Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: ford173 от 01 Марта 2019, 14:17:53
-
Здраствуйте, вот случай про то, как уже больше года, ни один сервис, не может помочь с проблемой.
Был на СТО в трех городах: Казань, Чебоксары, Ульяновск.
Имеется ФМ3 2003 г.в 2.0L DURATORQ DI HPCR (115PS) я владелец.
VIN WF04XXGBB43Y16279
Не могут завести машину уже больше года, после того как когда-то заглохла на светофоре.
Меняли мозги, ДПКВ, ДПРВ, датчик давления топливной рампы, заглушили ЕГР, .....
Дошло то того, что был куплен контрактный ДВС и успешно заменен, но симптом не ушел.
По компьютеру, разрешения на запуск есть, давление есть, в чем причина не известно...
Заводится только если пшыкнуть полиролью/эфиром в патрубок турбины, заводится с пол-оборота, когда переходит на свое топливо, то дымит как паровоз.
Есть видео по работе, с подключенным компьютером, где выводятся данные.
И ко мне тоже приезжал товарищ, у него все тоже самое, но есть ДМРВ, у меня же его нету. просто заглушка...
Машина европейка, с 2007 года в РФ, модель межрестайловая, что-то от дорестайла, что-то от рестайлинга...
Люди добрые, помогите!
Если создал не в том разделе, извините :-[
Добавлено спустя некоторое время
Загружаю видео на ЮТУБ, скоро выложу :'(
-
выхлопной тракт на забитость проверьте.
-
выхлопной тракт на забитость проверьте.
Откручивали резонатор от приемной трубы, тоже думали на это, не помогло. :'(
Добавлено спустя некоторое время
по поискам в интернете, модель двигателя выходит HJBA
-
Дошло то того, что был куплен контрактный ДВС и успешно заменен,
Вот об этом во всех подробностях, пожалуйста. Мотор был в какой комплектации, кто заменял мотор (не имя, а уровень профессионализма).
Меняли мозги, ДПКВ, ДПРВ, датчик давления топливной рампы, заглушили ЕГР, .....
А человеческую диагностику делали или просто тупо меняли? И поподробнее - как покупали и как заменяли мозги?
подключенным компьютером, где выводятся данные.
А обозвать диагностический сканер можете ? Без видео.
-
Вот об этом во всех подробностях, пожалуйста. Мотор был в какой комплектации, кто заменял мотор (не имя, а уровень профессионализма).А человеческую диагностику делали или просто тупо меняли? И поподробнее - как покупали и как заменяли мозги? А обозвать диагностический сканер можете ? Без видео.
Диагностику по форсункам и тнвд производили в автодиагности21 в чувашии, там же было оборудование картридж, дали новые кода форсунок, их прописали в эбу.
Другие мозги такой же маркировки, есть вин мозгов и фото, они подсоединялись, прописывался иммо, делали адаптацию тнвд, прописывали форсы, но все безрезультатно...
в Ульяновске в форд-центре через FDS проверяли все параметры для запуска, все массы, все что может помешать запуску.
-
Маленький вопрос забыли
Мотор был в какой комплектации,
-
Вин-код моей машины
(https://b.radikal.ru/b42/1903/fe/d789e682a7c9.jpg)
Вин-код мозгов
(https://a.radikal.ru/a40/1903/fc/f039528d0e0f.jpg) (https://radikal.ru)
Старый двигатель
(https://a.radikal.ru/a28/1903/df/14b9232b57b7.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c36/1903/21/7711507b2932.jpg) (https://radikal.ru)
Добавлено спустя некоторое время
Маленький вопрос забыли
Мотор был в комплектация столбик. Навесное все свое. Я сам не видел этот мотор какой он пришел, но форсунок, тнвд - вторых нету.
-
Мы с Вами разговариваем на разных языках. Из присланных фоток может быть интересна только последняя.
Когда спрашивают в какой комплектации купили мотор для замены своего, то ожидают ответ типа:
-мотор в 100% комплектации со всем навесным оборудованием и топливной аппаратурой
-мотор с навесным, но без топливной
- мотор голый (столбик) в таком виде, как на последней фотографии.
В зависимости от этих ответов будут те или иные соображения
Добавлено спустя некоторое время
Мотор был в комплектация столбик.
Этого я от Вас и добивался.
-
Мы с Вами разговариваем на разных языках.
