Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => Архив DL+OC => Тема начата: Lyao от 04 Октября 2011, 20:42:27

Название: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 04 Октября 2011, 20:42:27
Компания Дизельленд и Оупен Систем производит комплекс проверки форсунок Соммоn Rail под названием CR-Jet (хочу обратить внимание на название- нравится?, говорят как назывешь так и поплывешь). Выпускается в двух вариантах мензурочном и безмензурочном варианте.
Просим тех небольшого количества пользователей данного оборудования (в количестве 12 шт.) высказывать только явные косяки, хвалить не надо - только говорите об отрицательном опыте.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 04 Октября 2011, 21:11:04
Если дозволите буду первым  :)
1.Полное отсутствие тест-планов Делфи, Денсо, Пьезо
2.ARMD виснет раза 4-5 за смену, причем так плотно, что только перезагрука ноутбука спасает
3. Дважды возникали проблемы с механизмом открытия шторки
4. Была проблема с термо-контролем (помог Виталий, спасибо ему)
5. Разъемы на Бош-Денсо- :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 04 Октября 2011, 21:40:35
Александр Шараховский почему то проверял форсунки при мне не на вашем стенде, а на своем стареньком. :) Не думаю, что хотел сэкономить. ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Drozdock от 04 Октября 2011, 21:55:53
Александр Шараховский почему то проверял форсунки при мне не на вашем стенде, а на своем стареньком. :) Не думаю, что хотел сэкономить. ;D
И при мне проверял на старом :) Сомнительно это все :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 04 Октября 2011, 23:35:58

2.ARMD виснет раза 4-5 за смену, причем так плотно, что только перезагрука ноутбука спасает

А что это ? ARMD?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 05 Октября 2011, 04:22:55
хочу обратить внимание на название- нравится?, говорят как назывешь так и поплывешь).
лишь бы как у Врунгеля первые буквы не отвалились. :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 05 Октября 2011, 15:56:12
А что это ? ARMD?
Управление стендом реализовано посредством программного обеспечения ARMDiesel
Цитировать
Александр Шараховский почему то проверял форсунки при мне не на вашем стенде, а на своем стареньком. :) Не думаю, что хотел сэкономить. ;D
Хотелось бы услышать комментарий Александра. Неужели усмотрел неточности в измерениях или какие другие причины?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 05 Октября 2011, 22:53:42
Начнем с первого.У меня также были висяки по программе и помогала также перезагрузка.Проблему решил Дима Пашинский,он мне просто удалил фильтра  входе USBпорта и программа начала работать без сбоев.Вместо фильтров поставил перемычки.
По работе стенда.
Так как у меня была первая версия безмензурки и у меня стояли первые измерительные цилиндры точность измерения на больших подачах желала быть лучшей.На малых подачах точность высокая,что довольно было странным для моего понимания.Далее меня не устраивала рампа с регулятором давления на 1350 бар.У меня на этой рампе была завышена скваженность на регуляторах хотя насос установленный на стенде СР-3 и новый.Я думаю проблема была в протечках на резинках заглушек или клапане.Также на рампе старого образца на разных линиях были разные показания одной и той же форсунки.
Скорее всего сказывался меньший обьем рампы.Замена рампы на новую модель устранило эти проблемы.Также мне провели апгрейд измерительных цилиндров на цилиндры большого обьема.Также это выполнил Дима.Заменил блок CR тестера думал ,что проблема в разности показаний в нем.Но еще раз говорю,что после замены рампы эта проблемы исчезла.Блок оказался не при делах.Также я переделал подачу трубок к блоку измерения.раньше они шли у меня вверх а потом вниз.В результате длинна линий наполнения была около двух метров и продувка была не совсем хорошей.Теперь длинна линий у меня сократилась до минимума 70-80см. и они находятся на уровне форсунок.Когда линия снята с форсунки,жидкость с них не вытекает и продувка идеальная.Сейчас у меня в планах переделка калосборника.Также на рампе я установил манометр ,с ним более наглядней .
Программисту Паше отдельная благодарность,по моей просьбе устранил некоторые проблемки и добавил некоторые нужные кнопочки.
На сегодняшний день работа стенда меня полностью удовлетворяет и по точности и по функционалу.
1.Стенд проверяет форсунки в более жестком режиме чем я это делал на своем.
Чем это вызвано.Во первых это высокой термостабилизацией жидкости.Второе это пошаговая проверка в автоматическом режиме с соблюдением режимов стабилизации и прогрева.Думаю кто работает на стендах с ручным управление не всегда прогоняют форсунки в полном обьеме тест плана.
2.Тесты проходят на автомате. Я ставлю форсунку на стенд и занимаюсь следующей не отвлекаясь на проверку.
3.Если мне нужна скорость и быстрота я делаю продувку а дальше перехожу в ручном режиме по нужным шагам тест плана.В этом случае проверка на каждом шаге занимает около 5-10секунд.
Получилась вроде реклама ;D
В качестве рекламы можно сказать о печате результатов проверки,мелочь но приятно.Если есть спорные вопросы делаю протокол проверки.
Одним словом на сегодня вроде все довел до нужной кондиции.
Да еще поставил дополнительный выключатель на розетки стенда и световой индикатор включения .Это вызвано тем,что безмензурка постоянно включена в одну из розеток.
Володя ответ на твой вопрос.Я работаю на том что быстрее и удобней.Но на безмензурке я проверяю только форсунки после ремонта,те которые сняты с машин и Б/У только на мензурочном.Если у меня по плану проверка нескольких форсунок то я запускаю безмензурку и прогреваю ее до 40 гр.Это занимает 25-30минут.


Добавлено спустя некоторое время 
Хотелось бы открыть такую ветку по Ком -Боксу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 06 Октября 2011, 08:44:41
Если дозволите буду первым  :)
1.Полное отсутствие тест-планов Делфи, Денсо, Пьезо
2.ARMD виснет раза 4-5 за смену, причем так плотно, что только перезагрука ноутбука спасает
3. Дважды возникали проблемы с механизмом открытия шторки
4. Была проблема с термо-контролем (помог Виталий, спасибо ему)
5. Разъемы на Бош-Денсо- :)
По пунктам.
1. В октябре все перечисленные тестпланы, кроме пьезо будут подгружаться  в обновлении к программе ARMD. Возможно не на все форсунки ,а постепенно на те, которые прошли тестирование на нашем оборудовании.
2. В механических проливных блоках механизм управления шторкой действительно является слабоватым местом. Если проблема возникает, дистанционно стараемся ее устранить и как правило достаточно пользователю провести регулировочные работы. Полную замену эл.магнита и шторки никогда не производили из-за достаточной надежности этого узла.
3. Виснуть не должен комп. по определению. Ни раз и не два.
  Во-первых надо обновить саму программу ARMD. Насколько я знаю она у вас на стенде не обновлялась? Обновить новой версией "прошивки" блоук управления. И третье. Посмотреть на маленькой плате USB (предварительно сняв крышку на которой стоит комп) на микросхеме что написано. Сообщить нам на электронку и если будет необходимо мы вам вышлем новую плату.
4. По термоконтроллеру не в курсе. :( Если решили с нашим Виталием, то хорошо, но для нас было бы не плохо если бы сигнал шел и на dieselland@mail.ru о проблемах. Тогда эту информацию видят все и реакция незамедлительная по решению этой проблемы и по предотвращению подобных.
5. Разъемы на BOSCH двух типов добавились в комплектацию к стендам CR-JET4 c августа месяца. Вопрос с вами по ним решим.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 06 Октября 2011, 09:18:00
Олег спасибо, с Вами всегда приятно общаться. Работа стенда в целом абсолютно устраивает, и, если честно,то написал в основном для того чтобы отвлечь Вас и Ляпуна от участия в не лицеприятных разборках, возникших на форуме в то время.
 АRMD обновил один из первых, версия тестера 0.712267 думаю тоже последняя.
 Вопрос по тест-планам актуален, но мы его обсуждали в частном порядке.

Добавлено спустя некоторое время 
Почему не будет пьезо? Ведь это даже не сегодняшний день, а они нужны были уже вчера. И скажите пожалуйста в принципе возможно ли организовать проверку пьезо инжекторов на CR JET
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 06 Октября 2011, 20:43:44
Почему не будет пьезо? Ведь это даже не сегодняшний день, а они нужны были уже вчера. И скажите пожалуйста в принципе возможно ли организовать проверку пьезо инжекторов на CR JET



Они прекрасно тестируются на данном стенде.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 06 Октября 2011, 20:55:34


Они прекрасно тестируются на данном стенде.
Александр, ты до Стаса все же доедь и посмотри. Проверять действительно можно, но подозреваю, что многое будет для тебя ново, интересно и вовсе не так, как казалось раньше.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 07 Октября 2011, 09:27:06
Александр, ты до Стаса все же доедь и посмотри. Проверять действительно можно, но подозреваю, что многое будет для тебя ново, интересно и вовсе не так, как казалось раньше.
Поэтому и спросил. Со Станиславом Ивановичем чуть-чуть общался на эту тему, спасибо ему. После этого вопросы и возникли...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 07 Октября 2011, 10:03:40
Поэтому и спросил. Со Станиславом Ивановичем чуть-чуть общался на эту тему, спасибо ему. После этого вопросы и возникли...

Сам CR тестер полностью споравляется с управлением пьезофорсунками проверял на мензкрках тестпланы соответствуют, думаю сам принцип построения безиензурочного измерителя полностью готов к проведеию этх тестов, но я пока работаю на качественных мензкрках. :)
 Кстати нравится мне эта фраза.... :)

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 07 Октября 2011, 23:01:00
 я жду не дождусь когда и мой " зверяга"  будет готов  ;)

и кстати работать на нем планирую  как и Саша - только после переборки форсунки, а проверять принесенные/снятые форсунки - на моем нынешнем , самодельном.

удачи
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 08 Октября 2011, 00:38:20
Я хотел дополнить или оправдаться.
Александр Soon приобретал не стенд CR-Jet - а конструктор "Сделай сам", более того, т.к. мы хотели спихнуть готовую систему измерения (но только для легковых форсунок), и не сопротивлялись его желанию проверять  только легковые форсунки. Но в последствии он разобрался шо к чему -  пришлось дважды к нему ездить и заменить безмензурку, рейл, налаживать по месту - долизать ущербные места.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 08 Октября 2011, 06:21:55
до того тема получается "зализанная и красочная", что кажется - явная реклама. :) У меня даже руки зачесались придраться.
   В реальности проблемы с оборудованием "Оупен Систем - Дизельлэнд" имеются и решать их приходится регулярно. Не так часто, но РЕГУЛЯРНО.
   Только сразу объясню, почему критикуют их несопоставимо реже. Потому, что отношения между покупателями и продавцами выстраиваются доброжелательные. Потому что покупатели знают, что если у них возникают проблемы (еще раз уточняю - возникают и не раз), то эти проблемы начинают решать оперативно, не откладывают в долгий ящик. Больше того, стараются пойти человеку навстречу и могут выслать ему другой прибор. Или по запросу конкретного человека изменить настройки под его конкретно потребности.
   Понимаете, после этого покупатель ощущает себя не просто покупателем, которому продали вещь и после этого пытаются отвязаться от него, а в какой то степени соавтором этого коллектива. И при таком раскладе жаловаться на них - это в своем роде жаловаться на себя.
   Я не видел пока ни одного производителя, который бы применял подобную технологию работы с клиентами. Дай то Бог, чтобы и другие производители стали использовать ее. Уж поверьте, это повышает качество продвижение вперед просто в разы. Ведь при таком раскладе фирма производитель использует интеллектуальный потенциал не только своих разработчиков, но и потенциал умов своим покупателей. Но только в том случае, если есть оперативная обратная связь и только если эта обратная связь в реальности работает.
   Месяц назад мы разговаривали с Дмитрием Шамровским на эту тему. Надеюсь, он не обидится, что я приведу здесь его слова, без его разрешения.
   Он сказал, что создал тестер для проверки форсунок CR еще раньше, чем фирма "Оупен Систем", причем качество его было на тот момент у него выше. Но если "ОС" сразу выбросило свой продукт на рынок (сырой, крайне недоработанный), то он пытался довести свой тестер до нормальной кондиции. А в результате получилось следующее. Оупеновский тестер стали дорабатывать все, кто его покупал, указывая разработчикам на его недостатки. А Дмитрию приходилось это делать одному. В результате "ОС" обогнало его и к моменту, когда Дмитрий доработал свой прибор, конкурировать было бессмысленно, поскольку у оупеновцев была уже сформирована целая сеть потребителей.
   Вот вам результат применения правильной политики создания и продажи продукта.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 08 Октября 2011, 08:50:51
Я хотел дополнить или оправдаться.
Александр Soon приобретал не стенд CR-Jet - а конструктор "Сделай сам", более того, т.к. мы хотели спихнуть готовую систему измерения (но только для легковых форсунок), и не сопротивлялись его желанию проверять  только легковые форсунки. Но в последствии он разобрался шо к чему -  пришлось дважды к нему ездить и заменить безмензурку, рейл, налаживать по месту - долизать ущербные места.
Хочу Александра Ляпуна чуть дополнить. У Soon именно CR-JET, и именно первый, не один из первых, а повторюсь, самый первый. Просто поставляли его частями.И фактически всю сборку стенда CR-JET он производил сам. И многие его мысли и предложения были впоследствии применены на наших последующих образцах. Теперь ПО на всех СR-Tester имеет тот-же набор функций, что и на CR-JET. Программа дорабатывалась  по просьбе soon постоянно. И за это soon огромное спасибо.
  Измерительные датчики, действительно стали устанавлиать  для измерения больших проливов позже , и на первой безмензурке мерялись мах подачи только легковых машин. И только в августа Soon попросил заменить часть измерительной системы под большие проливы, хотя мы это предлагали сделать раньше.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 08 Октября 2011, 09:11:50
Хочу Александра Ляпуна чуть дополнить. У Soon именно CR-JET, и именно первый, не один из первых, а повторюсь, самый первый. Просто поставляли его частями.И фактически всю сборку стенда CR-JET он производил сам. И многие его мысли и предложения были впоследствии применены на наших последующих образцах. Теперь ПО на всех СR-Tester имеет тот-же набор функций, что и на CR-JET. Программа дорабатывалась  по просьбе soon постоянно. И за это soon огромное спасибо.
  Измерительные датчики, действительно стали устанавлиать  для измерения больших проливов позже , и на первой безмензурке мерялись мах подачи только легковых машин. И только в августа Soon попросил заменить часть измерительной системы под большие проливы, хотя мы это предлагали сделать раньше.
Олег, твой ответ - как раз подтверждение того, что я сказал.
    Данный метод имеет как отрицательные, так и положительные стороны. Отрицательная сторона, что приборы в начальной стадии все же сырые и их надо дорабатывать. Положительная - процесс доработки происходит неспопоставимо быстрее, чем при традиционном способе разработки и внедрения товара.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 08 Октября 2011, 12:25:09
Уважаемые, Мы электронная фирма!!!
Стартуя в этой теме, нам Бош не сказал делаете так то и так то, и делфи молчало (мы про них еще не слышали и не знали).
Нам техническое задание с пониманием как-шо-почем (это было в 2001 году),  дал Борис Шержуков и Игорь Гелеевич. В октябре мы привезли им прибор, пару раз к ним ездили (в ноябре шел снег, а у них на СТО не было крыши - не успели покрыть- так и работали - идет снег, солярка замерзает, а они пашут), померзли там. Этот первый прибор работал удовлетворительно года три-четыре пока они не обменяли у нас на новый.
Дальше по спирали кто взял - сделайте мне так, другой - сделаете так. Были и откаты назад и не раз.
Например, идет клиент по выставке, говорит, а у Димеда шесть каналов (у нас было 4) - на тебе через месяц 6 каналов. Повыпускали такой прибор где то пол года, и перешли опять на 4 канальный.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 08 Октября 2011, 12:38:47
... покупатели знают, что если у них возникают проблемы (еще раз уточняю - возникают и не раз), то эти проблемы начинают решать оперативно, не откладывают в долгий ящик. Больше того, стараются пойти человеку навстречу и могут выслать ему другой прибор. Или по запросу конкретного человека изменить настройки под его конкретно потребности.

+100 ( Оупеновцам)  ;D
согласен с каждым словом Владимира.

прочувствовал все эти моменты на себе.
когда приобрел второй (на тот момент последнего обновления ) СР тестер , и обнаружил что при проверке форсунок  Делфи срабатыввает защита (от КЗ) на заведомо исправной форсунке, так решение ЭТОЙ проблеммы заняло от силы час, от  момента звонка Саше , до момента получения НОВОЙ прошивки и заливки её в тестер.
сейчас этот тестер пашет  второй ( или уже третий ) год  без проблем , и на Боше, и на Делфи, и на Денсо ,и на пьезо..

до этого , возникло желание проапгрейдить свой первый СР тестер , это вылилось в  то , что мне просто прислали новую плату , и яне терял время на отсылку прибора для обновления  а сам пославил её по быстрому и в "бой" ;D

вобщем - респект Вам , гаспада
удачи

ЗЫ: во, теперь я тоже в "проХмельницком" окопе ... ;D ;D ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 08 Октября 2011, 13:39:46
Олег, твой ответ - как раз подтверждение того, что я сказал.
    Данный метод имеет как отрицательные, так и положительные стороны. Отрицательная сторона, что приборы в начальной стадии все же сырые и их надо дорабатывать. Положительная - процесс доработки происходит неспопоставимо быстрее, чем при традиционном способе разработки и внедрения товара.
На данный момент стараемся довести дело до конца с оборудованием и только посте этого предлагать для использования. Как это получается скажу честно - не очень хорошо. Нам то самим кажется, что все учли и проработали и оборудование полностью готово. Есть у нас и свой топливный участок и испытательный участок на производстве. И людей в этом процессе сейчас задействовано ни мало. Но попадает оборудование в реальные мастерские в разные регионы и получаем сразу кучу нареканий. Приходится сразу все исправлять как в тех мастерских, так и у нас, ну и думать об улучшении самой продукции.
     К моменту продажи стендов CR-JET нельзя сказать, что они были сырыми. Первые разработки подобного стенда у нас велись с 2007года. В конце 2008г. был готов первый стенд в безмензурочном варианте, который демонстрировался в Киеве на выставке СИА 2009. Активное участие в его разработке принимал Олег Тарасюк из Ново-Волынска (Украина). До осени 2010 года мы не могли прийти к единому мнению о необходимости такого стенда для рынка, поскольку на нем уже присутствовали и C-MAX ,и MAKТЕСТ ,и ряд других производителей.
    И только после создания новой темы о создании участка для CR и выступлений в постах Димы Шамровского убедили нас в необходимости выпустить свой стенд для проверки форсунок Common-Rail. Соответственно и без этого форума вряд ли возможно было бы нам это сделать.
    Мы только за то, что бы администрация давала возможность производителям оборудования для дизельных центров выступать на форуме и делиться теми наработками, которые у них есть. Конечно мы бы считали приоритетными российских производители (МОПАЗ, БОНУС и др) и с ближнего зарубежья. Хочется, что бы у нас было все наше российское и дешевое, и качественное. Но и совсем не против зарубежных фирм-производителей. Главное, что-бы они сами этого хотели.
 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 08 Октября 2011, 17:16:13
    Мы только за то, что бы администрация давала возможность производителям оборудования для дизельных центров выступать на форуме и делиться теми наработками, которые у них есть. Конечно мы бы считали приоритетными российских производители (МОПАЗ, БОНУС и др) и с ближнего зарубежья. Хочется, что бы у нас было все наше российское и дешевое, и качественное. Но и совсем не против зарубежных фирм-производителей. Главное, что-бы они сами этого хотели.
 

так ведь предложение об этом и было сделано для производителей и их представителей. Обоими руками за это, если это поможет специалистам правильно сформировать представление об оборудовании.
   Только почему то многие считают, что их должны принимать не только с раскрытыми объятиями, но и выстилать перед ними ковровую дорожку в знак уважения. Уважение будет, но его нужно заслужить, вначале доказав, что это оборудование заслуживает внимания.
   Место для демонстрации и дискуссии есть, теперь очередь за производителями.
      Добро пожаловать, но не обессудьте, что споры могут быть очень жаркими.
А вообще это надо было обсуждать в другой теме.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Димас от 09 Октября 2011, 22:26:39
.... Хочется, что бы у нас было все наше российское и дешевое, и качественное. ...

Выберите два варианта из трёх...

З.Ы. Извините что опять влезаю, но просто наболело....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 17 Октября 2011, 12:27:51
Компания АвтоЛидер нашла ошибку в работе безмензурки (ошибка возникает в момент цикла измерения при пропадание напряжения питания), просим обратиться к нам небольшого количества пользователей CR-Jet-a.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 17 Октября 2011, 19:54:45
Компания АвтоЛидер нашла ошибку в работе безмензурки (ошибка возникает в момент цикла измерения при пропадание напряжения питания), просим обратиться к нам небольшого количества пользователей CR-Jet-a.
Что за конкретная ошибка и как она возникает? Я у себя пока такой не замечал.Чем она выражается?Сегодня у меня был Василий из Молдавии.Смотрел работу стенда......Вроде очень понравилось. ;D Показал работу стенда на разных форсунках,в том числе и делфи.Работает отлично.Тьфу,Тьфу,Тьфу......Он работает практически каждый день.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MVM538 от 19 Октября 2011, 21:28:05
Что за конкретная ошибка и как она возникает? Я у себя пока такой не замечал.Чем она выражается?Сегодня у меня был Василий из Молдавии.Смотрел работу стенда......Вроде очень понравилось. ;D Показал работу стенда на разных форсунках,в том числе и делфи.Работает отлично.Тьфу,Тьфу,Тьфу......Он работает практически каждый день.

Приклею и я пару копеек к этой теме:
на днях заезжал к Александру (Soon) увиденным сдендом  был реально ошарашен, работает великолепно, исполнение 5+,очень понравилось решеие по термостабилизации жидкости, 5 микронный фильтр тоже в тему(особенно для Делфая),рейл собственного производста  который  с увеличеным обьемом очень к стати, специльно подкидывали  4 убих форсунки с большой обраткой,  колебание давления  +-1 бар  что по механике что по программе, самая главна фишка  стенда в том что есть авто режим - тоесть установил инжектора выбрал тест план и пошел заниматься делами, пришел а принтер тебе распичатал, + ручной эксспрес режим, а самая главная фишка фирмы производителя  заключаеться в скорости реакции на вопросы и пожлания  клиента, по расказам Саши когда возникли проблемы то в течение суток привезли другую безмензурку (блок) и следом прихал специалист фирмы который еще 3 дня без вылазно решал все проблеммы, не говоря уже о доробатывании прошивок и тд и тп.  В заключении могу скажзать не экономте деньги если есть желание покупать оборудывание то Оупен систем достойнный выбор по отношению и к дорогим производилям (Bosch, Novoditex...)   
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Юра доктор от 19 Октября 2011, 21:50:14
Интересно,отправляю сообщение,а его в теме нет.Куда оно девается????Если удаляется,то по какой причине?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 19 Октября 2011, 23:07:13

Сегодня кстати решили еще одну проблему, почему она не проявляется у всех (хр...н знаем) - это ложное срабатывание защиты по току на регулятор давления.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Drozdock от 19 Октября 2011, 23:15:46
Сегодня кстати решили еще одну проблему, почему она не проявляется у всех (хр...н знаем) - это ложное срабатывание защиты по току на регулятор давления.
Может не по теме- тоже было ложное срабатывание на CR-tester. Вынесло мозг. Решилось заменой платы. Плату меня не по этой причине.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 19 Октября 2011, 23:24:53
единственный вопрос : почему такой цвет? стенда
На Франкурте на выставке проходит мимо нас Бош ( не те которые на стендах как и мы - распыляются с посетителями), важные две птицы(они потом представились, когда мы устроили допрос с пристрастием).
Посмотрели на стенд, туда сюда заглянули говорят по немецки "гыр-гыр-гыр", я к переводчику - интересно знать мнение уважаемых посетителей, мне переводят "Типа Хорошая, но далекая копия Боша" типа отстой.
Шо ему ответить?
Говорю (а ему  переводят), есть говорю грех, точно стырили у Боша - цвет, Больше ни чего. Смотрит на меня круглыми глазами, вероятно не ожидал что я так быстро признаюсь. 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MVM538 от 19 Октября 2011, 23:48:17
На Франкурте на выставке проходит мимо нас Бош ( не те которые на стендах как и мы - распыляются с посетителями), важные две птицы(они потом представились, когда мы устроили допрос с пристрастием).
Посмотрели на стенд, туда сюда заглянули говорят по немецки "гыр-гыр-гыр", я к переводчику - интересно знать мнение уважаемых посетителей, мне переводят "Типа Хорошая, но далекая копия Боша" типа отстой.
Шо ему ответить?
Говорю (а ему  переводят), есть говорю грех, точно стырили у Боша - цвет, Больше ни чего. Смотрит на меня круглыми глазами, вероятно не ожидал что я так быстро признаюсь. 

этот цвеn можно назвать "NEW Bosch"
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 19 Октября 2011, 23:49:08
Приехал ко мне коллега из Молдавии (это такая страна где самый быстрый интернет на просторах СНГ и коньяк классный) за стапелем для разборки форсунок,ну который я нагло содрал у Боша ;D правда дешевлее в три раза и прочнее в три.Ну попросил показать как работает стенд.Ну работает хорошо,что данный товарищ видел, Василий его зовут.Проверил несколько форсунок в том числе и Делфи.Ну если работает нормально,то ,что писать.Если бы были проблемы ,то поверь Александр я бы с вас не слез а доводили все до конца.
А вот вспомнил была одна проблема с лишним отверстием крепления сливной рампы от клапанов.Из одного отверстия начала сочится калибровочная жидкость.Я просто залепил его холодной сваркой.Завтра могу выложить фото данных отверстий,но думаю не к чему это наверное при неправильной разметке высверлили.Как никак номер один. ;D
Да по поводу цвета.При заказе Олег мне предложил любой на выбор.Но так как у меня вроде все зеленое я захотел (новый бош)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Oleg-T от 20 Октября 2011, 00:02:29
Цвет стенда на его работоспособность никак не влияет!
Не верите, можем поспорить...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 20 Октября 2011, 00:06:36
Цвет стенда на его работоспособность никак не влияет!
Не верите, можем поспорить...
Ну здесь я могу не согласиться. Это типа "некрасивые самолеты плохо летают"
Но покраска действительно качественная (порошковое напыление).К ней действительно претензий нет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Oleg-T от 20 Октября 2011, 00:07:01
К стати вчера свой новый стенд таким же цветом покрасил. Красиво получилось...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 20 Октября 2011, 06:56:57
Может не по теме- тоже было ложное срабатывание на CR-tester. Вынесло мозг. Решилось заменой платы. Плату меня не по этой причине.
у CR тестера действительно имеется косяк, возможно причина в последней прошивке. Программа работает хорошо, вот только если превышена скважность сигнала (большие утечки) - CR тестер сваливается в аварийный режим. Выключение через программу компьютера не помогает, необходимо выключение самого тестера.
   Александр (Lyao), извини, что пишу здесь, а не обращаюсь непосредственно к вам. Просто многие говорят о протекционистском отношении к вам, считая, что в форуме звучит только реклама, а критики нет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Юра доктор от 20 Октября 2011, 07:53:44
У меня раньше тоже зависал стенд,без всяких на то причин.Вылечилось дополнительным заземлением на стенд.Хотя на обшем щите еть и ноль и земля.Может просто так совпало,но теперь не виснет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Oleg-T от 20 Октября 2011, 12:37:49
Защитное заземление, хотя предназначено для защиты, на практике помогает бороться с помехами. Особенно где есть частотные преобразователи.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 20 Октября 2011, 14:06:09
нет, проблема не в заземлении.
   В последний раз у меня постоянно контроллер сваливался в аварийный режим, как только увеличивалось количество проверяемых форсунок, затем стало выбивать даже на одиночных грузовых форсунках, в конце концов - даже на легковых.
   Полностью решить проблему позволила перепрошивка контроллера на последнюю версию програмного обеспечения. Настолько эффективно, что я даже пока не распаковывал контроллер, который мне отправили взамен моему старому на период ремонта.
   Дело не в этом дефекте. Дело в том, что как только устанавливаются форсунки с большой величиной обратки и контроллер начинает превышать скважность сигнала выше определенного, а я не успею сразу его выключить, то после этого его невозможно вывести из аварийного режима даже нажатием на кнопку Выключить проверку на экране компьютера. Контроллер голосит как резаный. ;D Только выключение самого контроллера из сети позволяет восстановить работоспособность.
   С одной стороны это даже не плохо для безопасности самого прибора - пассивная безопасность от дурака-владельца, который не будет слушать предупреждение. С другой стороны - лишь бы сам прибор не продолжал работать в этом режиме. Иначе, как бы он сам себя не сжег при этом.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 20 Октября 2011, 16:49:07
нет, проблема не в заземлении.
   В последний раз у меня постоянно контроллер сваливался в аварийный режим,
Есть такая беда!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 22 Октября 2011, 09:25:39
еще один косячок. Соединение проводов с фишками, которые одеваются на проверяемые форсунки - не очень надежно. Вы использовали термоусадочные трубки, но это не лучший вариант. Дело в том, что от контакта с дизельным топливом они начинают болтаться и при подключении и отключении этих фишек приходится тянуть не за термоусадочные трубки, а непосредственно за провода. Это однозначно приведет к тому, что провода в конце концов переломятся. Вам необходимо все это упаковывать в серьезную пластмассовую арматуру.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 23 Октября 2011, 18:44:01
Полностью согласен.Я два раза сам менял на новые термоусадки.Планирую сделать формочки и залить эпоксидным компаундом а потом обточить.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 30 Октября 2011, 15:25:37
Полностью согласен.Я два раза сам менял на новые термоусадки.Планирую сделать формочки и залить эпоксидным компаундом а потом обточить.
С сентября на CR-JET начали устанавливать на универсальные разъемы специальную термоусадку HRA2. После "усадки" она становится как пластмасса. Испытывали почти 2 месяца. полет нормальный. Кабель переходник как новый. Надеемся ,что таких проблем больше не будет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 06 Ноября 2011, 11:53:32
ну вот и я стал обладателем " зверяги "   ;D ;D ;D
с сенсорным экраном ...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Юра доктор от 06 Ноября 2011, 12:07:37
Ну и как?Стоит своих денег????Какие есть косяки???
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 06 Ноября 2011, 12:08:26
с сенсорным экраном ...
перед пользованием чем будешь стерилизовать свои "лапы"? ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Oleg-T от 06 Ноября 2011, 12:10:59
Цитировать
ну вот и я стал обладателем " зверяги "     
с сенсорным экраном ...
Поздравляю!! Удачный выбор!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 06 Ноября 2011, 13:01:19
перед пользованием чем будешь стерилизовать свои "лапы"? ;D

Володя, конечно спиртом, и преимущественно  - изнутри ...  ;D

с пальцев конечно течь не должно , но на сколько я понял ,  монитор работает от нажатия , а не от сопротивления кожи , т.к Олег  мне говорил что этот монитор срабатывает и от перчатки.
на сколько успел разобраться - он как в терминале оплаты.
во всяком случае , на сколько успел с ним вчера поработать ( прокатал 3 комплекта форсунок ) - после ценртовки монитора, работает четко .
мне нравится = получил то что хотел и заказал .

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 06 Ноября 2011, 13:17:13
Алексей, насколько понял, при сенсорном варианте есть два существенных недостатка:
- поверхность экрана все же не рассчитана на контакт с дизельным топливом.
- программа в настоящий момент не рассчитана на нормальный сенсорный вариант работы.
   При таком раскладе стоило ли  брать именно сенсорный экран? В чем видишь преимущества при подобных недостатках?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 06 Ноября 2011, 16:49:58
Есть еще один серьезный недостаток, - цена!!! это вам не Китайский производитель.

Добавлено спустя некоторое время 
В Гостях у Жидрунаса в Клайпеде. Три месяца полет нормальный.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 06 Ноября 2011, 18:20:59
Год назад по рекомендации Ивана ( г. Хруст) я перешел на компьютеры с сенсорными экранами. Купил себе Панасонок CF-19 c монитором который работает именно от касания. Можно даже гвоздем или ручкой нажимать. Есть экраны дигитайзеры но они не совсем удобны, нужна специальная ручка. Так вот проработав год недавно купил второй такой же когда понял преимущества данной панели. Да и руки мыть особо не надо.
А вот на стенде это даже  будет очень удобно. Надо подумать ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 06 Ноября 2011, 19:00:28
у меня самого CF18. Но другое дело, будет ли экран работать именно с саляркой? Тем более, что у Алексея, насколько я понял, монитор не японский.
   Кроме того, сама программа (по словам Олега) еще не скоро будет переведена КОНКРЕТНО под сенсорный режим. Вы ведь отлично понимаете, что только в случае, если программа рассчитана на подобный режим, только тогда можно использовать ее возможности в полном объеме. Если пиктограммы будут маленькими, то работать с такой программой проблематично.
   Вот это и заставляет задуматься - насколько эффективно использование именно сенсорного монитора?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 06 Ноября 2011, 19:18:09
Володя. Сегодня и мудрить я думаю и не стоит. CF-18 сегодня стоит 400-600$. Это проще надежней и дешевле. Программа с данным компом работает на ура. Cf- 19 конечно дорогое удовольствие для данной системы. Можно даже СF-29 или 30 приделать к стенду ;D
Да не могу сказать про солярку , но калибровочной жидкостью не раз обдавал простую соню проблем не было и она хорошо удаляется не оставляя следов.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 06 Ноября 2011, 19:46:22
После того как тошиба умерла с первой попытки, над CF18 повесил "Гвоздик". В любой момент удобно поймать рукой и ткнуть в монитор.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 06 Ноября 2011, 20:55:51
у меня самого CF18. Но другое дело, будет ли экран работать именно с саляркой?
   Вот это и заставляет задуматься - насколько эффективно использование именно сенсорного монитора?

