Тематические форумы => Все о дизельных автомобилях => Викторина => Тема начата: ddaniloff от 27 Марта 2016, 21:32:45

Название: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: ddaniloff от 27 Марта 2016, 21:32:45
Приехал на диагностику VW Т5 c двигателем  CAAC 2,0 TDI CR с жалобой на нестабильный ХХ после запуска, белый дым, невозможность запуска горячего двигателя. Со слов клиента проблема старая, обратится решил только сейчас. Запуск (со слов клиента) в минус 35 отличный, но какое то время двигатель работает не на всех цилиндрах, дымит белым. При мне продемонстрировал и отработанным движением педалью газа прогазовал, двигатель заработал ровно. Давление в рампе стабильное, не пляшет, коррекции 72-77 незначительны, ХХ стабильный, коррекции 13 группы невелики, растут немного при организации нагрузки, но не смертельно. Другие парамтры - без вопросов. Давление КГ плюс 1 мбар. Пусковые обороты около 200. В БУ двигателя код по превышению давления наддува. При проверке управляющего вакуума, положения штока, заедания соплового аппарата не выявлено. Скважность управления клапанов давления при работе на ХХ 20 и 40% соответственно (норма). Тест всех исполнителей - без замечаний. Запуск на горячем двигателе: набор давления в рампе до заданного в течении 8-9 секунд после начала вращения стартером, запуск не происходит довольно долго при установившимся давлении, как правило так и не запускается. После стоянки в течении 15-30 минут запускается с нестабильным ХХ, потом выравнивается. Работает ровно, посторонних звуков нет. Прогазовка на месте бодрая, давление в рампе соблюдается.

А теперь вопрос: в чем было дело?
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: diezzell от 27 Марта 2016, 22:25:07
Набор давления долгий. Проблемы с топливной существуют. А при установившемся давлении дым из трубы есть? ;)
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Dizelist 77 от 27 Марта 2016, 22:26:01
распылы
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: ddaniloff от 27 Марта 2016, 22:36:41
Набор давления долгий. Проблемы с топливной существуют. А при установившемся давлении дым из трубы есть? ;)
Нет.

ПС: Kudrik (на манер: Гусары) - молчаааать ))))

Добавлено спустя некоторое время 
распылы
При всем уважении - лужа и некий газ... Метан обычно ))))
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: andry1 от 28 Марта 2016, 04:01:13
Датчик коленвала стоит неправильно,"Я так думаю"(С)
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Dizelist 77 от 28 Марта 2016, 06:58:56
Датчик коленвала стоит неправильно,"Я так думаю"(С)
датчик коленвала а при чём здесь дым,
, но какое то время двигатель работает не на всех цилиндрах, дымит белым. При мне продемонстрировал и отработанным движением педалью газа прогазовал, двигатель заработал ровно.
А теперь вопрос: в чем было дело?
cильные симптомы на распылы,

Добавлено спустя некоторое время 
а так ещё ушедшие корекции по расходомеру
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: soon от 28 Марта 2016, 07:26:56
Приехал на диагностику VW Т5 c двигателем  CAAC 2,0 TDI CR с жалобой на нестабильный ХХ после запуска, белый дым, невозможность запуска горячего двигателя. Со слов клиента проблема старая, обратится решил только сейчас. Запуск (со слов клиента) в минус 35 отличный, но какое то время двигатель работает не на всех цилиндрах, дымит белым. При мне продемонстрировал и отработанным движением педалью газа прогазовал, двигатель заработал ровно. Давление в рампе стабильное, не пляшет, коррекции 72-77 незначительны, ХХ стабильный, коррекции 13 группы невелики, растут немного при организации нагрузки, но не смертельно. Другие парамтры - без вопросов. Давление КГ плюс 1 мбар. Пусковые обороты около 200. В БУ двигателя код по превышению давления наддува. При проверке управляющего вакуума, положения штока, заедания соплового аппарата не выявлено. Скважность управления клапанов давления при работе на ХХ 20 и 40% соответственно (норма). Тест всех исполнителей - без замечаний. Запуск на горячем двигателе: набор давления в рампе до заданного в течении 8-9 секунд после начала вращения стартером, запуск не происходит довольно долго при установившимся давлении, как правило так и не запускается. После стоянки в течении 15-30 минут запускается с нестабильным ХХ, потом выравнивается. Работает ровно, посторонних звуков нет. Прогазовка на месте бодрая, давление в рампе соблюдается.