Я просто не успел вам ответить, гружу фото и видео
Заводка ДВС Ford Mondeo mk3, TDCI полиролью
http://www.youtube.com/watch?v=HZ8ecieMe2E
Немного прогретый
http://www.youtube.com/watch?v=V1c3OUWRe7A
Форскан, нету отображение коррекции
http://www.youtube.com/watch?v=tqrCLFvh0Rc
Теже параметры, только на рабочей машине товарища
http://www.youtube.com/watch?v=noE18btbHJw
-
В таком случае, сразу несколько мыслей.
1 - То что мотор соббирался и "настраивался" в сервисах с громкими именами, увы, еще ни о чем не гооворит. На вашей машине топливная Делфай, а она крайне требовательна к стерильности монтажа-демнтажа, а также к условиям хранения снятых форсунок. Форсунки пролежавшие два-три дня "на столе" выходят из строя и требуют переборки (иначе работать не будут)
2 - ЕЛМ - никоим образом не является прибором для диагностики Вашего мотора. Он Вам не покажет ничего, а засохшие форсунки и IDS не покажет.
3 - попади Вы к нормальному диагносту сразу - проблема не стоила бы выеденного яйца. Возможно просто была заправка плохим топливом. Теперь кто бы сказал - купленный мотор барахло или нет..... Сколько сил времени и денег коту под хвост
Добавлено спустя некоторое время
Вы садист. Я не стал досматривать видео. Мотор жалко. Для диагностики возьмите хотя бы китайский Автоком, то что у Вас - это даже не игрушки. Нужно чтение потоковых данных Коррекции форсунок на данном этапе никому не нужны. Нужен как минимум график давления в рейле, график давленгия наддува и данные ДМРВ в зависимости от оборотов. Очень похоже по звуку, что трубочки управления геометрией турбины вы перепутали. Такое ощущение, что турбина вообще затыкает выхлоп. отсюда и дым.
-
В таком случае, сразу несколько мыслей.
1 - То что мотор соббирался и "настраивался" в сервисах с громкими именами, увы, еще ни о чем не гооворит. На вашей машине топливная Делфай, а она крайне требовательна к стерильности монтажа-демнтажа, а также к условиям хранения снятых форсунок. Форсунки пролежавшие два-три дня "на столе" выходят из строя и требуют переборки (иначе работать не будут)
2 - ЕЛМ - никоим образом не является прибором для диагностики Вашего мотора. Он Вам не покажет ничего, а засохшие форсунки и IDS не покажет.
3 - попади Вы к нормальному диагносту сразу - проблема не стоила бы выеденного яйца. Возможно просто была заправка плохим топливом. Теперь кто бы сказал - купленный мотор барахло или нет..... Сколько сил времени и денег коту под хвост
Добавлено спустя некоторое время
Вы садист. Я не стал досматривать видео. Мотор жалко. Для диагностики возьмите хотя бы китайский Автоком, то что у Вас - это даже не игрушки. Нужно чтение потоковых данных Коррекции форсунок на данном этапе никому не нужны. Нужен как минимум график давления в рейле, график давленгия наддува и данные ДМРВ в зависимости от оборотов. Очень похоже по звуку, что трубочки управления геометрией турбины вы перепутали. Такое ощущение, что турбина вообще затыкает выхлоп. отсюда и дым.
На видео, заводили со открученным резонатором, поэтому дым из под машины.
Я не сто, мне посоветовали программу форскан, через нее же я и форсунки сам записывал, когда эбу менял.
Я поэтому и обратился на ваш форум, в поисках помощи, подсказок.
Напишите какие графики вывести, я сделаю, также запишу на видео, покажу вам.
По поводу ДМРВ, там его нету вообще! ни фишки, ни отверстия под него.
-
Давление топлива на твоей машине 470-550 кг, а на машине товарища 220-250, этого вы почему-то не заметили. Даже до 700 кг доходит
Добавлено спустя некоторое время
Когда давление превышено, то ни о каких коррекциях речи быть не может
-
Давление топлива на твоей машине 470-550 кг, а на машине товарища 220-250, этого вы почему-то не заметили. Даже до 700 кг доходит
Добавлено спустя некоторое время
Когда давление превышено, то ни о каких коррекциях речи быть не может
у него 220-250 на холостых, а у нас без газа не работает, постоянно педаль газа нажата, газ-электронный
Добавлено спустя некоторое время
3 - попади Вы к нормальному диагносту сразу - проблема не стоила бы выеденного яйца. Возможно просто была заправка плохим топливом. Теперь кто бы сказал - купленный мотор барахло или нет..... Сколько сил времени и денег коту под хвост
Подскажите где ближе к Ульяновску есть такой специалист-дизелист.