Монитор фирмы ELO Touchsystems- марка ELO TOUCH 1515L
МELO Touchsystems входит в состав корпорации TE Connectivity, США (раньше был Tyco Electronics Corporation)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 06 Ноября 2011, 21:03:47
Пользуемся лаптопом от Itronix. Не боится пыли,влаги,паров кислот в атмосфере ( не проверяли  ;D) падения с высоты 1 - 1.5м, паров нефтепродуктов,защищенная клавиатура,тачскрин. Используется в армии США,полиции,Атомной энергетике. Корпус из магниевого сплава. В общем для СТО равных нет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Zydrunas от 06 Ноября 2011, 21:45:44
На СR-JET4E быстро забился фильтр-отстойник. Может ставить большего размера? И мне удобней было бы работать с руским програмой. На английской не всегда удобно  хотя и знаю ианглийский и руский.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 06 Ноября 2011, 21:55:52
При проверке на этом стенде новой форсунки, она прошла тест только с четвертого раза и то по "краю". Вопрос почему? И как сейчас обстоят дела?
Мы небольшие спецы в дизельной теме.
Вопрос ко многим.
Почему новая форсунка в самом деле первые пару минут переливала в пределах 0,3 см3??
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 06 Ноября 2011, 22:00:33
Кстати эта форсунка была проверена на еще трех разных стендах ( на боше в тч) и прошла тест посреди тестплана.
Безмензурка может реагировать на температуру жидкости таким образом?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 06 Ноября 2011, 23:28:33
Алексей, насколько понял, при сенсорном варианте есть два существенных недостатка:
- поверхность экрана все же не рассчитана на контакт с дизельным топливом.
- программа в настоящий момент не рассчитана на нормальный сенсорный вариант работы.
   При таком раскладе стоило ли  брать именно сенсорный экран? В чем видишь преимущества при подобных недостатках?

по поводу удобства - прекрасно работает даже полоса прокрутки тестпланов: пальчик пославил и повел  вниз ..

по поводу "не рассчитанности  программы под сенсор"- объсянись что хотел сказать этим ???

я как ребята уехали клаву с мышем на верх закинул , и работал с монитора ( и программу закрывал /открывал , и стенд запускал /останавливал , и по всем кнопкам пробежался  ...).
и комп выключал   и принтер виртуальный с него  ставил ...

так в чем проблема ПО ТВОЕМУ ??
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 08 Ноября 2011, 18:16:08
В Каунасе - Дизельный Сервис "Аутура" пришлось обновить ПО.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 08 Ноября 2011, 20:01:51
так в чем проблема ПО ТВОЕМУ ??
на малых мониторах работать с программой будет проблемно. Если у тебя большой монитор, может быть проблем и не будет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 08 Ноября 2011, 22:53:20
Володя,  если в монитор тыкать  сосисками - то будет неудобно  ;D
а если  пальцами - то очень даже удобно.
надо не говорить - а просто попробовать , и все вопросы отпадут.
ты мобильник оплачиваеш через терминал = тебе что , не удобно ?
ты мышкой  целиться дольше будеш  чем я пальцем включу...

я сегодня уже первому клиенту демонстирировал "обновку" - ты бы видел его глаза, когда я "по взрослому" пальчиком управлял стендом.

удачи.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 02 Декабря 2011, 14:49:51
Несколько слов пользователям, а так же будующим нашим клиентам.
Комплекс CR-Jet  создавался 6 лет.
В нем заложены технологические и конструкторские моменты, которые позволяют рассматривать каждый элемент как самодостаточный.
В чем это выражается.
CR тестер, Программное обеспечение, Безмензурка, Контроллер температуры - могут работать, абсолютно автономно.
Поясню на примерах.
У Вас например есть еще один стенд на котором стоит,, допотопным CR тестер которому вы доверяете (как своей жене), вы можете управляя им как в ручном режиме так и с помощью персонального компьютера - форсунками установлеными на CR-Jet-e, и мерять наливы с помощью безмензурки.
Можете попробывать засунуть в безмензурку выход с насос-форсунки, когда мы это первый раз увидели у клиента, то не обрадовались, а побежали сами проверять будет мерять или нет.
Оказывается можно.
Затем следующее.
На сегодня наши движения по метрологии остановлены (есть причины, не связаные с нашим комплексом, а формальные 2 сотни вопросов).
Но что вам мешает прикрутить к выходу форсунки и выходу обратки - колбу и абсолютно в том же режиме что проверяла без мензурка и прокатать эту же форсунку с  обеспечением температурных аналогичных режимов. Т.е сделать проверку того что имеем.
Поясню еще, мы закладывали в конструкцию простые решения, и надеемся что такой фактор как техническое обслуживание и ремонтопригодность будет иметь самый высокий балл.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 26 Декабря 2011, 13:14:51
На СR-JET4E быстро забился фильтр-отстойник. Может ставить большего размера? И мне удобней было бы работать с руским програмой. На английской не всегда удобно  хотя и знаю ианглийский и руский.
Фильтр 400мм3 не считается самым маленьким. Какое-то количество стендов c таким объемом фмльтра-отстойника еще будет производиться. Если у кого-то еще забился быстро фильтр сообщите.
Просматриваем чем можем заменить.
 Возможность работать с русифицированным софтом тоже появится на CR-JETe.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 26 Декабря 2011, 15:42:28
У меня забился через 4 месяца работы.
 Считаю это не проблемой фильтра - он сделал то, что должен делать - улавливать грязь. А причина - надо внимательнее отнестись к наружной чистоте устанавливаемых на стенд инжекторов
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 26 Декабря 2011, 20:00:34
Скорее всего это не чистота инжекторов а чистота в мастерской.Это смывается пыль с рабочего стола.У меня аналогичное было когда стенд стоял в общей мастерской.Пришлось все перенести в отдельный кабинет. ;DУ меня на сливе стоял фильтр для фильтрования воды,также забивался за пару месяцев.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 04 Января 2012, 15:46:51
Через 5 месяцев эксплуатации погиб датчик давления топлива  :(
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: БМ Дизель от 04 Января 2012, 22:01:58
Через 5 месяцев эксплуатации погиб датчик давления топлива  :(

Проверте заземление блока.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 04 Января 2012, 22:06:28
Порядок. У нас с этим строго, проверяю не только я  :)
 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 05 Января 2012, 10:05:41
Через 5 месяцев эксплуатации погиб датчик давления топлива  :(
Я вижу очень положительное в этой фразе.
Если говорят погиб, значит жил и работал как настоящий боец.
Если говорят умер, - то как обычно добавляют - после продолжительной не излечимой болезни.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 05 Января 2012, 21:11:39
На этом все положительное и заканчивается. Третий день простоя.  Могли бы датчик давления и более распространенный поставить. Помогите кто поближе с датчиком. Номер по Бошу 0 281 002 921
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 05 Января 2012, 22:48:42
Советую изначально поставить датчик Делфи на 1800 бар.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 06 Января 2012, 10:14:51
На этом все положительное и заканчивается. Третий день простоя.  Могли бы датчик давления и более распространенный поставить. Помогите кто поближе с датчиком. Номер по Бошу 0 281 002 921
Александр! Можно поставить  0 281 002 842
Что бы простоя не было можно ставить и на 1500 бар любой датчик. На Рэйле надо выкрутить заглушку и ввернуть датчик с резьбой М12х1,5. Не исправный на 1800бар работает как заглушка. В меню контроллера CR переустановить датчик на 1500 бар и можно работать.
Мы на данный момент сами сидим без датчиков. БОШ задерживает поставку.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 06 Января 2012, 13:22:15
Олег, спасибо. В связи с вскрывшимися новыми обстоятельствами, возможно вопрос не по датчику. Написал на мыло ДизельЛэнда.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mehan_ от 06 Января 2012, 15:00:41
Александр! Можно поставить  0 281 002 842
Что бы простоя не было можно ставить и на 1500 бар любой датчик. На Рэйле надо выкрутить заглушку и ввернуть датчик с резьбой М12х1,5. Не исправный на 1800бар работает как заглушка. В меню контроллера CR переустановить датчик на 1500 бар и можно работать.
Мы на данный момент сами сидим без датчиков. БОШ задерживает поставку.
тем более что 842 в Минске , в наличии , и если совсем косяк - могу дать подменку по-работать , пока не получишь замену , у меня есть их .......
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 15 Февраля 2012, 14:36:08
Огромное спасибо Dieselland-OypenSistem за квалифицированную и оперативную помощь в решении возникших трудностей.
 Отдельно и персонально благодарю Кувшинова Олега. Приятно сотрудничать и общаться.
 СПАСИБО
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 15 Февраля 2012, 15:08:33
Я из Оупен. А Шо Було?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 15 Февраля 2012, 17:23:23
Огромное спасибо Dieselland-OypenSistem за квалифицированную и оперативную помощь в решении возникших трудностей.
 Отдельно и персонально благодарю Кувшинова Олега. Приятно сотрудничать и общаться.
 СПАСИБО
Александр! Спасибо за теплые слова! Конечно приятно слышать.
Я же со своей стороны хотел бы поблагодарить Евгения Матусевича за помощь. Его компания представляет в Минске наше оборудование. Может не все у него получается, но стремление помочь своим клиентам и партнерам у него есть. А это главное.

Я из Оупен. А Шо Було?
Саша, чреда разных случайностей не позволила нам сразу и однозначно определить дефект.
  Проблема началась с датчика давления, потом вышел из строя насос ВД и отправленный новый РД оказался неисправным. Грешили и на контроллер. Но все решилось проще :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 06 Апреля 2012, 15:44:07
В Виннице у Александра Магурана, запустили CR-Jet.
Первое фото.
На втором фото рабочее место дизелиста!! :o
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Octan от 07 Апреля 2012, 12:09:02
А что показывает осцилограмма на мониторе и для чего три UIS-testera ? ???
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 07 Апреля 2012, 13:29:19
4-х дырочный держатель форсунок явно удобнее чем у меня ( с  6 отверстиями) = расстояние между форсунками больше  и фишки не мешают.

жгут с лева очень удобно , единственное надо чуть удленить "хвосты" , где то на 3-5 см , больше не нужно - ибо сильно перегибается провод возле фишки 4-й форсунки.

и ещё вопрос/пожелание - а не стОит ЛИ задуматься об обратных клапанах на подачу и обратку?
колхозить самому как то не хочется ( "цывильно" может не получиться ) , а запускать постоянно  прокачку системы после внесения изменений в форсунку - не рацыонально , ИМХО.

удачи
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 07 Апреля 2012, 16:14:02
А что показывает осцилограмма на мониторе и для чего три UIS-testera ? ???
Включение двух клапанов на Делфи.
и ещё вопрос/пожелание - а не стОит ЛИ задуматься об обратных клапанах на подачу и обратку?
Да, надо делать.
Спасибо!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 07 Апреля 2012, 19:05:02
4-х дырочный держатель форсунок явно удобнее чем у меня ( с  6 отверстиями) = расстояние между форсунками больше  и фишки не мешают.

жгут с лева очень удобно ,
Алексей! На сколько помню через Пашу передавали для тебя держатель на 4е форсунки под замену на 6ти. Это было еще в прошлом году.
  А по поводу обратных клапанов, то решили эту проблему пару месяцев назад. Идея принадлежит Диме Пашинскому (г.Хмельницкий). Суть ее в том, что бы изменив конструкцию крышки фильтра устанавливать в нее шарик определенного диаметра, который и выполняет роль клапана. В случае отсоединения форсунки сливается только "калибровка" из трубки, а из системы измерения , где находится большее количество жидкости не сливается.
Насчет "жгута слева".  :)
  Это твое пожелание было для твоего стенда. Но почему-то этот вариант прижился, а точнее изменив чертеж под тебя на производстве никто не дал команду делать как раньше. Так, что твое ноу-хау :) закрепилось в нашем производстве. И если так удобнее для всех, то тебе за это от всех и от нас огромное СПАСИБО!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 07 Апреля 2012, 19:28:28
Олег , да , Паша говорил что держатель у него , но что то у него там не получилось состыковаться со мной.
ну а я пока обхожусь .
думаю забрать все железки вместе с адапторами одним махом.

по поводу клапанов - а не проще ЛИ сделать их в приемниках на распылитель ?
тогда и трубки пустеть не будут?
это так , просто вопрос .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 07 Апреля 2012, 20:05:22

по поводу клапанов - а не проще ЛИ сделать их в приемниках на распылитель ?
тогда и трубки пустеть не будут?
это так , просто вопрос .
Пока готовых хороших вариантов обратных клапанов нам не попадалось. А разработать свои и внедрить в пр-во руки с головой и временем еще не состыковались. 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Oleg-T от 09 Апреля 2012, 09:42:55
Как обычно: все новое - хорошо забытое старое. Олег, на сереньком стенде, который был на первых двух выставках в приемниках на распылитель установлены: фильтр, клапан и датчик температуры. Лучшего решения я пока не видел
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 09 Апреля 2012, 15:15:08
Как обычно: все новое - хорошо забытое старое. Олег, на сереньком стенде, который был на первых двух выставках в приемниках на распылитель установлены: фильтр, клапан и датчик температуры. Лучшего решения я пока не видел
Не хотел бы вдаваться в полемику. Поскольку дооснащать стенд будем датчиком так называемого "респондтайма", и устанавливать в него и обратный клапан и ДТ и что бы все это удерживалось на распылителе? :). Достаточно сложная конструкция. Поэтому решили проблему малой кровью. Но окончательное решение за временем. Оно подскажет правильный вариант.
   А к твоему варианту, Олег, я отношусь очень хорошо. Может и надо было делать именно так. Поговорим об этом на выставке в Киеве :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 09 Апреля 2012, 20:26:34
Олег возмите что нибудь на выставку из оборудования.Мне кабель для СR-jet на обычные форсунки.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 10 Апреля 2012, 08:47:02
Олег возмите что нибудь на выставку из оборудования.Мне кабель для СR-jet на обычные форсунки.
Александр, кабели-переходники обязательно возмем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mixaci от 11 Апреля 2012, 23:27:49
Вот и я стал обладателем CR-Jet-M .
Радости нет предела!
Завтра подключаю =)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 12 Апреля 2012, 18:55:52
Вот и я стал обладателем CR-Jet-M .
Радости нет предела!
Завтра подключаю =)
Сергей! не могу в личку отправить письмо. Пишет, что ваш ящик переполнен.
По поводу вопроса о давлении.При запуске стенда и насоса давление в Рэйле может быть в пределах 120-180 бар. Более высокое давление , как правило, указывает на то, что сеточка приемника регулятора давления забита и необходимо прочистить как ее, так и РЭЙЛ с трубками.
  Могут быть и у нас недочеты. Стараемся основательно чистить РЭЙЛ после его сборки.. Но предполагаем, что вероятность попадания мелких металлических частиц, которые остались в следствии не достаточной чистки на сетку РД имеется.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Dizelist-36 от 12 Апреля 2012, 20:25:57
А почему бы не поставить РД без сетки?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 12 Апреля 2012, 20:51:02
А почему бы не поставить РД без сетки?
Регулятор "под резьбу" имеет лучшие характеристики по сравнению с обычным РД, который уплотняется резиновым и капролактановым кольцом в зоне высокого давления, но имеет проблемы имеенно о которых написано выше и соответственно при частом снятии и установки еще одна проблема связанная с герметичностью уплотнительной части этого регулятола. Снятие сетки может привести к выходу из строя РД.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Dizelist-36 от 12 Апреля 2012, 21:12:58
Понял, спасибо за пояснения.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mixaci от 12 Апреля 2012, 22:00:37
Сетка - это как ..... для безопасного секаса, без нее регулятор быстрее сложится.
Действительно была сетка немного забита, после продувки все нормализовалось и работает без отклонений
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 12 Апреля 2012, 22:39:05
Сетка выполняет роль демфера и более плавного сброса давления.Быстро из строя не выйдет к примеру можно взять регулятор мерса .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Равиль от 21 Октября 2012, 10:39:36
Вот и я стал обладателем CR-Jet-4Е. Спасибо Олегу Кувшинову и Виталию Ведюкову.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 26 Октября 2012, 19:42:05
Пока готовых хороших вариантов обратных клапанов нам не попадалось. А разработать свои и внедрить в пр-во руки с головой и временем еще не состыковались. 
  Пол года пользую вот такие клапана  работают отлично легкие маленькие  цена копейки врезаю  в трубку после калоприемника  быстросъемное соединение .http://smc138.valuehost.ru/c5/_akh.pdf
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mixaci от 26 Октября 2012, 20:17:28
Продувка и подготовка форсунок к измерениям тоже не помешает. Установка инжектора секундная, а проверка тоже не долгая.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Dizelist-36 от 26 Октября 2012, 22:19:43
Особенно восьмая... одного и того же.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 03 Ноября 2012, 15:22:39
Шо робыты?
Клиент недавно купивший CR-JET, звонит типа шо за дела ящик перестал правильно мерять. Я весь в волнении, готовлюсь но решил прикупить НОВЫЕ 2 форсунки 190 и от ивеко 030 вроде типа образец - приеду к клиенту покажу ему что и как меряет.
Решил порепетировать - сходил к нам на БОШ, который тоже работает у нас на CR-JETe воткнул. Даже я не понимая ни *** в форсунках в шоке - по все точкам тесплана недолив в два три раза предпрыска нет вообще.
Проверили мы ее и ее подругу - тоже самое.
Бразильский БОШ - упаковка все новье муха не сидела.
Звоним клиенту - и у него тоже самое Бразилия
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Drozdock от 03 Ноября 2012, 17:41:02
Шо робыты?
Эта "бразилия" уже совсем достала. Цена копеечная, но и качество говно. Дело в том, что это или турецкая или польская подделка. Идет в белой коробке. После вскрытия там обнаруживаются старые мультики и седла. Регулировки практически нет. Отличить просто- около штекера на электромагните надпись мелкими буквами, что сделано в Бразилии.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 03 Ноября 2012, 17:50:17
У меня была засада по турецкому Бошу.На форсунке 0445110375 это форсунка с Газеле нужно было заменить анкер в сборе,так как старый умельцами до меня был сломан, новый анкер имел ход две сотки, при ходе шарика пять соток))) пришлось пилить.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 04 Ноября 2012, 09:34:35
Мы просим иметь всегда в качестве эталона 3 форсунки, любую легковую, ивеко грузовую, ман грузовую.
Проверить эти форсунки на том же  Боше даже -на 200 , либо тупо продавать стенд вместе с одной эталонной, иначе дела не будет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 04 Ноября 2012, 17:38:49
Мы просим иметь всегда в качестве эталона 3 форсунки, любую легковую, ивеко грузовую, ман грузовую.
Проверить эти форсунки на том же  Боше даже -на 200 , либо тупо продавать стенд вместе с одной эталонной, иначе дела не будет.

Саша .Зачем эти сложности.Есть мерные колбы,которую можно купить в любой лаборатории,даже школьной.При тесте снимается трубка с калоприемника и направляется в колбу.И то ,что нальет есть правда.По другому никак, так как и новая форсунка может быть с проблемой. Это и есть метрология стенда.Я так в этом году проводил метрологию стенда с получением сертификата.При этом мерная колба должна быть поверенна в центре стандартизации.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 04 Ноября 2012, 21:17:33
Без сомнения ты прав, но как ни странно мы столкнулись с тем что, один из наших клиентов глазам своим не верит, а верил в его могущество компанию БОШ, а мы кто? как говорил Паниковский "А ты кто такой?"
Ну и шо сказала тебе сертификация??
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 05 Ноября 2012, 22:44:50
Без сомнения ты прав, но как ни странно мы столкнулись с тем что, один из наших клиентов глазам своим не верит, а верил в его могущество компанию БОШ, а мы кто? как говорил Паниковский "А ты кто такой?"
Ну и шо сказала тебе сертификация??
Принцип сертификации тебе обьяснять не надо,сам знаешь)))) Мерная колба поверена,на манометрах стоят клейма,Естественно сетификат получил.Но при этом ставил новую форсунку Бош которую держу как эталон, но и ее проверял через мерный стакан,которых у меня три на разные обьемы. И если в стакан налило 1 кубик  три раза в подряд,то это истина.Здесь они сами не знают как проводить метрологию ,поэтому методику пришлось разрабатывать самому.У них все по старому стандарту как на проверки стендов для насосов на который ставился эталонный насос.Хотя в том числе Хатриж использует для метрологии форсунки.Но в любом случае точнее мерной колбы не будет и это дешевле.
Название: Re: CR- Jet зверяга
Отправлено: Egor-st от 26 Ноября 2012, 14:23:43
Стоим перед выбором стенда для форсунок CR.
Посмотрели несколько образцов, как снаружи, так и изнутри. Некий интерес и настороженность вызывает Ваше ноу-хау, которое Вы называете "безмензурка".
(http://i051.radikal.ru/1211/19/c5ee901840c2.jpg)
Возникло несколько вопросов, на которые хотелось бы получить ответы:
1. Для чего изначально предназначено устройство, которое используется Вами для измерения производительности форсунок? Хотелось бы увидеть его технические характеристики и описание.
2. На сколько чувствительны эти цилиндры к колебаниям температуры измеряемой жидкости?
3. Каким образом цилиндр возвращается в исходное положение? Электромагнитом, воздухом, или просто пружиной? Если пружиной, то хотелось бы знать, каков ее ресурс, и как скоро она перестанет возвращать поршень точно до исходного положения. Поставляются ли пружины, как запчасть?
4. Калибруются ли цилиндры после установки на стенд в качестве измерителей? Если цилиндры калибруются, (а они, должно быть, все таки калибруются, потому, что разница объема цилиндров, которая не столь критична при использовании их по прямому назначению, может быть существенна для измерения производительности форсунок), то каким образом мы, как клиенты, сможем это сделать в условиях мастерской, в случае необходимости замены самих цилиндров, или их частей?

И еще. По телефону Ваш дилер сказал, что стенд одновременно проверяет 4 форсунки. Мы вот смотрим на картинку этого чуда, и ни как не можем понять, каким образом два цилиндра могут одновременно измерять подачу и обратку четырех форсунок?  Даже далекому от этих процессов человеку понятно, что, как только жидкость из нескольких каналов попадает в цилиндр, определить из какого именно канала, какой объем пришел не возможно.
Или может быть Вы используете какое-либо ноу-хау?
Насколько можно понять из картинки, клапана расположенные по сторонам от цилиндров переключают каналы форсунок. Но это нельзя назвать одновременным измерением.

С нетерпением ждем Ваших комментариев.
 

 
 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Ноября 2012, 17:11:11
Мне хочутся вас похвалить за очень профессиональные вопросы, приятно слушать.
Отвечу максимально исчерпывающе.
У нашего Чудо-Юда, все окей. Сейчас маловато времени вечером продолжу.

Добавлено спустя некоторое время 
вопрос первый.
Чудо мы разрабатывали только для измерения производительности форсунок.
Второй.
Здесь все в порядке, в руковах тузов не прячем.
Третий.
С возвратом тоже у нас все замечательно, ходит туда себе обратно - легко.
Четвертый.
Вопрос к вам вы дизелист, если дизелист таких вопросов не задавали бы, бо тут все видно как под микроскопом.
Пятое.
Да у нас есть несколько НОу-Хау. Разработчикам Боша мы о них рассказывали практически все.
Им мы можем все рассказать и показать, а зачем пользователям голову морочит? возвратами и температурой. Для них важнее что бы погрешность была минимальна, сопровождение, ремонт.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Egor-st от 27 Ноября 2012, 13:58:42
Цитировать
Отвечу максимально исчерпывающе.
Чувство юмора Ваше я оценил, но все таки хотелось бы и ответы на вопросы получить.
Ответы типа- "ходит туда-сюда" и "тузы в рукаве", в принципе, уже некоторым образом характеризуют Вас как большого специалиста.

Что касается того,что должен, а что не должен знать клиент, Вы ошибаетесь.
Как минимум, клиент должен знать принцип работы приобретаемого оборудования, и его ресурс.

Ваша конструкция вызывает массу вопросов относительно ее точности, и ресурса. В случае, если Вы действительно используете пружину для возврата поршня, то ресурс этого ноу-хау будет для нас более предсказуемым.  Пружинам в измерительных устройствах стендов не место. Почему, думаю Вы знаете. Если не знаете, то лучше тогда заняться чем нибудь другим.

И все таки хотелось бы, чтобы Вы открыли великую тайну, и рассказали, как же Вы научили два цилиндра измерять одновременно 8 каналов.

О точности, о которой Вы пишите, тоже можно поговорить. Даже не в контексте сравнения результатов измерений с другими стендами, а в их стабильности от теста к тесту, в принципе.

Вы поймите, что нам не хотелось бы покупать "сделай сам" и трахаться потом с ним, чтобы он хоть как-то работал.  А прочитав эту тему от корки до корки, сложилось впечатление, что в случае приобретения Вашего изделия этого не избежать.

До сих пор очень надеюсь получить ответы на заданные вопросы.
 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 27 Ноября 2012, 15:41:40
Чувство юмора Ваше я оценил, но все таки хотелось бы и ответы на вопросы получить.
Ответы типа- "ходит туда-сюда" и "тузы в рукаве", в принципе, уже некоторым образом характеризуют Вас как большого специалиста.

Что касается того,что должен, а что не должен знать клиент, Вы ошибаетесь.
Как минимум, клиент должен знать принцип работы приобретаемого оборудования, и его ресурс.

Ваша конструкция вызывает массу вопросов относительно ее точности, и ресурса. В случае, если Вы действительно используете пружину для возврата поршня, то ресурс этого ноу-хау будет для нас более предсказуемым.  Пружинам в измерительных устройствах стендов не место. Почему, думаю Вы знаете. Если не знаете, то лучше тогда заняться чем нибудь другим.

И все таки хотелось бы, чтобы Вы открыли великую тайну, и рассказали, как же Вы научили два цилиндра измерять одновременно 8 каналов.

О точности, о которой Вы пишите, тоже можно поговорить. Даже не в контексте сравнения результатов измерений с другими стендами, а в их стабильности от теста к тесту, в принципе.

Вы поймите, что нам не хотелось бы покупать "сделай сам" и трахаться потом с ним, чтобы он хоть как-то работал.  А прочитав эту тему от корки до корки, сложилось впечатление, что в случае приобретения Вашего изделия этого не избежать.

До сих пор очень надеюсь получить ответы на заданные вопросы.
 


Egor-st Не в плане рекламы, а поговорить лишь бы..... являюсь пользователем сего нОУ хАУ гдето пол года. И представляешь не дает зараза повода задать вопросы как оно работает. Зато на хлеб зарабатывает по 6-10 часов в сутки. Самое главное и восемь каналов меряет, и точность на высоте, причем пружинка если она там и есть,  жить не мешает.  Чесно говоря даже разочарован что пристебатся не к чему.
  Чтоб ты имел представление у меня на станции работает 4 стенда, так что проконтролировть этого зверюгу возможность есть всегда.  Единственное чего не любит это грязной солярки, но и здесь пока проблем небыло. 

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 27 Ноября 2012, 16:14:26
Если честно, мне понравилось построение вопросов, давно не видел аналогичного подхода. :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Ноября 2012, 16:52:51
Чувство юмора Ваше я оценил, но все таки хотелось бы и ответы на вопросы получить.
Ответы типа- "ходит туда-сюда" и "тузы в рукаве", в принципе, уже некоторым образом характеризуют Вас как большого специалиста.
Я вам честно признаюсь, я очень часто спрашиваю "Ты меня уважаешь?" Фирме 15 лет, 2 человека ушло за это время от нас как от работодателей.
Что касается того,что должен, а что не должен знать клиент, Вы ошибаетесь.
Как минимум, клиент должен знать принцип работы приобретаемого оборудования, и его ресурс.
Ну и что что клиент знает как работает например стенд всем известной фирмы, если он ждет плату после ремонта из Англии три месяца, а в это время сосед на пукалке днем и ночью колбасит. Или опять про туже фирму. Нашим партнерам выставили счет за блок обратки ХХХХХ грн.
Ваша конструкция вызывает массу вопросов относительно ее точности, и ресурса.

Странно у пользователей не вызывает, а у вас вызывает. В связи с этим анекдот.
Суд. Разводится пара. Судья у мужа спрашивает, "почему требуете развод?" Ответ "она меня не удовлетворяет", из зала дружный хор "Всех удовлетворяет, а тебя нет".
Если не знаете, то лучше тогда заняться чем
нибудь другим.
И все таки хотелось бы, чтобы Вы открыли великую тайну, и рассказали, как же Вы научили два цилиндра измерять одновременно 8 каналов.
 
Похвалите нас - мы сделали.
О точности, о которой Вы пишите, тоже можно поговорить. Даже не в контексте сравнения результатов измерений с другими стендами, а в их стабильности от теста к тесту, в принципе.
 
Я уже писал к нам на выставку во франкурте приходил БОш-разработчики, Без лишней скромности "Офигели". Сейчас военные действия. Поясню не с СМАХ -ом или итальянцами.
Вы поймите, что нам не хотелось бы покупать "сделай сам" и трахаться потом с ним, чтобы он хоть как-то работал.  А прочитав эту тему от корки до корки, сложилось впечатление, что в случае приобретения Вашего изделия этого не избежать.
Трахаются все и с любым оборудованием.
Спросите у владельцев EPC-200 и у др.

Добавлено спустя некоторое время 
Добавлю еще.
По поводу описания для пользователей и т.п.
Один из элементов CR-Jet-а, был покупной, стоил большие деньги, типа космос-военприемка, 5 кг. бумаги с сертификатами и описанием, мы читаем, верим, покупаем. Покупка это вообще что то-  фэйс контроль, биография бабушки,родословная собаки - короче заказали ждали полгода - продали.
Ну и шо мы ставим все нормально - ровно 2-3 месяца. И тут начинается как вы говорите трах, в итоге практически у всех снимаем - влетаем на 12-15 евро. Мы претензии, к кому? Но это другая история.
А о некоторых особенностях работы безмензурки  я уже писал и в этом разделе и в разделе кодирования делфи.

Добавлено спустя некоторое время 
Если честно, мне понравилось построение вопросов, давно не видел аналогичного подхода. :)
Игорь, я тоже нюхом чувствую хорошего инженера.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Egor-st от 27 Ноября 2012, 17:53:14
Я так понимаю, эта тема предназначена для обсуждения стенда CR-JET.  К тому же создана она, насколько я могу понять, человеком, имеющим отношение к производителю этого стенда.

Вот непонятно одно - почему Вы, как производитель, не хотите отвечать ни на один вопрос заданный непосредственно по оборудованию, а пытаетесь увести тему в сторону "ты меня уважаешь" и т.п.?
Зачем Вы пишете про какие-то английские платы обратки и что кто-то где-то работает на каких-то пукалках? Или под пукалкой Вы подразумеваете свой стенд, таким образом подчеркивая его преимущества перед каким-то другим? Не понимаю..

То, что кого-то оно удовлетворяет, так это понятно. Меня в молодости жигули "шестерка" удовлетворяла, а сейчас, когда попробовал другие образцы техники, она мне даром не нужна.

Касательно одновременного измерения 8 каналов конструкцией изображенной на картинке варианта два.:
1. Ваше открытие тянет на Нобелевскую премию.
2. Вы вводите в заблуждение своих клиентов.

В виду того, что Вы настойчиво не хотите ответить на заданные вопросы, я, к сожалению, вынужден склоняться в сторону второго варианта. А как бы хотелось Вас поздравить с великим открытием.

Продавец C MAX кстати, в отличии от Вас, рассказал про все недоработки стенда. Ну вернее про те, про которые он знает сам. С ним у нас есть понимание, что мы получим за наши деньги.




Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 27 Ноября 2012, 18:01:52
Я вам честно признаюсь, я очень часто спрашиваю "Ты меня уважаешь?" Фирме 15 лет, 2 человека ушло за это время от нас как от работодателей. Ну и что что клиент знает как работает например стенд всем известной фирмы, если он ждет плату после ремонта из Англии три месяца, а в это время сосед на пукалке днем и ночью колбасит.
Александр, если вы не хотите рассказать про технические аспекты своего оборудования, то зачем воду лить?

Добавлено спустя некоторое время 
Мне хочутся вас похвалить за очень профессиональные вопросы, приятно слушать.
Отвечу максимально исчерпывающе.
У нашего Чудо-Юда, все окей. Сейчас маловато времени вечером продолжу.

Добавлено спустя некоторое время 
вопрос первый.
Чудо мы разрабатывали только для измерения производительности форсунок.
Второй.
Здесь все в порядке, в руковах тузов не прячем.
Третий.
С возвратом тоже у нас все замечательно, ходит туда себе обратно - легко.
Четвертый.
Вопрос к вам вы дизелист, если дизелист таких вопросов не задавали бы, бо тут все видно как под микроскопом.
Пятое.
Да у нас есть несколько НОу-Хау. Разработчикам Боша мы о них рассказывали практически все.
Им мы можем все рассказать и показать, а зачем пользователям голову морочит? возвратами и температурой. Для них важнее что бы погрешность была минимальна, сопровождение, ремонт.

