопросов и проблем. Если после этого у него все будет нормально - постарается помочь в разделе. Подождем.
   По остальным кандидатурам на модераторство - есть вопросы, дополнительные предложения?
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: ddaniloff от 29 Августа 2016, 20:53:32
Цитировать
Кстати, разговаривал с Игорем. Он попросил две - три недели на решение своих вопросов и проблем. Если после этого у него все будет нормально - постарается помочь в разделе. Подождем.
Отлично!

Озвучите необходимость в модераторах? Вам видно кто и где зашивается, а нам, пользователям - нет.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 31 Августа 2016, 22:15:37
  Чуть чуть  новых  мыслей. :)
1  Разрешить подачу объявления для участников  форума, в том случае  если  они зарегистрированы на  форуме  по крайней мере  90 дней.
2.Если имеют как минимум 5 толковых сообщений.
3. Обязательно  указание   базовой цены +/-. Объявления  без указания цен  будут удалены
4 Обязательно должна присутствовать реальная  фотография продаваемого товара.
5. При размещении фотографии, на фотографии должно быть  указано время съемки.
Желательно иметь  данные  каким аппаратом снято и ( теоретически привязка к координатам) 
6. Для продавца обязательно  реальное  фото на месте аватарки
7 Администрация  форума не несет ответственности  за размещение информации о товаре
8 Объявление может быть удалено без объяснения причин
9. Нарушивший  правила размещения  объявления  удаляется  с форума.
 

Следующее не  касается  конкретно раздела Купи продай, а  вообще всего форума. Раньше я был против , но сейчас есть мысль о том, что у каждого должен быть свой неповторяемый  аватар ( желательно реальное  фото)

 
Теперь касательно модератора  раздела. Это не обязательно должен быть Техник- Пульман-Гриб.
При соблюдении  правил нужен просто добросовестный  форумчанин. Имеющий достаточно свободного времени, а главное желания работать в этом разделе. Ни каких привилегий  модераторство   то в общем то не дает. А  продажа  - это  всегда риск. Особенно если цена  халявня


Отлично!

Озвучите необходимость в модераторах? Вам видно кто и где зашивается, а нам, пользователям - нет.


Нам люди везде  нужны ;D . были бы желающие . Если даже иесть модератор раздела  то можно туда  и второго  что бы легче жить было. Ау  желающие :)
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Dieselas от 31 Августа 2016, 23:42:09
должен быть свой неповторяемый  аватар ( желательно реальное  фото)

Никита, а такое реальное фото потянет? Энто точно я!  ;D

(http://ipic.su/img/img7/fs/1188683161.1472676446.jpg)
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: alex diesel spb от 31 Августа 2016, 23:48:53
Никита, а такое реальное фото потянет? Энто точно я!  ;D
Красавец, однако. Отличная аватарка на мой взгляд.
Никита мне очень понравились Твои предложения. Кмк, лучше и не сделать.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Dieselas от 31 Августа 2016, 23:56:37
Красавец, однако. Отличная аватарка на мой взгляд.
Никита мне очень понравились Твои предложения. Кмк, лучше и не сделать.

 ;D ;D ;D

Энто выпуск группы ДВС МАДИ 1978  ;D

Думаю, аватарка должна соответствовать сегодняшнему облику.

Предложения дельные.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Igor85 от 31 Августа 2016, 23:59:19
Никита, а такое реальное фото потянет? Энто точно я!  ;D

Модные у вас боты,хоть сейчас не дискотеку :)
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Dieselas от 01 Сентября 2016, 00:04:49
Модные у вас боты,хоть сейчас не дискотеку :)

Сандалии энто, хипповал...  ;D
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Igor85 от 01 Сентября 2016, 00:13:56
Не сразу разглядел,думал ботинки с чёрным носом,но сандалии тоже модные :)
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 01 Сентября 2016, 16:05:09
В  общем-то  модератора утверждать ( назначать, ставить) это прерогатива администратора  :) .

