Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => Общий раздел => Тема начата: motordiesel2 от 27 Января 2017, 13:02:11

Название: вентиляция помещения
Отправлено: motordiesel2 от 27 Января 2017, 13:02:11
Есть помещение с центр отоплением 20 м2 ( высота 2,5м)
Надо в нем организовать приточно-вытяжную вентиляцию, чтобы не дышать солярой.
КАк все  рассчитать, разместить и выбрать вентиляторы ?
Буд  рад любой инфо.
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: soon от 27 Января 2017, 19:27:09
Каупите мощную кухонную вытяжку и не ломайте голову. При наличии 2 рабочих зон 2 , соединив их алюминевым коробом выводим куда душе угодно. Как выбрать мощную? Берем лист бумаги и включаем при этом поднося лист.
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: Deniss от 27 Января 2017, 20:34:17
Саша не все так просто с вентиляцией, просто вытяжная без притока не всегда справляется, не правильно рассчитанная мало того что сквозняки гуляют ,пыль летит, еще и холод зимой   (или жару летом ) с улицы заносит. Нормальная вентиляция (с рекуперацией очисткой и подогревом притока) как автомобиль будет стоить. Лучше к профи обратится, самому просчитать объемы тяжело, важны и улитки и диаметры воздуховодов и углы поворотов ...
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: i_edgars от 27 Января 2017, 20:42:01
Есть помещение с центр отоплением 20 м2 ( высота 2,5м)
При этих мизерных площадях нет смысла замораживаться какой ни будь рециркуляцией или регенерацией тепла.
Сказали кухонный вытяжной на каждое рабочее место + дырка в стене под радиатором и достаточно. Что-то усложнять будет дорого и на вряд-ли вообще окупится! Главное вытяжку с возможностью регулировки - лишь-бы можно было регулировать, чтоб не сильно воняло и все дела.

Добавлено спустя некоторое время 
Саша не все так просто с вентиляцией, просто вытяжная без притока не всегда справляется,
Не то слово!! не чтоб не всегда, но ни когда не справляется!!!
Вытяжку без притока вообще нет смысла ставить. Ну вытянет пару м3 и все - далее что вакуум будем делать?
Сколько высосали, столько надо и запустить. при этом теряется конечно тепло.... а для этого достаточно частотник на вентилятор вытяжки поставить, пускай сами регулируют - надо воздух - добавляй, надо тепло - убавляй!
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: soon от 27 Января 2017, 21:45:46
Есть китайские вытяжки которые тянут не хуже улитки стационарного вентилятора. И вид нержавейка. Приток конечно обязателен с простым фильтром из нетканки ,который переодически меняется . Делается просто сэндвич в стене размером в пять раз по площади больше чем выходное сечение.
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: DieselPro от 28 Января 2017, 10:05:47
Для отдельного изолированного топливного участка весь объём воздуха должен меняться не менее15-20 раз за час ( считали по специальной таблице). У специалистов выполняющих монтаж данных систем есть нормы для разного назначения  использования помещения. У меня помещение топливного участка CR  15 квадратов и платил Я порядка 40000 руб за монтаж всей системы. Но нагревателя в Системе нет.
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: motordiesel2 от 28 Января 2017, 11:46:13
Китайские под ухом будут жужжать и через месяц сломаются. Хочу вентиляторы вынести наружу здания.
Если будет холодно, то могу врезать отопитель типа Вулкано.
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: Pulman от 28 Января 2017, 12:19:27
У меня на улице.  Делали сами ( эскизы) , рекуперации нет конечно.  Но тоже людской фактор, то не включают, то не выключают... >:(
На улицу обязательно вентиляторы если не хотим слушать жужжалку.
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: DieselPro от 28 Января 2017, 14:12:52
У меня от моторов вентилятора нет шума, больше слышно сам воздух в трубах шумит. И стоят регуляторы скорости приточной вентиляции и самой вытяжки с помощью которых и регулируются потоки воздуха.
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: Pulman от 28 Января 2017, 14:42:03
Вообще больше всего головной боли приносит мойка-продувка деталей.  Возле стендов нет таких проблем. Я вообще разделил между собой вытяжки от рабочих мест и стендов, с вытяжкой от моечного шкафа.  Продуктивность этих систем разная, и из шкафа должно тянуть хорошо.
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: Олег Саныч от 28 Января 2017, 15:44:38
Уважаемый motordiesel2!

