[kandvit]

Добрый день. Автобус Богдан. Двигатель D4GA. Топливная система CR. Насос-форсунки DENSO 7140 02S00279. Троит двигатель. Проверили насос форсунки на стенде- в допуске, но тест плана нету клиента. Диагностика сканерами ошибок не выявила по топливной системе. Коррекция по насос-форсункам: 1= +1.2; 2= +9.2; 3= +1.2; 4= -10.0. Недавно меняли ТНВД. Проверили проводку- в норме.  Относительная компрессия по осцилограмме в норме. Сняли осцилограмму с насос-форсунок.
Помогите, пожалуйста, разобраться со стадиями работы форсунки на осцилограмме.
Разбираемся в причине такой большой коррекции. Сейчас вновь клиент повез насос-форсунки где делал.
И еще вопрос- Клиенты делают большие глаза когда им говоришь о прописывании насос-форсунок. "Раньше ставили без прописывания  и работало нормально". Я так понимаю, что это лотторея. Некоторые топливщики утверждают, что необязательно прописывать. Кто как поступает в таком случае? У меня сложилось твердое убеждение, что коды для этого и присваиваются всем форсункам.
Осцилограмма:
Канал А
 Это показывает ток инжектора.
Канал Б
 Это показывает цепь под напряжением инжектора.
Канал С
 Это показывает цепь заземления инжектора.

[polyankin]

во первых там не насос-форсунки
во вторых делал или проверял? если делал, меняйте форсунки на новые и прописывайте, прописывать обязательно.
спрячьте осцилограф обратно в шкаф.

[dizelist]

коррекция второго цилиндра не наводит не на какую мысль?

[kandvit]

polyankin Проверяли на Двигателе осциллографом. Мы делали только диагностику. Я так и написал, вроде. Все-таки это насос-форсунка DENSO." Насос-форсунка HYUNDAI HD65,78,120,БОГДАН дв.D4GA,D6GA ЕВРО-4 DENSO" Фото прилагаю.

И осциллограмму четвертой форсунки получилось вложение.
dizelist Спасибо, что откликнулись. В том и дело, что знаний не хватает пока осмыслить и сформулировать. Вижу, что не так работает. Есть изменения по времени впрыска, окончание второй стадии впрыска тоже разные на второй форсунке. Поэтому и попросил, по мере возможности, описать стадии работы насос форсунки. Понимаю, что еще учиться, учиться и учиться. Надеюсь на понимание.
Не пинайте сильно.
Вторая, получается недоливает, на нее идет большая коррекция в плюс. Это может быть по причине подклинивания насос-форсунки.
Четвертая льет, на нее идет большая коррекция в минус. может быть по причине износа элементов форсунки.

Добавлено спустя некоторое время 

[polyankin]

коррекция второго цилиндра не наводит не на какую мысль?

отсутствие компрессии, заклинивание демпфера на рейке, кривой ремонт форсунок, компенсация работы "соседей"

[Vladimir TD]

polyankin 
Все-таки это насос-форсунка DENSO." Насос-форсунка HYUNDAI HD65,78,120,БОГДАН дв.D4GA,D6GA ЕВРО-4 DENSO" Фото прилагаю.

 

А я уже напрягся. Насос-форсунка Denso!!

[polyankin]

polyankin Проверяли на Двигателе осциллографом. Мы делали только диагностику. Я так и написал, вроде. Все-таки это насос-форсунка DENSO." Насос-форсунка HYUNDAI HD65,78,120,БОГДАН дв.D4GA,D6GA ЕВРО-4 DENSO" Фото прилагаю.

разница между насос форсункой и форсункой common rail?
насос-форсунка имеет в своем составе насос с приводом от распредвала.
на этом моторе стоит common rail, тнвд на нем крутится от ГРМ и подает давление на эти форсунки что у вас на фото.
замерить компрессию механическим манометром, демпфера на рейке этой крайне редко выходят из строя, потому если компрессия в норме менять форсунки на новые, прописывать обязательно.
все

А я уже напрягся. Насос-форсунка Denso!!