У меня есть  несколько  предложений на этот  раздел. Раздел ответственный и  человек должен быть ответственным :D .
Итак
Ляпун Александр Владимирович  ;)
Данилофффф
VPM844

Для  другой не менее ответственной  работы хотелось бы заполучить Дезельаса, но это  как бы следующим шагом, хотя  можно и опережающим ;D тем более  что  модные "боты- сандалии" он умеет носить ;D
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Lyao от 02 Сентября 2016, 13:27:07
Я не про мою кандидатуру, а о функционале.
1. Человек зашел первый раз - хороший сайт, у него есть дизельный двигатель, но у него нет дельных 5 тостов, у него есть двигатель, который просто всем вам нужен. Человек размещает объявление, и даже без фото и т.п., исходя их того что человечество тупее и тупеет - и человек не прочитал правила размещения своей информации, в этом случае ему надо корректно указать, без таких то и таких пунктов ваше сообщение через 24 часа будет удалено, типа читайте правила.
Т.е. мы даем человеку шанс, рости. А в вашем случае серпом по яйцам он даже не поймет в чем причина.
Данные напоминания о 24 часах - будут влиять на других размещаюжих информацию.
более того нельзя банить, ну забыл человек один раз другой, может быть только за систематическое 5 и больше нарушений.
2. Очень важное, кто бы нибыл модератором, он должен иметь право удалять все сообщение с ценой, а также просьба сообщить цену во всех темах без исключения, может даже в теме мусор без всякого предупреждения и уговоров.
3. повторяюсь недолжно быть ограничений
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 03 Сентября 2016, 23:50:41
Может аватарку поменять на  свеженькую

(http://s017.radikal.ru/i421/1609/32/20e899f6704d.jpg) (http://radikal.ru/fp/ae556f8574414e43a504ea839dcdeb5c)
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Lyao от 05 Сентября 2016, 15:40:36
Вернемся к теме.
Из просмотра последних.
1.Вероятно продажа без фото объекта, телефона и других обязательных атрибутов может быть разрешена для лиц с 20-40 постов и выше. Например Стас продает РЕ тестер, цена не указана т.к. аукцион. Хотя конечно фото будущий соискатель хотел бы увидеть.
2.Продает Александр БОШ.
Первое сообщение.
1. Нет стоимости
2. фото не реальное, снято затем отредактировано на Компе
3. нет условия поставки.
надо дать человеку время подредактировать сообщение или через 24 часа удалять.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Андрей Ф от 06 Сентября 2016, 21:42:21
Может аватарку поменять на  свеженькую

(http://s017.radikal.ru/i421/1609/32/20e899f6704d.jpg) (http://radikal.ru/fp/ae556f8574414e43a504ea839dcdeb5c)
я их помню, стесняли некоторые передвижения из точки А, в точку В  ;D ;D
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 06 Сентября 2016, 21:51:47
я их помню, стесняли некоторые передвижения из точки А, в точку В  ;D ;D
Та что с права , с ушами,  совсем  юная -  6 месяцев только. Так  что эту  не видел ;D
А так они  добрые , ласковые. Только контролировали передвижения. Вдруг потеряетесь  ;D
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Андрей Ф от 06 Сентября 2016, 22:19:47
Та что с права , с ушами,  совсем  юная -  6 месяцев только. Так  что эту  не видел ;D
А так они  добрые , ласковые. Только контролировали передвижения. Вдруг потеряетесь  ;D
да да  :D :D
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 11 Сентября 2016, 11:38:10
Последняя редакция.

В случает  если не будет  существенных  дополнений/изменений  правила  будут  опубликованы и вступят в действие с завтрашнего дня

 1  Разрешить подачу объявления для участников  форума, в том случае  если  они зарегистрированы на  форуме  по крайней мере  30 дней.
2. Обязательно  указание   базовой цены +/-.
 Объявления  без указания цен  будут удалены
3. Место нахождения  товара. Условия    поставки
4 Обязательно должна присутствовать реальная  фотография продаваемого товара.
5. При размещении фотографии, на фотографии должно быть  указано время съемки.
6. Для продавца обязательно  реальное  фото на месте аватарки
7 Контактные  данные
ФИО продавца , телефон, скайп, и другие возможности связи.
8. Участники  форума  зарегистрированные  более 360 дней  и имеющие более 40 толковых сообщений  могут не менять  аватар  на  реальное  фото
10. В случае  не  полного описания товара  и не полностью заполненных данных о продавце, на  исправление  данных о продаваемом  товаре  и  продавце  , продавцу отводится 24  часа.
11 В  случае не выполнения  вышеуказанных пунктов, объявление может быть удалено. Не выполнивший  пункт 10 может быть удален с форума
12.Дважды нарушивший  правила  публикации может быть удален с форума
13. Объявление может быть удалено без объяснения причин
14. Администрация  форума не несет ответственности  за размещение информации о товаре, а также за любые возможные  убытки , которые  могут понести участники торгов
 
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: STAS58 от 11 Сентября 2016, 11:49:00
Последняя редакция.