или это "максимально исчерпывающий" ответ?
   Ответы Дмитрия Шамровского выглядели намного профессиональнее, когда он отвечал по своему оборудованию.
   Поэтому лучше вообще не отвечать, чем отвечать в таком ключе. Авторитет не портите.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Ноября 2012, 19:29:38
Смортим на фото. Извините повторюсь.
Первый вопрос, есть ответ, в чем проблема? Повторю, разрабатывался только для проверки производительности.
Второй вопрос по температуре, Вам же видно что там железяка, температура от может быть от 5 и выше, чувствительность железа определяется температурным коэффициентом расширения. Зачем задавать вопрос если вы знаете на него ответ.
Третий вопрос. Он тоже на поверхности, из видимой конструкции и описания CR-Jeta все понятно, вы сами на вопрос ответили. По гарантии и постгарантийному обслуживанию все будет нормально.
Четвертый - как отвечать? Да  все калибруется. Более того так сделано что, если у пользователя есть руки, все он сделает даже самостоятельно, даже через 10 лет.
Соль как раз в этом.
Рассказывать вам, вот так заочно не хочу, может вы тоже чудо такое же делать хотите? Вы же не представились, данные свои не заполнили, адрес, телефон, почту.
Вопрос без номера последний. Здесь я теряюсь, после первых вопросов - задавать про одновременность смотря на фото, здесь все понятно. Ни чего во вселеной не проходит одновременно, все последовательно, через микросекунду или час но последовательно.
И давайте не ссылаться на авторитеты.
Был разговор по СМАХ - ни кто не знает точность измерения. По Бошу тоже, у хартриджа спросите? говорят Все Окей.
Нет ответа. Мы же говорили о разрешающей способности нашего чуда.
А вы говорите про профессиональные ответы!!!
У нас полно недостатков. Один из них. Не кодируем Бош - пока. Может не очень оптимальный колоприемник - тоже делаем. Манометры разные иногда на 30-50 бар врет. Так в СМАХ-е  его вообще нет манометра, сравнивать не с чем.
Эта тема создана, для того что бы выявлять недостатки CR-Jeta. и показать будующим пользователям, что мы ни кого ни куда не бросаем, а сопровождаем невзирая на.
И еще, когда я говорю про двух людей, которые ушли за 15 лет - это не вода, извините! Для меня это говорит об определенной надежности. Это один из самых главных аргументов работать с нами или нет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mixaci от 27 Ноября 2012, 20:08:58
Внесу свое слово в этот разговор. Была у меня в первые дни проблемка со стендо но правда мензурочным. И что вы думаете? В тот же день она решилась. И что самое приятное - какой производитель в 22 часа позвонит, зная мою проблему и посоветует что делать?, а Олег Кувшинов позвонил, несмотря на то что находился в другом государстве.
Так что с поддержкой все супер!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Oleg-T от 27 Ноября 2012, 20:15:14

Касательно одновременного измерения 8 каналов конструкцией изображенной на картинке варианта два.:
1. Ваше открытие тянет на Нобелевскую премию.
2. Вы вводите в заблуждение своих клиентов.

В виду того, что Вы настойчиво не хотите ответить на заданные вопросы, я, к сожалению, вынужден склоняться в сторону второго варианта. А как бы хотелось Вас поздравить с великим открытием.

Я думаю, что Вы неправильно поняли слова диллера об одновременной проверке четырех форсунок. Стенд позволяет проверять 4 форсунки одновременно, т. е. не по одной, как EPS-200, а сразу толпой. А измерение цикловой подачи и объема обратки происходит поочередно, но очень быстро. На фото с двух сторон видно клапана. Это и есть коммутатор потоков. Все известные мне многоканальные безмензурки в т. ч. и Бош и Хартридж построены по аналогичному принципу, т.е. имеют один или два измерительных элемента и коммутатор потоков. Разница в том, что одни измеряют цикловую подачу, а другие расход, а потом вычисляют цикловую подачу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: моторист от 27 Ноября 2012, 20:21:49
Lyao, какой минимальный обьем может померять ваша безмензурка и какая при этом погрешность ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 27 Ноября 2012, 21:20:19
Я думаю, что Вы неправильно поняли слова диллера об одновременной проверке четырех форсунок. Стенд позволяет проверять 4 форсунки одновременно, т. е. не по одной, как EPS-200, а сразу толпой. А измерение цикловой подачи и объема обратки происходит поочередно, но очень быстро. На фото с двух сторон видно клапана. Это и есть коммутатор потоков. Все известные мне многоканальные безмензурки в т. ч. и Бош и Хартридж построены по аналогичному принципу, т.е. имеют один или два измерительных элемента и коммутатор потоков. Разница в том, что одни измеряют цикловую подачу, а другие расход, а потом вычисляют цикловую подачу.
ДАуж объяснил  измерение производится  со всех форсунок одновременно но по очереди   но очень   быстро  ;D ;D так одновременно или по очереди ??? Что быстро  это понятно..
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 27 Ноября 2012, 21:43:29


Касательно одновременного измерения 8 каналов конструкцией изображенной на картинке варианта два.:
1. Ваше открытие тянет на Нобелевскую премию.
2. Вы вводите в заблуждение своих клиентов.


Продавец C MAX кстати, в отличии от Вас, рассказал про все недоработки стенда. Ну вернее про те, про которые он знает сам. С ним у нас есть понимание, что мы получим за наши деньги.


Я весь в шоке... :o,  или я уже пол года заблудший клиент, или что еще хуже  >:(  Хмельничане тайно делят нобелевскую премию.  :o 8) :P

Александр отчитайся перед клиентами..... ??? ??? ???

Кстати C MAX 4000 с одной измерительной системой проводит одновременно проверку 6 форсунок а это 6 подач и 6 обраток. Но это почему то вас не удивляет.
 Возврат пружиной мне тоже не нравится но пока за пол года интенсивной работы проблем не было.
 Из разговоров с человеком писавшим програмное обеспечение: Стенд позволяет измерять каждый впрыск, затем подсчитывать количество впрысков и выводить среднюю подачу.  Визуально работа на мензурочном стенде с 40мл колбами на режимах предвпрыска за 1000циклов  имеет намного большую погрешность чем Хмельницкая безмензурка.
 Вообще точность измерительной системы подобного типа очень высока. Я думаю это одна из немногих измерительных систем которая при нужном програмном обеспечении сможет выдать на экран повпрысковый график работы форсунки.
 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 27 Ноября 2012, 22:22:07
По хорошему команда из славного города - героя Хмельницка молодцы. Система ОБЯЗАНА быть точной и возвратная пружина тут на самом деле не помеха, мало того даже ее ослабление абсолютно не скажется на точности измерений. Ее задача, после проведения тестирования нескольких впрысков просто вернуть измерительный плунжер в нулевую точку осчета перед следующим измерением, задача как видим банальна и решение красиво по своей сути. При измерении ( и герметичности участка системы) топливо от инжектора и закрытом с помощью клапана сливе из самой "мерялки", просто вынуждено давить на плунжер и преодолевать усилие пружины. И ему равнофиолетово изменение ее характеристик во времени, она (пружина) просто должна возвращать плунжер на ноль после открытия слива и все. Единственное слабое место у ситемы это сам плунжер, вернее его чувствительность к грязи в топливе.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: моторист от 27 Ноября 2012, 22:38:41
... и куча клапанов которые наверняк вносят погрешность при переключении потоков.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Voviks99 от 27 Ноября 2012, 22:41:28
мне кажется что на CR-Jet не которых вещей не хватает ну не совсем он универсален, как по мне я бы что-то в нем доработал типа такого
http://www.youtube.com/watch?v=tSrC3qXgGGE&feature=relmfu
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 27 Ноября 2012, 22:50:11
Внимательно просмотрел ролик.А что, если не секрет вам в нем понравилось?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Oleg-T от 27 Ноября 2012, 22:55:32
ДАуж объяснил  измерение производится  со всех форсунок одновременно но по очереди   но очень   быстро  ;D ;D так одновременно или по очереди ??? Что быстро  это понятно..
На стенд ставим 4 одновременно, а измерение проводим по очереди. Очень быстро. Не пойму что тут не понятного. Не верите? Пойдите и спросите...
А пружинка то в чем провинилась? После колеса это второе по значимости изобретение человечества...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 27 Ноября 2012, 23:06:34
Кстати то, что измерение производится одной мерялкой для четырех каналов скорее плюс чем минус.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Egor-st от 27 Ноября 2012, 23:08:47
Второй вопрос по температуре, Вам же видно что там железяка, температура от может быть от 5 и выше, чувствительность железа определяется температурным коэффициентом расширения. Зачем задавать вопрос если вы знаете на него ответ.
Так вопрос не стоит в том, что погрешность при изменении температуры будет. Хотелось бы видеть обьемы в привязке к градусам, по результатам тестирования Вашего устройства. Если Вы конечно это делали. Точно посчитать коэффициент теплового расширения в Ваших цилиндрах с пружинами не представляется возможным.  Надеюсь Вы понимаете почему. Если нет, то рекомендую обратиться к учебнику по физике класс наверно 8ой или 9ый.

Цитировать
Более того так сделано что, если у пользователя есть руки, все он сделает даже самостоятельно, даже через 10 лет.
Вот этого как раз хотелось бы избежать. Можно повозиться с какой-либо самоделкой, суммарной стоимостью 50тыс рублей. А вот кулибничать со стендом приобретенном за те деньги, за которые Вы его предлагаете, затея глупая. Тем более вариантов, из чего выбрать, сейчас хватает.
Цитировать
Здесь я теряюсь, после первых вопросов - задавать про одновременность смотря на фото, здесь все понятно. Ни чего во вселеной не проходит одновременно, все последовательно, через микросекунду или час но последовательно.
Спасибо за честный ответ!
Раз уж Вы признаете, что измерение происходит не одновременно, а все таки последовательно, то могли бы Вы написать, насколько результат измерения в момент нахождения поршня в начале хода, отличается от результата, при нахождении поршня ближе к финишной позиции. Полагаю, Вы должны это знать. Вернее, очень надеюсь, что знаете. Только пожалуйста, не пишите, что оно одинаково на 100%.
Нет ли проблем с измерением малых обьемов?
Также, учитывая, что имеется некоторая экономия времени при проверке одновременно установленных 4х форсунок, можно сделать вывод о том, что происходить это может исключительно благодаря сокращению времени затрачиваемого на тестирование каждой из форсунок. Каким образом это сокращение влияет на результат измерений, тоже вопрос.

Цитировать
Был разговор по СМАХ - ни кто не знает точность измерения. По Бошу тоже, у хартриджа спросите? говорят Все Окей.
Нет ответа.
Про CMAX , в принципе, ответы на большинство вопросов получены. Есть ясность, и понимание. А БОШ - это эталон. Они эту точность задают, а Вы за ней гонитесь. Но вот денег на БОШ мы пока не заработали.

Цитировать
У нас полно недостатков. Один из них. Не кодируем Бош - пока. Может не очень оптимальный колоприемник - тоже делаем. Манометры разные иногда на 30-50 бар врет. Так в СМАХ-е  его вообще нет манометра, сравнивать не с чем.
Зачем Вы пудрите людям мозги бестолковыми примочками, типа кодирования БОШа? Кому оно нужно, и кто им пользуется?
Я конечно понимаю, что  Вам может это кодирование поможет продать стенд очередному дилетанту, типа меня, но вот на форуме дизелистов писать об этом , наверно не стоило бы. 
Обьясните пожалуйста, если не сложно, для чего манометр 30-50бар. на стенде CR?  И что такое колоприемник?


Добавлено спустя некоторое время 
Я весь в шоке... :o,  или я уже пол года заблудший клиент, или что еще хуже  >:(  Хмельничане тайно делят нобелевскую премию.  :o 8) :P

Александр отчитайся перед клиентами..... ??? ??? ???

Кстати C MAX 4000 с одной измерительной системой проводит одновременно проверку 6 форсунок а это 6 подач и 6 обраток. Но это почему то вас не удивляет.
Вы хоть бы договорились, чтобы одинаковые ответы писать. А то производитель выше признает, что измерение последовательно, а благодарный клиент продолжает петь хвалебные песни, и делит нобелевскую премию.

Про CMAX на 6 форсунок нам всё честно сказали, и сразу. 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 27 Ноября 2012, 23:34:53
для теоретика Egor-st  два момента :
Ваша конструкция вызывает массу вопросов относительно ее точности, и ресурса.
у меня не вызвает , хотя работает уже год , и доход приносит.
 точность стенда соизмерима  с ЕПСом 815( если это вам о чем говорит) во ВСЕМ диапазоне измерения , я сам присутствовал при сравнительной проверке легковой серии форсунок после моего ремонта.
а так же сравнивал показания моего  стенда по грузовым форсункам с распечаткой их же но провереных до этого клиентом на ЕПС-200 , и представляете , пружинка ничуть не мешает выдавать стенду одинаковые наливы с ЕПсом.
дальше , момент второй :
Вы поймите, что нам не хотелось бы покупать "сделай сам" и трахаться потом с ним, чтобы он хоть как-то работал.
ответ - не покупайте и не трахайтесь  , вас НИКТО не заставляет.
продолжайте теоретизировать по поводу возвратной пружины и невозможности проверки 8 каналов 2мя головками.
удачи

ЗЫ: а вообще , похоже очередной троль = четко по тролийному сценарию поет
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alex diesel spb от 27 Ноября 2012, 23:43:13
Цитировать
ЗЫ: а вообще , похоже очередной троль = четко по тролийному сценарию поет

Я думаю, что все несколько не так.
   Почитал я последние сообщения и возникло ощущение, что на Урале решили создать (или уже создали) свой стенд и теперь прощупывают "конкурентов" на предмет слабых мест, а покупать CR- Jet чтобы разобрать и пощупать, как-то не хочется. Вот отсюда и проистекают такие глубокие и каверзные вопросы с мягким намеком на собственное дилетантство. Если это действительно "разведка боем", то мне реакция Александра вполне понятна и я поступил бы так же.
Все это сугубо ИМХО человека, который никогда не купит CR- Jet по одной, всего лишь, причине - мне за глаза и за уши до могилы хватит мензурочного собственной конструкции. Хотя ...я...... ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Ноября 2012, 23:57:00
Александр Юрьевич спасибо за поддержку!
Я тоже бачу, вопросы инженера конструктора.
Не дизелиста !!! Человек не в теме еще.
Я очень рад что еще живет инженерная мысль, дай бог людям в нелегкой работе удачи.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 27 Ноября 2012, 23:58:38
Александр Юрьевич, а мне кажется это не так.что либо выяснять таким способом на форуме,дело неблагодарное и непроизводительное. Стендов продано достаточное кол-во и при огромном желании человек может положив в пакет три - четыре форсунки, двинуть к ближайшему и попросить проверить их, если хозяин стенда человек адекватный, то с товарищем близким по теме поговорит с удовольствием и как пользователь много расскажет. Возможно даже то о чем производитель умалчивает.. :)лично я в вопросах топик стартера ничего крамольного не узрел, тон конечно стал в конце жестким, но и Александр в своих свойственной ему манере к этому руку также приложил. ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 28 Ноября 2012, 00:01:15
мне за глаза и за уши до могилы хватит мензурочного собственной конструкции.
э-э-э , не зарекайтесь , Алексендр Юрьевич , не зарекайтесь... ;D
я свой самодельный мензурочный тоже не выкинул ,  наоборот , подшаманил , и работает он не реже "зверяги" ( я на нем принесеные форсунки проверяю , что б не ставить всякое гуано на Джет).
но что б после переборки форсунки на нем проверять - уже не представляю: все в ручную , все выстасить , записать , слить когда надо  и т.д. = уже не "интересно".

удачи.

ЗЫ: мысль про "казачка" меня посетила с первых вопросов  Egor-stа , но в силу явной очевидности этого ,  засомневался.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 28 Ноября 2012, 00:02:38
Может не очень оптимальный колоприемник - тоже делаем.
Кстати, может кто то поделится чертежиком более оптимального, нежели тот, что установлен на CR-JET по умолчанию (бочонок с боковым прижимом барашком)..
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 28 Ноября 2012, 00:08:57
Все они в подобной конструкции просты но хреноваты, для меня основной недостаток это разогрев этих девайсов в конце теста. Снимать их неприятно, руки обжигает. Все остальное уже сложнее, требуют  больше затрат на изготовление.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 28 Ноября 2012, 00:15:50
если работаеш в перчатках ( нитриловых) то не обжигает.
удачи
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 28 Ноября 2012, 00:23:45
Почитал, действительно,материал с низкой теплопроводностью. Спасибо. ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 28 Ноября 2012, 00:25:01
Все они в подобной конструкции просты но хреноваты, для меня основной недостаток это разогрев этих девайсов в конце теста. Снимать их неприятно, руки обжигает. Все остальное уже сложнее, требуют  больше затрат на изготовление.
А для меня основным недостатком является что в случае срезания колечка носиком распылителя частицы этого самого колечка с потоком топлива могут уплыть в мерительную систему...
Было уже.. хорошо что увидел и остановил тест...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Ноября 2012, 00:33:13
Егор, меня зовут Ляпун Александр, есть адрес и т.п., и вы заполните ваши данные.
Так вопрос не стоит в том, что погрешность при изменении температуры будет. Хотелось бы видеть обьемы в привязке к градусам, по результатам тестирования Вашего устройства. Если Вы конечно это делали. Точно посчитать коэффициент теплового расширения в Ваших цилиндрах с пружинами не представляется возможным.  Надеюсь Вы понимаете почему. Если нет, то рекомендую обратиться к учебнику по физике класс наверно 8ой или 9ый.
Здесь вы не в теме (т.е. вообще не понимаете что спрашиваете), а т.к и я не дизелист - то пусть дизелисты ответят почему вы не в курсах.
Можно повозиться с какой-либо самоделкой, суммарной стоимостью 50тыс рублей. А вот кулибничать со стендом приобретенном за те деньги, за которые Вы его предлагаете, затея глупая. Тем более вариантов, из чего выбрать, сейчас хватает.
Отвечу вам честно, Я знаю много компаний, которые и адаптеры к СР-РС делают сами и к ЕРС-200 примочки свои делают, что бы он работал не так как БОШ, а как им надо (Харьков Шержуковы). Многие здесь на форуме с гордостью несут почетное звание Заслуженый КУЛИБИН.
Раз уж Вы признаете, что измерение происходит не одновременно, а все таки последовательно, то могли бы Вы написать, насколько результат измерения в момент нахождения поршня в начале хода, отличается от результата, при нахождении поршня ближе к финишной позиции. Полагаю, Вы должны это знать. Вернее, очень надеюсь, что знаете. Только пожалуйста, не пишите, что оно одинаково на 100%.
Вы по специальности не гидравлик!! я тоже, поэтому пусть если захотят ответят гидравлики (только после заполнения данных ваших)
Нет ли проблем с измерением малых обьемов?
С этим все супперр, точности минзурок тестовых не хватает. По поводу малых объемов мы хорошо с Бошевцами на автомеханике поговорили, мы в месте сними считали погрешность.
Про CMAX , в принципе, ответы на большинство вопросов получены. Есть ясность, и понимание.
Так скажите разрешающую способность измерительной системы??
А БОШ - это эталон. Они эту точность задают, а Вы за ней гонитесь.
Мы ни за кем не гонимся, мы меряем каждый впрыск отдельно, пшик измерили, пшик измерили. Пока так БОШ не делает
Обьясните пожалуйста, если не сложно, для чего манометр 30-50бар. на стенде CR?  И что такое колоприемник?
Тут я честно вам скажу, как ученый попугай - Колоприемник он и есть колоприемник, не кало. Не ну если общество меня поправит, назовем по другому.
Про CMAX на 6 форсунок нам всё честно сказали, и сразу. 
Очень хорошо - Классный стенд, берите тем более, если ваша очередь подошла.
Если бы вы у пришли бы ко мне и начали бы спрашивать преимущества и недостатки СМАХ по сравнению с CR-Jet? я вам бы ответил как отвечаю всем кто не может отличить технологические особенности - СМАХ - просто супер.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 28 Ноября 2012, 00:35:47
Согласен, но случай достаточно редкий, можно решить проблему неьольшим фильтром врезаным в топливопровод. Мне больше нравится система Дмитрия Шамровского ( С-мах) торцевое уплотнение однако. :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 28 Ноября 2012, 00:36:18
Кстати, может кто то поделится чертежиком более оптимального, нежели тот, что установлен на CR-JET по умолчанию (бочонок с боковым прижимом барашком)..
В ближайшее время в Хмельницкий будет отправлен новый комплект держателей форсунок с жесткими стаканами-колаприемниками обычными и с пьезоэлементами для кодирования форсунок Delphi. Комплект может устанавливаться вместо сегодняшнего варианта держателя форсунок в комплексе CR-JET. Комплект сделан с небольшими доработками к разработке инженера-конструктора Олега Тарасюка (Олег-Т) из г.Нововолынск (Украина)
   Что касается умных вопросов "новичка", то я ближе склоняюсь к мыслям вслух Лехи Юрича. Хотя и Александр Юрьевич наводит на мысли, что и его версия не лишена оснований.
    Я не очень хочу втягиваться в полемику, тем более тема не рекламного характера и не заставляет нас рассказывать обо всех нюансах. Тема создавалась для пользователей всех CR-Jet-ах ,что бы они нас "душили" в свете возникновения у них проблемм с оборудованием.
   Если есть желание поговорить о безмензурке, то и надо было создать новую тему и попробовать "попытать" как нас так и многих продвинутых специалистов по этой теме с нашего форума. Можно даже реанимировать тему по безмензурке (про хорошую музыку, которую советует ОС).
   Тот кто реально хочет знать все нюансы о безмензурке, как потенциальный клиент и партнер не задает такие вопросы, а пишет в личку и приезжает на производство или в Смоленск для того что бы и посмотреть и пощупать и ответы получить на все вопросы. И поверьте таких людей не мало.
   На форуме задавая такие вопросы используется одна цель- получить как можно больше информации как от производителя, так и от других пользователей . А для каких нужд эта информация... ну уж точно не для сравнительного анализа с C-MAX и покупки того или иного оборудования.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Egor-st от 28 Ноября 2012, 00:38:09
Да, ребяты... Ответов на вопросы я, видимо, так и не получу. Очень жаль.
Вот мне только интересно, шпионофобия - это чтобы не отвечать на вопросы, или кто-то в самом деле думает, о такого рода форумном шпионаже?
Что-то конструировать, или изобретать нет ни желания не возможностей. Есть парк машин, который хотелось бы обслуживать в полной мере, и понимание процессов, о которых идет речь. Находимся мы на территории организации контролирующей значительную часть рынка гидравлики в СНГ, и имеем некоторое отношение к этой организации. Что такое поршневые измерители с линейными энкодерами знаем не по наслышке. Лепить нам на уши лапшу  - дело неблагодарное, и бесполезное.
Да и если бы было намерение что-либо конструировать, то уж на CR-JET и ему подобные, в качестве образца для подражания, мы бы обратили внимание в последнюю очередь.

Производителю я указал на те проблемы с измерением и ресурсом, которые, при такой конструкции устройства, неизбежны. Производитель об этом наверняка знает, но по вполне понятным причинам обсуждать их публично не хочет.  Я его вполне понимаю. 
Может я чрезмерно резок в некоторых комментариях, но просто не очень приятно, что тебя пытаются выставить ничего не понимающим идиотом, и вместо ответов на вопросы, переводят разговор в русло "ты меня уважаешь".
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 28 Ноября 2012, 00:42:35
Egor-st ,а если не секрет, чем вы сечас занимаетесь? Вы сервис или.. :-\
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Ноября 2012, 00:46:57
Егор у чего вы обижаетесь, ни кто вам еще и грамма лапши не отвесил.
Что вам объяснять, когда я говорю о погрешности манометра на 30-50 бар, а вы спрашиваете где такой манометр живет? в CR.
Про погрешность или разрешающюю способность СМАХ скажите? Или не знаете?
И просьба заполните данные о себе.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: tlt-hartrhelp от 28 Ноября 2012, 00:51:01
Если честно, мне понравилось построение вопросов, давно не видел аналогичного подхода. :)
Если парням с урала потратить ешё немного времени и чуть-чуть деньжат и зафотать CR-PC то построение вопросов станет ещё интереснее ;D У меня радости от приобретения CR-JET  куда больше чем от CR-PC   Большое спасибо каманде Дизельленда и Оупен Системс за этот стенд! Извеняюсь что раньше не высказал благодарности-не хотел голословно. Всё работает отлично
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 28 Ноября 2012, 00:51:46

Обьясните пожалуйста, если не сложно, для чего манометр 30-50бар. на стенде CR? 
На стенде CR-JET такого манометра нет. Вы что-то перепутали.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Ноября 2012, 00:56:25
На сегодня два клиента имеющих Хартридж, с удовольствием работают на нашем чуде, сегодня разгрузили стенд владельцу СМАХ-а ждем впечатлений и замечаний.
Да и еще я тут справки наводил - ни кто не знает шо  такое колоприемник, Олег - теперь твой припев.
Егор - ни кто вас за идиота не держит. Я оценил ваши вопросы как грамотного инженера.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 28 Ноября 2012, 00:56:38
видимо Алесандр имел в виду разность между датчиком давления и показаниями манометра в накопителе.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 28 Ноября 2012, 01:13:14
Да и еще я тут справки наводил - ни кто не знает шо  такое колоприемник, Олег - теперь твой припев.
На этом форуме все прекрасно знают что это такое. Этот термин уже был на форуме. По крайней мере я его услышал впервые от Кузакова Владимира. Итальянцы называют эту деталь  "гаситель инжектора" в каталогах или прайсах.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: моторист от 28 Ноября 2012, 01:40:47
Мы ни за кем не гонимся, мы меряем каждый впрыск отдельно, пшик измерили, пшик измерили.
Какой минимальный объем пшика может измерить Ваша система ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Ноября 2012, 02:04:57
извините что сразу не ответил. На безмензурке более старой версии (Леха Юрич, Шароховский, и еще пару CR-Jetов) разрешающая способность где то около 1,2 мм3 это без математики, если с математикой то видит 0,15 см3 за 1000 циклов, сможете сами пересчитать на один шпик?
Могут ли пытливые владельцы СМАХ прояснить как у них этим параметром? Перезвоните их производителям спросите, или к Бошу позвоните.
Наберусь наглости отвечу за них.
"Мы не знаем, нам пофиг какая погрешность - у нас все окей"
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 28 Ноября 2012, 03:19:45
При этом нужно сказать, что вы по всей видимости общались с продавцами, иначе мнение бы кардинально поменялось, ;) в компаниях делающих вещи для этой фирмы хватает серьезных спецов.
Кстати некоторые из них прекрасно говорят на русском ( бывшие наши)
Поверьте уровень у людей очень и очень,иногда для продолжения разговора брал день - два на подготовку. :) Думаю никто из них по выставкам не ездит, загрузки по работе хватает.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 28 Ноября 2012, 08:49:02
Да, ребяты... Ответов на вопросы я, видимо, так и не получу. Очень жаль.
Вот мне только интересно, шпионофобия - это чтобы не отвечать на вопросы, или кто-то в самом деле думает, о такого рода форумном шпионаже?
Egor-st, вы требуете информации, но сами не выполняете требования форума. При регистрации на форуме требуется указать адрес вашего проживания. К выполнению этого требования относимся достаточно лояльно до тех пор, пока участник не принимает активного участия в форуме, а лишь просматривает темы.
   Однако вы не выполнили это требование даже после того, как вам задали конкретный вопрос о том, откуда вы. Вам не кажется, что в таком разрезе ваши вопросы естественно вызвали подозрение со стороны некоторых участников?
   Свои данные заполните, иначе придется принять меры, которые предпринимаем ко всем участникам, не выполняющим свои обязанности - заблокировать.

Добавлено спустя некоторое время 
извините что сразу не ответил. На безмензурке более старой версии (Леха Юрич, Шароховский, и еще пару CR-Jetов) разрешающая способность где то около 1,2 мм3 это без математики, если с математикой то видит 0,15 см3 за 1000 циклов, сможете сами пересчитать на один шпик?
Могут ли пытливые владельцы СМАХ прояснить как у них этим параметром? Перезвоните их производителям спросите, или к Бошу позвоните.
Наберусь наглости отвечу за них.
"Мы не знаем, нам пофиг какая погрешность - у нас все окей"
Александр, если бы вы с самого начала отвечали также конкретно, как сейчас, думаю, что тема была бы короче на несколько страниц. :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Ноября 2012, 09:33:52
Александр, если бы вы с самого начала отвечали также конкретно, как сейчас, думаю, что тема была бы короче на несколько страниц. :)
Каков вопрос - таков ответ.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alex diesel spb от 28 Ноября 2012, 10:54:55
С сожалением должен признать , что Алексей оказался прав. Господин Egor-st - очередной тролль, работающий в инете  через прокси под anonimus. Будет ли кто продолжать с ним дискуссию - дело личное. Банить ли его пусть решает Владимир Анатольевич.
 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Egor-st от 28 Ноября 2012, 11:28:10
Шпион, Троль, прокси, анонимус, банить- Это вместо ответов на конкретно заданные вопросы.
Куда дальше заведет Ваша фантазия, сложно даже предположить.

Из всей кучи невнятных ответов производителя, удалось только подтвердить факт того, что проверка 4х форсунок происходит последовательно, а не одновременно, как рассказывают клиенту.
Что касательно остальных проблем по измерению, производитель пытается тактично перевести тему на кодировку форсунок БОШ, и погрешность манометра))

Кстати, погрешность одного манометра - это случай. А вот погрешность всех манометров, поголовно - это сказки для успокоения клиентов. Я бы в данном случае доверял больше манометру, нежели Вашей электронике.

А что касается банить, не банить - дело ваше. Все равно ответов на вопросы я получить особо не надеюсь.
   



Добавлено спустя некоторое время 
Каков вопрос - таков ответ.
Так дело в том, что Вам я задавал вполне конкретные вопросы, и хотел получить на них конкретные ответы. А Вы, вместо того, чтобы отвечать, отмахиватесь вилами, и кричите  -Не подходи гад, заколю))))))))
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Ноября 2012, 11:53:31
Я бы в данном случае доверял больше манометру, нежели Вашей электронике.
Здесь я вас понимаю, и поэтому в отличие и СМАХ - ов и Бругих брендов ставим манометр на свой CR-JET.
Моторист спросил например очень четко, я про разрешающую способность как мог ответил, удовлетворил ли кого то или нет?
Вопрос к вам третий раз, вам рассказали о разрешающей способности СМАХ-а? Насколько я помню метрологию, она является определяющей для точности погрешности и т.п.
Вы ответить можете?? Вам же на все вопросы ответили!!!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 28 Ноября 2012, 12:35:29
Банить ли его пусть решает Владимир Анатольевич.
 
для подобных пассажиров самое худшее и невыносимое , что ущемляет его самолюбие , так это  коллективный игнор.
ИМХО - можно не банить , пусть слюной брызжет от бессилия.
удачи
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 28 Ноября 2012, 13:05:31
банить - не за что. Требования он выполнил.
   Соответствуют или нет данные - однозначно сказать невозможно. Да и не в этом дело. Каждый, кто хоть какое то время участвует в форумах, общается в интернете, в конце концов понимает, что сформировать мнение о человеке можно только по профессионализму его ответов и этике поведения. Человек, который дорожит своей репутацией, всегда выступает под одним ником. И этот ник - своего рода фотография в паспорте, отпечатки пальцев, по которым можно идентифицировать человека в любом форуме и в инете.
   Egor-st - этот ник лично для меня ничего не говорит. Поэтому и отношение к нему как к одному из километровых столбов, которые встречаются при поездке из Иркутска в Москву. Промелькнул и даже не обратили внимания. Вот когда он встретится неоднократно и при этом покажет профессионализм ответов, а не только вопросов - вот тогда можно и зауважать. А пока .... Лично для меня, вообще не вижу смысла обсуждать это.

Добавлено спустя некоторое время 
Шпион, Троль, прокси, анонимус, банить- Это вместо ответов на конкретно заданные вопросы.
Куда дальше заведет Ваша фантазия, сложно даже предположить.

Из всей кучи невнятных ответов производителя, удалось только подтвердить факт того, что проверка 4х форсунок происходит последовательно, а не одновременно, как рассказывают клиенту.
Что касательно остальных проблем по измерению, производитель пытается тактично перевести тему на кодировку форсунок БОШ, и погрешность манометра))

Кстати, погрешность одного манометра - это случай. А вот погрешность всех манометров, поголовно - это сказки для успокоения клиентов. Я бы в данном случае доверял больше манометру, нежели Вашей электронике.

А что касается банить, не банить - дело ваше. Все равно ответов на вопросы я получить особо не надеюсь.
   