страшно стало? )))

[Vladimir TD]

страшно стало? )))

Да после F2 Delphi, не знаешь что ещё производители придумают. "По замашкам вроде насос-форсунка но не насос-форсунка это точно".

[kandvit]

отсутствие компрессии, заклинивание демпфера на рейке, кривой ремонт форсунок, компенсация работы "соседей"

Тест относительной компрессии по осциллограмме ровный 80 (низ)-150(верх) ампер по цилиндрам. Сегодня, как привезут форсунки снимем баланс цилиндров еще.  Остальное вполне вероятно. Ждем форсунки с тест-планом и кодами для прописки.

Я не буду спорить с Вами. Просто называю вещи своими именами. Возможно, что я введен в заблуждение.
"Насос-форсунка, элемент системы питания дизеля, который объединяет топливный насос высокого давления (ТНВД) и часть форсунки. Используется для впрыскивания топлива непосредственно в камеру сгорания двигателя. Сочетание форсунки и насоса в одной детале позволяет существенно уменьшить объём топлива, находящегося между плунжером насоса и отверстиями распылителя, и тем самым свести к минимуму расход топлива и выбросов выхлопа в окружающую среду." "DENSO является одним из новаторов в области электронных технологий впрыска топлива. Насос-форсунка компании DENSO (дензо,денсо, дэнсо) благодаря своей надежности и долговечности достаточно хорошо зарекомендовал себя у многих мировых производителей. Насос-форсунки DENSO являются гарантией качества, т.к. используют передовые технологии." http://teofs.ru/denso3

[dizelist]

Вторая, получается недоливает, на нее идет большая коррекция в плюс. Это может быть по причине подклинивания насос-форсунки.
Четвертая льет, на нее идет большая коррекция в минус. может быть по причине износа элементов форсунки.
Добавлено спустя некоторое время 

Примерно где то так

[kandvit]

Всем спасибо за ответы.
Я предполагал, что в насос-форсунке DENSO (так указывается в каталогах) стоит электромагнитный дожимной поршень (отсюда и такое название).  Поэтому и не мог найти образец осциллограммы со стадиями работы этой форсунки. Но я получается был введен в заблуждение каталожным названием.

[andry1]

В каталоге обычно пишут- injektor,а в прайсах пишут то что менеджер в опилках в своей голове откопал.
Вот почитайте,для самообразования
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=13974.0

[alex diesel spb]

Насос-форсунки DENSO являются гарантией качества, т.к. используют передовые технологии." http://teofs.ru/denso3

Надо так понимать, что когда Вы видите на заборе широко известную надпись их трех букв, то Вы всегда свято уверены, что за забором хранятся фаллосы?
Балбес - составитель статьи по недосмотру подобных ему балбесов разместил в инете информацию  в которой он ни бельмеса не соображает. Так теперь вместо того,  чтобы попытаться разобраться, будем ссылаться на него как на мировой авторитет? Чем интернет и проблемен - в нем много важного и  необходимого, но и мусора столько .... А вот отличать одно от другого надо учиться.

[dieselirk]

Вторая, получается недоливает, на нее идет большая коррекция в плюс. Это может быть по причине подклинивания насос-форсунки.
Четвертая льет, на нее идет большая коррекция в минус. может быть по причине износа элементов форсунки.

говорить о том, что причина во второй форсунке (недоливает) или наоборот - в четвертой (огромная подача), можно только при условии знания общей цикловой подачи по цилиндрам. И дополнительно учитывать при анализе работу демперных клапанов в данный момент, как здесь уже было сказано. У вас этого нет, а следовательно, делать какие-либо выводы - преждевременно.

[kandvit]

Надо так понимать, что когда Вы видите на заборе широко известную надпись их трех букв, то Вы всегда свято уверены, что за забором хранятся фаллосы?

Подобные "фаллосы" про насос-форсунки Денсо не в единичном варианте существуют и некоторые собственники авто убеждены, что у них именно так. Я уже говорил, что начал сомневаться и предположил, что возможно есть насос-форсунки с электромагнитным дожимным плунжером в корпусе. Поэтому я и обратился на форум за разъяснением.
Добавлено спустя некоторое время 

преждевременно.

Провели тесты.