В случает  если не будет  существенных  дополнений/изменений  правила  будут  опубликованы и вступят в действие с завтрашнего дня

 1  Разрешить подачу объявления для участников  форума, в том случае  если  они зарегистрированы на  форуме  по крайней мере  30 дней.


Никита смущает только пункт один.   Склько человек у нас имеет регистрацию на форуме не имея ни одного  сообщения.... Я думаю чуть меньше половины.
Я считаю правильным не менее десяти толковых сообщений.  Ведь в случае проблем  или просто понять кто перед тобой это первое на что обращаешь внимание. 

В остальном я поддерживаю
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 11 Сентября 2016, 12:11:00
Никита смущает только пункт один.   Склько человек у нас имеет регистрацию на форуме не имея ни одного  сообщения.... Я думаю чуть меньше половины.
Я считаю правильным не менее десяти толковых сообщений.  Ведь в случае проблем  или просто понять кто перед тобой это первое на что обращаешь внимание. 

В остальном я поддерживаю
Ты  оптимист. Просто зарегистрированных  намного больше в процентном  соотношении.
Сейчас   пользователей 13152 :) . Если вместе  с  забаненными и удаленными при чистках то было  17201. Из этого  количества 16737 имеют менее 25 сообщений.
Вопрос  собственно... пускать продавцов ...как  справедливо написал Ляпун, или это  могут  быть только  чисто "форумные" люди? И  тогда исходя из этого  и написать ценз. Какой   ценз ты можешь установить производителям  например шайб? или взять Доре , которго я  когда то банил, но  после ... не  буду  описывать как  он появился вновь. Вы же  пользуетесь его услугами . А   у него одна продажа. Ничего путевого нет
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Lyao от 11 Сентября 2016, 12:13:04
Первое. Я уже высказывался против 30 дней, и объяснял.
ждать 30 дней что бы потом делать объявнение "продаю насос" - смешно, :'( :'( :'(
Второе. Все вопросы по поводу цены в других темах - должны быть удалены без предупреждения.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: alex diesel spb от 11 Сентября 2016, 13:23:47
Цитировать
10. В случае  не  полного описания товара  и не полностью заполненных данных о продавце, на  исправление  данных о продаваемом  товаре  и  продавце  , продавцу отводится 24  часа  на исправление или дополнение .
Либо одно выделенное, либо другое нужно убрать.
Цитировать
11 В  случае не выполнения  вышеуказанных пунктов, объявление может быть удалено. Не выполнивший  пункт 10. Может быть удален с форума
Лишняя точка и заглавная буква (понимаю, что это проставил текстовый редактор, но все же...)
Цитировать
ждать 30 дней что бы потом делать объявнение "продаю насос" - смешно
Я считаю, что регистрироваться на форуме, чтобы только лишь продать насос, тоже довольно забавно....
В конце концов, для этого есть Авито и иные барахолки. А вот спам-продавцам это создаст барьер.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 11 Сентября 2016, 14:52:21
Проект правил  отредактировал.

Станислав  чуть статистики

50 человек  написали более 500 сообщений
39 от  250 до 500
103 от  100 до 250
372 от 25 до 100
16738 ( это вместе  со спамерами и удалёнными) от 0 до 25
 Так что критерий, конечно, можно выполнить , но  у нас больше  читателей  чем писателей

Откорректировал от 0 до 25  вместо изначально написанного от 1 до 25
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Lyao от 11 Сентября 2016, 14:56:14
Хорошо, а про второе, можете прокомментировать.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Kudrik от 11 Сентября 2016, 15:05:51
Добрый день Всем. Я немного, с пристрастием попытался отредактировать знаки препинания и тавтологию.

Не могу настаивать, но Некоторые пункты могут выглядеть более корректно в следующей редакции:

1. Разрешить подачу объявления для участников форума в том случае, — если они зарегистрированы на форуме, по крайней мере, — 30 дней.