Добавлено спустя некоторое время  Так дело в том, что Вам я задавал вполне конкретные вопросы, и хотел получить на них конкретные ответы. А Вы, вместо того, чтобы отвечать, отмахиватесь вилами, и кричите  -Не подходи гад, заколю))))))))

на все ваши вопросы вроде бы ответили. Если что-то упустили - задайте уточняющие вопросы. Но если честно, то даже от Дмитрия Шамровского по С-Маху я не слышал ответов, например, по точности измерения его стенда.
   Про вилы можно было бы говорить в самом начале заданных вами вопросов. Но сейчас то к чему ими размахивать, когда вам ответили?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Ноября 2012, 13:22:55
Банить не надо!!!
Когда человек гласит, что ему якобы сказали правду матку продавцы. А мы производители якобы сокрываем информацию, которая очень нужна им, НО при этом не желает говорить о той информационной правде или лапше, которую ему навесили. Когда задаешь ему вопрос, так что ж тебе сказали продавцы - а в ответ тишина.
Его молчание для нас - это САМАЯ лучшая реклама. Егору Владимировичу нечего сказать, при этом спасибо за вопросы.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Oleg-T от 28 Ноября 2012, 13:55:19
Да, ребяты... Ответов на вопросы я, видимо, так и не получу. Очень жаль.
Вот мне только интересно, шпионофобия - это чтобы не отвечать на вопросы, или кто-то в самом деле думает, о такого рода форумном шпионаже?
Что-то конструировать, или изобретать нет ни желания не возможностей. Есть парк машин, который хотелось бы обслуживать в полной мере, и понимание процессов, о которых идет речь. Находимся мы на территории организации контролирующей значительную часть рынка гидравлики в СНГ, и имеем некоторое отношение к этой организации. Что такое поршневые измерители с линейными энкодерами знаем не по наслышке. Лепить нам на уши лапшу  - дело неблагодарное, и бесполезное.
Да и если бы было намерение что-либо конструировать, то уж на CR-JET и ему подобные, в качестве образца для подражания, мы бы обратили внимание в последнюю очередь.

Производителю я указал на те проблемы с измерением и ресурсом, которые, при такой конструкции устройства, неизбежны. Производитель об этом наверняка знает, но по вполне понятным причинам обсуждать их публично не хочет.  Я его вполне понимаю. 
Может я чрезмерно резок в некоторых комментариях, но просто не очень приятно, что тебя пытаются выставить ничего не понимающим идиотом, и вместо ответов на вопросы, переводят разговор в русло "ты меня уважаешь".

Давайте я попытаюсь ответить на Ваши вопросы. Не как производитель, а как один из разработчиков. Все они прямо или коственно касаются точности измерения. Так вот изначально безмензурочная система измерения задумывалась для того, чтобы повысить точность и скорость измерения.

 В далеком 2002 году я поставил себе задачу добиться такой точности, чтобы относительная погрешность не превышала 1%. Откуда я взял эту цифру уже и не помню, но на ней и зациклился. Изначально система измерения была шестиканальной. Для экспериментов был выбран насос ЯМЗ-236 без регулятора. Рейка могла фиксироваться в любом положении. Было проведено масса экспериментов по изучению особенностей работы системы цилиндр – поршень – пружина – датчик перемещения. Стенд не выключался часами, соляра чуть не закипала. Изучались все факторы, влияющие на цикловую подачу. Результаты измерений записывались. Ясно, что вначале проверки и в конце они существенно отличались. Но кода из свыше трехсот измерений я выборочно брал 20 подрят,  высчитывал среднюю подачу и максимальное отклонение от этого среднего не превышало 0,5%, я понял, что система работоспособна. Но нужно учесть ряд нюансов.

Это не был чей-то заказ. Разрабатывалось для себя, а себя как известно, не обманешь. Опытные дизелисты мне тогда говорили, что я херней занимаюсь, лучше мензурок ничего нет и быть не может, потому, что наглядно видно как все капает.

 Активное участие, а может и главное, в этом деле принимал мой бывший начальник по КБ (в советские времена генеральный конструктор проекта, физик-математик, автор свыше 20 изобретений Лищук В.Е.)  В 2005-м Патентное ведомство выдало нам бумагу с печатью на эту железяку. «Оупен систем» и «Дизель ленд» продолжили эту тему и довели ее до такого сосояния, которое нынче в розничной продаже.

Теперь пару слов о точности измерения.
1.Это не расходомер, а измеритель цикловой подачи. Думаю, понимаете в чем разница.
По этому поводу есть работа Лищука В.Е. Это 6 страниц печатного текста с диф. уравнениями и другими элементами высшей математики. Если интересно, обращайтесь.
2. Относительная погрешность измерения есть сума погрешностей самого измерительного элемента, влияния темературы, пружины и т.п. В целом она не превышает 1%
3. Что касается температуры, то она больше влияет на свойства жидкости, а значит и на цикловую подачу,  чем на саму железяку. Думаю, что и это Вы прекрасно понимаете.
Для температурной стабилизации на стенде установлен холодильник.
4. Я мог бы дать более детальные ответы по каждому вопросу, но думаю, что пользователям стенда это никчему. Зачем к примеру знать, что внутри телевизора. От него требуется кино показывать красиво и качественно.

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 28 Ноября 2012, 15:29:21
продолжили эту тему и довели ее до такого сосояния, которое нынче в розничной продаже.

2. Относительная погрешность измерения есть сума погрешностей самого измерительного элемента, влияния темературы, пружины и т.п. В целом она не превышает 1%
3. Что касается температуры, то она больше влияет на свойства жидкости, а значит и на цикловую подачу,  чем на саму железяку. Думаю, что и это Вы прекрасно понимаете.
Для температурной стабилизации на стенде установлен холодильник.

предполагаю, что по этим двум пунктам возникнут встречные вопросы и претензии к точности измерительной системы именно от температурного фактора. Поэтому хотелось бы тоже уточнить и дополнить.
   Три года назад тоже проводил огромное количество экспериментов, когда работал над тест-планами для денсовских форсунок. Одним из факторов была и температурная стабилизация.
   Так вот могу сказать, что для исправных форсунок с нормальной гидравлической плотностью, если условия проведения промежуточных режимов будут идентичными, то температура не будет оказывать влияния на результаты измерений. Для неисправных - да, влияет.
   Все это к тому, что здесь пытались приводить доводы о влиянии на объем топлива взаимосвязи массы и температуры. Для тест-планов не играет значения масса топлива, все параметры - это объем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Oleg-T от 28 Ноября 2012, 15:51:22
Думаю, что следует разделить влияние температуы на цикловую подачу насоса или форсуки и на погрешность самой системы измерения. Это разные вещи. Влияние температуры на изменение геометрических размеров пары цилиндр-поршень настолько мизерно по сравнению с другими погрешностями, что ней можно принебречь.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Ноября 2012, 16:18:04
Олег, завелся !! Дайте  товарищу Egor-ST ответить.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: моторист от 28 Ноября 2012, 17:19:21
извините что сразу не ответил. На безмензурке более старой версии (Леха Юрич, Шароховский, и еще пару CR-Jetов) разрешающая способность где то около 1,2 мм3 это без математики, если с математикой то видит 0,15 см3 за 1000 циклов, сможете сами пересчитать на один шпик?

Спасибо, с разрешающей способностью разобрались ) Остались вопросы по метрологии :методы поверки разрабатывали сами или поверяли систему в лаборатории ? Отдельно от коммутаторов потока или всю систему в сборе ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 28 Ноября 2012, 17:38:33
Думаю, что следует разделить влияние температуы на цикловую подачу насоса или форсуки и на погрешность самой системы измерения. Это разные вещи. Влияние температуры на изменение геометрических размеров пары цилиндр-поршень настолько мизерно по сравнению с другими погрешностями, что ней можно принебречь.
Олег, ведь были же указаны условия провердения экспериментов:
-----для исправных форсунок с нормальной гидравлической плотностью, если условия проведения промежуточных режимов будут идентичными
   При этих условиях температура исправных форсунок будет одинакова, а значит и городить огород по поводу фактора температуры не имеет смысла. Это не в конфронтацию к вашим ответам, а напротив в защиту.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Ноября 2012, 17:56:37
Остались вопросы по метрологии :методы поверки разрабатывали сами или поверяли систему в лаборатории ? Отдельно от коммутаторов потока или всю систему в сборе ?
Про метрологию не хочется говорить, "Воз и ныне там".
Готовили методу на все систему.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: моторист от 28 Ноября 2012, 18:42:36
А в чем проблема ? Нет методы по ГОСТу или нет необходимого поверочного оборудования ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 28 Ноября 2012, 20:42:27
А в чем проблема ? Нет методы по ГОСТу или нет необходимого поверочного оборудования ?

Дима да проблем то и нет, но ты можешь себе представить что человеку который заранее пришел пообсерать все и вся как например ....  ;) и при этом такой наивный и такой доверчивый, ты показываешь сертификаты ГОСТа, да он без сертификатов уже скулит что ему лапшу на уши вешают.  А может   ты сам всерьез примешь сертификат ГОСТ для стенда EPS815 :) 
Дима проследи за мыслью ОНИ создали стенд, ОНИ откатали форсунки и создали тестпланы, и это НАМ надо стремится к ИХ точности а не наоборот, и Эталоном может быть только показание ИХ стенда, а не нашего ГОСТа, нормы которого кроме нас больше никого не волнуют.
 
 Возьми Хартридж, измерительная система плунжер и энкодер и супер спеца по гидравлике при автобазе  Egor-st, да и тебя в том числе не коробила измерительная система этой фирмы, а  Egor-st покорно снимает лапшу с ушей, читая данные этого стенда и чтото я не выдел чтоб он вступил в полемику с представителем этой фирмы , даже в рамках этого сайта, а ты что молчал про клапана когда задавали вопросы уважаемому Владимиру Янчевскому, или пока дело касается хатриджа так язык в ... :P  А как дело касается карджета так сразу погрешности вылазят.
Так я напомню на всякий случай первый пост этой темы из которой видно что производитель оборудования и не стремится к умалчиванию недостатков а наоборот стремится их выявить...

Компания Дизельленд и Оупен Систем производит комплекс проверки форсунок Соммоn Rail под названием CR-Jet (хочу обратить внимание на название- нравится?, говорят как назывешь так и поплывешь). Выпускается в двух вариантах мензурочном и безмензурочном варианте.
Просим тех небольшого количества пользователей данного оборудования (в количестве 12 шт.) высказывать только явные косяки, хвалить не надо - только говорите об отрицательном опыте.

Дима почитай...  а теперь назови хоть одного производителя которго волнуют твои замечания... который вышлет тебе новый прибор пока ремонтируется старый, который только для тебя любимого изменит часть программы если тебе это очень нужно, От которого примчится с Хмельницкого вся бригада если у тебя что не идет и будут на месте решать проблеммы если они есть. 
  Скрвывать не буду есть оборудование  и этой фирмы работа которого меня не устраивает. но я всегда уважал людей которые могут не только дули воробьям крутить, но и работать. и эта команда работать умеет. Посмотри ты много негатива видишь на сайте по их оборудованию... ???  А все остальное это уже личный выбор, кому доверить все что нажито непосильным трудом.


 

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: моторист от 28 Ноября 2012, 21:43:44
Борис, ты не прав )
 Стас я  никого не собираюсь обсирать,  и неудобные вопросы г-ну Янчевскому я тоже задавал.
 Меня интересует вопрос как можно поверить измерительную систему на малых обьемах подач (1.5- 2 куб.мм т.е каждый пшик) Ведь для этого необходимо иметь какой-то эталонный измеритель обьема либо супер-пупер точную эталонную форсунку.
 И  если  парни из О.С. создали измеритель лучше чем киты( в чем я не сомневаюсь), то без протокола поверки по ГОСТу, ДСТУ, ISO или как там это сейчас называется, им будут говорить "А ты кто такой ? Покажи паспорт !"А так, без бумаги, многие потенциальные покупатели тяжело будут верить на слово.
 К слову, в Советской Армии, в войсках ПВО, каждый измерительный прибор(осциллограф, манометр, вольтметр и т.п.) имел поверочный паспорт с личным клеймом и подписью лица проводившего поверку и поверялся раз в год.
 "Дима проследи за мыслью ОНИ создали стенд, ОНИ откатали форсунки и создали тестпланы, и это НАМ надо стремится к ИХ точности а не наоборот, и Эталоном может быть только показание ИХ стенда, а не нашего ГОСТа, нормы которого кроме нас больше никого не волнуют".
 Я тоже думаю что ГОСТ их не волнует, но зато у них есть ISO...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Ноября 2012, 22:12:56
Борис, ты не прав )
 Стас я  никого не собираюсь обсирать,  и неудобные вопросы г-ну Янчевскому я тоже задавал.
Ответили?
Есть несколько тонких моментов, про которые если даже мастера как Стас спрашивает как там у вас, мы говорим "Ну давай мы не будем рассказывать". - и молчим как партизаны.
То что у нас достаточно высока точность измерения, это пустяк.
Суть в том что это независимое устройство.
Она может стоять у вас как на измерение VE-шки или вообще механического рядника, к нему не тянутся провода от тахосчетчика или еще откуда, в программе не выставляется количество циклов. Т.е. безмензурка ни чего не знает, а меряет.
Вот соль в чем!!, вот в этом мы впереди паровоза. Я уже говорил БОШ не верил пока сам не увидел и говорит дайте патенты ваши. 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 28 Ноября 2012, 22:31:35

....... Я тоже думаю что ГОСТ их не волнует, но зато у них есть ISO...
Дима есть цилиндр и есть поршень которай ходтит из точки а в точку б. перемещение этого поршня можно измерить с точностью микрон. Математически посчитать объем который будет от перемещения поршня с точки а в точку б сточностью до 0000.х проблем не составляет.
 Проверить точность такой системы.... :D простейшая проверка накачиваем полный обьем закрываем подающий клапан и делаем тест на утечки. Микрометр в случае утечек не нае... ;) дальше сам все поймешь ты не глупый. Вся метрология в кармане.
  Дима ты хоть одну жалобу на точность измерительной системы здесь видел. Я нет, но к сожалению я гидравликом на автобазе не работаю, поэтому мне так легко навесить на уши лапшу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: моторист от 29 Ноября 2012, 12:01:00
Стас,Lyao, ноу -хау меня не интересует, я примерно догадываюсь как можно проверить систему в условиях мастерской. Меня другое интересует :существует ли официальный( по ГОСТу, ДСТУ или ISO) метод поверки измерителя малых объемов ?
 К примеру в советском ГОСТе было четко описано какой прибор, какого класса точности, куда и как его подключать к поверяемому прибору и какие телодвижения совершать.Dieselirk правильно заметил :отсуствие в ответах конкретных цифр и присутствие обтекаемых формулировок наводит на определеные мысли )
  Г-н Янчевский на подобные вопросы ответил в истино британском стиле , что-то типа " Какая мощность двигателя автомобиля Ролс-Ройс ххх ?  Достаточная ! ",остальные продавцы оборудования(кроме Lyao) присутствующие на этом форуме вообще обходят этот вопрос cтороной...
 ИМХО ответы на вопросы типа "Что может измерительная система Вашего стенда ?" должны выглядеть так- " Вот технические параметры измерителя, вот сертификат, а вот протокол поверки, смотрите и завидуйте !"
 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 29 Ноября 2012, 12:08:31
Стас,Lyao, ноу -хау меня не интересует, я примерно догадываюсь как можно проверить систему в условиях мастерской. Меня другое интересует :существует ли официальный( по ГОСТу, ДСТУ или ISO) метод поверки измерителя малых объемов ?
 К примеру в советском ГОСТе было четко описано какой прибор, какого класса точности, куда и как его подключать к поверяемому прибору и какие телодвижения совершать.Dieselirk правильно заметил :отсуствие в ответах конкретных цифр и присутствие обтекаемых формулировок наводит на определеные мысли )
  Г-н Янчевский на подобные вопросы ответил в истино британском стиле , что-то типа " Какая мощность двигателя автомобиля Ролс-Ройс ххх ?  Достаточная ! ",остальные продавцы оборудования(кроме Lyao) присутствующие на этом форуме вообще обходят этот вопрос cтороной...
 ИМХО ответы на вопросы типа "Что может измерительная система Вашего стенда ?" должны выглядеть так- " Вот технические параметры измерителя, вот сертификат, а вот протокол поверки, смотрите и завидуйте !"
 

Дима ану колись... ;D Чтото мне подсказывет что ты в метрологии работал, слишком складно все излагаешь, и самое главное правильно. :-[
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 29 Ноября 2012, 12:22:10
А кто знает, при покупке Боша, он предоставляет покупателю протокол поверки и  док. о сертификации?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: vy от 29 Ноября 2012, 12:53:10
...Г-н Янчевский на подобные вопросы ответил в истино британском стиле... 
Приношу извинения, если какие-то вопросы на форуме остались без ответа. Вообще-то я стараюсь, чтобы такого не случалось, но всякое бывает.
Прошу только задавать вопросы не риторически, а прямо. Кстати, это можно делать не только на форуме (это всё же неформальный способ) но и по электронной почте, телефону, лично. Так и делают, если действительно хотят получить конкретный ответ на конкретный вопрос, а не открыть дискуссию, чтобы родить истину. Я никогда не скрывал свою контактную информацию - пишите, звоните, подходите, буду рад ответить на все вопросы. Не понимаю, что имеется в виду под «неудобными вопросами». Это что-то про личную жизнь? Технических неудобных вопросов, на мой взгляд, не бывает.
Насколько я понял по намекам в этой теме, меня упрекают, что я ухожу от ответа и скрываю «истинную информацию». Смею заверить, что я был уверен, что характеристики измерительной системы стендов Хартридж я уже приводил. Но может быть я что-то перепутал, извините.
Измерительная система, применяемая на стендах Hartridge AVM2-PC и CRi-PC имеет следующие параметры:
Диапазон измерений цикловой подачи каждого (их может быть 1, 4, 8 или 12) канала:  от 0 до 400 мм3
Точность измерения цикловой подачи: +/-(0.4%+0.1мм3)
Разрешение: 0.1 мм3/цикл

С уважением
Владимир Янчевский
Региональный управляющий
Hartridge Ltd
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Technik от 29 Ноября 2012, 13:02:00
Владимир, а при продаже в странах бывшего Союза оборудование проходило поверку?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 29 Ноября 2012, 15:16:52
Владимир Янчевский!!
Тут я тему новую завел, с вашего молчаливого согласия перенесу часть вашего тоста туда.

Добавлено спустя некоторое время 
3 Меня другое интересует :существует ли официальный( по ГОСТу, ДСТУ или ISO) метод поверки измерителя малых объемов ?
Нам было предложено наливать в колбу, поверенную, клейменную. Других вариантов не предлагали.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: vy от 29 Ноября 2012, 15:37:47
Владимир, а при продаже в странах бывшего Союза оборудование проходило поверку?
Всеми формальностями, связанными с импортом оборудования, занимаются импортеры/дистрибьюторы. Я точно знаю, что есть сертификаты РФ. Что касается Украины, признаюсь, я просто не в курсе. Вам нужно связаться с дистрибьлюором Хартридж, АД Дизель.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: моторист от 29 Ноября 2012, 17:05:51
Дима ану колись... ;D Чтото мне подсказывет что ты в метрологии работал, слишком складно все излагаешь, и самое главное правильно. :-[
Мой ВУС -"Метролог-поверитель электронно-измерительных приборов"
Точность измерения цикловой подачи: +/-(0.4%+0.1мм3)
Разрешение: 0.1 мм3/цикл

С уважением
Владимир Янчевский
Региональный управляющий
Hartridge Ltd

А какой- нибудь документ от органов стандартизации подтверждающий приведеные значения имеется ?
 

Добавлено спустя некоторое время  Нам было предложено наливать в колбу, поверенную, клейменную. Других вариантов не предлагали.
Предполагаю что колба не совсем подходящий инструмент. Какой был класс точности колбы ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: vy от 29 Ноября 2012, 18:07:40
А какой- нибудь документ от органов стандартизации подтверждающий приведеные значения имеется ?...
  ...Предполагаю что колба не совсем подходящий инструмент. Какой был класс точности колбы ?
Имеются Сертификаты соответствия Системы Сертификации ГОСТ Р Федерального Агентства По Техническому Регулированию и Метрологии РФ...
...Я тоже предполагаю, что рулеткой микрометр не поверяют.
Номер Сертификата Соответствия: РОСС GB.MT20.B11110
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: моторист от 29 Ноября 2012, 18:20:18
Владимир, для дальнейшего обсуждения предлагаю перейти в новую тему : http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=8667.0
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 17 Января 2013, 13:43:44
Теперь о недостатках:
1. Стенд совершенно не адаптирован для проверки грузовых форсунок, хотя я после доработки держателя форсунок смог одновременно проверять 4 шт одновременно (хотя меня уверяли, что больше 2 шт. нельзя)
2. Нужно доработать программу для работы в ручном режиме.
3. В отчетах о результатах не фиксируется температура на данный момент проверки.
4. Стенд при работе отдает большое количество тепла в цех. Для зимы - хорошо, а летом будет очень-очень жарко
5. Монитор можно было бы расположить на уровне глаз, тем самым освободить пространство рабочего столика.
1. УЖЕ разработано и сделано, но при продаже оговаривалось что стенд комплектуется необходимым оборудование только для легковых форсунок, это ты уже у нас выцыганил 4 колопремника для грузовых.
2. В ручном режиме как раз меняется все что угодно, вот в режиме с подгрузкой тестплана, да ни чего не можно поменять , но тут палка о двух концах.
Если мы говорим о тесплане как о документе, то существует вероятность что пользователь CR-Jeta при каком то проколе, возмет и изменит параметры управления и тупо даст клиенту распечатку, где все чики пики.
Короче сделает, но только для тебя.
3. Температура ни у кого вообще не отображается ни у Боша, ни у Итальянцев,
Тоже сделаем.
4. Практически двух годовая эксплуатация стендов (КАКОЙ ОН ЕЩЕ МАЛЕНЬКИЙ!!), не привела к  разборкам о тепле, холодильник есть холодильник.
Но  твои притензии мы трансформируем в преимущества, мы для тебя (будешь подопытным кроликом) сделаем теплообменник для подогрева воды, будешь или рабочих мыть или бассейн греть.
5. Это знаем - четкого решения как поступать - НЕЗНАЕМ!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 22 Января 2013, 19:58:20
Как только пальцы оказались в районе дверного косяка - нате вам.
Отчет в печатном виде.
Принимаются последние пожелания.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mixaci от 22 Января 2013, 20:05:58
Где эти изменения скачать?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Leon Rus от 22 Января 2013, 20:25:23
а стало круче ;D, но раньше хоть переводить не надо было. А теперь еще и урок французского требуется провести ;D.Кстати тест планы в распечатке клиенту тоже не к чему. А то ведь могут достаться врагам.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 22 Января 2013, 20:57:25
а стало круче ;D, но раньше хоть переводить не надо было. А теперь еще и урок французского требуется провести ;D.Кстати тест планы в распечатке клиенту тоже не к чему. А то ведь могут достаться врагам.
Согласен , думаю надо делать как у боша, распечатка для клиетнта (птичка-крестик) и в конце птичка если все прошло и крестик если хоть что-то не прошло, и при желании через завмаг-товаровед-задний вход для ремонтера, в том виде что был тут выложен
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 22 Января 2013, 21:02:06
Где эти изменения скачать?
На почту производителя или диллера. Как всегда пользователь должен сообщить тип оборудования, серийный номер и у кого программа или стенд куплен. Пользователи, которых мы знаем в связи с постоянным общением могут отправлять только запрос на обновление на адрес эл. почты.

а стало круче ;D, но раньше хоть переводить не надо было. А теперь еще и урок французского требуется провести ;D.Кстати тест планы в распечатке клиенту тоже не к чему. А то ведь могут достаться врагам.
Поля для печати могут выбираться и "врагам" можете передать то, что решите сами. Можете и в заблуждение их вводить. :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 22 Января 2013, 23:11:54
 ну-у ,  во-о-от, и ведь всего то 
Как только пальцы оказались в районе дверного косяка ...

так , что бы ещё придумать ?!
а , хочу пульт ДУ к стенду  ;D
и что б сам форсунки ставил /снимал !!

какую часть тела будем  теперь в зону дверного косяка помещать ?? ;D


по серьезному: стало гораздо авторитетнее и нагляднее - виднА серьезность оборудования.
пока кроме "вводных"  тестплана( параметров давления и импульса)  ничего лишнего не вижу= эти данные клиенту не нужны.
а так очень даже ничего .
и диаграмма не нужна - и так все читаемо.

хочу  ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 22 Января 2013, 23:22:30
ну-у ,  во-о-от, и ведь всего то 
так , что бы ещё придумать ?!
а , хочу пульт ДУ к стенду  ;D
и что б сам форсунки ставил /снимал !!

какую часть тела будем  теперь в зону дверного косяка помещать ?? ;D


по серьезному: стало гораздо авторитетнее и нагляднее - виднА серьезность оборудования.
пока кроме "вводных"  тестплана( параметров давления и импульса)  ничего лишнего не вижу= эти данные клиенту не нужны.
а так очень даже ничего .
и диаграмма не нужна - и так все читаемо.

хочу  ;D

Алексей! пару штрихов еще в программе и сразу вышлем тебе обновление.
Пару пальцами пришлось пожертвовать, но остальное хотелось бы оставить.  :)
А вот насчет ДУ подумаем.  :)
Ну и насчет звонка. В Литве в одном дизельном центре сам видел такую картину: Оператор установил форсунки, клацнул на СТАРТ сел ожидая результат в кресло и .... заснул :). Абсолютно ни чего не выдумал. Фирму не свечу, что бы не было стыдно спецам.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 23 Января 2013, 00:14:45
я когда работаю с хартриджем чаще всего сижу в другом помещении, за ноутбуком,  хоть изначально никто не предусматривал явно такие функции я работаю через удаленный рабочий стол, стенд жужжит за стеной, я в тепле и сухости пасьянс раскладываю и при этом вижу что на стенде творится
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 23 Января 2013, 11:12:27
Денис , это не так интересно.
ключевой момент вот это
что б сам форсунки ставил /снимал !!
  ;D ;D ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: davit от 24 Января 2013, 01:22:05
  Изменения уверенно пошли в лучшую сторону.Грубо говоря тест не прошли 2 форсунки,но если посмотреть на картину целиком там и 3 просится настройки,а по тест плану супер.Теперь убедите,Меня клиента ещё и в настройке форсунки.Имеется возможность у программы показывать и разность подач? Все ведь знаем что по комплекту форсунок должен быть определённый разброс.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dromm от 25 Января 2013, 12:17:40

Отчет в печатном виде.

Я извиняюсь, но мне непонятно:
в распечатке в первом тесте LT обратка первой форсунки самая большая (126 вместо 8-10 у остальных форсунок).
А во втором тесте VL обратка первой-же форсунки самая малая (20 вместо 23-38 у других).
При практически неизменном давлении.
Или это не один и тот-же набор форсунок?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Animex от 25 Января 2013, 13:07:20
Я извиняюсь, но мне непонятно:
в распечатке в первом тесте LT обратка первой форсунки самая большая (126 вместо 8-10 у остальных форсунок).
А во втором тесте VL обратка первой-же форсунки самая малая (20 вместо 23-38 у других).
При практически неизменном давлении.
Или это не один и тот-же набор форсунок?
Вам или нам просто показали пример отчета в печатном виде и цифры там наверняка с потолка, так что не стоит напрягаться по этому поводу. :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 25 Января 2013, 13:33:08
Данные не реальные, подставлены левые для того, что бы визуально было видно цвет и максимально возможные функции печати.
В следующем файле 3 варианта печати одно и той же проверки.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ML320 от 27 Января 2013, 14:01:53
Скажите пожалуйста, проверяет ли Ваш стенд грузовые форсунки по бошевскому тестплану? В частности интересуют форсунки МАН 030, 044
Если проверяет, то совпадают ли результаты с EPS815?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 27 Января 2013, 18:51:30
если интересует мнение пользователя Джета отвечу= совпадают.
поясню проще: мне привозили комплект форсунок с ТГА с распечатками о "приговоре" с 815-го( куча бумаги).
так вот  , по каждой форсунке было  совпедение тестплана  и до ( было условие входной проверки форсунок , т.к клиенты подозревали что их развели),   и после ремонта  ,  с минимальной погрешностью

после ремонта машина ходит  и тащит отлично , мне привезли ещё 2 комплекта  ( там контора большая) на следующий ремонт.

катал по 1-ой форсунке , позже тут выяснилось что можно было и по 4-ре.

удачи
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: tlt-hartrhelp от 29 Января 2013, 04:12:51
В месяц по несколько комплектов ремонтируем и проверяем на  CR-Jet. Переодически делаем сверку по новым инжекторам. Возвратов и жалоб не было
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Vladimir TD от 29 Января 2013, 11:23:09
если интересует мнение пользователя Джета отвечу= совпадают.
поясню проще: мне привозили комплект форсунок с ТГА с распечатками о "приговоре" с 815-го( куча бумаги).
так вот  , по каждой форсунке было  совпедение тестплана  и до ( было условие входной проверки форсунок , т.к клиенты подозревали что их развели),   и после ремонта  ,  с минимальной погрешностью

после ремонта машина ходит  и тащит отлично , мне привезли ещё 2 комплекта  ( там контора большая) на следующий ремонт.
катал по 1-ой форсунке , позже тут выяснилось что можно было и по 4-ре.
удачи

Алексей, а тест планы совпадают, Бошевские (оригинальные) с Джетовскими? Особенно МАНы грузовые интересуют.

Добавлено спустя некоторое время 
Наверно уточню. т.е. сигнал, давление и т.д. всё тоже. А вот наливы Джета именно такие же же как и у Боша? Не подправленный чуть больше, чуть меньше?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 29 Января 2013, 23:00:36
я вро де как постом выше ответил уже.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 30 Января 2013, 01:06:16
Сигнал по легковым форсункам у ОС соответствует, по грузовым врядли, специально посмотрел что у легковых у всех бош форсунок сигнал одинаков, у грузовых отличается как от легковых так и между собой причем отличия как по токам так и по напряжениям, пример легковая форсунка сигнал 84 вольт 20 А открытия 11,5 удержания
и грузовая сигнал 88 вольт 18,5 А открытия 13,5 удержания
и другая грузовая форсунка 76/25/12 и еще порядка 6 профилей :)

для каждой форсунки есть свой профиль управления, а для пьезо он еще и на код завязан
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: моторист от 30 Января 2013, 01:54:01
Сигнал по легковым форсункам у ОС соответствует


Осциллограммы с Боша и О.С. можно снять и выложить ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ML320 от 30 Января 2013, 09:38:19
если интересует мнение пользователя Джета отвечу= совпадают.
поясню проще: мне привозили комплект форсунок с ТГА с распечатками о "приговоре" с 815-го( куча бумаги).
так вот  , по каждой форсунке было  совпедение тестплана  и до ( было условие входной проверки форсунок , т.к клиенты подозревали что их развели),   и после ремонта  ,  с минимальной погрешностью

после ремонта машина ходит  и тащит отлично , мне привезли ещё 2 комплекта  ( там контора большая) на следующий ремонт.

катал по 1-ой форсунке , позже тут выяснилось что можно было и по 4-ре.

удачи

Спасибо, Алексей.
Я просто неоднократно слышал, что на CR-JET  нельзя проверить 030 форсунку именно по тестплану БОШ, с наливами 300+ кубиков. Причем слышал это от пользователя этого стенда.

Прошу производителя подтвердить информацию Алексея, относительно использования оригинального тестплана БОШ для грузовых форсунок, с обьемом впрыска более 300 кубиков, на стенде CR-JET. Также хочется узнать от производителя относительно точности (в сравнении с 815) результатов проверки этих форсунок, и стабильности от теста к тесту.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 30 Января 2013, 10:06:34
1 я немного соврал насчет профилей ночь была и потому не внимательность повышена
есть у боша одна легковая 0445110351 с другим профилем :)
2 грузовых тоже не так много как бросилось в глаза сразу, попались в перемешку насос форсунки , всего 4 основных профиля CRIN 1, CRIN 1-16, CRIN 2 , CRIN 3 
Осцилограммы не обязательно будут совпадать, они сильно от элементной базы зависят, если не села батарейка в клещах то сделаю, хотя могу и забыть мне оно нафиг не надо :)

насчет проверки грузовых форсунок, я знаю почему не проходят форсунки, причем абсолютно точно знаю (не скажу и не просите), и могу сказать что дело не в сигнале , точнее корень зла не сигнале, сигнал же в свете моих последних изысканий тоже имеет место быть но его влияние не так велико
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 30 Января 2013, 10:13:42
Спасибо, Алексей.
Я просто неоднократно слышал, что на CR-JET  нельзя проверить 030 форсунку именно по тестплану БОШ, с наливами 300+ кубиков. Причем слышал это от пользователя этого стенда.
Прошу производителя подтвердить информацию Алексея, относительно использования оригинального тестплана БОШ для грузовых форсунок, с обьемом впрыска более 300 кубиков, на стенде CR-JET. Также хочется узнать от производителя относительно точности (в сравнении с 815) результатов проверки этих форсунок, и стабильности от теста к тесту.
Если вопрос, был задан пользователем CR-Jeta, у которого возникли проблемы с большии наливами, обязательно здесь на форуме и ответили.
А на вопрос типа, я гдето слышал... отвечать не собираюсь.
Более того, для меня важен человек задающий вопрос, а у вас ни фамилии нет ни отчества, да и с местом регистрации???
Или вам интересно, как мы решили проблему больших наливов?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ML320 от 30 Января 2013, 23:30:31

насчет проверки грузовых форсунок, я знаю почему не проходят форсунки, причем абсолютно точно знаю (не скажу и не просите), и могу сказать что дело не в сигнале , точнее корень зла не сигнале, сигнал же в свете моих последних изысканий тоже имеет место быть но его влияние не так велико

Денис, спасибо за ответ.  Мне не интересно знать, почему они не проходят. Я не собираюсь заниматься модернизацией стенда самостоятельно. Гораздо проще купить уже готовый вариант, а не "сделай сам". Времени жалко.

