Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: andrey502 от 30 Марта 2017, 09:10:27

Название: прописка форсунок bosch
Отправлено: andrey502 от 30 Марта 2017, 09:10:27
 Занимаюсь ремонтом и диагностикой авто давно, но дизель с common rail только начал осваивать. Имеем hyunday h1 2.5 crdi D4CB 2007 система BOSCH.Форсунки стоят с кодом .Сканер Launch функция прописки имеется.Какой порядок прописки форсунок на данном авто.Форсунки пишутся 1-3-4-2 ? или 1-2-3-4 ? В поиске нашел только про форд там четко написано по порядку работы цилиндров,но система там DELFI. Хочется услышать авторитетное мнение специалистов в данной теме. BOSCH, DELFI, DENSO- порядок прописки форсунок по порядку работы цилиндров?   
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: diezzell от 30 Марта 2017, 09:28:15
а какая разница? а если менялась только одна форсунка? ;)
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: andrey502 от 30 Марта 2017, 10:10:38
форсунки на данном авто стоят новые (со слов хозяина,менялись недавно)в эбу стоят другие коды.Вопрос как правильно прописать коды?Разговоры о том,зачем их прописывать если авто ездит -не интересны.Вопрос был задан специалистам-как правильно это сделать?
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Валерий Алекс от 30 Марта 2017, 10:34:47
прописывается просто 1-2-3-4
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: pol от 30 Марта 2017, 12:10:20
Какая разница как прописывать. В сканере обозначены номера цилиндров. Вот и прописывайте по номерам. Первый цилиндр со стороны водяного насоса..
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: тубабу от 30 Марта 2017, 13:32:28
а если это рено ;)
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: mixaci от 30 Марта 2017, 14:27:47
Логика определения цилиндра проста до безобразия. Отключите разъем и увидите номер цилиндра. Если это 118 цилиндр то и указывайте код на стовосемнадцатый цилиндр.
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: andrey502 от 30 Марта 2017, 16:17:38
в том то и дело
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: diezzell от 30 Марта 2017, 17:34:44
Разговоры о том,зачем их прописывать если авто ездит -не интересны.Вопрос был задан специалистам-как правильно это сделать?
Ну ка процитируйте мне мои разговоры о том, что не стоит прописывать форсунки! Читать не умеете? Я спрсил какая разница в каком порядке их прописывать!
И еще... если вы кого то выделяете как специалиста, а кого то нет, то так и обращайтесь к определенному человеку...
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Dieseltronic от 30 Марта 2017, 19:02:48
автор темы решил пойти по лёгкому путИ  :)

типо зАдал вопрос спецам- и оба-на- готовое решение  ;D

так не бывает
хотя нЕ, держи "лайфхак"- на моторах J3 с системой питания Delphi инжекторы "прописываются" с "обратной стороны" Луны двигателя  8) 8)
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Валерий Алекс от 30 Марта 2017, 19:03:46
Ребята давайте жить дружно :D

Когда первый раз, что то делаешь, бываешь обычно под высоким напряжением, или пугаешься или взрываешься от любого шороха. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=G479m5sRRIk&feature=player_embedded

Добавлено спустя некоторое время 
автор темы решил пойти по лёгкому путИ  :)

Это как ЕГЭ, несколько вариантов ответов, выбери самый правильный. :)
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Dieseltronic от 30 Марта 2017, 19:10:49
Валера, мы воспитывались на советской системе образования- и в этом наше счастье  :)
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: diezzell от 30 Марта 2017, 19:14:56
хотя нЕ, держи "лайфхак"- на моторах J3 с системой питания Delphi инжекторы "прописываются" с "обратной стороны" Луны двигателя  8) 8)
Хотели наверное сказать, что нумерация цилиндров идет с обратной стороны луны? ;) а с какого начинать прописывать- это уж насколько фантазии хватит! ;D
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: andrey502 от 30 Марта 2017, 19:35:29
Вопрос был задан на форуме,причем там ,где именно обсуждаются вопросы по диагностике и ремонту топливных систем common rail.Этот вопрос мучает меня давно . Если бы не попалась тема как на фото ,то и вопрос бы не возникал.По этой теме пока ответ не нашел-перечитав массу форумов,литературы.
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Dieseltronic от 30 Марта 2017, 19:39:00
ищите- и обрящете (с)