5. При размещении фотографии, на фото должно быть  указано время съёмки.

10. В случае неполного описания товара и не полностью заполненных данных о продавце, — на исправление данных о продаваемом товаре и продавце, продавцу отводится 24 часа, — на исправление или дополнение.

11. В случае невыполнения вышеуказанных пунктов, объявление может быть удалено. Участник, не выполнивший п.10, — может быть удалён с форума.

14. Администрация  форума не несёт ответственности  за размещение информации о товаре, а также за любые возможные  убытки , которые  могут понести участники торгов.

Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: dieselirk от 11 Сентября 2016, 15:11:38
насколько я понимаю, каркас правил начинает уже формироваться. Остаются лишь отдельные тонкости. По поводу количества сообщений, которые необходимы для размещения объявлений: мне кажется вполне можно поставить 15. Основная функция раздела - это не торговая площадка, а именно помочь участникам форума продать то, что им не нужно. Для остальных: хотите продавать - вносите посильный вклад в форум. Под посильным вкладом понимается не денежные вливания, а именно участие в работе форума.
   Стас, вспомни ограничения на других форумах просто для того, чтобы прочитать прикрепленные файлы или документы. Тебе хотелось прочитать их - ты отвечал на вопросы других участников. Мне нужно посмотреть - я также набираю эти очки, которые требуют условия форума. Так и здесь: хочешь что-либо получить - сделай что-нибудь для других. Не хочешь - тебе в другую сторону.

Добавлено спустя некоторое время 
Первое. Я уже высказывался против 30 дней, и объяснял.
ждать 30 дней что бы потом делать объявнение "продаю насос" - смешно, :'( :'( :'(
Второе. Все вопросы по поводу цены в других темах - должны быть удалены без предупреждения.
Александр, в отношении вопросов о цене в других разделах - ты прав. Единственное, что нужно уточнить - таких тем накопилось уже очень много, поэтому едва ли удастся их все проверить, работа колоссальная.

Добавлено спустя некоторое время 
10. В случае неполного описания товара и не полностью заполненных данных о продавце, — на исправление данных о продаваемом товаре и продавце, продавцу отводится 24 часа, — на исправление или дополнение.

здесь наверное стоит уточнить, что с момента указания модератора на выявленные нарушения. Иначе этот пункт могут трактовать с момента написания самого объявления.

Добавлено спустя некоторое время 
11. В случае невыполнения вышеуказанных пунктов, объявление может быть удалено. Участник, не выполнивший п.10, — может быть удалён с форума.

мне кажется, что удалять участника только за то, что он не выполнил п.10 - не совсем справедливо. Ведь может оказаться, что он просто не прочитал предписаний модератора. Подобное правило можно применять только в том случае, если автор объявления сознательно не выполняет требования модератора или вступает с ним в спор по этому поводу.

Добавлено спустя некоторое время 

5. При размещении фотографии, на фото должно быть  указано время съёмки.

Сергей, ты не подумай, что я придираюсь именно к твоим высказываниям. Как раз твои высказывания очень органично вписываются в то, что изначально написал Никита. Просто пытаюсь отразить свое видение этих правил.
Время, мне кажется, ничего не даст нам - мы ведь все равно не увидим ни даты, ни месяца, ни года. Что-то нужно думать по этому поводу, если уж вы действительно хотите привязать фотографию к реальному объекту.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Dizelraf от 11 Сентября 2016, 16:20:06
Цитировать
Стас, вспомни ограничения на других форумах просто для того, чтобы прочитать прикрепленные файлы или документы. Тебе хотелось прочитать их - ты отвечал на вопросы других участников. Мне нужно посмотреть - я также набираю эти очки, которые требуют условия форума. Так и здесь: хочешь что-либо получить - сделай что-нибудь для других. Не хочешь - тебе в другую сторону.
В точку!!!!!! Ещё замечу,сообщения должны быть толковые,а то на некоторых форумах специально флудят,что бы набрать ценз(уровень доступа)для открытия дополнительной информации
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Kudrik от 11 Сентября 2016, 16:55:38
Владимир Анатльевич, я ВООБЩЕ не изменял смысла пунктов, изложенных Никитой. Вы просто недостаточно точно вчитались в текст поправок.
Я И не собираюсь вносить никаких изменений. Торговля это не моё. Заратустра не разрешает.
Я только лишь ПОПЫТАЛСЯ , в мелких деталях, сделать изложение правил "чуток красивее, и грамотнее".  :)  :)
Кто захочет - тот вчитается в поправки и поймёт, в чём я был прав.
Ворд не всегда абсолютно грамотно прАвит текст. Он силён в грамматике и орфографии.
Но есть ещё пунктуация и стилистика  :)  :)