Добавлено спустя некоторое время 
Если вопрос, был задан пользователем CR-Jeta, у которого возникли проблемы с большии наливами, обязательно здесь на форуме и ответили.
А на вопрос типа, я гдето слышал... отвечать не собираюсь.
Более того, для меня важен человек задающий вопрос, а у вас ни фамилии нет ни отчества, да и с местом регистрации???
Или вам интересно, как мы решили проблему больших наливов?
Очень интересное отношение у Вас к потенциальному клиенту.  То есть, чтобы получить конкретный ответ на конкретный вопрос, я должен Вам Фамилию и адрес прописки предоставить? Круто!

Вопрос простой - Какой тестплан Вы используете для проверки 030 (МАН) и других форсунок с обьемом впрыска больше 300 кубиков?
Если Вы используете оригинальный тестплан БОШ, то в чем тогда секрет? Просто напишите - Используем оригинальный тестплан BOSCH, измерения обьемов более 300 кубов стабильны, и повторяемы. Результаты соответствуют результатам 815го. Всё.

Как Вы какие проблемы решаете мне вообще не интересно, да и большинство потенциальных покупателей, думаю, это не волнует. Люди хотят деньги зарабатывать, а не проблемы со стендом решать.

Вопрос этот я задаю неспроста. Интересовался возможностями стенда CR-JET у одного из владельцев. Человек прямо сказал, что он не может проверять форсунки МАН по тестплану БОШ.  Вот я и хочу узнать, непосредственно у производителя, обманул меня человек, или нет. Вы же как-никак последняя инстанция, и обманывать клиентов, думаю, не станете.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 31 Января 2013, 07:51:56
У нас была проблема больших наливов,  на сегодня она практически решена.
Информация для вас, а извесно ли вам, как  у Боша от рождения 815 меряли большие наливы? а как сегодня?, тоже оказывается надо было что подправить и подправить серьезно, у них тоже "Берлин не сразу строился" - и это у отцов нашей дизельной темы, они проэктировали зная абсолютно все про форсунки.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: tlt-hartrhelp от 31 Января 2013, 21:50:49
Александр Владимирович добрый вечер! У меня есть желание иметь возможность ручной регулировки тока страгивания и тока удержания или через задание в параметрах тестплана. Возможно ли это реализовать под мою ответственность гарантийных обязательств ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ML320 от 01 Февраля 2013, 00:13:24
У нас была проблема больших наливов,  на сегодня она практически решена.
Информация для вас, а извесно ли вам, как  у Боша от рождения 815 меряли большие наливы? а как сегодня?, тоже оказывается надо было что подправить и подправить серьезно, у них тоже "Берлин не сразу строился" - и это у отцов нашей дизельной темы, они проэктировали зная абсолютно все про форсунки.

Практически решена - это не решена. Человек имеющий Ваш стенд не может проверять грузовые форсунки. Тестпланы для грузовых форсунок в Вашем стенде бестолковые, и с БОШевскими не имеют ничего общего.  У Вас не хватает смелости открыто сказать, что стенд не предназначен для проверки грузовых форсунок.
Я немного почитал форум. Удивительно, как много недостатков, при этом,  Вы находите в оборудовании конкурентов.  Причем одни и те же люди всегда лихо подхватывают Ваши песни, о том, какое хорошее оборудование CR-JET, и какая гадость всё остальное.  Но почему-то никто из этих людей, которые говорят, что пользуются Вашими стендами не написал, потенциальным покупателям о том, что с грузовыми форсунками лажа. За то про несовпадение давления в тестплане Стардекса нагадили на пару страниц.

Кстати, сейчас сказать, что Ваш чрезмерно фанатичный адепт Леха Юрич страницей выше без зазрения совести обманул и меня и других пользователей форума, сказав, что результат проверки МАНовских форсунок 030 совпадает с 815ым.  Или может я что не так понял?

Кстати, скажите пожалуйста, это правда, что люди, расхваливающие здесь Ваши стенды получили их либо бесплатно, либо за небольшую плату, не сопоставимую с той, за которую Вы их продаете несведущим? Ответьте честно пожалуйста.

Есть еще некоторые очень интересные моменты относительно стенда. Но об этом позже, если конечно не забанят. Забанить, думаю, очень хотите, с первого моего поста. 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 01 Февраля 2013, 00:30:51
Кстати, сейчас сказать, что Ваш чрезмерно фанатичный адепт Леха Юрич страницей выше без зазрения совести обманул и меня и других пользователей форума, сказав, что результат проверки МАНовских форсунок 030 совпадает с 815ым.  Или может я что не так понял?
вы полегче на поворотах , уважаемыйй.
нука где это я Вас обманул ?
единственное что я не уточнил ( в чем можно меня упрекнуть)  и то не со зла а по невнемательности , что я говорил про 044-ю форсунку.
030-х я не делал, а вот про 044 все уже выше написАл ( про распечатки с 815-го приложенные к форсункам клиента )
т.ч - полегче на поворотах

удачи
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nik1958 от 01 Февраля 2013, 00:40:43
Есть еще некоторые очень интересные моменты относительно стенда. Но об этом позже, если конечно не забанят. Забанить, думаю, очень хотите, с первого моего поста. 

По поводу  забанить . Здесь на  форуме не так  и часто банят, хотя есть за что .
Например  Вы при регистрации указали не совсем верные данные о месте нахождения/проживания.

Однако  раз вы тут  то вам это пока интересно.

По  конкретике вопроса . Если Вы хотите  гарантированно  работать без каких-либо проблем  купите БОШ. И будет у вас прямой контакт с производителем и разработчиком  форсунок  и ТА.

Однако вы ищете альтернативу  подешевле ...

Ни один  производитель  не дает столько  инфо сколько дает ОС. И только  потому  что она ( ОС) доступна тут  можно пытаться на неё  наехать.

Задайте вопросы итальянцам,туркам, стардеку, бошу , хатриджу   ... да  вы  ни чего не получите  в ответ.
"Покупайте наше оборудование  и все  будет хорошо.  "

При работе  с ОС  у вас  может быть обратный контакт- а может и не быть
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 01 Февраля 2013, 06:02:50
Практически решена - это не решена. Человек имеющий Ваш стенд не может проверять грузовые форсунки. Тестпланы для грузовых форсунок в Вашем стенде бестолковые, и с БОШевскими не имеют ничего общего.  У Вас не хватает смелости открыто сказать, что стенд не предназначен для проверки грузовых форсунок.
Я немного почитал форум. Удивительно, как много недостатков, при этом,  Вы находите в оборудовании конкурентов.  Причем одни и те же люди всегда лихо подхватывают Ваши песни, о том, какое хорошее оборудование CR-JET, и какая гадость всё остальное.  Но почему-то никто из этих людей, которые говорят, что пользуются Вашими стендами не написал, потенциальным покупателям о том, что с грузовыми форсунками лажа. За то про несовпадение давления в тестплане Стардекса нагадили на пару страниц.

Кстати, сейчас сказать, что Ваш чрезмерно фанатичный адепт Леха Юрич страницей выше без зазрения совести обманул и меня и других пользователей форума, сказав, что результат проверки МАНовских форсунок 030 совпадает с 815ым.  Или может я что не так понял?

Кстати, скажите пожалуйста, это правда, что люди, расхваливающие здесь Ваши стенды получили их либо бесплатно, либо за небольшую плату, не сопоставимую с той, за которую Вы их продаете несведущим? Ответьте честно пожалуйста.

Есть еще некоторые очень интересные моменты относительно стенда. Но об этом позже, если конечно не забанят. Забанить, думаю, очень хотите, с первого моего поста. 

вы задаете много вопросов и я ни в коей мере не против этого. Но задаете их в таком тоне, что требуете обязательного ответа на них. В противном случае, обвиняете оппонента в обмане или сокрытии информации.
   Демократия должна быть взаимной. Мне хотелось бы услышать от вас - кто вы, где работаете, чем занимаетесь? Про большинство участников форума мы практически все знаем. Хотелось бы узнать и про вас. Я не лезу в вашу личную жизнь, не спрашиваю, сколько у вас детей, есть ли любовница, какова ваша зарплата. Меня интересует лишь ваш профессиональный уровень, ваш профессиональный портрет, привязанный к конкретному человеку и конкретному месту.
   Не хотелось бы, чтобы после этих вопросов вы скромно и бесследно потерялись. Точно также мне не хотелось бы, чтобы вы начали врать и изощраться в туманных фразах. Вы ответите на мои вопросы?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 01 Февраля 2013, 11:31:27
ML320 если у Вас до сих пор в голове роятся мысли  что против Вас заговор , могу персонально Вам скинуть кусочки отчета ТП с Джета по 044 форсункам .
весь отчет Вы не получите ( все по той же причине - не хочу учить "плохих танцоров" делать форсунки)  а только ВЛ режим , так Вас интересующий.

но сперва  будьте любезны ответить на вопросы администрации форума.

удачи
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 01 Февраля 2013, 11:51:22
Практически решена - это не решена. Человек имеющий Ваш стенд не может проверять грузовые форсунки. Тестпланы для грузовых форсунок в Вашем стенде бестолковые, и с БОШевскими не имеют ничего общего.  У Вас не хватает смелости открыто сказать

Кстати, сейчас сказать, что Ваш чрезмерно фанатичный адепт Леха Юрич страницей выше без зазрения совести обманул и меня и других пользователей форума, сказав, что результат проверки МАНовских форсунок 030 совпадает с 815ым.  Или может я что не так понял?

Кстати, скажите пожалуйста, это правда, что люди, расхваливающие здесь Ваши стенды получили их либо бесплатно, либо за небольшую плату, не сопоставимую с той, за которую Вы их продаете несведущим? Ответьте честно пожалуйста.

Есть еще некоторые очень интересные моменты относительно стенда. Но об этом позже, если конечно не забанят. Забанить, думаю, очень хотите, с первого моего поста. 


Скажите мне , пожалуйста как отвечать хаму и провокатору?
Да какой же вы наш потенциальный клиент???
Вам вряд ли есть смысл вообще отвечать на какие бы то ни было вопросы и ваши хамские выпады.
  Тема данная не предусматривает места для анекдотов, шутовства, провокаций и хаинья кого бы то ни было. Будете продолжать в том же духе будете лишены возможности в ней учавствовать.
 В данной теме пользователи имеющие стенды СR-Jet 4E и 4М имеют возможность публично выссказать о недостатках  наших стендов и получить публичные ответы непосредственно от производителей и разработчиков данных стендов.
  Если кто считает из пользователей ДЖЕТОВ, что публичные освещения недостатков могут добавить много радости и пищи тем недоброжелателям, которые с удовольствием быдут это использовать для достижения своих целей, то может писать в личку или на адрес производителя.
   Теперь для всех владельцев и реальных покупателей нашей продукции.
  Во всех CR-Jeta(х) и программах ARMD все тестпланы на все форсунки для легковых и грузовых автомобилей абсолютно корректны и адаптированы к BOSCH.
  Что касается комментариев Александра Ляпуна и его слов ПРАКТИЧЕСКИ РЕШЕНА о больших наливах грузовых форсунок.
 Повторяю! Мои слова обращены только к Пользователям и потенциальным партнерам(клиентам). 
     Решена- Это соответствие и адаптация с тестпланами Бренда. 
  Не до конца решена это следующее. Кто реально работает с грузовыми форсунками, тот получил блок дополнительного охлаждения измерительного датчика подачи или в ближайшее время получит. Кто не работает и не собирается "катать" грузовые форсунки не устанавливает этот блок.Но если в будующем возникнет такая потребность он всегда сможет ее удовлетворить. Это как раз та обратная связь о которой мы говорим. Со своими пользователями и партнерами мы имеем контакт и постоянный мониторинг и вне рамок этого форума. Поэтому заявлять о том или ином соответствии или не соответствии решают именно наши пользователи и партнеры.
  Не до конца решена проблемма больших наливов у тех пользователей кто к нам не обращался. Оповестить всех и самостоятельно объехать всех пользователей крайне сложно.
 Помимо всего прочего постоянно рещаются и другие проблеммы которые возникают у оборудования другого назначения. Мы не сидим на месте и постоянно в общении с нашими клиентами и партнерами.
На данный момент большое количество представителей нашей компании находится на проводимых нашей компанией курсов в Смоленске. И даже тут мы успели решить вопросы по модернизации 2х стендов. Один в Беларуси и второй в Москве. Из Москвы нам уже позвонили, что стенд работает нормально. 
  Пользователям еще хочется добавить , что постоянно идет модернизация как програмной части, так и некоторых элементов тех или иных узлов стендовых комплексов CR-Jet.  При возникновении проблемм обращайтесь через форум или почту dieselland@mail.ru
   Все случаи возникновения проблем и пути быстрого их решения мы гарантируем.

Добавлено спустя некоторое время 
Еще хотел добавить.
  Стенды CR-Jet  продаются уже два года.
 Програмное обеспечение первого стеда и сегодняшнего отличается очень сильно.
Контроллеры с возможностью кодирования так же имеют абсолютно разный набор ЭБ.
  На данный момент на подходе совершенно новый контроллер CR, которым будут оснащены все CR-Jet (ы) причем абсолютно бесплатно и не зависимо от даты покупки.
 В сегодняшнем ПО присутствуют тестпланы на DELPHI не пользовательские а International, причем не зависимо от покупки дооснащения для кодирования. Об этом пользователи или клиенты могли только мечтать, а сегодня они получают их бесплатно.
  Соответственно мы для пользователей и дальше будем расширять и возможности оборудования за которое они заплатили денюшки и модернизировать его уже за наш счет.
   Все платят за оборудование одинаковые деньги. Может иметь место регион, где оно покупалось и количество оборудования и оснащения при котором делаются те или иные скидки. Но что бы было понятно. Все делается с согласованием диллеров, которые отвечают за тот или иной регион.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ML320 от 01 Февраля 2013, 12:49:10
вы задаете много вопросов и я ни в коей мере не против этого. Но задаете их в таком тоне, что требуете обязательного ответа на них. В противном случае, обвиняете оппонента в обмане или сокрытии информации.
   Демократия должна быть взаимной. Мне хотелось бы услышать от вас - кто вы, где работаете, чем занимаетесь? Про большинство участников форума мы практически все знаем. Хотелось бы узнать и про вас. Я не лезу в вашу личную жизнь, не спрашиваю, сколько у вас детей, есть ли любовница, какова ваша зарплата. Меня интересует лишь ваш профессиональный уровень, ваш профессиональный портрет, привязанный к конкретному человеку и конкретному месту.
   Не хотелось бы, чтобы после этих вопросов вы скромно и бесследно потерялись. Точно также мне не хотелось бы, чтобы вы начали врать и изощраться в туманных фразах. Вы ответите на мои вопросы?
Так если тема предназначена для того, чтобы производителю задавали вопросы, а он на них внятно отвечал. Я задал конкретный вопрос, а в ответ получаю какие-то расплывчатые ответы, и вопросы типа "а кто ты такой".
Ситуацию очень правильно описал пользователь Леха Юрич, в соседней теме.
когда не хватает мужества красиво уйти , вместо ответа на конкретные Вам ( и кстати не только Вам) вопросы , начинается поиск троллей

Зовут меня Андрей. Мы занимаемся ремонтом КПП и начинаем развивать ремонт топливной аппаратуры.
Если этой информации недостаточно для того, чтобы задать вопрос на форуме, то, в таком случае, обозначьте в правилах, кто тут может задавать вопросы, а кому нельзя.
Просто Вы создаете тему о точности и сравнении безмензурочных стендов, а серьезный косяк CR-JET сами обсуждать не имеете желания. Я понимаю, что для многих грузовые форсунки не так важны, а многие только их и обслуживают.

Извиняюсь, если я где-то резко высказался. Порстараюсь задавать только технические вопросы.


 

Добавлено спустя некоторое время 
ML320 если у Вас до сих пор в голове роятся мысли  что против Вас заговор , могу персонально Вам скинуть кусочки отчета ТП с Джета по 044 форсункам .
весь отчет Вы не получите ( все по той же причине - не хочу учить "плохих танцоров" делать форсунки)  а только ВЛ режим , так Вас интересующий.

но сперва  будьте любезны ответить на вопросы администрации форума.

удачи
Причем тут заговор? Я задал вопрос о 030ой форсунке, у которой обьем впрыска значительно больший, чем у 044ой. А Вы в ответе не упомянули, что речь идет о 044ой. Форсунки то разные совсем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Равиль от 01 Февраля 2013, 13:14:43
Как владелец стенда CR-JET4-E могу сказать что меня все устраивает как с легковыми так и с грузовыми форсунками пока проблем с наливами не было.. Иногда приносят форсунки после С-МАX3000 все параметры совпадают кроме VE. После регулировки и проверке на стенде CR-JET форсунки больше не трещат(Клиенты довольны).
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ML320 от 01 Февраля 2013, 13:20:24
  Если кто считает из пользователей ДЖЕТОВ, что публичные освещения недостатков могут добавить много радости и пищи тем недоброжелателям, которые с удовольствием быдут это использовать для достижения своих целей, то может писать в личку или на адрес производителя.
Очень интересный подход к делу.  То есть тут только хорошее. Все проблему в личку.

А хамить я не собирался. Просто некоторые пытаются перевести разговор в русло "а ты кто такой?", а потом Вы, являясь одновременно продавцами CR-JET и модераторами данного форума, предложите почистить тему от мусора, вместе с которым почистите все неудобные Вам комментарии и вопросы.



Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 01 Февраля 2013, 13:56:23
  Причем тут заговор? Я задал вопрос о 030ой форсунке, у которой обьем впрыска значительно больший, чем у 044ой. А Вы в ответе не упомянули, что речь идет о 044ой. Форсунки то разные совсем.

в сложившемся недопонимании частично виноваты и Вы , т.к акцентировать внимание на 030-й Вы стали уже ПОСЛЕ моего ответа , до него Вас не волновал факт их "разности" , и первоначально Вы их сопоставили  в одном вопросе.

если что , напоминаю Ваши "вводные"  :
В частности интересуют форсунки МАН 030, 044
как видим Вы их здесь абсолютно спокойно ставите вровень.
получилось так , что каждый увидел то на что акцентировался, что его больше всего интересовало  ( Вас-  030  , меня - 044).
надеюсь на этом недопонимание ,  как и охота на ведьм,  закончена ?!

если да , то в свете этого , хотелось Бы получить персональные извинения за 
Леха Юрич страницей выше без зазрения совести обманул и меня и других пользователей форума,

удачи
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 01 Февраля 2013, 13:59:12
Очень интересный подход к делу.  То есть тут только хорошее. Все проблему в личку.

А хамить я не собирался. Просто некоторые пытаются перевести разговор в русло "а ты кто такой?", а потом Вы, являясь одновременно продавцами CR-JET и модераторами данного форума, предложите почистить тему от мусора, вместе с которым почистите все неудобные Вам комментарии и вопросы.

Ряд хамских выпадов я отметил жирным курсивом и вас предупредил о дальнейшем контролем ваших слов.  Насчет "кто вы такой" ничего постыдного предъявлено не было. Ваши три страны тоже не добавляют удовольствия общаться с неизвестно кем и откуда.
Тем более вам предъявить нечего. Вы опираетесь на то, что у кого-то. Вот тот у "кого" общаясь с нами и получает от нас помощь в виде консультации и модернизации.
  Для вас, если вы приобретаете оборудование , как и для других покупателей предоставляется последняя модификация, в которой устранены предыдущие проблемы обнаруженные в работе оборудования.
  И еще. Вы знаете, что по той же 030 форсунки у БОШа возникало не мало проблем. И что совсем недавно было обновление ПО, которое изменило многое в формировании параметров для проверки этой форсунки. Так это фирма гигант и разработчик этих форсунок. И у них возникли проблемы с ними. Так, что нам прикажете об этом кричать на форумах и класть свою голову на плаху потому, что наше оборудование и наше стремление равняться на БОШ повторило те же проблемы, что и первоисточник и теперь как и они эти проблемы решили?
   И не важно кто модератор и какой темы! Важно вести себя по мужски и по человечески и не сваливать все в одну кучу. Чего к сожалению по вашим постам и поведению не скажешь.
 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 01 Февраля 2013, 15:23:05
ML320, Помогите своему знакомому, сформируйте четкий вопрос,
Типа
CR-Jet номер такой то
Купленный тогда то у того то.
Версия программного обеспечения такая то.
Версия прошивки -.
Телефон человека для оперативной связи
Мы тут же начинаем решать проблему и более чем уверен решим ее.
А так вы просто сотрясаете воздух.

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ML320 от 02 Февраля 2013, 18:38:17
надеюсь на этом недопонимание ,  как и охота на ведьм,  закончена ?!

если да , то в свете этого , хотелось Бы получить персональные извинения за 
удачи
Да, банальное недопонимание. Приношу извинения.

Добавлено спустя некоторое время 
ML320, Помогите своему знакомому, сформируйте четкий вопрос,
Типа
CR-Jet номер такой то
Купленный тогда то у того то.
Версия программного обеспечения такая то.
Версия прошивки -.
Телефон человека для оперативной связи
Мы тут же начинаем решать проблему и более чем уверен решим ее.
А так вы просто сотрясаете воздух.


Нет, господин Lyao. Ни номер стенда, ни телефон человека я Вам дать не могу, по его же просьбе. А то оставите человек без гарантии, за правду-матку, а я буду виноват. К тому же, насколько я понял из форума, и со слов пользователя, проблемы со стендами возникают регулярно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mixaci от 02 Февраля 2013, 19:23:13
Пользуюсь стендом ОС+ДЗ с мая месяца, проблемка была одна - по забитости сетки регулятора давления топлива, которая решилась в 22 часа вечера, спустя 3 часа после описания моей проблемы на форуме. Позвонил лично Олег Кувшинов и сказал что надо сделать. Сори за то что назвал это проблемой стенда (.
Где вы наслышались о проблемах? Какие они хоть расскажите, а то я может неосведомлен или введен в заблуждение =)))))).
Электроника глючная или термоконтроль не выполняет свои функции? Или параметры предвпрыска отличаются от нормы? В чем проблемы?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: tlt-hartrhelp от 02 Февраля 2013, 19:55:10
 
Нет, господин Lyao. Ни номер стенда, ни телефон человека я Вам дать не могу, по его же просьбе. А то оставите человек без гарантии, за правду-матку, а я буду виноват. К тому же, насколько я понял из форума, и со слов пользователя, проблемы со стендами возникают регулярно.
Какой застенчивый человек ;D Всегда бы таких клиентов ;D А правда матка в чём?, что у большинства нет проблем с 030-044-061 а у человека есть? Так всю жизнь можно отмалчиваться или по клаве стучать- дайте готовый результат!!! А результата не будет. Да правильно Стас написал  мозолит глаза красный столб показывая большой налив по VL  Но это не мешает без проблем ремонтировать эти и другие инжектора. Прошивку не менял стенд куплен в мае2012 .
Выделение цитаты поправлено модератором
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 02 Февраля 2013, 21:15:47
Нет, господин Lyao. Ни номер стенда, ни телефон человека я Вам дать не могу, по его же просьбе. А то оставите человек без гарантии, за правду-матку, а я буду виноват. К тому же, насколько я понял из форума, и со слов пользователя, проблемы со стендами возникают регулярно.
Вы врете, вы значит не знаете как мы поддерживаем гарантию.
Кроме Украины у нас фактически пожизненная гарантия, человек плати только за пересылку если она необходима.
Вы с неба упали.
Мы ровно год назад, два директора и хозяева я и Кувшинов лично ездили, в Калугу в САМЕНС цент, что бы лично всего навсего регулятор давления закрутить, (До этого клиент снял его  для чистки и не знал как закрутить). Мы конечно директору СТО сказали что он не прав, он врубился и извинился.
Но мы приехали - один с Украины второй с Эстонии. 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 02 Февраля 2013, 22:45:25
Да, банальное недопонимание. Приношу извинения.
хорошо , принимается.

а что касается отказа ОС от техподдержки и гарантийных обязательств - я катигорически не согласен ( не обижайтесь , но вы "слышали звон" ) , поддержка была , есть и будет , и это подтвердит любой нормальный  пользователь оборудования ОС .
т.ч боязнь "репресий"  ЭТО не повод не "сдавать" контакты человека.
а ещё лучше подтянуть этого человека к обсуждению , глядишь - и рассосется его "проблема"

удачи
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mixaci от 03 Февраля 2013, 03:20:08
Вот ведутся разговоры о стенде - назовите мне людей, которых не устраивает работа стенда ?
Вот ведь как бывает  - противники только тот , кто на нем не работал. Либо мнимые конкуренты.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dromm от 03 Февраля 2013, 04:39:04
Нет, господин Lyao. Ни номер стенда, ни телефон человека я Вам дать не могу, по его же просьбе. А то оставите человек без гарантии
Хотите мнение не заинтересованного человека? Ну так ловИте:
В Вашем посте отсутствует логика.
Чем Вы рискуете (или Ваш человек с евонай просьбой)?
 - Ни чем.
Более того: я бы нарочно озвучил прамблему и уверен - господин Lyao в своем честном репертуаре ответил бы, как есть.
(Для снобов и недоверчивых: мне пох Ваше недоверие.
Я НЕ пользуюсь ОС-ДЛ штучками (временно - у меня пока не хватит денег на широкий шаг).
Но вывод (как рядовой наблюдающий) я уже сделал: мужики!  :) Какой вопрос возникает в Вашей голове при столкновении с трудностями? (С купленным железом)
Озвучу:
"Кому, сука, позвонить!?"
Скажете - нет?
А спорим - я утром позвоню Александру с "Хмельницкого"  и он поднимет трубу? И не пошлет (типа не вовремя разбудил), а ответит на вопросы.
То-то же..
P.S. Все время зудит рассказать про Хартриж с евоной "поддержкой". Тьфу! Осадок кидалава какой-то...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 03 Февраля 2013, 08:17:56
Вы врете, вы значит не знаете как мы поддерживаем гарантию.
Кроме Украины у нас фактически пожизненная гарантия, человек плати только за пересылку если она необходима.
Александр, совет. Никогда не делай подобных заявлений. Их трактовка может быть разная, что в результате может обернуться для тебя не только серьезными убытками, но и нервотрепкой, которой ты еще пока и не встречал в реальности.
   Ваше желание пойти навстречу клиенту после завершения сроков гарантии - это одно, и подлежит полному одобрению. А вот подобные заявления, которые  ты только что высказал - это, ты уж извини, полная глупость с экономической позиции. И до добра они тебя точно не доведут.

Добавлено спустя некоторое время 
тьфу, тьфу, чтобы не сглазить.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: sergo1 от 03 Февраля 2013, 11:57:00
А почему кроме Украины?  получается если насобираю денег - гражданство менять?  наверное действительно поспешили и не то написали........
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 03 Февраля 2013, 13:01:24
Нет, господин Lyao. Ни номер стенда, ни телефон человека я Вам дать не могу, по его же просьбе. А то оставите человек без гарантии, за правду-матку, а я буду виноват. К тому же, насколько я понял из форума, и со слов пользователя, проблемы со стендами возникают регулярно.

Всю неделю был сильно занят, хотя пару раз удалось просмотреть форум и ответить в теме.
  По поводу выступлений ML320.
 Вопрос к вам. Зачем вы пришли на форум? Научиться чему-нибудь в тематике CR? Проконсультироватьсмя по оборудованию CR? Пообщаться с умными и грамотными людьми? Или какая иная у вас цель?
Рекламу себе своими постами вы уже сделали и продолжаете в том же духе. Хотите покритиковать чьи-то действия или оборудование производителя? Критикуйте, но обосновывайте все по делу,точнее и серьезней чем это у вас сейчас получается.
  Но получается, что все ваши посты играют на руку компании ОупенСистем-ДизельЛенд. Вы постоянно создаете трибуну для компании и она косвенно получает дополнительную рекламу- плюсы. Вам хочется (не знаю почему) сделать минус, а вылезает плюс. 
    Теперь попытаюсь пояснить по поводу заявления Александра Ляпуна на ваше заявление процитированное мной вначале
Вы врете, вы значит не знаете как мы поддерживаем гарантию.
Кроме Украины у нас фактически пожизненная гарантия, человек плати только за пересылку если она необходима.
Вы с неба упали.
Мы ровно год назад, два директора и хозяева я и Кувшинов лично ездили, в Калугу в САМЕНС цент, что бы лично всего навсего регулятор давления закрутить, (До этого клиент снял его  для чистки и не знал как закрутить). Мы конечно директору СТО сказали что он не прав, он врубился и извинился.
Но мы приехали - один с Украины второй с Эстонии. 
Фактически пожизненная гарантия не значит пожизненная для всех. И об этом надо сказать прямо. Компания определяет, на основании взаимоотношения с клиентами, которые перестают быть таковыми и как правило правращаются в партнеров. После начала уже партнерских отношений возникающих при работе с оборудованием и двухсторонней постоянной связи и появляются возможности "пожизненной" гарантии. Такие отношения поддерживаются с большинством покупателей оборудования . 
 
Поясню подробнее. На разное оборудование предоставляется гарантия 1-1,5 года.
В оборудовании есть много узлов и агрегатов не нашего производства. Например частотный преобразователь Митсубиси японского пр-ва, двигатели асинхронные различных производителей, насосы ВД фирмы БОШ, насосы подкачки итальянцев, датчики измерения американцев, эл.магнитные клапана переключения немцев, кнопки приборов китайцев и т.д.
   На каждый узел и агрегат имеется гарантия производителя и она разная. Мы не коем образом не кладем голову на плаху и не берем на себя дополнительные гарантийные обязательства сверх установленных сроков производителями этих узлов и агрегатов.
 Но справедливасти ради скажу, что по 10 лет многие  агрегаты уже отработали.
 
Александр имел ввиду, что при выходе из строя по разным причинам электронных блоков-контроллеров (о которых зубов на этом форуме было сломано ни мало!), мы берем на себя дополнительные обязательства перед рядом (огромного ряда) наших пользователей и производим обслуживание и в послегарантийный период своими средствами. Доставка же осуществляется за счет пользователя.

  Был такой случай. Через три года после приобретения оборудования по проверке насос-форсунок к нам обратилась фирма, которая в ультимативной форме потребовала заменить по гарантии индуктивный датчик (датчик оборотов). Разговор был с их стороны на повышенных тонах. До этого мы с ними не имели ни каких отношений. Оборудование покупалось через нашего диллера.  Мы им объяснили, что предоставим им другой датчик только за деньги, что в последствии и сделали (гарантия действовала 1 год!). Многим нашим партнерам мы меняли эти датчики бесплатно и через 5 лет, хотя сами их покупаем. Важен для нас человеческий подход и диалог. Если нет отношений, то как правило увеличенной гарантии тоже может и не быть, но опять таки всегда мы стараемся рассмотреть позитив и стараемся уменьшить все затратные части для наших клиентов.

Ну и по поводу Хартриджа. Все посты ваши и ответы на них приводить не буду, кроме одного.
(На всякий случай сообщу, что в арсенале компании ОупенСистем есть оборудование о котором вы пишите и знание о нем конечно помогает в работе над своими контроллерами.
Еще раз повторяю - Хартридж позволяет провести проверку форсунки с учетом существующего кода! Вы считаете, что эта функция никому не нужна?

Почему Ваш стенд не понимает существующего кода форсунки?   
Смешит даже не тон ваших безаппеляционных заявлений и вопросов с непониманием набора функций различных стендов, а либо детская наивность в свою правоту либо маниакальное упорство для достижения какой-то цели которую вы для себя поставили на форуме.
Цитировать
К тому же, насколько я понял из форума, и со слов пользователя, проблемы со стендами возникают регулярно.
:) :) :)
Кстати, если вы в курсе. Тема данная именно про недостатки стенда CR-Jet, где пользователи этого стенда имеют возможность поднять все проблемные места этого стенда. Даже вы сказали, что где-то что-то возникает постоянно и у вашего знакомого. Но вот не кажется вам странным, что на вопрос о том, что бы помочь этому знакомому, вы наводить стали тень на плетень. И производитель вас пытает дабы помочь человеку решить проблему, а не наоборот? :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 03 Февраля 2013, 13:51:36
    Теперь попытаюсь пояснить по поводу заявления Александра Ляпуна на ваше заявление процитированное мной вначалеФактически пожизненная гарантия не значит пожизненная для всех. И об этом надо сказать прямо. Компания определяет, на основании взаимоотношения с клиентами, которые перестают быть таковыми и как правило правращаются в партнеров. После начала уже партнерских отношений возникающих при работе с оборудованием и двухсторонней постоянной связи и появляются возможности "пожизненной" гарантии. Такие отношения поддерживаются с большинством покупателей оборудования . 
 
Поясню подробнее. На разное оборудование предоставляется гарантия 1-1,5 года.
В оборудовании есть много узлов и агрегатов не нашего производства. Например частотный преобразователь Митсубиси японского пр-ва, двигатели асинхронные различных производителей, насосы ВД фирмы БОШ, насосы подкачки итальянцев, датчики измерения американцев, эл.магнитные клапана переключения немцев, кнопки приборов китайцев и т.д.
   На каждый узел и агрегат имеется гарантия производителя и она разная. Мы не коем образом не кладем голову на плаху и не берем на себя дополнительные гарантийные обязательства сверх установленных сроков производителями этих узлов и агрегатов.
 Но справедливасти ради скажу, что по 10 лет многие  агрегаты уже отработали.
 