А теперь вопрос: в чем было дело?
Стоит для начала найти дыру. Набор давления в 8-9 секунд это много. Также стоит обратить внимание на заданное давление и текущее . Если давление снижено то не исключен синий дым из-за снижения подач (того же VE)Также проверьте подкачку с бака .
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: ddaniloff от 28 Марта 2016, 07:54:00
Датчик к\в стоит правильно и даже синхронизация валов почти в нуле, а равно как и все остальные параметры работы двигателя когда он работает всеми цилиндрами. Распылители непричем. Расходомер при запуске ненужное устройство, но и он в полном порядке. Заданное и текущее давления соблюдены, но запуска нет, либо запускается через через десять пусков на 11 ))) Либо после полпачки сигарет (стоянки). Подача из бака, как и все остальные элементы исправны. При вращении стартером управляющие импульсы на форсунки присутствуют, секреток (блокировок) нет.

Как-то дяденька (владелец) отчаялся завести двигатель, вызвал эвакуатор, и поехал на ЕвроАвто. При прибытии на м есто двигатель запустился. На ЕвроАвто предположили что проблема в форсунках, и я уже тоже склонялся к этому и хотел отправлять на проверку, хотя коррекции по давлениям были малы и причин для проверки особо не было, а делать что-то было нужно...
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: sergi от 28 Марта 2016, 08:10:27
Подачу с обраткой на фильтре не попутали?
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: ddaniloff от 28 Марта 2016, 08:15:49
Нет. Давление в рампе хоть и набиралось долго, но даже при его соответствии пусковому (заданному) запуска не происходило. Даже вспышек не было. На слух компрессия отличная. Проверен общий слив с форсунок при пуске - слезы.

ПС: ЕвроАвто - сеть авторазборок с мультимарочным СТО.
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: sergi от 28 Марта 2016, 08:34:14
Остаётся либо закрытый впуск или забитый выхлоп.
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Dizelraf от 28 Марта 2016, 08:34:38
Остаётся либо закрытый впуск или забитый выхлоп.
Подачу с обраткой на фильтре не попутали?
В принципе перепутать концы на фильтре вполне возможно
http://pics.mobilluck.com.ua/photo/filters_toplevnye/Bosch/Bosch_0_450_906_467_280572_557573.jpg
Симптомы,которые описаны,при том,что импульсы на форсунки присутствуют и давление соответствует,значит промблема по воздуху.. Раз Вы написали--Глупый моторист..-Возможно он впуск где то перекрыл тряпкой..
Возможно душит приоткрытый ЕГР.
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: MUT-3 от 28 Марта 2016, 09:57:55
Давление в рейле  при запуске по сканеру и реальное по манометру совпадают?
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: тубабу от 28 Марта 2016, 11:25:09
коррекции 72-77 незначительны
А какие они должны быть? И их всего на этих ДВС от 72 до 75
Цитировать
При проверке управляющего вакуума, положения штока,
Как то не вяжется на этих моторах турбина управляется по другому или к вам попал какой не то рестайлинг.
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: ddaniloff от 28 Марта 2016, 19:14:51
Глупый моторист - это я, вторую часть после запятой не забудьте к рассмотрению, в ней намек  ;D
Впуск-выпуск не касался, не в них дело. Если бы была тряпка во впуске - смысл викторину делать?  ;) Ничего вообще не снималось/не разбиралось мной кроме одного разъема - в самом конце. И ответ был найден.
Давление манометром не проверял, на тот момент не было оснований не доверять показаниям, так как я видел показания на работающем двигателе.
Да, от 72 до 75, пардоньте, цилиндра то четыре. Привык к V6... Какие должны быть? Не выходящие за пределы допусков. Я уже озвучивал. Допустим не превышали -18, -5, 0. В допуске?  ;D
Про турбину... не готов спорить сейчас, она тут вообще не причем, но потом можем вернуться к этому вопросу, если принципиально хотите меня уесть  8)

Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Dizelraf от 28 Марта 2016, 19:30:42
Что --компрессии не было? :)
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: ddaniloff от 28 Марта 2016, 20:36:43
Что --компрессии не было? :)
Была на слух при вращении стартером, и КГ тоже невелики при работе. Не замерялась компрессия, нужды не было. Не в ней дело. Лес, деревья... Из чего состоит лес? Из деревьев. За ними не видно леса? Ну стал бы я тривиальную логическую задачку тут вешать... Лентяи вы  ;D
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Валерий Алекс от 28 Марта 2016, 20:47:51
Ничего вообще не снималось/не разбиралось мной кроме одного разъема - в самом конце. И ответ был найден.
Разъем на датчик давления в рейле, ну или на регулятор давления?
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Nik1958 от 28 Марта 2016, 21:10:05
Давление  топлива  в конце  концов  поднимается, но  на горячую все равно не заводится.
На  холодную заводится  и подымливает  пока не прогазуешь... Может конечно глючат температурные датчики, да ЕГР но  в первом сообщении  ни к чему  из обвеса  претензий нет.

Я бы наверно  стал задумываться о давлении масла в системе. Что -то ближе к работе  клапанов- гидрокомпенсаторов.
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Dizelraf от 28 Марта 2016, 21:19:36
Давление  топлива  в конце  концов  поднимается, но  на горячую все равно не заводится.
На  холодную заводится  и подымливает  пока не прогазуешь... Может конечно глючат температурные датчики, да ЕГР но  в первом сообщении  ни к чему  из обвеса  претензий нет.

Я бы наверно  стал задумываться о давлении масла в системе. Что -то ближе к работе  клапанов- гидрокомпенсаторов.
Я спрашивал про компрессию :) Ну а с другой стороны,чуствую что ответ Никиты точен--в Яблочко!
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Nik1958 от 28 Марта 2016, 21:38:27
Так  компрессия  может быть. Нормальной работы клапанов  может не быть. Есть еще  одна муля...
Датчик к\в стоит правильно и даже синхронизация валов почти в нуле, а равно как и все остальные параметры работы двигателя когда он работает всеми цилиндрами.....
...... При вращении стартером управляющие импульсы на форсунки присутствуют, секреток (блокировок) нет.
Синхронизация в 0 когда работает. А когда не работает? Из-за датчика  распредвала  такая беда может быть
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Виджар от 28 Марта 2016, 21:48:18
   Может быть тосол в разъеме датчика.....ДТОЖ или ДТТ?
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: STAS58 от 28 Марта 2016, 22:08:57
Скрее какие нибудь разьемы вообще попутали местами....
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Nik1958 от 28 Марта 2016, 22:14:13
Скрее какие нибудь разьемы вообще попутали местами....
  Может быть, но  у фольксвагена вроде бы, всё-таки есть защита от ...
Разные  ключи в разъёме, разный цвет, длина кабелей.
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: MUT-3 от 29 Марта 2016, 07:14:13
"Давление манометром не проверял, на тот момент не было оснований не доверять показаниям, так как я видел показания на работающем двигателе"
Вы неправильно поняли мой вопрос ,я не спрашиваю делали или нет вы   это простой тест  а спрашиваю  реальное  давление при запуске  в рейле  и измеренное   по сканеру совпадало?  Ответ простой да нет . А то так можно долго по лесу гулять . То ли не могла  то ли не хотела ...
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: ddaniloff от 29 Марта 2016, 07:38:35
Заданное и фактическое совпадали.
Натяжение ремня в идеале.
Рассинхронизация и незапуск мной фиксировались при довольно значительных отклонениях, например на 17 градусах. И то, двигатель запускался на 10 раз вращения. Но даже на ХХ видно было что он в ж...пе  ;D Это все - на другом авто. А на этом все четко.
Далее: Все параметры до которых могли дотянуться были почти в идеале. На слух, на глаз, на сканер, на осцилл. Если бы не описанные проблемы.
Почти ответ: согласовали проверку форсунок (надо было хоть что то сделать) приступили, сняли один разьем обратки.
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: MUT-3 от 29 Марта 2016, 08:10:31
а там..... не солярка  :)
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Nik1958 от 29 Марта 2016, 08:22:34
а там..... не солярка  :)
Не катит

Проверен общий слив с форсунок при пуске - слезы.
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: ddaniloff от 29 Марта 2016, 08:24:48
а там..... не солярка  :)
Бинго! Поздравляю победителя!