З.Ы. Пока не будет окончательной публикации - больше ничего "пытаться корректировать" не буду. Появится окончательный текст - тогда внимательно прочитаю. И если увижу что-нибудь , требующее "подправки" - тогда тихонько напишу в ЛС модератору. А он уже решит, нужно ли......
Удачи Всем.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 11 Сентября 2016, 17:03:00
Современные  фотоаппараты  позволяют выставить   число и дату. Очень современные  , в том  числе  и телефоны  выдают  еще и  координаты.
Если человек ждет   месяц, если человек публикует  "свой"  фейс,  ФИО  то  в общем -то  какая разница  сколько он  сделал толковых сообщений? Продаванты обыкновенные точно не пройдут с таким цензом.. Не ну   конечно, форум  только выиграет если кто-то новый будет участвовать в  жизни форума, а не только торговать.  А от кидка никто не застрахован.

Добавлено спустя некоторое время 
   Еще  один  отредактированный  вариант


1. Разрешить подачу объявления для участников форума в том случае, — если они зарегистрированы на форуме, по крайней мере, — 30 дней.
2. У  участника  форума должно быть не  менее 10-и  толковых сообщений
3. Обязательно  указание   базовой цены +/-.
 Объявления  без указания цен  будут удалены
4. Место нахождения  товара. Условия    поставки
5 Обязательно должна присутствовать реальная  фотография продаваемого товара.
6. При размещении фотографии, на фото должно быть  указано время съёмки.
7. Для продавца обязательно  реальное  фото на месте аватарки
8. Контактные  данные
ФИО продавца , телефон, скайп, и другие возможности связи.
9. Участники  форума  зарегистрированные  более 360 дней  и имеющие более 40 толковых сообщений  могут не менять  аватар  на  реальное  фото
10. В случае неполного описания товара и не полностью заполненных данных о продавце, — на исправление данных о продаваемом товаре и продавце, продавцу отводится 24 часа с момента  указания  модератором раздела, — на исправление или дополнение.
11 В  случае не выполнения  вышеуказанных пунктов, объявление может быть удалено.
12.Дважды нарушивший  правила  публикации может быть удален с форума
13. Объявление может быть удалено без объяснения причин
14. Администрация  форума не несет ответственности  за размещение информации о товаре, а также за любые возможные  убытки , которые  могут понести участники торг
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: gambsi от 11 Сентября 2016, 18:16:22
... от кидка никто не застрахован.
Кидок происходит  в момент обмена денег на товар.
Если при обмене отсутствует личный контакт(или проверенные посредники),предложенные меры этот вопрос не решают.
Могут как-то отсеять целенаправленный развод.
Я бы составил подробную памятку потенциальным покупателям-продавцам с возможными вариантами проверки и подстраховки,и свалил бы всю ответственность на покупателя,оговорив полное отсутствие ответственности администрации.
А так устав получается тяжеловесным и хлопотным в выполнении.
В наше время иногда выгоднее скопировать удачную практику(кейс) или прибегнуть к сторонним услугам,чем создавать с нуля,отлаживать,учреждать специального модератора,отвечать за неизвестных людей и так далее.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 11 Сентября 2016, 18:25:07
На самом деле меня,  как  модератора,  утомляет  чтение в купи продае. Утомляют вопросы  о цене в  всех топиках подряд.
 Если вы считаете  что  что -то надо удалить или добавить напишите. В конце то концов это для  вас  делается .