Александр имел ввиду, что при выходе из строя по разным причинам электронных блоков-контроллеров (о которых зубов на этом форуме было сломано ни мало!), мы берем на себя дополнительные обязательства перед рядом (огромного ряда) наших пользователей и производим обслуживание и в послегарантийный период своими средствами. Доставка же осуществляется за счет пользователя.

  Был такой случай. Через три года после приобретения оборудования по проверке насос-форсунок к нам обратилась фирма, которая в ультимативной форме потребовала заменить по гарантии индуктивный датчик (датчик оборотов). Разговор был с их стороны на повышенных тонах. До этого мы с ними не имели ни каких отношений. Оборудование покупалось через нашего диллера.  Мы им объяснили, что предоставим им другой датчик только за деньги, что в последствии и сделали (гарантия действовала 1 год!). Многим нашим партнерам мы меняли эти датчики бесплатно и через 5 лет, хотя сами их покупаем. Важен для нас человеческий подход и диалог. Если нет отношений, то как правило увеличенной гарантии тоже может и не быть, но опять таки всегда мы стараемся рассмотреть позитив и стараемся уменьшить все затратные части для наших клиентов.

Александр, постарайся в будущем делать более взвешанные заявления, чтобы Олегу не приходилось после этого "разъяснять" читателям "сущность" твоих высказываний. :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ML320 от 04 Февраля 2013, 00:11:07
Господа производители, и их яростные сторонники, Вы меня зря во всех тяжких обвиняете.
Контакт человека, который не очень доволен Вашим стендом я Вам дать не могу. Я человеку обещал этого не делать, и обещание нарушать не буду. Можете называть меня земляным червяком за это, но контактов человека я Вам не дам. Пускай он сам решает, как ему поступать, и что делать для решения проблем с его стендом.

Я посмотрел несколько стендов разных производителей, и у меня возник ряд вопросов.

Вы заявляете, что Ваш стенд проверяет грузовые форсунки по тестпланам БОШ, а владелец Вашего стенда говорит, что Ваш стенд сделать этого не может.

Вы заявляете, что стенд производит кодирование форсунок Делфай, так , как это делает стенд Хартридж, а по факту Ваш стенд даже проверить форсунку с учетом существующего кода не может.  Хартридж может проверить форсунку с имеющимся кодом. Именно проверить, и подтвердить ее работоспособность с имеющимся кодом. А Ваши яростные сторонники говорят -"А нахрена это нужно?"

Если Вы понимаете код, то почему бы не сделать проверку форсунки с учетом имеющегося кода? Это же важная и нужна функция.
Я просто пытаюсь представить ситуацию, когда клиент принес исправную форсунку, с оригинальным кодом, а проверить ее на Вашем стенде не представляется возможным. Что, ему после проверки надо будет новый код, слепленный непонятным путем, на Вашем стенде, давать на листке бумаги, вместо оригинального заводского?

Если Вы не можете почитать существующий код, и конвертировать его в коррекцию, то как Вы можете присваивать новый?  Ответьте пожалуйста на конкретные вопросы, без рекламных лозунгов, и обвинений меня во всех тяжких грехах.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 04 Февраля 2013, 00:20:30
ML320 я в понедельник вам скажу, и вероятно всего мы сделаем реверс.
Но что бы понимали, коды будут визуально разные и простому да не простому диагносту ни каким образом не определить достоверность.
Я уже предложил - это будет либо график или в процентом выражении разница между кодом на форсунке и проливом на стенде.
Вам большое спасибо т.к. Предложенный этот метод явно на 100% подтверждения математики нашего кодирования.
И еще надо понимать что это можно сделать только с новой форсункой, если форсунка отъездила 10000 - ни о каком сравнении речи быть не может.
По поводу грузовых, Евгений петухов катает на нашем стенде 4 грузовых форсунок, спросите у него как успехи.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ML320 от 04 Февраля 2013, 00:44:04
ML320 я в понедельник вам скажу, и вероятно всего мы сделаем реверс.
Но что бы понимали, коды будут визуально разные и простому да не простому диагносту ни каким образом не определить достоверность.
Я уже предложил - это будет либо график или в процентом выражении разница между кодом на форсунке и проливом на стенде.
Вам большое спасибо т.к. Предложенный этот метод явно на 100% подтверждения математики нашего кодирования.
И еще надо понимать что это можно сделать только с новой форсункой, если форсунка отъездила 10000 - ни о каком сравнении речи быть не может.
По поводу грузовых, Евгений петухов катает на нашем стенде 4 грузовых форсунок, спросите у него как успехи.
Спасибо за конструктивный ответ.
Но нужны не проценты и разница, а возможность проверить форсунку по тестплану, с учетом имеющегося кода. Чтобы можно было взять форсунку, забить ее код в программу стенда, и стенд учел  бы коррекцию. Проверить работоспособность Вашего кодирования можно будет по результату проверки новой форсунки с использованием ее кода. Или форсунки закодированной на Хартридже. Также можно будет проверить закодированную Вашим стендом форсунку на Хартридже, с учетом присвоенного кода. 
Вот когда сможете это сделать, тогда я поверю в Ваше кодирование. А пока это лирика, не более.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 04 Февраля 2013, 00:46:20
Вы то там то здесь я вам ответил в теме про сравнение.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 04 Февраля 2013, 10:01:34
Спасибо за конструктивный ответ.
Но нужны не проценты и разница, а возможность проверить форсунку по тестплану, с учетом имеющегося кода. Чтобы можно было взять форсунку, забить ее код в программу стенда, и стенд учел  бы коррекцию. Проверить работоспособность Вашего кодирования можно будет по результату проверки новой форсунки с использованием ее кода. Или форсунки закодированной на Хартридже. Также можно будет проверить закодированную Вашим стендом форсунку на Хартридже, с учетом присвоенного кода. 
Вот когда сможете это сделать, тогда я поверю в Ваше кодирование. А пока это лирика, не более.
Уважаемый, еще раз говорю вам , не смешите народ. Вы уже доказали ваш профессионализм своими постами. У вас нет общего понятия о работе системы в принципе а вы бросаетесь крутыми терминами. Никто вам лично не будет доказывать , что ваш бред написанный вами правда.  Вначале задайте вопрос Хатриджу зачем он проверяет новую форсунку на стенде внося ее код в стенд и заставляет это делать потребителей своего оборудованя регулярно. Может их мнение вас устроит раз вы не верите ОС.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Drozdock от 04 Февраля 2013, 14:52:44
Гарантия у ОС действительно не просто слово, а доказанный действиями жирный плюс их оборудования. На личном примере в этом убедился. После пару лет эксплуатации CR-tester узнал, что он виснет при работе с пьезо. Ну не приходилось мне их проверять. Когда был в Смоленске, мне абсолютно бесплатно заменили плату, а вдобавок поменяли USB преобразователь. Гарантии давно не было, но мне поверили на слово и все исправили.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 04 Февраля 2013, 17:49:00
Спасибо за конструктивный ответ.
Вот когда сможете это сделать, тогда я поверю в Ваше кодирование. А пока это лирика, не более.
Программисты доложили  - нет проблем, сделаем.
Но что бы понимали в коде нет тест плана, в коде корректирующие коэффициенты.
т.е. Мы или рисуем 2 характеристики, или в процентах выражаем расхождение нашего и родного кода. красивее будет нарисовать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Avtomehanik от 04 Февраля 2013, 18:56:20
Программисты доложили  - нет проблем, сделаем.
Но что бы понимали в коде нет тест плана, в коде корректирующие коэффициенты.
т.е. Мы или рисуем 2 характеристики, или в процентах выражаем расхождение нашего и родного кода. красивее будет нарисовать.


 Саша, у каждой форсунки по номеру есть свой тест план. и правильность показаний необходимо привязывать именно с учетом коректирующих коэфициентов к тестплану форсунки, иначе как понять правильность кода?
 Да и вопрос по разряжению в обратке, оно на CR JETe стабильное, или меняется в зависимости от номера форсунки?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 04 Февраля 2013, 19:14:55
ответил в
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=6206.new#new
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rinat Uralsk от 28 Февраля 2013, 18:53:51
Выражаю благодарность производителям , продавцам и разработчикам стенда CR-JET, пользуюсь с сентября 12 года , возникали мелкие вопросы, но, один телефонный звонок, и все вопросы решались, нормальное человеческое отношение. В самом начале, забился регулятор стружкой , подтекало соединение манометр - штуцер и все.

Выше прочитал про новые контролеры , про тест-планы делфай , можно по подробнее об этом ? Хотелось бы еще иметь в арсенале стенда тест-планы на денсо , слышал что они существуют, каким путем можно их получить, купить?

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 13 Июня 2013, 09:34:41
подтекания были в нескольких местах. В одном устраняешь, в другом появляется.
   Сначала в месте подсоединения трубок к разъемам, с нескольких раз устранил. Затем по месту сопряжения форсунки с самим колоприемником. Затяжка баршком не помогает, затягивал сколько мог, но закручивание гайки приводит или к поднятию форсунки или остается течь. Шайбы уплотнительные новые, поэтому грешить на них не надо., только что поставил.
    Полностью решить проблему позволило бы крепление Александра Шараховского (soon), тем более, что оно запросто может быть установлено вместо родной дизельлэндовской конструкции и не требует постоянной замены уплотнительных колец, как в оригинальной конструкции.
Наверное, надо тему об установке форсунок и возможных проблемах при этом перенести сюда т.к. эта тема именно для этого.
  Хочу отметить, что вариантов креплений форсунок два. Первый- как у Лехи Юрича (foto1), а второй как у Dieselirka (foto2).
 Барашек есть и там и там. В первом варианте он зажимает "колаприемник" к распылителю форсунки, а во втором он зажимает саму форсунку. Вместо этого "барашка" лучше использовать винт с шестигранной головкой.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 13 Июня 2013, 09:56:47
вариант, который применяется на стенде Алексея, значительно надежнее в отношении утечек по сравнению с тем, что на моем стенде. Такое же подсоединение как у Алексея применяется на моем мензурочном стенде. Там действительно достаточно надежная герметизация по сравнению с тем, что применили в последних стендах.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mixaci от 13 Июня 2013, 11:01:07
Первоночально стояли держатели как у Алексея, уплотняющие кольца менял регулярно. Затем поставил конструкцию как у Александра Сергеевича и вопрос закрыл навсегда. Форсунки висят на трубках без крепления.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 13 Июня 2013, 11:13:14
Первоночально стояли держатели как у Алексея, уплотняющие кольца менял регулярно. Затем поставил конструкцию как у Александра Сергеевича и вопрос закрыл навсегда. Форсунки висят на трубках без крепления.
об этом и речь - надежнейшая и простая конструкция. Закрывает все вопросы и проблемы по подтеканиям, что для безмензурки является важнейшим условием.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 13 Июня 2013, 11:34:26
вариант, который применяется на стенде Алексея, значительно надежнее в отношении утечек по сравнению с тем, что на моем стенде. Такое же подсоединение как у Алексея применяется на моем мензурочном стенде. Там действительно достаточно надежная герметизация по сравнению с тем, что применили в последних стендах.
вот об этом я и спрашивал: какое крепление у тебя.
теперь понятно
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 13 Июня 2013, 12:02:31
вот об этом я и спрашивал: какое крепление у тебя.
теперь понятно
понятно, что тебе повезло, что твой стенд не коснулась "модернизация". :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 13 Июня 2013, 12:19:30
Вариантное исполнение держателя как на фото 2 имеет лучшую конструкцию обеспечивающую зажим любой форсунки без применения дополнительных переходников как у варианта на 1 фото.  Мы сами видели при его испытании, что не правильный поджим форсунки гайкой снизу (т.е. с не выдержанной вертикальностью) может приводить к не плотности прилегания торца форсунки к резинометаллическому уплотнению и как следствие  утечкам через него.
 1. Для обеспечения лучшей герметичности на стаканах-приемниках нового держателя форсунок (фото2), а точнее внутри них начинаем делать проточки под резиновые кольца, такие же как у "колаприемниках" на старых вариантах (фото 1). Пробные образцы показали снятие проблемы тщательной установки форсунок, что бы не было утечек.
2. Пророботать варианты создания (или адаптации лучших зажимов-колаприемников Например как у Александра Шараховского) с менее изнашиваемыми уплотнителями и внедрению их (конечно после согласованию с авторами и разработчиками) в стендовые комплексы.

Добавлено спустя некоторое время 
понятно, что тебе повезло, что твой стенд не коснулась "модернизация". :)
Владимир! Я как раз не согласен, что все новое чуть хуже, чем отработанное старое.
Второй вариант более перспективен. Для нас альтернативы нет, поскольку пьезодатчик должен однозначно быть штатно размещен, а не устанавливаться как колаприемник на форсунку с помощью барашкового винта. Слишком много соплей у такой конструкции, что приводит к преждевременному выходу из строя этого узла.
   Еще один момент, который я не упомянул.
 Шайбы резинометаллические, оказывается бывают разными. Видимо разные производители. Есть шайбы с очень тонкой кромкой резинки, а есть с толстой. Мы на это внимание раньше не обращали. Понятно, что у тонкой проблем с неплотностью будет больше. Сейчас комплектовать будем только шайбами с утолщенной резинкой.
 А вообще, тебе спасибо за поднятый вопрос. Будем его прорабатывать еще и еще.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Oleg-T от 13 Июня 2013, 12:57:48
Один из вариантов установки форсунок на стенде. Пока не подвезли модернизированный блок пользуюсь самопальным, сделаннм за один день. Как ни странно, но зарекомендовал себя хорошо. Подтеканий НЕТ! Большой диапазон регулировки позволяет установить практически любую форунку. Трубки гнуть не приходилось.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 13 Июня 2013, 14:02:15
хороший вариант , именно о таком ( с прорезями и ещё одной "степенью свободы" ) я тоже думал когда была идея поставить стальные трубки ( как на ЕПСе), но руки не дошли а сейчас уже и не хочу .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 13 Июня 2013, 14:08:46
Один из вариантов установки форсунок на стенде. Пока не подвезли модернизированный блок пользуюсь самопальным, сделаннм за один день. Как ни странно, но зарекомендовал себя хорошо. Подтеканий НЕТ! Большой диапазон регулировки позволяет установить практически любую форунку. Трубки гнуть не приходилось.
Этот вариант(foto3) применяем на CR-iX . Достаточно простой и надежный. Единственное пока отказались от поворотной нижней части. Делали стенд как малобюджетный вариант. Возможно, что в качестве опции добавим и поворотный механизм для минимального изгиба подводящих трубок высокого давления. Для CR-Jet эту конструкцию не примеряли посчитав ее более дешевой и не совсем подходящей для опции кодирования форсунок.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 13 Июня 2013, 14:18:12
Владимир! Я как раз не согласен, что все новое чуть хуже, чем отработанное старое.
Второй вариант более перспективен. Для нас альтернативы нет, поскольку пьезодатчик должен однозначно быть штатно размещен, а не устанавливаться как колаприемник на форсунку с помощью барашкового винта. Слишком много соплей у такой конструкции, что приводит к преждевременному выходу из строя этого узла.
   Еще один момент, который я не упомянул.
 Шайбы резинометаллические, оказывается бывают разными. Видимо разные производители. Есть шайбы с очень тонкой кромкой резинки, а есть с толстой. Мы на это внимание раньше не обращали. Понятно, что у тонкой проблем с неплотностью будет больше. Сейчас комплектовать будем только шайбами с утолщенной резинкой.
 А вообще, тебе спасибо за поднятый вопрос. Будем его прорабатывать еще и еще.
   Олег, я не говорил, что все новое хуже старого. Просто пошутил, что последняя модернизация  - не лучшее решение.
   Не надо соплей, надо просто сделать уплотнение по типу soon, а сам кронштейн можно сделать по типу Oleg-T или что-то подобное. В этом случае решается вопрос свободы смещения форсунок для того, чтобы не гнуть трубки (Алексей правильно это отметил). Более того, вариант Oleg-T очень хорош тем, что  при таком размещении очень хорошая обзорность самой форсунки и всех подводящих\отводящих трубок, что позволяет прекрасно контролировать подтекания. Там нужно только доработать эстетический вид.

Добавлено спустя некоторое время 
Этот вариант(foto3) применяем на CR-iX . Достаточно простой и надежный. Единственное пока отказались от поворотной нижней части. Делали стенд как малобюджетный вариант. Возможно, что в качестве опции добавим и поворотный механизм для минимального изгиба подводящих трубок высокого давления. Для CR-Jet эту конструкцию не примеряли посчитав ее более дешевой и не совсем подходящей для опции кодирования форсунок.
нет, у Oleg-T лучше решение именно потому, что обзорность несопоставимо лучше, да и + дополнительная свобода смещения.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 13 Июня 2013, 17:24:48
   нет, у Oleg-T лучше решение именно потому, что обзорность несопоставимо лучше, да и + дополнительная свобода смещения.

Я имел ввиду принцип подтяжки гайки с упл. резинкой к распылителю.
А то, что обзорность и дополнит.перемещение стоит дополнительных денег (речь о CR-iX) ,наверное лишний раз говорить не нужно. Опционно предусмотрим более комфортный вариант, опять таки для CR-iX. Для СR-JET я уже писал.
  Пока суть да дело поставил на CR-JET стаканы-приемники с дополнительным резиновым кольцом и сам проверил разные форсунки. На зажим, точнее вертикальность не заморачивался. Как она поджималась так и было, не поправлял ничего. Ни разу нигде не подтекало. Убрал резино-металлическую шайбу-прокладку и опять по очереди "прогнал" все форсунки. Подтеканий не было и в этот раз. Третий раз поставил стаканы без резинок. Результат не такой отличный. При не обращении внимания на подтягивание форсунки которая поджимается с не большим перекосом появляется прокапывание причем на разных режимах.
  Вывод! Однозачно кому мы поставили стаканы-приемники без резиновых уплотнений будем менять на доработанные.
Ну и будем продолжать работать дальше над совершенствованием как отдельных узлов ,так и в целом стенда CR-JET. Еще раз Владимиру Анатольевичу Кузакову большое спасибо за поднятую тему!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 13 Июня 2013, 17:35:51
Олег, а что насчет предложения о возможности распечатывания результатов тестирования на листе бумаги размером 1/4 от стандартного?
Переводить целые листы - расточительно. Вроде бы копейки, но все равно не хочется выбрасывать. Там не нужны все досконально колонки, только выходные параметры для регулировки форсунок.
   Безмензурку приобретают в большинстве случаев, когда объемы производства уже достаточно большие. То есть тогда, когда стенд должен молотить не остонавливаясь. А регулировать не глядя на экран компьютера с результатами тестов, а именно по бумажкам, на которых распечатаны результаты, а стенд в это время должен работать со следующей партией форсунок.
   Можно что-либо сделать для улучшения работы в этом отношении? Ведь основное преимущество безмензурки именно в быстродействии и освобождении оператора от тупой работы по контролю за стендом.

Добавлено спустя некоторое время 
если честно, то я бы и о меньших размерах попросил, но не знаю, возможно ли это и как такие листы толкать в принтер. ;D
   У нас на листе вмещается наверно штук тридцать таких "талончиков", когда работаем на мензурке и записываем данные на них.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 13 Июня 2013, 23:59:10
Володя , вот ей Богу , это уже помоему перебор  ;D
бумагу жалко...
сохраняй в ПДФке , и смотри параллельно с обкаткой следующих форсунок , в чем проблема то ?!
нафига эта "экономия" ?
нынешний отчет стенда весьма и весьма презентабельный , и "умельчаьть" его  ИМХО нет смысла никакого.

удачи
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 14 Июня 2013, 07:01:20
Алексей, ты рассматриваешь процесс с позиции одного человека. У меня в день происходит проверка в среднем трех комплектов форсунок + ремонт примерно пяти форсунок. При этом проверка будет осуществляться сейчас на двух стендах - мензурочном и безмензурочном. После проверки форсунки откладываются и ждут решения клиента. На полках чаще всего лежит сразу по десятку комплектов. При таком раскладе вспоминать и проверять по компьютеру какие форсунки с какими показателями - это просто глупая трата времени. У нас форсунки лежат на полках кучками по наряд-заказам, под каждой форсункой лежит бумажка с результатами тестирования. Посмотреть результаты, сделать выводы, начать регулирование по этим результатам - дело трех секунд. Если же просмотривать результаты на компьютере, то это нужно найти номер наряд-заказа, найти результаты. В бланке стенда CR-Jet информации избыточно, она нужна лишь при углубленном анализе. Кроме этого потребуется закрывать основной режим работы компьютера. Добавь к этому то, что стенд позволяет в реальности посадить на его работу двух человек для работы с ним и переборки форсунок. В этом случае, если просматривать информацию с экрана монитора - это будет не работа, а мучение.
   Постараюсь к вечеру найти бланк данных, на котором мы обычно записываем результаты чисто для себя. Не скажу, что что-то сверхоригинальное, но в работе хорошо помогает.

Добавлено спустя некоторое время 
а вообще, у меня вопрос к остальным участникам форума, которые занимаются ремонтом форсунок, не обязательно на этом стенде. Как у вас организована работа именно в этом отношении - информационная составляющая этого процесса?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 14 Июня 2013, 08:55:13
Олег, а что насчет предложения о возможности распечатывания результатов тестирования на листе бумаги размером 1/4 от стандартного?
Переводить целые листы - расточительно. Вроде бы копейки, но все равно не хочется выбрасывать. Там не нужны все досконально колонки, только выходные параметры для регулировки форсунок.
   Безмензурку приобретают в большинстве случаев, когда объемы производства уже достаточно большие. То есть тогда, когда стенд должен молотить не остонавливаясь. А регулировать не глядя на экран компьютера с результатами тестов, а именно по бумажкам, на которых распечатаны результаты, а стенд в это время должен работать со следующей партией форсунок.
   Можно что-либо сделать для улучшения работы в этом отношении?
Безусловно и нужно. И мы всегда стараемся это делать.
Конкретно по этому вопросу. Понимание этого вопроса, а именно для чего это нужно специалистам по ремонту ТА и их высказывания по этому вопросу, а так же твои, Владимир, наброски с отображением тех данных (например только подачи и обратки или только подачи и др.) которые необходимы в промежуточном отчете помогут нам определиться в установке в программу АРМД формирование промежуточного отчета в формате который будет удобкн для печати.
  Основной отчет как был, так и будет. Он одобрен большинством, да и создавался именно благодаря замечаниям и предложениям большинства участников этого форума.
  Еще хочу отметить по основному отчету, что данные параметров тестплана отображаются если оператор установит "галочки" на них, соответственно и отображать те или иные форсунки оператор выбирает сам. Т.е. если две форсунки прошли испытания на отличео и нет необходимости их ремонтировать, то можно отчет распечатать только по ним и положить на полку форсунки и отчет. По каждой другой форсунки распечатывается отчет и соответственно она со своим протоколом дожидается приговора.
  Но поскольку нет предела совершенству мы готовы постоянно проводить модернизацию как "железа" так и ПО.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 14 Июня 2013, 10:14:08
как это выглядит у меня, распечатка идет колонками,  1 названия шага (VL, VE ...), 2 колонка допуски , вид 62-67 (0-70)
где без скобок подача в скобках обратка
выводы по форсункам (пример проверки 3 форунок, с серийниками 12345, 12346, 12347) выглядят примерно так
 

                             12345     12346     12347
VL   62-67 (0-70)   64 (37)   65 (71)    61(30)

Добавлено спустя некоторое время 
этот вариант для черно-белого (лазерного) принтера, для цветного лучше наверно цветом выделять 65 (71)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Denlly от 14 Июня 2013, 12:18:06
Мы можем напечатать на разных принтерах и разном виде, только не просите напечатать на торце бумажного листа, мы то сделаем, а вам же читать не удобно.
А если серьезно, то обсудите здесь, утвердите один типовой бланк большенством.
Будет наша версия А4 формата плюс пока один типовой.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 14 Июня 2013, 16:51:34
вот образец карточек, которые применяются у нас. Ни в коей мере не претендую на то, чтобы использовать его в качестве стандартного при разработке образца. Но может быть поможет понять, что же требуется.
Терминологию точно нужно будет изменить, используя стандартные бошевские термины и последовательность также лучше сделать как на боше. Просто мы привыкли к этим обозначениям и последовательности.
Основные термины и так понятны, поясню лишь верхнюю шапку:
№ - бошевский номер форсунки, последние три цифры,
НЗ - номер наряд заказа, у нас вся документация базируется на этом,
цил - порядковый номер форсунки или на каком цилиндре она установлена.
Одну карточку используем для данных на две форсунки.
   Хотелось бы все таки услышать, а как остальные работают, как данные сохраняют? Это относится не обязательно к безмензурочникам, к мензурочникам тоже.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 14 Июня 2013, 18:08:45
Владимир! В принципе все понятно.
Вопрос небольшой. Все-таки в каком формате удобнее получить распечатку предварительного отчета?
  Технически процедура у тебя следующая: с отчета на предварительно распечатанный лист с талончиками-формой в ручную записываются данные испытания форсунок в предварительно вырезанный талончик из общего листа формата А4. И кладется в коробочку с форсункой.
  Задача. Создать в программе отчет мин. формата с промежуточным результатом который можно бы было сразу распечатать и вложить без дополнительных движений к каждой проверенной форсунки.
 В программе сделать это возможно. И Денис (Denlly) это подтверждает.
 Только вот какой минимальный формат будет удобен для этого талончика.
Стандартный принтер печатает минимальный формат А6 размером 105мм х 148мм.
Это в четыре раза сложенный стандартный лист. Спецформаты и спецпринтеры не в счет. Держать два принтера никто не будет.
 Предварительно в стандарте А6 можно сделать отчет. Бумага такая продается, но не во всех магазинах и думаю, что даже не во всех городах :). Т.е. надо будет или нарезать из формата А6 (он чаще встречается в магазинах), или из формата А4 (он везде есть), или заказывать по спец.заказу А6 и много :)
 Какие будут предложения?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 15 Июня 2013, 07:21:55
мне хотелось бы, чтобы это прозвучало не от меня, а от остальных участников. Неужели остальные не задумывались об этом ни разу?
   Ну а по поводу формата. Если A6 - минимальный формат, то тогда придется на него и ориентироваться.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 15 Июня 2013, 10:01:32
По поводу одно утвержденного формата, все несколько сложнее и проще. Делается следующим образом, создается визуальный редактор в котором можно изменить расположение данных, и список данных. Должна иметься возможность выбора профиля, т-е одновременно будет 2-3 профиля и при распечатке пользователь выбирает тот что нужен ему. Если нужен пример скачайте скандок (http://update.quantexlab.ru/release/2011_09_30/setup.exe) и посмотрите как выглядит их клиент репорт
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 15 Июня 2013, 23:32:40
мне хотелось бы, чтобы это прозвучало не от меня, а от остальных участников. Неужели остальные не задумывались об этом ни разу?
   
ну от меня  уже прозвучало  ;D
Володя , вот не поверишь - у меня на полочках тоже лежит часто по несколько комплектов в разной стадии проверки/ремонта , и я предпочитаю заносить все в базу стенда ( с периодическим сейвом папки "отчет") , и просматривать параметры форсунок оттуда , а не с листка.
ничто не мешает отпкрыват хоть 10 окон отчетов , пока стенд проверяет форсунки.
т.ч - на вкус и цвет  ;)

наиболее приемлем вариант Дениса = кому что нравится

удачи

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 16 Июня 2013, 11:25:44
ну от меня  уже прозвучало  ;D
Володя , вот не поверишь - у меня на полочках тоже лежит часто по несколько комплектов в разной стадии проверки/ремонта , и я предпочитаю заносить все в базу стенда ( с периодическим сейвом папки "отчет") , и просматривать параметры форсунок оттуда , а не с листка.
ничто не мешает отпкрыват хоть 10 окон отчетов , пока стенд проверяет форсунки.
т.ч - на вкус и цвет  ;)

наиболее приемлем вариант Дениса = кому что нравится

удачи


   Алексей, ты один, а я говорю о поточном производстве. У Дениса вообще ситуация полностью противоположная твоей (моя между твоей и его). Форсунки он проверяет, а собирают и регулируют их (если мне не изменяет память), совершенно в другом цехе.

Добавлено спустя некоторое время 
не поленился, сходил посмотреть на полки. Сегодня воскресенье, поэтому форсунок поменьше, чем обычно.
   То, что отложено в коробки (наши запасы), даже в рассчет не стал брать. Только то, что клиентовское лежит на полках - 89 штук. Как ты представляешь работу с подобным, если особенно поставить на эту работу двух или трех человек?
   Это не в качестве померяться пиписьками, просто ты не задумывался о варианте, когда на стенде может работать несколько человек, а у меня уже возникает насущная потребность в этом. Именно поэтому и взял безмензурку на четыре канала. Если бы потребности в этом не было, то фиолетово на чем работать - на мензурке или безмензурке. С мензуркой, может быть, даже в чем то и спокойнее.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 17 Июня 2013, 15:58:10
Для тех пользователей, которые уже получили новый комплект держателей форсунок на стенд или отдельно и у кого есть возможность сделать токарно не большую проточку вакладываем эскиз с ее размерами и размерами резиновых колец.
  Если, такой возможности нет,обращайтесь к нам для решения о замене ваших деталей на доработанные.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 17 Июня 2013, 18:40:16
По держателю, на картинке монолит с проточкой внутри, решение не самое лучшее, надо делать из 2 частей ,на резьбе, так чтобы резинку поджимать , наружный диаметр равен резинке, внутренний диаметр резинки равен распылителю, после сжатия резинки сверху-снизу внутренний диаметр уменьшится и уплотнение будет очень серьезным, вплоть до того что при подачах до 100 кубиков никаких других фиксаций не надо ...
Надеюсь идея ясна
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Animex от 17 Июня 2013, 18:56:36
Использую конструкцию, которую описал Денис, только вместо резинки ставлю 2 б/у уплотнительных кольца с мультипликатора. Держит лучше и дольше резинки, а менять можно по 5 раз в день но нет необходимости. ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: vovanss от 17 Июня 2013, 22:36:27
Для тех пользователей, которые уже получили новый комплект держателей форсунок на стенд или отдельно и у кого есть возможность сделать токарно не большую проточку вакладываем эскиз с ее размерами и размерами резиновых колец.
  Если, такой возможности нет,обращайтесь к нам для решения о замене ваших деталей на доработанные.
а велосипед рядом держателель видел много
но сделал по своему колечко меняется если сам прохлопаеш
 за пол года один раз
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 17 Июня 2013, 23:24:53
 ;D у меня на моем стенде изначально сделаны такие наконечники были , резинки досих пор не менял ниразу.
только у меня ещё и фаски болшие сняты  и кольцо зажато между фасками .
а в самих нконечниках ещё и сетка металическая вставлена , для расекания впрыска  и дальше просто в "воронку" 0 и в мензурку слив
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 18 Июня 2013, 00:21:26
Для тех пользователей, которые уже получили новый комплект держателей форсунок на стенд или отдельно и у кого есть возможность сделать токарно не большую проточку вакладываем эскиз с ее размерами и размерами резиновых колец.
  Если, такой возможности нет,обращайтесь к нам для решения о замене ваших деталей на доработанные.
Олег я нашел решение еще более простое и надежное в доработке новой струбцины.Сделаю, выложу фото.Идея давно  есть а сделать нет времени. Но держит смертельно  ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 18 Июня 2013, 10:39:01
не знаю к кому больше относится вопрос, к Александру или Олегу.
   Если я надумаю изменить конструкцию колоприемника, мне нужно будет сохранять размеры камеры, в которую впрыскивается топливо или эти размеры можно варьировать в определенных пределах? Речь о том, чтобы не исказить параметры сигнала с датчика впрыска.
 Думал, что удастся перебрасывать полностью всю подставку под форсунки, а вашу использовать только в случае проверки делфаевских форсунок, когда требуется их кодирование. Но сейчас прикинул и вижу, что габариты вполне позволяют разместить на длине рейки пять колоприемников: один под делфаевскую форсунку с датчиком впрыска и четыре стандартных колоприемника под любой комплект форсунок.
   Поэтому перед выбором: либо переделать ваш колоприемник с датчиком под свои запросы, а остальное изготовить по своим чертежам. Или переделать все колоприемники, но в одном учесть ваши исходные данные по датчику.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 18 Июня 2013, 10:50:00
на cтенде Hartrige СRI-PC принцип тот же,что и используется на новом держателе СR-JET.
Только на нашем стенде поджим не воздухом, а механически. Между торцом форсунки и стаканом-приемником и там и там используется резино-металлическая прокладка.  Сейчас речь идет о дополнительном уплотнении в стакане-приемнике и более надежной защите от утечек.
  На сегодняшний день сделано 100 таких креплений. Вот об этих 100 штуках и идет речь.
Если проблем больше не возникнет, то сделаем еще какое-то колличество. Параллельно просмотрим все вариенты о которых говорит Владимир Кузаков, Александр Шараховский и Денис.
И возможно появится другой вариант зажима форсунок на СR-JETе.