При измерении общего слива с форсунок подключался после редукционного клапана и топлива была одна капля, которая упала на защиту двигателя. К тому же рядом меняли топливный бензиновый фильтр - шмон стоял мама не горюй. Так как обратки почти не было (помните долгий набор давления топлива в рампе?) и заняло это 5 минут, к тому же бенз рядом на подьемнике ещё испарялся. Пока суть да дело, прозвоны, согласования, прошло время. Машину перегнали на другой подьемник и вот сняв разьем почувствовал слаааааабенький запах. Сначала подумал опять саднит от соседа, но решил уточнить. В чем загвоздка всей этой ситуации: если бы не заявленные неисправности при нормально работающем двигателе - не подумаешь в жизни что он работает на бензине! Также, слова клиента опять же ввели в заблуждение. Морозы свыше 30 были пару месяцев назад. Кто бы мог подумать, что дядя мыкался НА ОДНОМ и том же баке в течении нескольких месяцев. Да ещё и с его слов успел сгонять в Псковскую губернию (про тещу рассказывал) и посетить СТО ЕвроАвто. Правда мощность не была той же с его слов, что и понятно - код по давлению наддува, вроде как. Аварийный режим.
В качестве вишенки на торт дядя нашел тот чек с последней заправки, в нем указан вид топлива. Дизельное. Финита ля комедия как говориться  ;D Всем спасибо, коллеги!  ;D
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Dizelraf от 29 Марта 2016, 08:55:16
М...дааа :o :o А ларчик просто открывался....Я топливо всегда нюхаю уже много лет при непонятных поломках.
Заправок бензином было предостаточно,или конденсатом.
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: ddaniloff от 29 Марта 2016, 11:08:38
Как послесловие для уважаемого Тубабы:
Вот турбина с двигателя СААС (http://maraderka.ru/data/big/03l253016m.jpg)

А вот клапан управления турбиной двигателя СААС (http://resim.yedekparca.com/ilan/1220/fa070b97bda5363ad7a9ffbc1038c9d2.jpg)


Целую, Пух  ;D
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Nik1958 от 29 Марта 2016, 12:14:48
В связи с тем,  что бензиноистребитлей не обслуживаем, и сами на них не ездим, у нас такой случай был бы не возможен
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: ddaniloff от 29 Марта 2016, 12:18:45
В связи с тем,  что бензиноистребитлей не обслуживаем, и сами на них не ездим, у нас такой случай был бы не возможен
В Латвии запрещены бензиновые двигатели?  :o

А по поводу бензина - у Вас тоже была такая мысль, но то что я указал замер обратного тока с форсунок Вас сбило  ;)
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Nik1958 от 29 Марта 2016, 12:39:58
Нет  не запрещены ;D . Но мы не берём в обслуживание.

Сняв обратку  не и почувствовать инородный запах ?
В одном из крайних своих ответов  хотел дописать, что  для этого надо работать в противогазе или иметь жуткий насморк , но  удержался :)
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: ddaniloff от 29 Марта 2016, 14:09:52
Нет  не запрещены ;D . Но мы не берём в обслуживание.

Сняв обратку  не и почувствовать инородный запах ?
В одном из крайних своих ответов  хотел дописать, что  для этого надо работать в противогазе или иметь жуткий насморк , но  удержался :)
Но дизельные авто с бензином в баке берете?  ;D