Добавлено спустя некоторое время 
Кидок происходит  в момент обмена денег на товар.
Если при обмене отсутствует личный контакт(или проверенные посредники),предложенные меры этот вопрос не решают.
Могут как-то отсеять целенаправленный развод.
Я бы составил подробную памятку потенциальным покупателям-продавцам с возможными вариантами проверки и подстраховки,и свалил бы всю ответственность на покупателя,оговорив полное отсутствие ответственности администрации.
А так устав получается тяжеловесным и хлопотным в выполнении.
В наше время иногда выгоднее скопировать удачную практику(кейс) или прибегнуть к сторонним услугам,чем создавать с нуля,отлаживать,учреждать специального модератора,отвечать за неизвестных людей и так далее.
Так про  ответственность есть. 14   последний  пункт.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: gambsi от 11 Сентября 2016, 19:07:49
Попробовал сократить,вот что получилось:
1. Размещение объявлений разрешено участникам зарегистрированным на Форуме не менее 30 дней,или набравшим не менее   десяти содержательных сообщений.
2. В объявлении должны быть указаны:базовая цена,местонахождение товара,условия поставки.
3. Должна присутствовать реальная  фотография продаваемого товара с приложенной биркой,на которой отражена дата съемки и никнейм продавца .
4. Покупатель вправе запросить контактные  данные:ФИО продавца , телефон, скайп, и другие возможности связи.
5. На исправление данных о продаваемом товаре и продавце,отводится 24 часа с момента  указания модератора раздела,в случае не выполнения требований,объявление может быть удалено.
6. Дважды нарушивший  правила  публикации может быть удален с форума.
7. Объявление может быть удалено без объяснения причин.
8. Администрация  форума не несет ответственности  за размещение информации о товаре, а также за любые возможные  убытки , которые  могут понести участники сделки.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 11 Сентября 2016, 21:33:47
И так  тоже  возможно. Подождем других
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Dieselas от 11 Сентября 2016, 21:59:49
Думаю, проще всего так:

1. Сообщения о продаже на форуме не разрешены.

2. Допустимы ссылки на товары, размещенные на специальных торговых ресурсах.

 ;D
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 12 Сентября 2016, 06:05:27
Кардинально  ;D
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: dieselirk от 12 Сентября 2016, 17:14:52
Думаю, проще всего так:

1. Сообщения о продаже на форуме не разрешены.

2. Допустимы ссылки на товары, размещенные на специальных торговых ресурсах.

 ;D
если продолжать дальше эту идею, то можно еще короче:
1. Сообщения на форуме не разрешены.
 ;D
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 19 Сентября 2016, 10:44:20
Надоело :(
Зафиксировал  здесь http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=15628.0 (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=15628.0) 
К  вопросу о цене -
Пишете базовую на  момент подачи объявления, указывая  о возможных скидках, и сроках действия цен.
 
 

В  ближайшее  время всем   продавцам будет отправлено сообщение о  необходимости ввести изменения в сообщение
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: mehan_ от 19 Сентября 2016, 10:56:10
Можно вопросы ?
п. 7 Если , например, добропорядочый продавец, регулярно продаёт "барахло" , выполняет все требования , а Вы его в определённый момент "ХЛОП" и безо всяких объяснений " к стенке" это справедливо ?
п. 9 Может всё-таки не изменение ПРАВИЛ в одностороннем порядке , а с уведомлением в этой ветке . Типа : "С сегодняшнего дня п.п.*** следует читать в данной редкции "................... ......"". А ?
Спасибо.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 19 Сентября 2016, 11:28:25
Нет  справедливости в этом  мире :D .

Если без шуток  то просто  так  ничего обычно не делается.  И  нечего боятся добропорядочным  продавцам.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: mehan_ от 19 Сентября 2016, 11:29:34
Нет  справедливости в этом  мире :D .