Добавлено спустя некоторое время 
не знаю к кому больше относится вопрос, к Александру или Олегу.
   Если я надумаю изменить конструкцию колоприемника, мне нужно будет сохранять размеры камеры, в которую впрыскивается топливо или эти размеры можно варьировать в определенных пределах? Речь о том, чтобы не исказить параметры сигнала с датчика впрыска.
 Думал, что удастся перебрасывать полностью всю подставку под форсунки, а вашу использовать только в случае проверки делфаевских форсунок, когда требуется их кодирование. Но сейчас прикинул и вижу, что габариты вполне позволяют разместить на длине рейки пять колоприемников: один под делфаевскую форсунку с датчиком впрыска и четыре стандартных колоприемника под любой комплект форсунок.
   Поэтому перед выбором: либо переделать ваш колоприемник с датчиком под свои запросы, а остальное изготовить по своим чертежам. Или переделать все колоприемники, но в одном учесть ваши исходные данные по датчику.
Датчик переделывать нельзя. После сборки он настраивается и даже если тупо открутить все крепежные винты и его опять собрать будет большая вероятность не правильной его работы.
Возможно, проще нам будет изготовить индивидуальный датчик под твою, Владимир, конструкцию.
   
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 18 Июня 2013, 11:47:46
Датчик переделывать нельзя. После сборки он настраивается и даже если тупо открутить все крепежные винты и его опять собрать будет большая вероятность не правильной его работы.
Возможно, проще нам будет изготовить индивидуальный датчик под твою, Владимир, конструкцию.
   
Олег, постараюсь минимально видоизменить конструкцию вашего колоприемника. Возможно, что даже многие детали будут использоваться ваши, но потенциал постараюсь заложить шире с учетом предложений. Если вариант получится удачным - сброшу фотографии и размеры.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 18 Июня 2013, 18:36:01
Изменения очень незначительные.Делается проточка на калоприемнике,ставится кольцо и  одна новая деталь.Все сделал за пол часа.Пока только под легковые форсунки.Под диаметр распылителя осталось подобрать нужный диаметр резинового кольца.Такие кольца у мееня работают уже несколько лет и пока ни одно не менял .А все остальное как и данном варианте.При поднятии стакана вверх кольцо начинает сжиматься и это герметизирует  форсунку.При этом стопорный боковой винт только слегка поджимается.Не вошло фото в сборе.Выставлю в следующем сообщении.Если понравится укажу размеры.Сделал проверку, уплотнение идеальное.Следующее дополнение это изменение нижней части .Ее нужно доработать для удобного проворачивания поджима .Я хочу ее сделать как штурвал на старом корабле (просверлить шесть отверстий и вставить штифты по 10мм длинной.) Или поджимную гайку П-образной формы с высотой боковой стенки 20мм.После следующего сообщения выложу фото в сборе иначе форум не пропускает ???
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 18 Июня 2013, 19:15:59
с позиции минимальных изменений - пожалуй, это наилучший вариант.
Если же задуматься, то можно изменить конструкцию еще в более лучшую сторону. Дело в том, что она с одной стороны громоздкая, с другой стороны, некоторые элементы просто не нужны.
   Если зажимная гайка будет сверху, то это сразу приведет к тому, что подшипник внизу не понадобится, кроме того, можно будет обрезать стакан на 15 мм. Сверху точно также можно будет обрезать этот же стакан еще на 15 мм. А поскольку верхнюю пластину при этом можно будет распологать не сверху, а посредине стаканов, то сборная конструкция будет значительно более компактная по высоте. Сам же принцип поджимания уплотнительной резинки - аналогично конструкции Александра.
   Материалов меньше, себестоимость конструкции дешевле, сама конструкция гораздо более компактная. А если применить еще салазки, аналогичные как у Олега-Т, то вообще будет прекрасный вариант. Тем более, что при этом точки подвода трубок будут располагаться сверху и при любом подтекании это сразу будет бросаться в глаза.

Добавлено спустя некоторое время 
забыл добавить, что при этом отпадает потребность в барашках, верхняя прижимная пластина не потребует фигурной фрезеровки металла, в нижней не потребуется фигурный профиль вырезать, нижняя часть стакана с профилями также не нужна будет, боковые стенки будут значительно короче.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 18 Июня 2013, 19:52:38
Добавляю фото в сборе. Если запущена серия ,то ее проще доработать ,чем выбросить в утиль.Тем более это работает и довольно неплохо.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 21 Июня 2013, 01:20:48
дополнение

Добавлено спустя некоторое время 
И последнее дополнение. Wheel.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 27 Июня 2013, 22:47:16
Есть рещение по адаптеру по грузовым форсункам. Точаться две дополнительных детали.При этом можно проверять и обычные.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Grey75 от 12 Марта 2014, 16:53:52
Ждем объявления официального уже неделю!!!!! Мы то все знаем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 12 Марта 2014, 17:29:33
Очень старались успеть до 23 февраля, но успели только к 8 марта! Дата тоже отличная! :)
 На CR-Jet 4E было произведено кодирование форсунок DENSO.
Причем есть возможность заложить в программу функцию одновременного кодирования 4х форсунок DENSO.
Но нужно ли это пользователям? По 1 форсунке может лучше?
Интересно мнение на этот счет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 12 Марта 2014, 20:13:50
Олег, я думаю ,что нет. Первое это температурный режим,который удержать будет проблема. Если программа делает это за 10 шагов , то может и есть смысл. Если при кодировке больше 20 это плохо; Придется подымать эффективность кондиционера (его мощность) Второй аспект более весомый. Это эффективность работы насоса . Не знаю как у вас будет реализована система поочередности кодирования ,скорее всего по одной,то это терпимо, так как одновременное открытие все форсунок может создавать ненужные перепады давление и будут вносить искажение обьемов наливов. Хотя для кого то эта опция будет очень неплохая . Кто реально сидит на данной теме и запчастях. Можно сделать выбор 1+4.
А что у вас с кодом С3I? Это для нашего региона более важно и Боша пьзо?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 12 Марта 2014, 21:20:01
А что у вас с кодом С3I? Это для нашего региона более важно и Боша пьзо?
поддержу вопрос Саши
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 13 Марта 2014, 11:13:38
А что у вас с кодом С3I? Это для нашего региона более важно и Боша пьзо?
С С3i пока все в работе.
А БОШ пьезо так важно? Нам как раз говорят про обратное.
И как раз больше загружали кодированием DENSO форсунок.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 13 Марта 2014, 19:38:36
Наверное на Володю работали ;D У нас оригиналом по Денсо запчастями вообще не слышно;распылители только Италия и то с трудом и скрипом. Как работать не представляю. ???
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Марта 2014, 20:13:51
на одну просьбу по C3I - пять просьб по денсо, более того т.к. появилось итальянское оборудование под денсо, пришлось срочно делать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: vovanss от 13 Марта 2014, 23:36:44
Очень старались успеть до 23 февраля, но успели только к 8 марта! Дата тоже отличная! :)
 На CR-Jet 4E было произведено кодирование форсунок DENSO.
Причем есть возможность заложить в программу функцию одновременного кодирования 4х форсунок DENSO.
Но нужно ли это пользователям? По 1 форсунке может лучше?
Интересно мнение на этот счет.

4 слишком в шоколаде а пару можно
про денсо спрашивают и говорят
но с-31
и пьезо борщ более актуально
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 18 Апреля 2014, 06:16:14
то, что CR-Jet явно "горячее" других безмензурочных стендов, сразу обратил внимание еще при получении первых результатов при проведении эксперимента: http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=9037.0
Сначала просто принял это как информацию для анализа, но обосновать не пытался. Посчитал это особенностью системы термостабилизации, поскольку шаги вроде бы были одинаковые. Сейчас не поленился и залез в оригинальные бошевские тест-планы и понял причину этого явления. У CR-Jeta длительность подготовительных шагов перед основными тестами больше и они отличаются от оригинального бошевского стенда.
   Сразу уточню, ничего сверхстрашного в этом нет. Только на первом этапе работы со стендом немного пугают цифры обратки, если перешел с обычного мензурочного стенда. Когда сделаешь выводы, то недостатков уже не замечаешь. Более того, более "жесткий" температурный режим позволяет гораздо легче находить скрытые дефекты по гидравлической плотности, на которые не обратил бы внимание на мензурочном, да и на некоторых безмензурочных стендах.
   Нужна ли коррекция уже работающей программы - даже не знаю. Возможно, что и не нужна, поскольку все работающие на этом стенде уже давно привыкли к цифрам, а переход на измененную программу может снизить привычные критерии отбраковки форсунок.

Добавлено спустя некоторое время 
пока болел, как то пропустил эту тему. Только сейчас увидел, что запустили кодирование денсовских форсунок. Если хотите, с удовольствием протестировал бы эту программу. Но если честно, то большие сомнения в том, что реально добились кодирования по Денсо.  :) Если действительно захотите проверить - нет проблем. В неделю проходит порядка пяти - семи комплектов денсовских форсунок. Из них ну три комплекта в неделю кодируемых точно. Другое дело, что освоили ли вы кодирование всего Денсо или только выборочные позиции по номерам форсунок? Если последнее, то может оказаться, что ваши форсунки и то, что проходит через меня - совершенно разные позиции.

Добавлено спустя некоторое время 
На CR-Jet 4E было произведено кодирование форсунок DENSO.
Причем есть возможность заложить в программу функцию одновременного кодирования 4х форсунок DENSO.
Но нужно ли это пользователям? По 1 форсунке может лучше?
Интересно мнение на этот счет.

лучше по одной форсунке. Выходные параметры будут намного стабильнее. Да и с термостабилизацией стенд почти наверняка не справится.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 25 Мая 2014, 12:26:39
Рядом с форсуноками Бош электромагнитных и пьезо - ставим "птичку" кодирование есть.
В понедельник будем проверять у Крохмаля Сергея и Шевченко Леонида.
С3I немного попустило, есть небольшой прогресс.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 25 Мая 2014, 20:34:22
Молодцы,давно ждём!!!!!!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Июня 2014, 18:53:53
Молодцы,давно ждём!!!!!!
Ставим Большую жирную "птицу".
Готовность к поеданию - гдето месяц - тушим на маленьком огне.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 13 Июня 2014, 19:10:00
Ставим Большую жирную "птицу".
Готовность к поеданию - гдето месяц - тушим на маленьком огне.
Александр, только не залейте жирком C3I... :D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Leon Rus от 20 Июня 2014, 11:54:43
Ставим Большую жирную "птицу".
Готовность к поеданию - гдето месяц - тушим на маленьком огне.
Поедание будет "за недорого"? Или на халяву?( как обновление, например)? ???
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 08 Августа 2014, 17:21:42
программу для кодирования денсовских и бошевских форсунок получил месяц назад.  За это время провел ряд экспериментов с ней. Делать конечные результаты пока рано, но в целом обнадеживает. Сомнений до ее получения было гораздо больше, первые результаты порадовали.
   Приведу ряд примеров.
   DENSO.
   Пришла в ремонт MITSUBISHI L200, двигатель 4D56, система CR. Очень сильно дымит, жесткость работы, значительное снижение мощности. Заклинивший клапан рециркуляции, повышенная подача по форсункам. Ремонт одной форсунки, остальные просто подрегулировали. Кодирование форсунок прошло успешно, код значительно изменился от певоначального. Клапан рециркуляции почистили, промыли. Собрали, дымность уменьшилась, жесткость осталась. Провели прописывание форсунок, сброс адаптаций, обучение малым дозам. Машина заработала мягко во всем диапозоне работы двигателя, после прогазовки дымность вообще исчезла, мощности достаточно. Работать стала также как после установки новых форсунок. Обучение проходило немного дольше, чем при установке новых форсунок, но предполагаю, что это следствие того, что в этот момент был пережат трубопровод на входе в топливный фильтр. Результаты понравились и нам, и клиенту.
     

Добавлено спустя некоторое время 
BOSCH.
FORD RANGER, двигатель WL, бошевская система питания CR. Очень слабая компрессия в целом, разброс параметров порядка 7 бар, требует ремонта всех четырех форсунок, в баке стружка, насос в очень плохом состоянии.
   Отремонтировали четыре форсунки, кодирование прошло удачно. Установка форсунок на машину, один цилинд явно недорабатывает. Поменяли местами, все цилиндры заработали. Остается жесткость работы двигателя.
   Прописываю форсунки. Блок управления не признает код одной форсунки. Для эксперимента провожу замену местами форсунок и снова прописываю. Эта форсунка снова не признается блоком управления, вторая прописывается без проблем. Работа двигателя хорошая, жесткости не стало во всем диапозоне работы. Разбираться до конца не было времени, работой просто завален. Если будет время - постараюсь выяснить причину дефекта. Все равно пока машина стоит до замены насоса. Клиент сначала не хотел менять насос и собирался забрать без гарантии, но вроде бы передумал.
   По словам слесаря изменения после прописки форсунок - на порядок лучше работа двигателя. Несмотря на то, что опыта у него не так много.

Добавлено спустя некоторое время 
сознательно привожу как положительные результаты, так и замечания, которые были отмечены в процессе работы, чтобы сформировалась полная картина.
   В целом - понравилось.
Появляются СЕРЬЕЗНЕЙШИЕ возможности по увеличению производительности труда, поскольку не требуется та доводка по дополнительной подрегулировке форсунок, которая нужна была раньше. По словам Лехи Юрича из нашей с ним беседы: "это развращает специалиста" ;D .
Несомненно улучшается качество ремонта конечного ремонта.
   Из отмеченных недостатков - та непрописанная бошевская форсунка, про которую написал выше + денсовские тест-планы для некодируемых форсунок.
   По форсунке - пока не буду ничего утверждать, возможны любые варианты, в том числе может и у меня что-то не то было, а до конца пока не разобрался.
   По тест-планам для НЕКОДИРУЕМЫХ форсунок - очень не понравились точки, в которых проверяются эти форсунки. Но еще раз уточняю - это касается только тест-планов НЕКОДИРУЕМЫХ  форсунок и то, только тех, которые бегло пробежал.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 10 Августа 2014, 20:05:12
По словам Лехи Юрича из нашей с ним беседы: "это развращает специалиста" ;D .


ну я то тоже начал потихоньку развращаться  ;D

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 19 Августа 2014, 19:38:40

   По форсунке - пока не буду ничего утверждать, возможны любые варианты, в том числе может и у меня что-то не то было, а до конца пока не разобрался.
 
по форсунке - в косе проводки один из проводов не был плотно вставлен в разъем. После того, как его вставили, исчез дефект по форсунке, который временами появлялся. Код форсунки после этого спокойно прописался в блок управления двигателя. 
Конечный результат: на холодную двигатель незначительно поддымливает сизым, временами как бы небольшие пропуски вспышек. Но нужно учесть, что очень большой перепад компрессии - от 22 до 30. На горячую никаких замечаний к работе двигателя не отмечается. Более того, автоматически прошло обучение.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 28 Августа 2014, 05:28:47
сначала подумал: нужно ли об этом писать в форуме, не проще ли написать об этом непосредственно производителю? Но потом решил, что все же необходимо написать и здесь.
   Для владельцев CR-Jet, кто приобрел программу с функциями кодирования форсунок. У вас могут возникнуть проблемы с прописыванием этих кодов в блок управления двигателя, если будете пользоваться некоторыми моделями мультимарочных сканеров. Это не ошибка производителей, это небольшой недостаток программы.
   Описывать сущность проблемы не стану. Ее владельцев не так много, поэтому обратитесь в Дизель Лэнд или Оупен Систем. Постараюсь сегодня им объяснить в чем сущность проблемы. Выход из нее в большинстве случаев не очень сложен.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Avtomehanik от 28 Августа 2014, 10:31:44
 Володя, у меня при прописке кодов на L200 (Denso)? после ремонта тоже возникают проблемы по принятию кодов в авто, а вот с Пасфандером коды принимаются без проблем (1600-EB30#). Коды присвает стардекс. прописываем сканером скандок
Как у Вас с моделью L200? форсунка 1465A041
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 28 Августа 2014, 14:36:31
Володя, у меня при прописке кодов на L200 (Denso)? после ремонта тоже возникают проблемы по принятию кодов в авто, а вот с Пасфандером коды принимаются без проблем (1600-EB30#). Коды присвает стардекс. прописываем сканером скандок
Как у Вас с моделью L200? форсунка 1465A041
конкретно для этой форсунки проблем не было, прописывались нормально. Чуть ниже уже описал это. Но сразу хочу уточнить, что прописка осуществлялась или Мутом или ДСТ (точно не помню).
   Уже писал про это, но уточняю. Для многих мицубиси вы можете не избавиться от проблем, если только пропишите форсунки без выполнения дополнительных операций при помощи сканера.

Добавлено спустя некоторое время 
добавлю еще. Проблема, про которую написал утром, заключается не в неправильном кодировании бошевских форсунок стендом CR- Jet. Она немного глубже и затрагивает, насколько я понял, различие в дилерских и мультимарочных сканерах.
   С Павлом (разработчиком программы) разговаривал, он понял о чем идет речь.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 30 Августа 2014, 09:20:26
Володя, у меня при прописке кодов на L200 (Denso)? после ремонта тоже возникают проблемы по принятию кодов в авто, а вот с Пасфандером коды принимаются без проблем (1600-EB30#). Коды присвает стардекс. прописываем сканером скандок
Как у Вас с моделью L200? форсунка 1465A041
прежде чем заниматься ремонтом ММС форсунок, особенно для моторов 4д56 , следует выяснить особенность системы управления данных двигателей, одна из которых, что эбу каждые 4000ткм будет проверять работу форсунок по тем же основным точкам, которые используются и в тест плане, чем черевата такая проверка после кривого ремонта, думаю обьяснять не надо.
Полноценная прописка форсунок, обучение малому обьему, адаптация тнвд и другие основные параметры, возможны только с помощью МУТа, даже в DST некоторые основные моменты не представлены, поэтому говорить про какие то мультики в данном случае не приходится. Имхо подходы в ремонте к ММС на порядок выше, по сравнению с тем же Нисаном.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 03 Октября 2014, 10:02:09
CR-Jet комплектуем новыми разъемами для форсунок Delphi
Доукомплектация к ранее произведенным стендам так же производится.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: HanSolo от 27 Октября 2014, 09:25:02
CR-Jet комплектуем новыми разъемами для форсунок Delphi
Доукомплектация к ранее произведенным стендам так же производится.

Цена вопроса . можно в личку
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: RDNA от 24 Ноября 2014, 22:55:03
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста, возможно ли реально отремонтировать форсунки Denso(23670-29105) :(, у меня меняли прокладку ГБЦ и убили две форсунки, поставили и прописали две форсунки после ремонта(в Минске). На холостых ещё куда не шло, на резком разгоне на холодную звук как на бензинке при очень раннем зажигании, на прогретой лучше. На холодную машина заводится но работает жёстко. При движении... обороты 2000, я слышу работу форсунок, что конечно не радует, до этого такого  не было. Два года назад, я менял две форсунки(слив в обратку), но покупал новые, машина завелась и ехала без проблем даже без прописки, в тот же день я их конечно прописал. Двигатель(2AD-FHV) работал мягко заводился спокойно в -30с, холоднее не было. Я мало знаком с оборудованием по ремонту и тем более по присвоению кода форсунке, но думаю, что  можно устранить большой сброс  форсунки в обратку(улучшить заводку на холодную), но вывести форсунку Denso на заводские показатели (разница температур,давления топлива,дозирование впрыска и т.д.) практически не возможно.Хотя про Delphi по ремонтопригодности такого не скажешь. Хотелось бы услышать Ваше мнение.Возможно я ошибаюсь.Спасибо.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 25 Ноября 2014, 07:43:52
для начала проверить: соответствие расчетного и реального давления в рейле, соответствие меток газораспределения и нет ли проблем с задирами блока и поршневой. Если этого нет, то, скорее всего, у вас проблемы с регулировкой форсунок. Даже если бы форсунки были непрописаны, то и в этом случае описанной вами симптоматики не было. Жесткость работы была бы повыше или перебои бы были, но сильных стуков не было бы. Если проблема действительно в форсунках, то либо поставлены неродные комплектующие (седло, распылитель), либо очень большие отклонения в регулировке.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: RDNA от 25 Ноября 2014, 13:06:14
попробую сделать диагностику и предоставить какие нибудь данные, склоняюсь к форсункам, после выхода на рабочую температуру при разгоне звона нет, но при движении при 1600-1800 об/мин. работа форсунок прослушивается. Так всё таки форсунки Denso возможно отремонтировать или в основном косметический ремонт по определённым показателям?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 01 Февраля 2015, 11:55:50
Решил в этой теме продолжить пояснение по вопросу Жидрунаса (Zydrunas) с темы о модернизации CR-Jet. А точнее модернизации переходников быстрого соединения подачи и обратки.
 При работе с грузовыми форсунками были случаи поломки лепесткового зажима быстрого переходника в следствии больших пульсаций. Но поскольку такие случаи были единичными, то мы особого внимания на это не уделяли. Просто отправляли металлические переходники зажимного действия и после их установки проблема исчезала. На фото три переходника применяемых на стендах CR-Jet (кроме штатного с оранжевым кольцом).
Слева полностью металлический быстрый зажимной переходник-муфта, второй и третий с зажимными гайками .
Если у кого есть похожие проблемы сообщите.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: jaansu от 01 Февраля 2015, 15:17:25
У меня на СR-джете ни когда на было проблемы на грузовыё форсунках с коннекторами
Просто были у меня в мастерской пользователи джета и спрашивали про возможность заменить быстрый переёодник
Я и показал как можно зделать но так и осталса
Жидрунас увидел и захотел так же
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Leon Rus от 01 Февраля 2015, 18:20:32
Мне кажется, что проблема в неаккуратности пользователей. У меня не так уж много грузовых форсунок, но тем не-менее есть, и проблемы с поломкой соединений не возникало. У меня проблемы в другом: резиновые уплотнения в грузовых переходниках. Нигде не могу найти. Особенно на рено. Хоть бы размеры знать??? :-\
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 01 Февраля 2015, 19:26:11
Мне кажется, что проблема в неаккуратности пользователей. У меня не так уж много грузовых форсунок, но тем не-менее есть, и проблемы с поломкой соединений не возникало.
У меня тоже возникало подобное мнение, но коль проблема у кого то возникла, то хотелось ее либо развеять , либо решить
У меня проблемы в другом: резиновые уплотнения в грузовых переходниках. Нигде не могу найти. Особенно на рено. Хоть бы размеры знать??? :-\
Надо знать какие адаптеры-переходники у вас. На переходники нашего производства резиновые уплотнители можем выслать без проблем или дать размеры после их уточнения. И если нашего производства, то нужен номер пробитый на корпусе.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: jaansu от 02 Февраля 2015, 22:30:56
У меня проблемы в другом: резиновые уплотнения в грузовых переходниках. Нигде не могу найти. Особенно на рено. Хоть бы размеры знать??? :-\
Сечас делаются адаптер универсальный для всех грузовых форсунок, включая DENSO. Там только одна резинка на штуцере обратки и ее менять нет проблем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 03 Февраля 2015, 17:50:02
Размещаю фото металлических коннекторов-муфт для подачи и обратки которые мы устанавливали на стенд по предварительной договоренности с заказчиком.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 03 Февраля 2015, 20:49:09
странно , вообще проблем с этим узлом никогда не испытывал.
но за темой послежу - вдруг тоже присоединюсь к этому модному течению  ;D

кстати я на своем стенде перенес термодатчики из рабочей зоны вообще за стенку , теперь лишних проводов в рабочей зоне нет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 03 Февраля 2015, 22:19:42
кстати я на своем стенде перенес термодатчики из рабочей зоны вообще за стенку , теперь лишних проводов в рабочей зоне нет.
Это конечно эстетично и "соплей" лишних нет.
Но мы исходили из того, что лучше держать под контролем пару дополнительных сочленений трубки и переходников. Но конечно хозяин барин. Если все под контролем и в закрытых отсеках, то конечно приятнее глазу когда все красиво :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 04 Февраля 2015, 10:51:57
ну не сложно периодически снять крышку и проверить.
кроме того я фактически жестко закрепил все трубки пластиковыми хомутами , да и "слив" там если что есть на дне "отсека" ,т.ч не вижу никаких проблем в этом плане.
удачи
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 22 Февраля 2015, 16:07:06
Сечас делаются адаптер универсальный для всех грузовых форсунок, включая DENSO. Там только одна резинка на штуцере обратки и ее менять нет проблем.
Для CR-Jet разрабатывался универсальный адаптер грузовых форсунок. Сейчас в серийном производстве доработанный вариант. Подходит для всех грузовых форсунок (по крайней мере для тех, которые нам попадались) кроме Smart (для них специальный вариант).
  Адаптер подходит, скорее всего для любых стендов и оснасток проверки форсунок CR.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: tlt-hartrhelp от 22 Февраля 2015, 22:47:29
Для CR-Jet разрабатывался универсальный адаптер грузовых форсунок. Сейчас в серийном производстве доработанный вариант. Подходит для всех грузовых форсунок (по крайней мере для тех, которые нам попадались) кроме Smart (для них специальный вариант).
  Адаптер подходит, скорее всего для любых стендов и оснасток проверки форсунок CR.
Заказы уже принимаються?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Avtomehanik от 22 Февраля 2015, 23:11:52
Для CR-Jet разрабатывался универсальный адаптер грузовых форсунок. Сейчас в серийном производстве доработанный вариант. Подходит для всех грузовых форсунок (по крайней мере для тех, которые нам попадались) кроме Smart (для них специальный вариант).
  Адаптер подходит, скорее всего для любых стендов и оснасток проверки форсунок CR.
Олег, есть желание к покупке такой железки. Вопросы по приобретению к Павлу?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 22 Февраля 2015, 23:48:27
Олег, есть желание к покупке такой железки. Вопросы по приобретению к Павлу?
Вообще-то железки мы сами покупаем, а уже из них делаем различные изделия для оснастки оборудования для ДТА и само оборудование.
Все вопросы по приобретению к нашим торговым представителям или на почту dieselland@mail.ru

Добавлено спустя некоторое время 
Заказы уже принимаються?
Борис, склад ломится! :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 26 Февраля 2015, 13:57:23
Добрый день! Хотел проверить форсунки Сименс, а тест планов не нашёл. На этом стенде нельзя их проверять?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: jaansu от 26 Февраля 2015, 14:23:56
В CR-Jet решили  встренные тестпланы на Сиеменс не загружать, поскольку при проверке пьезо форсунок были некоторые нюансы. Но время уже прошло и загружать в программу их наверное надо. Кому надо было я их давал для загрузки в пользовательские тестпланы . Могу дать в личку. Они зделланные от новых форсунок
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 26 Февраля 2015, 15:24:07
В CR-Jet решили  встренные тестпланы на Сиеменс не загружать, поскольку при проверке пьезо форсунок были некоторые нюансы. Но время уже прошло и загружать в программу их наверное надо. Кому надо было я их давал для загрузки в пользовательские тестпланы . Могу дать в личку. Они зделланные от новых форсунок
Буду благодарен.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 27 Февраля 2015, 09:01:38
Тема подчищена.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mehan_ от 27 Февраля 2015, 11:32:05
Тема подчищена.

А почему , если считали мой пост нарушением , подчистили не сразу?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 27 Февраля 2015, 12:05:40
А почему , если считали мой пост нарушением , подчистили не сразу?
В следующий раз будет сразу и с баном с выдержкой из пункта правил форума
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: jaansu от 27 Февраля 2015, 12:36:48
Буду благодарен.
Отправил Вам. Если не получили напишите на почту jaan@dieselland.ee
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 27 Февраля 2015, 20:56:15
В CR-Jet решили  встренные тестпланы на Сиеменс не загружать, поскольку при проверке пьезо форсунок были некоторые нюансы. Но время уже прошло и загружать в программу их наверное надо. Кому надо было я их давал для загрузки в пользовательские тестпланы . Могу дать в личку. Они зделланные от новых форсунок
Если не затруднит, то и мне в личку.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Zydrunas от 19 Марта 2015, 01:05:52
Отправил Вам. Если не получили напишите на почту jaan@dieselland.ee
Отправь и мне Ян. что малчал ранше?
У меня тоже есть нароботки. могу обменятся ни пьезо у каво тоже есть на СR JET
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 03 Апреля 2015, 08:31:23
Еще раз, на Украине за первый квартал 2015 года.
продано CR-Jet.
1. Казатин январь - полностью
2. Днепр январь - февраль - рассрочка.
3. Павлоград - март - рассрочка.
4. Ужгород - март - рассрочка.
Cr-Jet PD  DORPAT Multi-Cam
1. Херсон -март - клиент готовился платить полностью, мы сами предложили ему в рассрочку.
И еще, Ваша воля (владельцев форума и это забанить), но я все же должен сказать, что нет ни какой жопы ни у Оупен Систем, ни у Дизель Ленда.
Это сообщение предназначено, что бы успокоить наших будующих клиентов, да и тем кому крайне неприятны наши успехи.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: motordiesel2 от 03 Апреля 2015, 16:41:20
Еще раз, на Украине за первый квартал 2015 года.
продано CR-Jet.
1. Казатин январь - полностью
2. Днепр январь - февраль - рассрочка.
3. Павлоград - март - рассрочка.
4. Ужгород - март - рассрочка.
Cr-Jet PD  DORPAT Multi-Cam
1. Херсон -март - клиент готовился платить полностью, мы сами предложили ему в рассрочку.
И еще, Ваша воля (владельцев форума и это забанить), но я все же должен сказать, что нет ни какой жопы ни у Оупен Систем, ни у Дизель Ленда.
Это сообщение предназначено, что бы успокоить наших будующих клиентов, да и тем кому крайне неприятны наши успехи.
Сейчас большие риски неплатежей.
Как проверяете что фирма или физ лицо вас не кинет ??
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 03 Апреля 2015, 23:38:07
Сейчас большие риски неплатежей.
Как проверяете что фирма или физ лицо вас не кинет ??
Украина гораздо меньше России как территориально, так и по количеству людей. И так уж сложилось исторически, что фирмы производители в Украине работая на рынке производства и продажи диагностического и ремонтного оборудования почти за 20 лет знают практически все СТО и дизельные сервисы. Со многими владельцами и работниками таковых сложились очень хорошие и теплые (если не родственные) отношения.
Огромное количество мастерских ранее приобретало приставки для работы с ТНВД различных типов, в том числе и для CR и насос-форсунок. При возникновении необходимости кодирования форсунок CR оборудования прежнего типа CR-Tester c дооснащением под классический стенд для проверки ТНВД уже не достаточно и возникает необходимость и желание приобрести стенд с кодированием.
     При постоянном контакте с такими мастерскими и постоянной обратной связью боязнь быть "кинутым" не возникает. Причем часто фирмы хотят расплатиться сразу, а Александр предлагает постепенную оплату, поскольку понимает, что сейчас в Украине лишних или свободных денег нет ни у кого.
   Есть фирмы которые не имели постоянный контакт с производителем, поскольку появились не так давно, но есть рекомендации старых знакомых и гарантии, что люди не пропадут. Ну и конечно, есть технические возможности управлять стендом и программой на тот случай если вдруг произойдет с оплатой не штатная ситуация. Подробно об этом мы говорить не хотим, что бы не разглашать служебную информацию.
  Но , справедливости ради, можно точно сказать, что случаев не оплаты в Украине не было и надеемся не будет.
   Вот в России у нас этот вариант не пошел.  Попробовали и попали. Правда не со стендами CR-Jet, а с комплектами оборудования на базе стендов SPN и SPNU . Комплексы CR-Jet имеют стабильный спрос и все что мы производим все продается или на этапе их производства или при движения на центральный склад в России. Поэтому такую форму продажи не предлагаем в России, Беларуси и других странах содружества.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 04 Апреля 2015, 13:04:37
Сейчас большие риски неплатежей.
Как проверяете что фирма или физ лицо вас не кинет ??
Ни как не проверяем. Нам доверяют, мы доверяем.
Видно в словарном запасе у наших клиентов слова такого нет "кинет".
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 15 Мая 2015, 15:39:05
При проверке форсунки на VL, окошко ШИМ(НР) достигает значения 50% и загорается красным цветом. О чём это говорит?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mixaci от 15 Мая 2015, 15:48:39
Утечки форсунка или регулятор, либо нехватка производительности насоса.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 15 Мая 2015, 17:32:13
При проверке форсунки на VL, окошко ШИМ(НР) достигает значения 50% и загорается красным цветом. О чём это говорит?
Диагностика стенда как и диагностика автомобиля , только намного проще))))
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: AlexDL от 21 Мая 2015, 16:07:38
Добрый день!
Ни для кого не секрет, что Cr-Jet продолжает радовать своих клиентов приятными мелочами, которые периодически добавляются для удобства или же из эстетического соображения. 
С недавних пор произошли небольшие изменения в системе кодирования - в новом исполнении датчик впрыска крепиться к плате через разъем (раньше провод от датчика шёл через корпус-коробочку и припаивался к плате), что очень удобно для замены при возникновении каких-либо проблем. Мелочь, а приятно :). Так же внесли небольшие изменения в корпус пьезоэлемента - теперь провод сидит в корпусе надёжно и не вываливается.  Просим прощения тех немногих лиц, кто столкнулся с этой проблемой во время эксплуатации стенда.