одна мудрая книга
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: pol от 31 Марта 2017, 07:36:26
Вопрос был задан на форуме,причем там ,где именно обсуждаются вопросы по диагностике и ремонту топливных систем common rail.Этот вопрос мучает меня давно . Если бы не попалась тема как на фото ,то и вопрос бы не возникал.По этой теме пока ответ не нашел-перечитав массу форумов,литературы.
Нумерация цилиндров на представленном моторе идет от водяного насоса.
Порядок работы 1342 , поэтому на представленной вами картинке изображены форсунки и нумерация порядка работы цилиндров...
Прописывать форсунки можно в любом порядке , на сколько фантазии хватит.
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: andrey502 от 31 Марта 2017, 09:20:15
Вот нашел инфу по прописке форсунок для авто форд.  Такая процедура только в фордах? Или это зависит от сканера?На hyundai такой же порядок прописки форсунок?Где найти инфу по hyundai?Давайте обсудим этот вопрос,а то получается ,что форсы ремонтируем,коды присваиваем,а прописать в эбу ?Или это секретная информация?
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: andrey502 от 01 Апреля 2017, 19:51:17
400 человек прочитало тему.Что никто не прописывает форсунки?Может быть многие это делают неправильно?Я считаю "чтобы не было пиз...жу нужно делать по чертежу",раз есть код значит его нужно ввести,и ввести не с обратной стороны луны,и не как у кого фантазия разыграется,а правильно,согласно спецификации.Ведь  кодировка  дает правильный впрыск,двигло правильней работает,соляры меньше жрет.А потыкать сканером,косануть бабла, это не мастерство.   
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Леха Юрич от 01 Апреля 2017, 20:03:17
вы че собственно раздухарились то ?
что не устраивает то конкретно ?
что никто кроме вас не прописывает ?
 или что не говорят вам как правильно ?
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: andrey502 от 01 Апреля 2017, 20:26:05
Я писал ,что common rail только осваиваю,что хочу научиться правильно это делать. Инфы сразу много нет.  Думал зайти на форум, обсудить,может подскажет кто?Чтобы сразу со старта не накосячить чего,а тут то тряпку покажут,то "лайфак" с обратной стороны луны,ну не солидно это. 
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Леха Юрич от 01 Апреля 2017, 20:40:23
Инфы сразу много нет. 
мы вообще об одном и том же говорим?
это сейчас то нет инфы ??
похоже кому то в лом искать , проще что б разжевали  и в рот положили.
 а уж если даже подобная  " солидная  проблема" ( по порядку прописки форсунок  :D)   вызывает животную панику - мож ну его нафиг , этот коммонрэйл  , особенно  когда не понимается что минимум пару раз уже на вопрос ответили выше , и продолжается упорное его обсасывание.
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: diezzell от 01 Апреля 2017, 20:53:20
особенно  когда не понимается что минимум пару раз уже на вопрос ответили выше
Да нет- то слишком просто! Должен же быть какой то секретный способ :D!
Отвечаю еще раз на ваш вопрос- форсунки прописываются в свободном порядке! В каком сами пожелаетее! Ибо не всегда подразумевается замена всех форсунок! Есть возможность и поменять и прописать по одной. По сему можете прописывать так, как вам самому вздумается!
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Леха Юрич от 01 Апреля 2017, 21:21:09
мне кажется  не убедил  :D
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: andrey502 от 01 Апреля 2017, 22:28:08
Вопрос к Леха Юрич. На Форд прописка 1ф-1ц 2ф-3ц 3ф-4ц 4ф-2ц? Или инфа не верная?Или где ты это взял? Такого не может быть?                                                       А инфы сразу много не бывает.Gds -110гб сейчас качаю.  Но ее еще установить,прочитать,понять.Жеваной инфы мне не надо,сам дойду,раз у вас тут так секретно.
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: diezzell от 01 Апреля 2017, 22:34:32
раз у вас тут так секретно.
Зря обижаетесь! Вам на ваш вопрос ответили сразу же. Только вы воспринимать не захотели!
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Леха Юрич от 01 Апреля 2017, 23:35:00
мне кажется  не убедил  :D

ну , что я говорил?!
 да ещё и надулся   ;D
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: andrey502 от 01 Апреля 2017, 23:43:24
Леха Юрич- скажи про форд.
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Леха Юрич от 02 Апреля 2017, 00:09:36
 про форд
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: andrey502 от 02 Апреля 2017, 00:18:33
Вопрос к Леха Юрич. На Форд прописка 1ф-1ц 2ф-3ц 3ф-4ц 4ф-2ц? Или инфа не верная?Или где ты это взял? Такого не может быть?  Или я такого не знаю?
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Леха Юрич от 02 Апреля 2017, 00:41:11
для Форда как и для любого другого автомобиля:
 форсунку 1-го  цилиндра прописывают кодом форсунки которая ставится в этот цилиндр
 форсунку 2-го  цилиндра прописывают кодом форсунки которая ставится в этот цилиндр
 форсунку 3-го  цилиндра прописывают кодом форсунки которая ставится в этот цилиндр
 форсунку 4-го  цилиндра прописывают кодом форсунки которая ставится в этот цилиндр
и т.д.
 и в любом количестве , порядке и очередности.