Почему не почувствовал я описал, да и % соотношение и качество бенза и время отстоя на этом баке возможно сыграло роль, да и курю я.
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Nik1958 от 02 Июля 2016, 17:33:36
ddaniloff  :'(   Никогда не говори  никогда. Виноват :)
Коллеге  притащили  Тоурана 1.9 BLS. клиенты рассказывали, что ошибочно залили 20 литров бензина , но мамой клялись,  что  слили почти все и залили  полный бак дизельного топлива. 
Однако после этого Тоуран ехать то  ехал  , но на  горячую  стал  плохо заводится.
Коллега прессанул топливную , воздух ни откуда не пошёл, но решили профилактически поменять колечки... И ничего не изменилось, холодная работала идеально, но  как нагрелась  то  погнало "воздух"  Начали "фантазировать" всякие   страшности  и с какой то  целью решил  снять  топливные  шланги с  фильтра....
 Воняло   хорошо , пальцы  сушило и  горело "топливо" не плохо ;D . В  общем   полный  обмен  топлива  решил  все проблемы.
 Делали трактор на  улице, а  коллега   по поводу  запаха  решил,  что это следы бензина  потому и подпахивает
В общем  у нас  образовалось 40  литров  моющей  жидкости. И очередной раз  убедились, что  верить  нельзя ни кому
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: MUT-3 от 02 Июля 2016, 20:02:46
даже самому себе :)
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: olders от 02 Июля 2016, 20:07:39
Как у него турбина не сгорела, на бензоляре ездил ведь какое то время?
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Nik1958 от 02 Июля 2016, 20:21:04
Время  покажет.. Но у него и синхронизация  то ли плюс  то ли  минус 4.6( лог сохранен).  И  23  группа весёлая. Но научен .. Предупредить надо , но делать  без согласования с клиентом не имею желания.
Вчера  была  мадам..  правда  со знакомым мужчиной   приехала. Так  она  как  купила б/у машину так уже  больше пол года ездила ни чего не  делала. И если бы не тех осмотр, который  не прошла машина, то и дальше бы ездила. А так после  посещения хоть фильтра  да  масло поменяли :)
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: Dizelraf от 02 Июля 2016, 22:04:58
даже самому себе :)
Мне--можно!! ;D
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: andry1 от 03 Июля 2016, 05:33:49
В общем  у нас  образовалось 40  литров  моющей  жидкости...
Ха! 40 литров :) у меня уже почти полная бочка смеси,правда из бензиновых то-же микст  туда сливаю ;D
В солярке бензин хоть унюхать можно,а вот в бензинке понять почему не так работает еще та задачка...
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: ddaniloff от 03 Июля 2016, 08:11:09
Nik1958,  ;D
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: тубабу от 03 Июля 2016, 09:10:51
Бензин..... Наверное никто не сталкивался с "ДТ" с осветленного печного топлива, красивая жижа на цвет, но уж больно воняет канализацией, а проще сказать говном. Особенно любят заправляться ею экономные дальнобойщики. Так вот эта жижа работает только до температуры в 60 градусов, все что выше ни работы ни запуска потому как жижа просто кипела от 60ти градусов, очень сильно чувствительны Вольво, Скания как не странно это кушает но с большим аппетитном и слабой тягой.
У нас был случай когда хозяин FH12 сэкономив 15 000 на заправке, влетел только на ремонте в 120 000, а мои хлопцы плясали неделю возле машины не только с бубном, а еще и с факелом потому как на 5 день хотели её сжечь. При всем этом после ремонта появилось проблем еще больше чем до ремонта и машина отказывалась работать при 50ти. Итог тону с лишним в котельную, заправка нормальным ДТ, в сервисе теперь есть ареометр для замера плотности топлива и как не странно еще один постоянный клиет ;)
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: dizelist от 03 Июля 2016, 16:20:17
Это скорее всего не печное топливо,а газоконденсат или что то типа того
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: тубабу от 03 Июля 2016, 17:05:07
Сеть заправок не из крупных PLUS, установка по осветлению находится в одном из районных центров нашей области, каков технологический процесс не расскажу, может и конденсат есть как ингредиент только по моему он к бензину ближе.
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: dizelist от 03 Июля 2016, 17:26:10
склоняюсь к газо....производному,т.к. ключевое слово,это спецфический запах ;D встречалось уже
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: тубабу от 03 Июля 2016, 18:13:10
Я не спорю. Мазут топочный тоже шипром не пахнет.
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: ddaniloff от 07 Сентября 2016, 21:28:21
Повтор ситуации с несколько иными проявлениями. Снимал-ставил форсунки, не уловил запаха. Уловил только когда топливо попало на горячий двигатель. Запах чувствуется еле-еле. Из 100% опрошенных на вопрос что это - затруднились с ответом. Бензин в ДТ.
Название: Re: Викторина: Глупый моторист, или как за деревьями не видно леса )))
Отправлено: MUT-3 от 05 Декабря 2016, 08:23:26
Пришла с соседнего города   кия бонго  проблема с горячим запуском  и  и сильная вонь на хх  ,снял обратку с фильтра топливо попало на руку  испарилось моментально  :) Они так  уже месяц катаются  по сервисам .  Полный бак чистого бензина     ,звоню хозяину да ну нах да быть не может . :) Товарищ подсказал ДТ  это сокращенно  девяносто третий  ;D ;D ;D