Или может есть тут на форуме, кто=то из Ульяновска, я с радостью обращусь.
просто с моей стороны, я прилагаю все усилия,чтобы оживить форда, и везде возили,и покупали кучу запчастей, уже можно было еще одного такого фордика взять.
Вот мне и посоветовали, заснять все на видео, что-то сфотографировать, чтобы умные люди подсказали, коли у нас в городе нету специалистов.
-
Потому и не работает, что превышено давление . Параметр FRP.OBD11, кПа
Добавлено спустя некоторое время
ТНВД проверяли?
-
Потому и не работает, что превышено давление . Параметр FRP.OBD11, кПа
Добавлено спустя некоторое время
ТНВД проверяли?
Там где проверяли форсунки, проверяли и тнвд, также покупал к нему дозировочный клапан, незнаю как точно называется, с сеточкой.
-
Помните, в к/ф "Покровские ворота", что сказала Маргарита Хоботова, наблюдая как Лев Хоботов варит яйца?
- Кулинар..!
https://www.youtube.com/watch?v=b6Zwvv9SbQg
Так вот, читая эти стенания и смотря видео, как они издеваются на двигателем, у меня невольно вырвалось:
- Диагност.., б...ь!
...Ну нет слов, а эпитетов столько! И все непечатные!
Александр Юрьевич, прошу прощения. :)
-
Снимали и проверяли на стенде.. А на машине он работает или нет?? Идет на него сигнал ШИМ,..Это выясняли??
Добавлено спустя некоторое время
Смотри параметр в дате управления клапаном дозатором.
-
Снимали и проверяли на стенде.. А на машине он работает или нет?? Идет на него сигнал ШИМ,..Это выясняли??
Добавлено спустя некоторое время
Смотри параметр в дате управления клапаном дозатором.
нашел еще видео, на холостом когда сам работал, не нажимая педаль газа, давление 350-380
Добавлено спустя некоторое время
Так вот, читая эти стенания и смотря видео, как они издеваются на двигателем, у меня невольно вырвалось:
Мы не издеваемся, мы не надолго завели, чтобы снять видео. Ибо уже устали платить на сто за пустые диагностики, все только руками и разводят
Добавлено спустя некоторое время
Снимали и проверяли на стенде.. А на машине он работает или нет?? Идет на него сигнал ШИМ,..Это выясняли??
Смотри параметр в дате управления клапаном дозатором.
Через форскан смогу что-то посмотреть? ШИМ знаю что это, но как его проверить?
Нужно проверить идет ли сигнал на фишку дозатора?
Как понять работает, при заводке он создает давление в 250-300, при оборотах коленвала 250-280
-
Это тоже много. Надо проверять с пристрастием регулировку давления на твоем двигателе..Т.е. ТНВД, клапан регулирующий давление в ТНВД, дозирующий клапан, и присутствие управления на клапане..Т.Е.Шим сигнал..
Добавлено спустя некоторое время
Осцилографом, на фишке дозирующего клапана.. А в дате форскана не знаю как обозначается управление дозатором. Но оно там должно быть..
Добавлено спустя некоторое время
Я не видел на видео 250-280. Там было от 450 до 700, при оборотах коленвала.
Добавлено спустя некоторое время
Работает, значит регулирует давление.
-
Это тоже много. Надо проверять с пристрастием регулировку давления на твоем двигателе..Т.е. ТНВД, клапан регулирующий давление в ТНВД, дозирующий клапан, и присутствие управления на клапане..Т.Е.Шим сигнал..
Добавлено спустя некоторое время
Осцилографом, на фишке дозирующего клапана.. А в дате форскана не знаю как обозначается управление дозатором. Но оно там должно быть..
Добавлено спустя некоторое время
Я не видел на видео 250-280. Там было от 450 до 700, при оборотах коленвала.
Добавлено спустя некоторое время
Работает, значит регулирует давление.
ну тогда, если у него высокое давление, что же он тогда не заводится сам, а только с при пшыкании полироли, и только после этого работает.
насос давление создает, разрешение на запуск есть, но не заводит.
