Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => DIESELLAND => Тема начата: soon от 03 Февраля 2019, 10:11:37

Название: Правка алмазного диска
Отправлено: soon от 03 Февраля 2019, 10:11:37
Если кто еще не знает , то правка алмазного диска очень трудоемкая и сложная к решению проблема , зачастую не возможная для многих потребителей данного изделия. Поэтому и создал данную тему , так как в сети очень скудная информация по данной тематике. Но использование Алмаза нужного качества помог бы решит некоторые задачи . Если по правке игл не стоит и напрягаться так как правка камнем дает отличный результат  , то правка пина  у многих может создавать проблему или приходится протачивать широкий камень до нужной кромки. Решение проблемы в данной ситуации две и первая из них и более простая это установка уже готового фасонного камня с нужной кромкой и вторая использование алмазного диска нужной гритности и формы с нужной кромкой . Если по первой  компания ДЛ примет решение в ближайшее время  с заказом камней и проблема будет снята в принципе , то по второй хотелось сделать обсуждение . Больше всего для решения данной проблемы подходит круг формулы 1ЕЕ1 , но опять же качество изготовление дисков желает быть лучшей и все равно требует обработки до нужной точности на биение и нужной формы .

Добавлено спустя некоторое время 
Для решения задачи по правке алмазного  диска в оправке ( чтобы не нарушать центровку), хочу сделать станок данной конструкции . Это будет так : Диск будет установлен на оправку , оправка одета на вал с конусной посадкой . Это вся конструкция устанавливается в центрах и приводится во вращение со скорость от 10 до 200 оборотов в зависимости от метода правки камня . Для камней с металической связкой использовать электро эрозионный метод обработки , немного информации по данному методу уже собрал . Если данный вариант будет успешным ,то есть смысл шлифовку камня делать централизованно , то есть на заводе вместе с выпуском станка  . Если у кого есть мысли предлагайте .
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: VVed от 03 Февраля 2019, 11:36:13
Больше всего для решения данной проблемы подходит круг формулы 1ЕЕ1 , но опять же качество изготовление дисков желает быть лучшей и все равно требует обработки до нужной точности на биение и нужной формы .
Такого фасона круг?
Как я понял, камни 1ЕЕ1 производятся больше для обработки стекла. Или я ошибаюсь?
(http://images.vfl.ru/ii/1549182917/5c1e0773/25232297_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5c1e077325232297.html)
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: soon от 03 Февраля 2019, 12:15:28
Да они на металлической основе , что упростит его обработку.Металл думаю тоже возьмет.
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: VVed от 03 Февраля 2019, 12:52:43
Для камней с металической связкой использовать электро эрозионный метод обработки , немного информации по данному методу уже собрал . Если данный вариант будет успешным ,то есть смысл шлифовку камня делать централизованно
Электроэрозионная обработка основана на вырывании частиц материала с поверхности импульсом электрического разряда. Если задано напряжение (расстояние) между электродами, погруженными в жидкий диэлектрик, то при их сближении (увеличении напряжения) происходит пробой диэлектрика — возникает электрический разряд, в канале которого образуется плазма с высокой температурой.
(это из первоисточника)
Как таким методом чистить алмазный круг не очень представляю.
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: alex diesel spb от 03 Февраля 2019, 12:57:05
Цитировать
Как таким методом чистить алмазный круг не очень представляю.
От чего? ;)
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: VVed от 03 Февраля 2019, 13:05:18
От чего? ;)
Правку и чистку кругов выполняют в случаях «засаливания» режущей поверхности, при неравномерном износе и необходимости восстановления заданной формы круга.
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: alex diesel spb от 03 Февраля 2019, 13:44:45
 ;D ;D Я же не просто так задал вопрос  :D :D
Засаливание - термин доставшийся от обычного шлифования. Там зерна притупляются, выкрашиваются ... продукты износа самого круга и продукты резания забиваются в поры камня. Это исправляется правкой карандашом (срезанием испорченного слоя). Алмазные круги на бакелитовой или керамической связке тоже засаливаются и правятся, как я уже писал, другим алмазным кругом.  Алмазные круги на металлической связке засаливаются только продуктами резания, т.е. сталью, которая может быть вытравлена химически.
Существует еще один вид алмазных кругов - полученных методом напыления плакированных никелем алмазов. Диск любого профиля напыляется плакированным алмазным зерном любой фракции (плазменным методом) и затем обрабатывается искровым методом. Применяется в оптическом производстве. В 70 годах внедрено на ЛОМО , возможно есть и на БелОМО.
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: VVed от 03 Февраля 2019, 14:05:06
Александр, чем не метод чистки и правки?
http://delta-grup.ru/bibliot/26/27.htm

Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: soon от 03 Февраля 2019, 15:26:38
Вот нашел на Chipmaker.ru
"Когда-то успешно правил алмазные круги на металлической связке простейшим электроэрозионным приспособлением. Ток на круг подавал через графитную щетку, место контакта правящего электрода и круга поливал керосином. Скорость вращения - пару оборотов в секунду. Правится очень быстро, а режущая способность алмазного круга после такой правки выше всяких похвал. В качестве источника тока использовал зарядное устройство для 12в аккумулятора.В качестве электрода можно медный , латунь думаю и железный пойдет Зазор сам устанавливается после небольшой шлифовки. Но круг с оправкой необходимо предварительно отбалансировать."
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: VVed от 03 Февраля 2019, 16:35:43
Пробовать, конечно же надо.
Но мне кажется,  что надо сначала сделать фасонный камень из электрокорунда с более прочной связкой и поработать.
Может все вопросы отпадут по алмазным дискам.
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: soon от 03 Февраля 2019, 17:14:22
Это слишком простая задача за исключением камней . Уже работаю на GR данным камнем. Просчитаю завтра все углы и сброшу заказ на камни.
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: Deniss от 03 Февраля 2019, 18:14:25
Просто интересно, на какой операции планируется применение алмазного круга. Я пока не вижу ему применения. Для распылителя грубо, для притира не целесообразно. Чистоты поверхности лучше чем у обычного абразивного камня алмаз не даст. Работа без сож - смерть алмазу, чаще всего из за перегрева, максимальная температура для алмаза около 900 градусов, и при сухой шлифовке она вполне достижима, а засаливание это вообще без комментариев.
Правка это не срезание абразива по уровню, а выкрашивание зерен из связки , потому в результате никогда ровной линии не будет в отличии от камней из оксида алюминия например. Одним словом применение таких камней имеет больше отрицательных чем положительных сторон, но экспериментировать никто не запрещает :)
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: VVed от 03 Февраля 2019, 18:37:04
Это слишком простая задача ...
Ты простых путей не ищешь  :)
Одним словом применение таких камней имеет больше отрицательных чем положительных сторон...
Я тоже склоняюсь к такому мнению.
С другой стороны тут на форуме есть пользователи, которые работают с пином алмазным кругом и вроде как получается.
Но если нормально получается обычным абразивным кругом , то и работать лучше ним. 
Но
экспериментировать никто не запрещает :)
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: i_edgars от 03 Февраля 2019, 19:30:32
Для распылителя грубо, для притира не целесообразно. Чистоты поверхности лучше чем у обычного абразивного камня алмаз не даст. Работа без сож - смерть алмазу,
Вот уж не надо!! Есть алмазные круги для полировки. На токарных участках все резцы затачивают на алмазных кругах не используя СОЖ. Но лучше конечно с СОЖем.
--------------------
На нашем стекольном заводе алмазные круги правили абразивными брусками.
Можно спросить на других стекольных заводах, которые еще работают и выпускают сортовую посуду или хрусталь ручным методом выдувания.
Еще можно спросить у старых больших производителей хрусталя - Питер, Львов и конечно Гусь-Хрустальный. Последний не такой уж огромный город и если на этом форуме есть хоть из Гуся, то может найти еще знающих людей от Гусевского завода. На каком-то заводе был отдельный человек - правщик алмазных кругов.
+
А не задать-ли этот вопрос заводу изготовителю алмазных кругов? Отпадут всякие суждения.
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: alext от 03 Февраля 2019, 19:51:20
... На токарных участках все резцы затачивают на алмазных кругах не используя СОЖ. ...
Это касается только твердосплавных напаек, которые водой в принципе охлаждать нельзя при заточке (только через державку). За быстрорез (HSS) или любую другую железяку (ту же ШХ15), поднесенную к алмазу, нормальный токарь, увидев, вывернет шерстью вовнутрь, ибо алмаз засаливается.
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: soon от 03 Февраля 2019, 20:12:50
Но мне кажется,  что надо сначала сделать фасонный камень из электрокорунда
Я уже послал образец формы камня Владимиру для заказа. Но хочу попробовать алмаз , у людей то получается  ;D
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: STAS58 от 03 Февраля 2019, 20:39:01
Просто интересно, на какой операции планируется применение алмазного круга. Я пока не вижу ему применения...