Я достаточно много занимался вопросами вентиляции, так как и свои помещения рабочие оборудовал(а их у меня около 700 м2) и камеру окрасочную делал.
По этому поводу совет могу дать один. Пригласите инженера по вентиляции и попросите что бы он рассчитал все. Даже на ваше небольшое помещение в 20 м2. Потом пригласите опытного жестянщика и пусть он все сделает. Вы многие годы не будете иметь проблем, о которых вам написали выше.
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: DieselPro от 28 Января 2017, 15:54:06
Шкаф отдельный однозначно
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: soon от 28 Января 2017, 17:08:22
Конечно если есть деньги , то можно пригласить специалистов с Марса.  ;D На 20 квадратов заморачиваться просто смешно. От стендов действительно особо запаха нет , если конечно не лить российскую солярку которая воняет не понятно чем , только спец жидкость а вот мойку я бы вообще не ставил в мастерской. Или делать под нее вытяжной шкаф.
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: DieselPro от 28 Января 2017, 20:30:27
Какая солярка? Стенд Работти юнитек и тестовое масло. 40 000 рублей ну не такие великие деньги при создании участка. Зато всегда чистый воздух и пыль не литает. Здоровье Ваше дорого стоит?

Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: i_edgars от 28 Января 2017, 20:38:16
15 - 20 раз в час воздухообмена - так Вы вылетите в трубу в течении первой зимы!
Что-то в этих расчетах в корне не верно. Такой воздухообмен будет торнадо в помещении.
В данном случае надо рассматривать вопрос как локально (в малом объеме) собрать всю бяку и вывести на улицу посредством маленького венитлятрика ДО одного кВт!! Короче вытяжной шкаф или узкий и очень близко расположенный зонт или сборник непосредственно у самого источника.

Всякие оконные вентиляторы это воздуходувки с малым давлением и годятся только для малого общего воздухообмена, а не для вытяжки вредных испарений.

Прошлой осенью договорился с бывшим своим подчиненным, что он разрешит попользоваться своим аппаратом по опрессовке форсунок (не за бесплатно конечно). Ну я проверил 12 завалявшихся форсунок, подремонтировал их и еще проверил 12 раз. Каждую качал 3 - 4 раза. Так собрал 2 рабочих комплекта. Особой вентиляции в боксе не было. Бокс для ремонта 3 Камазов с тельфером (короче объем воздуха большой). Так вот - знакомый к концу проверок уже начал возмущаться что у него голова начинала побаливать явно от запаха соляры - он работал примерно в 2-ух метрах от проверки. Между проверками были каких 1,5 - 2 часа.
Я к тому что не каждый переваривает запах соляры при длительном вдыхании.

Добавлено спустя некоторое время 
(http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_4796.1485624496.jpg)
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: DieselPro от 28 Января 2017, 20:49:00
Написано же , что есть регулятор мощьности.
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: Олег Саныч от 29 Января 2017, 10:02:34
Конечно если есть деньги , то можно пригласить специалистов с Марса.  ;D На 20 квадратов заморачиваться просто смешно... 
Это многолетняя привычка, делать все так, что бы потом не переделывать. Даже в помещении в 20 квадратов, переделка обойдется дороже. А консультация и примерный расчет стоят не дорого, от силы бутылка коньяка. И даже не марсианского, а вполне земного.  :)

Добавлено спустя некоторое время 
У меня грязеприёмник сделан вот так и соединен с основной вытяжной системой.
http://uploads.ru/zgQjf.jpg
Внутри грязеприемника салфетка меняется каждый день.
А когда пользуемся УЗванной, то просто ставим её рядом с грязеприемником и он все вытягивает.
http://uploads.ru/N31Ow.jpg
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: motordiesel2 от 30 Января 2017, 08:50:41
У меня грязеприёмник сделан вот так и соединен с основной вытяжной системой.