Если без шуток  то просто  так  ничего обычно не делается.  И  нечего боятся добропорядочным  продавцам.
Принял . Сплю спокойно )))))
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 01 Апреля 2017, 13:52:05
В  связи с участившимися случаями "набивания" сообщений новыми  пользователями, ради ускоренной возможности  публикации объявления  в разделе "Купи продай", поступило предложение увеличить количество необходимых  сообщений  с 10 до 50. Временной  ценз пока оставить так как оно есть в нынешней редакции правил 
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: mehan_ от 01 Апреля 2017, 17:22:07
Тут наверное палка о двух концах. Тут то вреда особого то и нету . Ну набил он , ну дал объяву , ну и хрен с ним . Главное чтобы предложение было правильно оформлено. А если при этом оно ещё и оказало пользу форумчанам ?
Или есть уже "криминал" ?
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: andry1 от 01 Апреля 2017, 19:35:42
Нет предела совершенству :) Если приспичило продать именно здесь и 1000 сообщений напишут. Сам набиваю сообщения если это мне действительно нужно. Барьер IMHO сомнительный...
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 01 Апреля 2017, 21:13:42
Набивающего сообщения видно..  Можно и удалить
Приходящий сюда ради рекламы себя любимого не нужен форуму.  ИМХО.
Есть же  ограничение 30 дней.  Могут и подождать. 
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: mehan_ от 03 Апреля 2017, 11:46:06
Наверное не совсем согласен .
Если это назойливый оптовик - один вопрос .
А если просто человек хочет продать единично , например , КИ-22205 , а у нас есть чел которому ОООЧЕНЬ нужно и цена устраивает . Может в таком случае пусть имеет место быть упрощённая схема ?
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: alex diesel spb от 03 Апреля 2017, 13:20:44
Цитировать
А если просто человек хочет продать единично , например , КИ-22205 , а у нас есть чел которому ОООЧЕНЬ нужно и цена устраивает . Может в таком случае пусть имеет место быть упрощённая схема ?
А как быть модераторам? Вступать с таким в переписку?
Ты кто? Оптовик или случайно одну гаечку продать залетел сюда?
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: mehan_ от 03 Апреля 2017, 13:22:47
А как быть модераторам? Вступать с таким в переписку?
Ты кто? Оптовик или случайно одну гаечку продать залетел сюда?
Думаю видно будет по сообщению ))))) По "теме" продажи.
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: Nik1958 от 03 Апреля 2017, 13:53:02
1 ИМХО   если человек залётный то  не имеет смысла у него покупать  КИ.
2 Думаю что если человек не залетный то он может зарегистрироваться и  подождать месяц, а не клепать  сообщения ни о чем.
3 . Да  в общем-то   правила я уже изменил. Сейчас стоит 30 сообщений. Так что .... как-то так
4. Не смешите  тем что   все хотят, ну прямо срочно , ну вот уж очень -очень срочно купить КИ ;D
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: alex diesel spb от 04 Апреля 2017, 18:45:07
Я полагаю, что есть смысл не модераторам редактировать и удалять торговые сообщения, а сделать автоматический отсев. Есть же на других ресурсах функция "у вас недостаточно прав, чтобы оставлять сообщения". Надо подумать как это сделать. А то барыга размещает свой товар, модератор удаляет его сообщение и пишет ему письмо: ты, мил человек, не имеешь права пока подавать объявления, твое сообщение удалено и в ответ получает
правила форума не нарушал
ЧТО ЗА УДАЛЕНИЕ ???
идите вы на *** сударь со своим форумом!!!!!!
ВОТ ТАКОЕ ПРАВО ПОДХОДИТ????
 КЛОУНЫ С ЗАНИЖЕНОЙ САМООЦЕНКОЙ
УДАЧИ!!
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: DSAN от 27 Июля 2017, 19:23:57
Здесь на форуме очень много действительных специалистов, которые полным ходом ведут практическую деятельность и именно им порой необходим раздел "купи-продай", именно они обеспечивают некоторый рынок сбыта. Залетные барыги-торгаши, плохие или хорошие, преследуют цель продать и заработать. Почему не ввести правило - хочешь продать - рекламируйся, но отправляй товар вперед. Максимум покупатель оплачивает доставку и желательно ТК, курьерской службе, а не лично потенциальному обманщику. Получил товар - деньги заплатил. Проверить кто есть кто из старичков, думаю, помогут и модераторы\администраторы. По такой схеме, имхо, откровенные кидалы отсеятся сразу. 
Название: Re: ВСЕМ!!! Ваши предложения по недопущению обмана на форуме
Отправлено: MUT-3 от 02 Августа 2017, 11:19:30
Тогда продаванов начнут кидать  :D В такое смутное время лучше сидеть на попе плоско и никаких онлайн  купипродайств и доверительных отправок малознакомым людям . Знакомые легко  кидают на  сумму от 3000 руб хоте это сейчас не кидок просто денег нет потом отдам ;)