Алмазный круг прекрасно держит форму. При заточке  опрелеленным образом модет работать по принципу резца.   Обычный круг не продержится и три подхода, а алмаз нет проблем.
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: от 03 Февраля 2019, 22:09:36
Просто интересно, на какой операции планируется применение алмазного круга.
Денис ну как же, аримен тут выложил видео про пин и иглу довольно красиво и движений минимум и все это алмазом.
Скажу только одно алмаз, он не должен быть для стекла, а именно для обработки метала таких более чем достаточно, подходящей зернистости и на нужной связке и даже править не нужно так как все плоскости уже будут готовы останется только отбалансировать.
По поводу чистоты обработки. Есть алмазы которые отшлифуют иглу до зеркального блеска,
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: soon от 03 Февраля 2019, 22:59:24
Меня на данный  момент удовлетворяет правка пина камнем на 100% а про распылитель разговора нет в принципе. Но точно знаю  ,что точить буду камнем а не алмазом. 

Еще хотелось бы спросить алмазу какая разница , что пилить стекло или метал. Разница может быть в связке. Алмаз для шлифовки фасетов для очковых линз прекрасно берет метал связка металическая желтого цвета . Для шлифовки хрусталя дисков не видел , поэтому не знаю , но думаю особой разницы нет.
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: от 04 Февраля 2019, 08:06:24

Цитировать
Еще хотелось бы спросить алмазу какая разница , что пилить стекло или метал, но думаю особой разницы нет
Неправильно думаешь.
Если будешь заказывать алмазные круги у тебя первое что спросят, для каких целей и марку обрабатываемой стали.
Дальше думай сам, у меня нет желания и времени стучать по клавишам.
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: STAS58 от 04 Февраля 2019, 08:26:53
....заказывал специально разных диаметров и форм...

Сергей так ты что, гдето заказывал камни.   Почему забросил это дело.
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: alex diesel spb от 04 Февраля 2019, 10:03:20
Комментарий глобального модератора Тему почистил! Давно не ссорились?
Название: Re: Правка алмазного диска
Отправлено: от 04 Февраля 2019, 12:25:34
Иваныч, да заказывал, на пробу, поскольку не совсем понимал что нужно заказал разных по диаметру, составу ну и так далее. Потом купили станок и забросил это дело. Посмотрев уже известное видео  артимена + один участник форума подсказал направление и приблизительно прикинув какой алмаз нужно на днях заказал еще один. На прошлой неделе по случаю заехал к Лехе Юричу и понял что не помешает цанговый зажим от ДЛ. Как сгребу все в кучу буду пробовать.