Если бы он заводил сам, и были такие показатели, тогда понятно, был бы черный дым, расход
-
ford173, дорогой!
Не мучайтесь сами, не мучайте машину и не пытайтесь выучиться на дизелиста на интернет форуме, даже на этом. Идите к тем, кто это умеет. Заплатите деньги, не жадничайте и вам отремонтируют вашу машину.
В вашем городе СТО как на собаке блох..!
http://ulyanovsk.narule.ru/orgs/service/diesel_dvs/#org_list
https://твояфирма.рф/ульяновск/Ремонт-топливной-аппаратуры-дизельных-двигателей
-
заводили со открученным резонатором, поэтому дым из под машины.
Вы, пожалуйста, читайте что написано и не додумывайте сами ничего. Про дым из под машины никто ни слова не написал, а про неправильно собранную или неправильно подключенную турбину я Вам написал имея на этот счет некие соображения. У Вас звук турбины работающей в режиме помпажа. при недостатке опыта перепутать две трубочки на управляющий вакуумный клапан не фиг делать. Попробуйте снять тягу управления сопловым аппарата турбины с вакуумной камеры и зафиксировать его в примерно среднем положении проволокой. Посмотрите, что получится.
-
Может только мне показалось. Первое видео 3 минута за аккумулятором в районе ГБЦ что за голубой огонек крутится.
Ну и самое главное, этот пепелац дальше двора в котором снято видео не выезжал.
Очередной самоучка террорист-уничтожитель фордов.
-
Может только мне показалось. Первое видео 3 минута за аккумулятором в районе ГБЦ что за голубой огонек крутится.
Ну и самое главное, этот пепелац дальше двора в котором снято видео не выезжал.
Очередной самоучка террорист-уничтожитель фордов.
Какие у вас негативные комментарии только.
Как будто все сразу родились дизелистами, что аж ничего спросить нельзя.
-
Первое видео 3 минута за аккумулятором в районе ГБЦ что за голубой огонек
Часа за 3 с вашей машиной можно разобраться, может и меньше.
-
Мотору явно тяжело вращаться, из за этого и давление в рейке он сам наваливает. Если посмотреть подачу топлива, скорее всего будет в районе 20 единиц. Причины:
1. Егр в открытом положении
2. По две шайбы под форсунками(распылитель льет в ГБЦ, а не в цилиндр)
3. Неправильные фазы и забитый выхлоп
Если по месту помочь не могут, обращайтесь в сервис в другом городе, регионе.
-
Какие у вас негативные комментарии только.
Как будто все сразу родились дизелистами, что аж ничего спросить нельзя.
Дружок!
Мы учились на специалистов-дизелистов. И не на форумах. А за обучение деньги плачены и не малые. Я (например) и сейчас еще на семинры езжу и по $500 за каждый плачу. Знания стоят денег. Это форум специалистов и большинство из них могут ваш автомобиль отремонтировать за день-два. Но как видите они молчат. Почему? Да потому, даже тех, кто вам советует, что вы не слышите и не понимаете, в силу своей неподготовленности. Гоните машину на СТО.
Добавлено спустя некоторое время
- Кулинар..!
-
2. По две шайбы под форсунками(распылитель льет в ГБЦ, а не в цилиндр)
Если по месту помочь не могут, обращайтесь в сервис в другом городе, регионе.
Может и не две шайбы. На этих моторах устанавливалось два вида ГБЦ и соответственно 2 вида форсунок. Форсунки кроме прочих характеристик отличаются длинной распылителя, на сколько помню около 5мм.
-
Может и не две шайбы. На этих моторах устанавливалось два вида ГБЦ и соответственно 2 вида форсунок. Форсунки кроме прочих характеристик отличаются длинной распылителя, на сколько помню около 5мм.
Вот в этом что-то есть. На 115 сильных моторах устанавливались длинные распылы, а на 130 сильных - короткие. Частая проблема - растянутость цепей, неисправности головы. Если вами устанавливался ТНВД, возможно перескочила цепь. Без определенных знаний и опыта выставить ее(цепь) правильно - крайне затруднительно. Старый столбик был сколько коней?
-
ford173!Я Вам готов буду помочь с начала апреля..Меня заинтересовала Ваша ситуация..Только в Самару надо будет приволочь..Думаю что сделаю.. Не сделаю--оплачу эвакуатор туда и обратно.