а вот нумерация и порядок цилиндров ( то что вы никак не родите сформулировать и произнести ) у разных производителей разная , для этого и существуют мануалы (для этого вы и качаете их)  в следствии чего нет нужды запоминать разного рода приколы от производителя , и уж т.б. мне нет никакого желания искать подтверждение или опровержение Ваших изысканий ,  у Вас есть инфа  = пользуйтесь.

Вам уже задолбались тут отвечать на Ваш изначальный вопрос (про Гранд Старекса) , чесслово уже надоело.
 удачи
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Igor85 от 02 Апреля 2017, 00:44:02
Форсунки прописываются либо по по порядку,либо по работе цилиндров ,в зависимости от авто.В вашем случае (hyundai h1) прописываются по порядку от цепи.
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Леха Юрич от 02 Апреля 2017, 00:54:25
нет такого понятия " порядок прописки форсунок" , есть понятие "порядок работы цилиндров".
 если надо прописать 1 или 2 форсунки  , абсолютно фиолетово в каком порядке Вы их пропишите , главное на "свои" цилиндры.
 
или вам это то же не ясно ?
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: andrey502 от 02 Апреля 2017, 01:00:35
Вот технически грамотный ответ на мой вопрос.Спасибо огромное.  Спасибо за внимание всем.Тему можно закрывать.
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Леха Юрич от 02 Апреля 2017, 01:02:10
Вот технически грамотный ответ на мой вопрос.
который ( чей ) из крайних двух ?
 чисто что б понять - поняли Вы тему или так и нет
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Igor85 от 02 Апреля 2017, 01:31:37
Цитировать
если надо прописать 1 или 2 форсунки  , абсолютно фиолетово в каком порядке Вы их пропишите , главное на "свои" цилиндры
Да я вроде это и не оспаривал.
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Dieseltronic от 02 Апреля 2017, 09:09:46
раз есть код значит его нужно ввести,и ввести не с обратной стороны луны (с)

сформулирую точнее- на двигателях J3 (Kia/ Hyundai) отсчёт цилиндров для "прописки" инжекторов начинается от маховика коленвала
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: dizelist от 02 Апреля 2017, 13:10:52
Обоснуй
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Dieseltronic от 02 Апреля 2017, 14:26:22
есть другое мнение ?
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Леха Юрич от 02 Апреля 2017, 17:42:46
сформулирую точнее- на двигателях J3 (Kia/ Hyundai) отсчёт цилиндров для "прописки" инжекторов начинается от маховика коленвала

т.е по вашему : порядок цилиндров идет от ремня , а прописывать форсунки исключительно от маховика ?

тогда вопрос вам , надо поменять форсунку 2-го цилиндра, остальные не трогаем вообще = ваши действия ??
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Dieseltronic от 02 Апреля 2017, 18:06:39
здесь уже начинается тксть казуистика  :)

если требуется поменять форсунку ВТОРОГО (в общепринятом понимании, тобишь отсчёт- от лобовины двигателя) цилиндра- скидываем разъём форсунки и видим, что сканер выдал ошибку по ТРЕТЬЕМУ цилиндру

далее продолжать ?  :)

Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: andry1 от 02 Апреля 2017, 18:47:03
Вы часом бош с делфи не путаете ???
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Dieseltronic от 02 Апреля 2017, 18:57:18
так за то и речь- в данном конкретном случае (J3) подразумевается система впрыска Delphi
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: andry1 от 02 Апреля 2017, 19:08:08
  Имеем hyunday h1 2.5 crdi D4CB 2007 система BOSCH.
Вы про это ???
Мне, если честно,Хендэ с J3 и Делфи не разу не попадались...
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Igor85 от 02 Апреля 2017, 19:16:10
Цитировать
сформулирую точнее- на двигателях J3 (Kia/ Hyundai) отсчёт цилиндров для "прописки" инжекторов начинается от маховика коленвала
На j3 прописка от ремня

Note:On the HYUNDAI HP2.9 engine, cylinder N°1 islocated  on  the  timing  side  and  cylinder  n°4 on  theflywheel side. Warning:When  writing  a  new  C2I,  it  is  extremelyimportant to check that the new C2I is entered for thecylinder  number  on  which  the  injector  has  beenreplaced.
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: dizelist от 02 Апреля 2017, 19:22:19
сформулирую точнее- на двигателях J3 (Kia/ Hyundai) отсчёт цилиндров для "прописки" инжекторов начинается от маховика коленвала
Значит на KIA CARNIVAL так же от маховика?
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Dieseltronic от 02 Апреля 2017, 19:28:24
Хендэ с J3 и Делфи не разу не попадались

Terracan 2,9
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: dizelist от 02 Апреля 2017, 19:32:27
про Terracan 2,9 ,я следующим вопросом хотел задать....у него тоже от маховика?
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Леха Юрич от 02 Апреля 2017, 19:33:42
коллеги , вы по моему уже загоняться начинаете
что вы путаете порядок нумерации/работы цилиндров , и в каком порядке  ВЫ будете прописывать форсунки ??
 я могу прописать сначала 4-ю , потом 2-ю , потом 1-ю , 3-ю  и в обратном порядке.
никто не может вас заставить прописывать форсунки с определенном порядке  ,это ВАШ выбор.
 не путайте уже нумерацию цилиндров , порядок работы оных и с какой форсунки писАть.