6 ати пистолета  дует сильно, наверное салфетка улетает  в трубу.
лучше внизу сделать отверстие и мелкую решетку положить, и пусть течет в ведро.

Комментарий глобального модератора TJBB02601D почти 600 сообщений, а обрезать цитаты не научились!!! Замечание!

.
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: andry1 от 30 Января 2017, 09:00:16
6 ати пистолета  дует сильно, наверное салфетка улетает  в трубу.
лучше внизу сделать отверстие и мелкую решетку положить, и пусть течет в ведро.
Лучше сделать по середине вмятину, чтобы сделать уклон к середине. И припаять снизу штуцер для шланга, шланг в - канистру...
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: motordiesel2 от 30 Января 2017, 09:19:05
не думал что у всех спорт залы, ведь многие работают в подобных условиях 20м2
1. мощность  приточного вентилятора ?
2. мощность вытяжного ?
 размер короба думаю 200мм хватит.
Супер точность не нужна, хоть на глаз как посчитать?
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: Deniss от 30 Января 2017, 09:31:23
Есть масса подобных http://www.rfclimat.ru/htm/vent_calculator.htm калькуляторов, этот первый из гугла. Но считать надо комплекс, приточка-вытяжка, примеры рассчета в гугле есть. Чего нет в простых калькуляторах так это переменного сечения воздуховодов без которого будет перекос по воздухообмену (чем ближе в мотору вытяжки тем больше всасывает и тем слабее чем дальше) и аналогичная но с точностью до наоборот на притоке, хотя если моторы расположить по диагонали то влияние можно снизить до минимума.
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: Олег Саныч от 30 Января 2017, 10:13:20
6 ати пистолета  дует сильно, наверное салфетка улетает  в трубу.
лучше внизу сделать отверстие и мелкую решетку положить, и пусть течет в ведро.
Там нечему течь. Для наполненных топливом форсунок мы используем вакумный отсос, который предложил Deniss, очень удобно.
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=15939.0
Мелкие капли и грязь вполне держит двойная салфетка. Её меняем каждый день. Один край салфетки в грязеприемнике закладывается за специальную проволоку, которая натянута на двух винтах. А второй просто приклеен строительным скотчем. Его видно на фото. Желтого цвета с низу. И струю в шесть атмосфер держит налегке.
P.S. К стати, что бы струя воздуха из обдувочного пистолета была тонкой и от неё не летало все вокруг, в носик пистолета вставляется тонкая пластиковая трубочка от ватной палочки. Длиной она 7-10 см. Очень легко выдувать мультипликаторы и другие детали, где нужна глубокая продувка. Это тоже я "слизал" у Deniss, спасибо ему!
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: andry1 от 30 Января 2017, 14:47:46
не думал что у всех спорт залы, ведь многие работают в подобных условиях 20м2
Отталкиваться надо от объема,а не от площади...
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: motordiesel2 от 31 Января 2017, 05:07:01
Отталкиваться надо от объема,а не от площади...
это понятно, но сколько раз менять надо менять этот объем в час ?
В помещении тепло +20, центральное отопление.
Канального вентилятора хватит или лучше тащить наружу улитку ?
Название: Re: вентиляция помещения
Отправлено: Валерий Алекс от 31 Января 2017, 06:51:20
это понятно, но сколько раз менять надо менять этот объем в час ?


Да это все по самочувствию, для эксперимента поставьте кухонную вытяжку, а там видно будет.