-
Равиль Хаметович! Слова воина и мужа, но боюсь, что топикстартер не появится. Два дня его нет, может обиделся.
-
Отвозили его ещё в один сервис, где спецы по дизелям, проверили метки, и развели руками.
Так и никак он не оживает...
Добавлено спустя некоторое время
ford173!Я Вам готов буду помочь с начала апреля..Меня заинтересовала Ваша ситуация..Только в Самару надо будет приволочь..Думаю что сделаю.. Не сделаю--оплачу эвакуатор туда и обратно.
Я напишу вам в ЛС, большое спасибо за отзывчивость!
-
Снег сойдёт--тащите..В начале апреля наверное,там созвонимся.Я отражу свои действия на сайте.когда буду заниматься Вашей машиной..
-
Приветствую! Машина так и не ожила, проблема не устранена...
На вашем форуме http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=5836.0 в теме, отписали про гбц, что разные.
У нас по вину/птс должен быть мотор 3Y16279, стоял HJBB 1R37675, сейчас стоит уже видимо 3ий мотор, но какой неизвестно, на нем как-будто специально затерли номер.
Я замерил глубину где форсунка, на обоих моторах, и она отличается на 7мм, а мотор контарктный пришел без форсунок, навесное все мое.
Выходит у меня похожая ситуации, что в теме-викторина.
Форсунки у меня стоят 502. Глубина посадки 50мм
Глубина на старом моторе 57-58мм HJBB 1R37675
Только я не могу разобраться, какие должны быть у меня форсунки, на контрактном моторе, с глубиной посадки 50мм
-
Скорее всего мотор от рестайлинга там распылители другие и форсунка при закрутке может не так встать
-
Скорее всего мотор от рестайлинга там распылители другие и форсунка при закрутке может не так встать
Там разница небольшая 7-8мм, мне нужна информация какие должны быть форсунки на моторе HJBB
-
http://www.motoristam.ru/catalog_motor_405.html#plus_67
-
Равиль Хаметович, вы же приглашали ford173 к себе на аудиенцию, что, он так и не доехал?
-
Там разница небольшая 7-8мм, мне нужна информация какие должны быть форсунки на моторе HJBB
Это не большая?
А по форсам попробуй позвонить 8-800-555-71-68. Это Автотрейд и у них хорошие каталоги. Я иногда так хитрю и заказываю там же частенько.
-
Равиль Хаметович, вы же приглашали ford173 к себе на аудиенцию, что, он так и не доехал?
Я созванивался, но никак нету возможности.
На данный момент, решили мотор,который был HJBB откапиталить, уже разобран, отдефектован, заказаны рем.поршня +0,5 и все запчасти.
Соберем его, и поставим родные форсунки, которые есть, они проверены, прописаны в эбу.
Решили так, потому что на моторе, типа "контрактный", затерты номера. Чтобы не было проблем, при регистрации в ГИБДД.
На автотрейд, у меня есть учетная запись, тоже с ними работаю.
У них в продаже есть форсунки?
-
Там разница небольшая 7-8мм
Ну вот что тут скажешь? :o На камминсе лишние 1,5мм приводят к тому что авто не заводится вообще :)
-
Так чем закончился сей эпос? Уж сильно заинтриговало :)
-
Так чем закончился сей эпос? Уж сильно заинтриговало :)
Думаю, долгой дорогой в дюнах... Мы с такими самодиагностами сталкиваемся постоянно. Приезжают спрашивают, на другое СТО приезжают, тоже спрашивают, потом меняют все узлы по очереди, пока не натолкнуться на причину. Не натолкнулись, пишут на форумы и тоже спрашивают. ;D
-
Думаю, долгой дорогой в дюнах...
;D +++
пишут на форумы ...
что тот типа: - "все сервисмены рукожопые хапуги , столько всего наговорили а причину не нашли " ;D ;D
хотя никто так толком и не искал , ибо дальше телефонных разговоров дело не шло , ведь приезжать и что то делать - это ж дениХи платить надо ...
-
что тот типа: - "все сервисмены рукожопые хапуги , столько всего наговорили а причину не нашли " ;D ;D
хотя никто так толком и не искал , ибо дальше телефонных разговоров дело не шло , ведь приезжать и что то делать - это ж дениХи платить надо ...
Абсолютно точно, Алексей Юрьевич! ;D ;D
-
Он видимо форсунки починил и все стало запускаться.