всем понятно что форсунка должна быть прописана своим кодом на своем цилиндре , но с какой форсунки начинать прописывать и в каком порядке - решать Вам.
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Dieseltronic от 02 Апреля 2017, 19:36:26
На j3 прописка от ремня

Note:On the HYUNDAI HP2.9 engine, cylinder N°1 islocated  on  the  timing  side  and  cylinder  n°4 on  theflywheel side. Warning:When  writing  a  new  C2I,  it  is  extremelyimportant to check that the new C2I is entered for thecylinder  number  on  which  the  injector  has  beenreplaced.

я ничего не хочу сказать

но Вам лично доводилось иметь дело с заменой/ ремонтом/ пропиской инжекторов на данном конкретном моторе ?

либо это аз грешен чего-то немножечко не догоняю в "делфайских" системах Евро3 (C2i) ?  :(
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: dizelist от 02 Апреля 2017, 19:42:15
и вот
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Dieseltronic от 02 Апреля 2017, 19:54:59
знаешь, что, Доцент ? ты, конечно, вор авторитетный... (с)  ;D

короче- останемся при своих мнениях  :)
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: andry1 от 02 Апреля 2017, 20:04:00
Делфи,Terracan 2,9
Я уж и забыл про него...
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Igor85 от 02 Апреля 2017, 22:00:35
Цитировать
я ничего не хочу сказать

но Вам лично доводилось иметь дело с заменой/ ремонтом/ пропиской инжекторов на данном конкретном моторе ?
Я вам специально выписку из delphi direct evolution дал( по terracan 2.9 j3),чтобы не спорить,а вы всё равно пытаетесь сказать,что вы правы.
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Dieseltronic от 13 Апреля 2017, 18:15:16
кАюсь, был слегка неправ  :(

ситуация такая- при "откидывании" разъёма от 1-й форсунки (счёт от ремня ГРМ)- код ошибки по 1-й форсунке
от 2-й- по 3-й
от 3-й- по 2-й

и вдобавок- пытаясь адаптировать форсунку после замены клапана- тупо обнулил адаптацию ВСЕХ форсунок  :-\

лошаро- скажете вы- и мне нечего будет сказать в ответ  :)
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Serg227 от 01 Ноября 2018, 17:34:38
Был ли у кого-то опыт прописывания форсунок на вольво 1.6d? Можно ли как-то их прописыть не через официалов с запросом ПО у шведов?
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: Андрей Ф от 01 Ноября 2018, 18:02:50
Был ли у кого-то опыт прописывания форсунок на вольво 1.6d? Можно ли как-то их прописыть не через официалов с запросом ПО у шведов?
что вы имеете ввиду?
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: авас от 01 Ноября 2018, 20:18:56
С помощу Vida можно провести обучение форсунок, эта процедура предусмотрена при їх замене. Прописать коди у меня не получилось запрашивает обновления ПО блока двигателя. Это я про  Сименс форсунки.
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: STAS58 от 01 Ноября 2018, 20:32:57
С помощу Vida можно провести обучение форсунок, эта процедура предусмотрена при їх замене. Прописать коди у меня не получилось запрашивает обновления ПО блока двигателя. Это я про  Сименс форсунки.

Точно блока двигателя а не П.О сканера.
 Сечас официалы петеходят на новую фишку. К примеру телега 2010 года которая читалась без проблем
любым софтом начиная с момента выпуска тачки тоесть 2010год, захолит к официалам при этом у официалов на сканере стоит и софт 2018год.
Сканер официалов при работе с блоком делает соответствуюшую отметку в ЭБУ и....    больше никто кроме сканера с софтом не ниже 2018 года с блоком по уму больше работать не будут.
По простому официалы ввели защиту от китайских поделок. Понятно не все и не все сразу но такой факт уже есть и реально работает.
А упоминался сей факт именно с авто Volvo.
Название: Re: прописка форсунок bosch
Отправлено: andry1 от 08 Ноября 2018, 12:45:36
Если это действительно так то через некоторое время,когда вторичные покупатели наступят на эти грабли,продажи новых упадут и на вторичном рынке автомобили подешевеют.Стоимость диагностики возрастёт за счёт перепрошивки. Хотя последнее не факт,если уже сейчас чипорасты отвязывают сажевые на двухсотых крузаках с удалением за 15 рублей...