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 21 Мая 2015, 18:58:39
Добрый день!
С недавних пор произошли небольшие изменения в системе кодирования
Каких инжекторов?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 21 Мая 2015, 19:04:14
Подскажите геометрические размеры уплотнительных резиновых колец адаптеров форсунок Ф7 и Ф9 ( которые вставляются вовнутрь адаптера, уплотняют распылитель чтобы тестовая жидкость не выходила наружу при проверке форсунки)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Reimas от 21 Мая 2015, 19:42:30
Подскажите геометрические размеры уплотнительных резиновых колец адаптеров форсунок Ф7 и Ф9 ( которые вставляются вовнутрь адаптера, уплотняют распылитель чтобы тестовая жидкость не выходила наружу при проверке форсунки)
Для семерки идеально подходит уплотнительные колечки от бензиновых форсунок от моторов Ауди 2.3лт  КЕ- джетроник  ( 85-93года)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: AlexDL от 22 Мая 2015, 08:03:00
Каких инжекторов?

Для DELPHI форсунок.

Добавлено спустя некоторое время 
Подскажите геометрические размеры уплотнительных резиновых колец адаптеров форсунок Ф7 и Ф9 ( которые вставляются вовнутрь адаптера, уплотняют распылитель чтобы тестовая жидкость не выходила наружу при проверке форсунки)

Доброе утро!
Размер резиновых уплотнительных колец 6,3x2,4 - под адаптеры форсунок Ф7;  и 9x2,5 - под Ф9
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 22 Мая 2015, 08:36:12
Спасибо!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 27 Мая 2015, 17:40:59
Вопрос к владельцам ср джетов ,при  измерении режима VL   на грузовой серии сколько кубов   разница  на прогретой форсунке между отдельными измерениями во время этого  цикла ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: tlt-hartrhelp от 27 Мая 2015, 23:10:03
Вопрос к владельцам ср джетов ,при  измерении режима VL   на грузовой серии сколько кубов   разница  на прогретой форсунке между отдельными измерениями во время этого  цикла ?
Не обращали внимание так как измерения в одной температурной зоне стабильные. Если очень нужно приглядимся Есть режимы быстрого измерения, усреднёного-это влияет на стабильность показаний
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 29 Мая 2015, 20:31:23
Колечко на шток рычага управления насосов ve подходит на адаптер 7
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: jaansu от 30 Мая 2015, 09:58:55
Размер резиновых уплотнительных колец 6,3x2,4 - под адаптеры форсунок Ф7;  и 9x2,5 - под Ф9
Даны размеры, а какие колечки от каких насосов подходят мы не сравнивали.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 30 Мая 2015, 22:04:09
Это был не вопрос.Я сказал что это колечко подходит потому что сам меняю периодически
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 31 Мая 2015, 08:30:36
Колечко на шток рычага управления насосов ve подходит на адаптер 7
Если можно номер кольца, и модель насоса. Колец в свободной продаже так и не нашёл.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 01 Июня 2015, 19:33:17
Номера сейчас не скажу нет рядом изи троника.Это колечко ставиться на все штоки насосов ve (немецкие,японские,корейские),если занимаетесь ремонтом тнвд то у вас должны быть такие
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VVed от 06 Июня 2015, 13:19:20
тааак , стоп!
теперь поподробнее  ;D
датчик такой же как на Джете  ?
им можно заменить Джетовские ?
какие плюсы от замены ?
На джете стояли раньше два черных измерительных модуля (датчика) в линии измерения подачи и обратки.
Они настраивались по своим данным в конфигураторе программы и местами не менялись, т.к. могли быть с разными данными.
Впоследствии корпус получил красный цвет и такие датчики все были одинаковыми. Т.е. имея красный датчик можно смело его ставить в другой модуль у которого был красный датчик и ничего настраивать не надо. Все работает.

Синие отличаются диаметром посадки и настройками в конфигураторе программы т.к. имеют разные характеристики.
Поэтому синий датчик просто не установить физически вместо красного или чернрго, если только не растачивать под него больше отверстие, ну и надо менять данные в программе после замены синего на черный или красный.
Плюсы есть, но увидеть их сложно. :) Как отличить очень хорошее от очень-очень хорошего? :)
Все изменяется к лучшему, но нужно ли каждый раз делать такие апгрейды? Вопрос!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Саша Хахол от 13 Июня 2015, 13:59:58
Приехал в Украину,и сразу попал к Александру Ляпину (Lyao).Мне предоставилась возможность пощупать CR-Jet своими руками,впечатления очень положительные.Особенно отношение к потенциальному заказчику.Александр уделил мне много времени,за что, ему большое СПАСИБО.
В Польше работаю на оборудовании STARDEX.И при сравнении очевидно,что-CR- Jet это настоящий зверяга.Это не реклама,это мои личные впечатления,как лица незаинтересованного...

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: AlexDL от 19 Июня 2015, 15:10:37
Добрый день, уважаемые форумчане!
С некоторых пор на стенд Cr-Jet начали устанавливать дополнительную защиту для холодильника от горячего воздуха, который исходит от мотора.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6745/321288664.0/0_18b670_deb14212_L)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/16110/321288664.0/0_18b66e_78061681_L)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4422/321288664.0/0_18b66f_ff909288_L)

как вы заметили, крыльчатка мотора обдувает мотор и поток горячего воздуха выходит с торца стенда,  минуя холодильник.
Даже если вы закроете все двери стенда это не помешает циркуляции воздуха, т.к. двери перфорированные.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/17859/321288664.0/0_18b799_b33d5701_L)

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Olegkuv от 28 Июня 2015, 10:37:21
Добрый день, уважаемые форумчане!
С некоторых пор на стенд Cr-Jet начали устанавливать дополнительную защиту для холодильника от горячего воздуха, который исходит от мотора.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6745/321288664.0/0_18b670_deb14212_L)

Доработка в комплексе CR-Jet по установке дополнительной перегородки разделяющей выход теплого воздуха создаваемого эл.двигателем и входом холодного воздуха поступающего в конденсатор холодильника повышает кпд холодильника. В связи с тем, что мы применяем насос с большей производительностью, чем, те которые стоят на многих конкурирующих стендах и соответственно более мощный двигатель, то система термостабилизации требует большего внимания. На стенде фактически наши пользователи испытывают по 4е грузовые форсунки.
   При кодировании форсунок Delphi C3i , учитывая опять таки реальное кодирование, которое можно сравнивать с кодированием на стендах Hartrige, где требуется гораздо больше тестов (более 450 у Хартридж ,но у нас конечно поменьше),чем при кодировании С2i термостабилизация выходит на первое место.
   Для пользователей наших стендов, кто работает с кодирующими устройствами с форсунками Delphi С3i или будет приобретать кодирующее устройство для Delphi  как дооснащение для стендов CR-Jet приобретенных ранее и где еще не было данной перегородки, предлагаем БЕСПЛАТНО данную перегородку. Установить ее самостоятельно не составит труда. Но недображелателям нашим, хочу сказать, что и без перегородки все в стенде работает как надо и с кодированием и с проверкой даже 4х грузовых форсунок. Просто постоянно  решаем вопросы лучшей эффективности тех или иных узлов и не более того.
Поскольку я на данный момент очень редко захожу на форум, то чтобы не ждать долгих ответов в личке насчет модернизации комплексов все желающие пусть свяжутся с Виталием из Смоленска +79605804919 или лучше в виде заказа отправить письмо на нашу электронку dieselland@mail.ru   Если не сразу, то в течении определенного времени всем, кто сделает запрос комплект перегородок будет выслан по указанному адресу. Почтовые расходы (единственное, что предется заплатить), лягут на плечи пользователей.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 07 Июля 2015, 13:13:16
Интересно.
 в принципе у меня Джет и в "стоковом" варианте справляется с термостабилизацией , даже при кодировке С3I , но я бы пожалуй не отказался бы от апгрейда - пусть будет ещё бОльший запас "прочности" на охлаждение.
 

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: andon от 07 Июля 2015, 14:12:31
Я тоже хочу, что бы Джет дышать лёгче.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VladDL от 08 Июля 2015, 08:48:01
Интересно.
 в принципе у меня Джет и в "стоковом" варианте справляется с термостабилизацией , даже при кодировке С3I , но я бы пожалуй не отказался бы от апгрейда - пусть будет ещё бОльший запас "прочности" на охлаждение.

Я тоже хочу, что бы Джет дышать лёгче.
По вопросу об отправке дополнительной защиты для холодильника от горячего воздуха ответили обоим в личку.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: tlt-hartrhelp от 12 Июля 2015, 23:35:08
Тоже не откажусь от модернизаци так. как на старом CR-Jet в жару на грузовых иногда идёт перегрев (возможно пора радиатор промыть) На новом перегрев не наблюдаю,но не откажусь от двух экранов на всякий случай!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VVed от 13 Июля 2015, 10:15:05
    В этой жизни все модернезируется. Вопрос времени. Скорость зависит от работы КБ. Направление - от мозгов инженеров. Но и от пользователей очень много зависит. Сообщайте о своих замечаниях по работе оборудования, свое видение в его эксплуатации. Эта информация бесценна для конструкторско-исследовательского отдела.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Vladimir TD от 22 Июля 2015, 14:21:01
А такой вопрос. 

CR-Jet потянет большую CR форсунку Lorange, если её в стенд приспособить?  Не пробовали такую прогнать на CR-Jetе?

Судя по размерам наливы очень большие будут. Больше 200, а может и 300 это точно. Есть ли у стенда ограничения по наливу и обратке.

Жалко если стенд откажет, сломается. Может был такой опыт?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: jaansu от 22 Июля 2015, 15:17:58
А такой вопрос. 

CR-Jet потянет большую CR форсунку Lorange, если её в стенд приспособить?  Не пробовали такую прогнать на CR-Jetе?

Судя по размерам наливы очень большие будут. Больше 200, а может и 300 это точно. Есть ли у стенда ограничения по наливу и обратке.

Жалко если стенд откажет, сломается. Может был такой опыт?
Потянет. Налив этой форсунки наверное не превышает максимальный налив Носос-Форсунки скажем на Сканию. Но и большие наливы можно мерять CR-Jetom.
До 500 кубиков можно мерять :)


Добавлено спустя некоторое время 
На МАНовских форсунках есть наливы 400 кубиков и все нормально меряет.
На Смарт-инжекторе обратка 500 , тоже меряет. На не исправных обратку стенд намеривал под 900 кубов. Но точность какая при таком наливе? Но это уже все равно 800 или 900 потому как ясно что инжектор не исправен.
 Так что кой какой опыт есть :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Aleksandrs от 22 Июля 2015, 21:46:25
Добрый день, уважаемые форумчане!
С некоторых пор на стенд Cr-Jet начали устанавливать дополнительную защиту для холодильника от горячего воздуха, который исходит от мотора.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6745/321288664.0/0_18b670_deb14212_L)



Добрый вечер
Как можно заказать дополнительную защиту для холодильника,?
Спасибо


(Убраны лишние фото модератором)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: SergMart от 23 Июля 2015, 08:00:33
Добрый вечер
Как можно заказать дополнительную защиту для холодильника,?
Спасибо
Защиту Вам отправляем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Aleksandrs от 23 Июля 2015, 08:07:37
Защиту Вам отправляем.


Спасибо
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 06 Августа 2015, 15:27:19
Тут мы давеча писали что, проверяли ДД или САТ форсунки на CR-Jet -e, и тут нас грузят, а что он может стенд еще?
, а слабо еще и двухпружинные проверить?
Я говорю народ вы вообще обнаглели, у вас что мало работы?
"Нет" говорят, "только для того что бы подтвердить - мало мы знаем о чего там они наковыряли".
И короче, в Пятницу если Бог даст вдохновение проверим функционал 2 пружинной форсунки.
Ни чего добавлять не надо, ни программы, ни баблуса, весь функционал заложен в стенд, это функция есть у каждого  CR-Jeta.
Ну а если погорячился, вы уж извините.
А пока можете сами, так сказать над усами поковыряться.
Кто первый тому премия.

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 06 Августа 2015, 16:13:42
Саша , если не сложно опиши проверку ДД.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 06 Августа 2015, 16:29:03
Александр, вот сейчас запишу как электронщики в носу ковырялись, сразу все станет понятно что в дизельной теме мы ни чего не понимаем.
Проверки как таковой не было, проверили на 170 кг. подачи, на 200, налило 35 кубиков - должно на порядок больше - форсунке выписан больничный после лечения пациент перестал дышать полностью, сколько в него не качали.
У нас нет на сегодня новой форсунки, что бы проверить во всем рабочем диапазоне.
Но то что будет Cr-Jet проверять не сомневаюсь.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 06 Августа 2015, 21:43:26
Саша я бы хотел узнать на каких формах сигнала  ее проверять?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Octan от 06 Августа 2015, 23:21:07
Тут мы давеча писали что, проверяли ДД или САТ форсунки на CR-Jet -e, и тут нас грузят, а что он может стенд еще?
, а слабо еще и двухпружинные проверить?
Я говорю народ вы вообще обнаглели, у вас что мало работы?
"Нет" говорят, "только для того что бы подтвердить - мало мы знаем о чего там они наковыряли".
И короче, в Пятницу если Бог даст вдохновение проверим функционал 2 пружинной форсунки.
Ни чего добавлять не надо, ни программы, ни баблуса, весь функционал заложен в стенд, это функция есть у каждого  CR-Jeta.
Ну а если погорячился, вы уж извините.
А пока можете сами, так сказать над усами поковыряться.
Кто первый тому премия.
Может тест-планы на 2х пружиные будут и возможность распечатки отчета проверки?😊
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 08 Августа 2015, 19:48:31
Саша я бы хотел узнать на каких формах сигнала  ее проверять?
Эксперименты были по Бошу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nik1958 от 08 Августа 2015, 20:31:07
Эксперименты были по Бошу.
Промолчу - может  за  умного сойду. Нет...
О каких двух пружинных идет речь? Если механика то... а что там симулировать бошевским  сигналом?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 08 Августа 2015, 20:50:52
как оно все запуталось, Александр спрашивал про ДД.
Но Ник1958 это не прикол, но для 2 пружинных мы успользуем для проверки Делфи сигнал.
(чую у населения мозг закипает)
Ник1958 у вас есть CrJet?
В пятницу мы не проексперементировали на форсунке, пьянствовали, в понедельник.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nik1958 от 08 Августа 2015, 21:02:02

Ник1958 у вас есть CrJet?
Нету. Может потому и не въезжаю
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 02 Сентября 2015, 10:14:53
Вот такую форсунку принесли для проверки. На Jete не нашёл тест-плана да и электрический разъём не подходит.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Нестер от 02 Сентября 2015, 10:40:29
Был у нас мерседес с подобными форсами. Насолько я помню, ничего сделать не смогли, полсе обращения к официалам выяснилось, что машины отзывали на замену топливной от Бош. Но может и путаю.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 02 Сентября 2015, 11:00:43
Разъем есть давно может год, в комплекте не шел. Тесплан с кодирование тоже есть.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 02 Сентября 2015, 14:29:33
С разъёмом понятно, программа с кодированием стоит с мая этого года ( кстати, почему-то только на английском языке, до этого русский был), а вот тест план не нашёл, может Вы его как-то обозвали по своему.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 02 Сентября 2015, 15:02:37
у вас же на фотографии написан номер - 28342997. Тест-план на эти форсунки в стенде есть.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: luarvik от 02 Сентября 2015, 18:06:53
С октября 2014 года эти кабеля входят в комплектацию стенда. Об этом упоминает также пост 310.
Вот так они выглядят:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5605/320729640.0/0_1376bc_52944d73_L)(https://img-fotki.yandex.ru/get/6204/320729640.0/0_1376bb_abc0fbca_L)

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 02 Сентября 2015, 20:14:04
Тест-план нашёл, извиняюсь. А вот с кабелями опять не повезло, стенд раньше купил....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: zhyvchyk от 04 Сентября 2015, 00:29:35
Вот такую форсунку принесли для проверки. На Jete не нашёл тест-плана да и электрический разъём не подходит.
У этих форсунок довольно интересная процедура прописки и адаптаций на авто, пришлось помудохаться после умельцев.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: diiiiz от 04 Сентября 2015, 00:58:14
У этих форсунок довольно интересная процедура прописки и адаптаций на авто, пришлось помудохаться после умельцев.
А что на делали умельцы? И в чем сложность? Как по мне на л200 сложнее
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: zhyvchyk от 04 Сентября 2015, 23:01:55
А что на делали умельцы? И в чем сложность? Как по мне на л200 сложнее
Прикрутили датчики детонации куда попало и машина сходила с ума уже через 1500км пробега. Клиент поменял 3 комплекта форсунок  ;).
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 05 Сентября 2015, 07:57:18
Был у нас мерседес с подобными форсами. Насолько я помню, ничего сделать не смогли, полсе обращения к официалам выяснилось, что машины отзывали на замену топливной от Бош. Но может и путаю.
Конечно ... Вот если бы данная форса была бы без обратки, то был бы тупик, тк это пьезо делфи, МВ отзывал на установку обычных как на фото инжекторов 1.5, с которыми как раз никаких проблем
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: diiiiz от 05 Сентября 2015, 13:07:30
Конечно ... Вот если бы данная форса была бы без обратки, то был бы тупик, тк это пьезо делфи, МВ отзывал на установку обычных как на фото инжекторов 1.5, с которыми как раз никаких проблем
Эти это какие те что на фото пьезо или те что без обратки пьезо
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 05 Сентября 2015, 13:36:58
Эти это какие те что на фото пьезо или те что без обратки пьезо
Без обратки пьезо
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 05 Сентября 2015, 16:19:40
Только достал косу, что бы покосить травки зверю, пять минут уже все вытоптали.
Да и еще новость, нагрузили зверя 2000 кг. стонет но тянет, может у кого то есть опыт сыпануть еще 500? шо там рвануло?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 05 Сентября 2015, 17:06:32
это кого же вы посадили то на него , с весом 2000 кг ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 06 Сентября 2015, 07:31:17
Только достал косу, что бы покосить травки зверю, пять минут уже все вытоптали.
Да и еще новость, нагрузили зверя 2000 кг. стонет но тянет, может у кого то есть опыт сыпануть еще 500? шо там рвануло?
сначала подумал: бред после тяжело перенесенных праздников. Потом - не аллегория ли это в отношении того, что на стенд установили форсунки на 2000 бар?
Ты уж, Александр, проясни диагноз: послание из психички или тоже самое, рассчитанное на пациентов с огромным воображением? :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 06 Сентября 2015, 10:22:56
 Да вчера праздновали успения святой Богородицы. Да и сегодня праздник у нас перенесения мощь святого Петра, какие форсунки!! ????
Я не понял, а почему вы у меня "большого специалиста по ремонту" спрашиваете? откройте еситроник, там есть любимая нашего батюшки машина ауди q7 - смотрите, у нас даже батюшка знает что меньше 2000 кг не его формат- пройденный этап.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 06 Сентября 2015, 10:41:10
не с батюшкой напраздновались? Это не он подсказал идею с 2000 кг? :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 07 Сентября 2015, 15:10:29
117021
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 16 Сентября 2015, 12:42:55
Тут на днях сделали для CR-Jet-a проверку двух пружинных форсунок.
Надо пояснить шо до чего.
1. Это отдельная приблуда (программа) и вероятно она не будет входить в АМР ДИзель.
Причина такая, на EPS 200 со слов владельцев данного дивайса в Харькова и Львова, при проверке форсунок время от времени выходит из строя регулятор давления.
Поэтому беря на себя меру ответствености за применения этой приблуды клиенту это будет шо то стоит.
2. Первые пару программ мы готовы отдать - (безвоздмезно) на условиях серьезной проверки.
3. Вопросов по стоимости не задавайте.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 16 Сентября 2015, 12:53:11
программа предполагает уже встроенные тест-планы или необходимо самому вбивать заданные точки?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 16 Сентября 2015, 13:24:07
Все встроено, но надо будет вероятно сделать и ручной ввод, спасибо.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 16 Сентября 2015, 13:58:25
Все встроено, но надо будет вероятно сделать и ручной ввод, спасибо.
то есть, и денсовские, и зекселевские тест-планы также внесены в базу?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 16 Сентября 2015, 16:05:58
Веришь мне? Я дензо и зексель форсунки в глаза ни когда не видел.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 16 Сентября 2015, 16:33:14
Тут на днях сделали для CR-Jet-a проверку двух пружинных форсунок.
Надо пояснить шо до чего.
1. Это отдельная приблуда (программа) и вероятно она не будет входить в АМР ДИзель.
Причина такая, на EPS 200 со слов владельцев данного дивайса в Харькова и Львова, при проверке форсунок время от времени выходит из строя регулятор давления.
Поэтому беря на себя меру ответствености за применения этой приблуды клиенту это будет шо то стоит.
2. Первые пару программ мы готовы отдать - (безвоздмезно) на условиях серьезной проверки.
3. Вопросов по стоимости не задавайте.
Готов взять на проверку, если дадите. Так как часто проходят данные форсунки. Потянули все барахло в ремонт; ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 16 Сентября 2015, 16:37:31
Веришь мне? Я дензо и зексель форсунки в глаза ни когда не видел.
Александр, мне не твое верю-не верю нужно. :) Тест-планы для этих форсунок в программу вбиты? Если да, то у нас именно эти форсунки распространены, а не Бош.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: sergey30 от 17 Сентября 2015, 10:14:03
 :)  Уже в июне стал счастливым обладателем CR-Jet. Очень доволен!
Реальная зверяга. С удовольствием потестировал бы функцию для двухпружинных. ::)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 17 Сентября 2015, 11:34:09
да не , вишь тут в паралельной теме  выяснили что раз он  не копирует ошибки  и недочеты Боша ( как остальные стенды) , то никакой он не "реальный"  ,так - хрень какая то  , которая не доступна пониманию опанентов ;)
удачи

ЗЫ: с хорошим приобретением  ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 17 Сентября 2015, 16:19:06
Совершенно бесплатно, прошу отметить в протоколе, с завтрашнего дня, можно будет получить тестпланы для форсунок Сименс. Владельцам обращаться к дилерам, Номер Cr-Jeta, номер CR-тестера, тем у кого в рассрочке стенд, обращайтесь в ОС.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 17 Сентября 2015, 16:59:26
Саша , а много  фигурантов в деле ?
поименный список можно ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 17 Сентября 2015, 17:23:00
Завтра наливаем всем, в субботу через штрафную!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 17 Сентября 2015, 17:28:41
я имел ввиду - много форсунок в ТП ?
удачи ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Avtomehanik от 17 Сентября 2015, 17:42:43
 провел тесты на вашем оборудовании, загляните в соседнюю тему.
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=13762.msg138108;boardseen#new
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 17 Сентября 2015, 18:44:55
Дмитрий вам отдельное спасибо за рекламу нашего оборудования. На скидку вы уже заработали. Алексей около 16
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mixaci от 17 Сентября 2015, 19:45:01
А что CRJety еще реклама нужна? Я вот читаю соседнюю ветку и диву даюсь как людей штырит. Работаю на Джете и счастлив. Мечтаю о безмензурке и все!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Avtomehanik от 20 Сентября 2015, 07:58:45
А что CRJety еще реклама нужна? Я вот читаю соседнюю ветку и диву даюсь как людей штырит. Работаю на Джете и счастлив. Мечтаю о безмензурке и все!
  Людей еще не так штырит, каждый счастлив по своему. Нет предела совершенству, мечты сбываются.

 (http://s015.radikal.ru/i330/1509/8a/0e42fa16e489.jpg) (http://radikal.ru/big/08e335e784e14db7a7b4f7d28d37c774)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 18 Ноября 2015, 21:56:09
Нужно пару кроликов, которые и так довольны жизнью- щипая зелень.
Нужно протестировать с пристрастием небольшое изменения в безмензурочном измерении. Встречается завтра в 11.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: marso18rus от 21 Ноября 2015, 22:45:24
Доброго всем времени суток!
Возможно я не умею пользоваться интернет поиском должным образом, или стендов ОС с безмензуркой на одну форсунку не существует? ???
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: vovanss от 22 Ноября 2015, 09:16:46
Доброго всем времени суток!
Возможно я не умею пользоваться интернет поиском должным образом, или стендов ОС с безмензуркой на одну форсунку не существует? ???
                                                                                                                                                                                                                                                                                       
             есть
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 22 Ноября 2015, 09:54:56
Фото в понедельник, сейчас отдыхаем. Раз кроликов нет - мучайтесь дальше.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 22 Ноября 2015, 11:16:20
Фото в понедельник, сейчас отдыхаем. Раз кроликов нет - мучайтесь дальше.
Александр, ты бы загадками не выражался - может быть кто-то и ответил бы. Не знаю как другие, но я лично абсолютно ничего не понял: ни что такое зелень, ни кто будет кроликами.
   С программой по двухступенчатым форсункам сейчас как раз выступаю в качестве подопытного кролика. Дело пока сдвигается очень медленно, хотя изменений версий программы уже с десяток протестировали. Но все же дело потихоньку продвигается. Очень надеюсь на версию, которую должны подготовить к понедельнику. Сразу уточню, что это будет не решением проблемы, а всего лишь очередным шагом, но который позволит закрепить все проделанное ранее.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 19 Января 2016, 17:51:29
Иногда при проверки форсунки на VL начинает прыгать подача, и довольно таки прилично в сторону увеличения. Это такая работа измерительной системы Jeta, или проблема в самой форсунке?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Leon Rus от 19 Января 2016, 18:13:42
Где-то на форуме Станислав Иванович поднимал тему плавания подач. Из-за чего бывает. Правда она заглохла.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 20 Января 2016, 07:41:16
Где-то на форуме Станислав Иванович поднимал тему плавания подач. Из-за чего бывает. Правда она заглохла.
Может кто подскажет в какой теме.....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Февраля 2016, 13:59:23
Нужно пару кроликов, которые и так довольны жизнью- щипая зелень.
Нужно протестировать с пристрастием небольшое изменения в безмензурочном измерении. Встречается завтра в 11.
Пришлось использовать местных кролей.
Если вам приносило удовольствие работать на CR-Jete с безмензурочным измерением, то сейчас! вы просто ... (я даже первую букву не буду сообщать).
Серьезное обновление измерения, немного, но уменьшилось время измерения (куда уже быстрее и так цикл измерения 4 секунды).
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 19 Марта 2016, 13:09:35
Были в гостях у Леонида и Игоря Чебодаша, два парня с нами начинали работать когда обоим было по 16 лет. Сегодня небольшое СТО: два CR-Jeta, один CRiX и много чего еще.
С их разрешения представляю решение контроля давления в обратке.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 19 Марта 2016, 13:38:53
Как я понял обычный кран с манометром. Это на один канал?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: andry1 от 19 Марта 2016, 13:55:05
Это редуктор с регулировкой давления ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VPM844 от 19 Марта 2016, 13:55:32
Как я понял обычный кран с манометром. Это на один канал?
Там не кран, а редуктор, или регулятор давления. ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: andry1 от 19 Марта 2016, 14:03:07
Только обычный редуктор регулирует расходуемое давление, а  не входящее.Либо редуктор специализированный либо переделанный...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 19 Марта 2016, 14:07:50
Да один канал, регулятор давления. насчет специального редуктора не знаю, в понедельник переспрошу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 19 Марта 2016, 14:08:58
Это редуктор с регулировкой давления ;)
Не знаю правильно это или нет. Так как в редукторе большая паразитная полость и много резиновых изделий , хоть они и бензо-стойкие , но от горячей жидкости могут менять свою структуру. Второе , на 4 канала это будет и дороговато и громоздко , да и нет особого смысла регулировать и контролировать , раз выставил и забыл. Хотелось бы услышать мнение самих мастеров. А так смотрится красиво.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Pulman от 19 Марта 2016, 14:33:53
Пробовали, не очень хорошее решение.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 15 Июня 2016, 17:32:36
Небольшая информация для владельцев CR-Jet ов с кодированием Делфи C2i, C3i - испытание одного типа проблемных форсунок, позволило выявить одну проблему, которая встречалась очень редко на распространенных форсунок.
Завтра выложим способы улучшить работу не затратные решения как для вас и для нас.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 25 Июня 2016, 12:15:17
Требуется обсудить!!!!
Есть много пожеланий уменьшить при кодировании C2I, C3I количество точек.
Такая функция сейчас есть, но штатно не поставляется и в обновлении нет.
Будет штатная кодировка и ускоренная, 
Второе через две недели мы вышлем пользователям (к сожалению для начала на Украине), клапан и инструкцию, по небольшой модернизации комплекса для кодирования, кто очень поторопится - звоните.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 25 Июня 2016, 22:35:50
Какой смысл нынешнего количества точек если можно обойтись меньшим? Если уменьшение количества служит для обхода "кривых" точек, то какая будет в итоге "ценность" и  смысл кода?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 26 Июня 2016, 21:38:06
при интелектуальном просчете точек на с2 можно обойтись 20-30 точками при сохранении точности, добавив еще 8 для проверки кривизны характеристики можно добиться 90% уверенности в коде. С с3 кодами несколько сложнее там и 50 маловато , но алгоритм делфи не оптимален , просто он наиболее прост в реализации а несли учесть что сам завод в такие дебри нелезет при кодировании и первые версии которые были на AVM2 работали по другим алгоритмам  сходным с 20 точечным кодированием которое брали как раз с заводской программы просто адаптированной под другой стенд
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 08 Августа 2016, 12:57:04
Количество точек для кодирования С3I -120  оказалось мало, для большинства форсунок -есть проблема. Вероятно будем увеличивать с 120 до 150 и может быть больше, пока другого пути не видно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Avtomehanik от 08 Августа 2016, 21:02:27
Количество точек для кодирования С3I -120  оказалось мало, для большинства форсунок -есть проблема. Вероятно будем увеличивать с 120 до 150 и может быть больше, пока другого пути не видно.
Очевидные вещи. Давно известные и давно изученные. В правильном направлении идете. Так держать!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 09 Августа 2016, 10:32:08
Очевидные вещи. Давно известные и давно изученные. В правильном направлении идете. Так держать!
Это ж когда давно изученные??
Не ваша ли тема, КАК РЫБКУ съесть....?
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=8870.0
Желание клиента меньше тратить время, и убедительные рассказы, что все будет работать - привели к тому что мы уменьшили количество точек - что сразу проявилось - явно и всегда плохо на одной форсунке C3I.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 09 Августа 2016, 10:59:19
Количество точек для кодирования С3I -120  оказалось мало, для большинства форсунок -есть проблема. Вероятно будем увеличивать с 120 до 150 и может быть больше, пока другого пути не видно.
вот сейчас не понял вообще.
на Джете 190 точек для C3I , или это только у меня ?!
Саша , в чем прикол ?!
Это ж когда давно изученные??
Не ваша ли тема, КАК РЫБКУ съесть....?
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=8870.0

Саша , да не обращай внимания , ну захотелось человеку себя выпятить , ну не получилось красиво ( а наоборот ) , все же поняли , все же взрослые...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Sergeygsw от 09 Августа 2016, 11:06:24
Цитировать
вот сейчас не понял вообще.
на Джете 190 точек для C3I , или это только у меня ?!
Саша , в чем прикол ?!
+1000
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 09 Августа 2016, 11:14:21
на Джете 190 точек для C3I , или это только у меня ?!
Саша , в чем прикол ?!
У тебя прошлая версия тестплана, которая удовлетворительно работала.
Но все же  я тебе высылаю в личку сообщение.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 09 Августа 2016, 13:44:09
У тебя прошлая версия тестплана, которая удовлетворительно работала.
Но все же  я тебе высылаю в личку сообщение.
;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: kiki.t от 11 Августа 2016, 20:34:10
Может бить и где то есть написано, но не нашел, как стоят дела с Бош пиезо IMA/ISA код на црджет, генерирует ???
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 12 Августа 2016, 07:40:11
https://youtu.be/VGpwIP9o1d8
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 12 Августа 2016, 08:51:26
Александр, многому ты в жизни научился и многих научил, но одну профессию ты еще не освоил, надо будет замолвить слово, что бы тебя студентом к Спилбергу пристоить.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: kiki.t от 12 Августа 2016, 11:47:31
https://youtu.be/VGpwIP9o1d8

Отправил вам ЛС.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 05 Сентября 2016, 23:07:24
Поскольку разговор о зверяге напишу пару слов о нем здесь. Есть серьезрый косяк у нашего зверяги, к сожалению  пока не знаю к чему его отнести, либо к недоработкам схемы либо к недоработкам тестплана.
Впервые столкнулся на нем сименсом, я забраковал форсунки 4 штуки,  хозяин купил 4 новые, но как оказалось дело было не в бобине, дабы не накалять ситуацию я купил старые поскольку  их пьезоэлементы позволяют окупить стомость форсунки.    Вторая ситуация была посложней. Машина явно троила  причем по диагностике четко определили каким цилиндром. Стенд упорно показывал что форсунка исправна.   В результате сам начал решать проблемму.

Помог измеритель импенданса, который позволяет проверять пьезоэлемент на различных режимах.   Я собрал все пьезики и заиетил что прибор очень четко видит разницу между элементами. Поскольку у меня уже скопилась приличное количество неисправных головок я научился отделять исправные элементы от неисправных,  и только после этого понял что наш зверяга ни тестирует элементи,   максимум что он может это начать занижать подачу с увеличением давления.  А дальше думай сам, или напруги для активации не хватает или пьезик сел.
 Ворос к ув Ляпуну.   Саша это моя придумка или проблемма имеет место быть. Я ведь еще на пуколке задалбывал тебя этими проблемами но так и не решил их тогда.
 Почему поднял этот вопрос сейчас. Есть у меня такой стенд хатридж нк1400 .  Это стенд для проверки насос форсунок. Проверяются на нем и пьезофорсунки сименс от  vw.  Дело в том что в этом стенде заложена мощная предварительная прверка как электромагнитов так и пьезоэлементов. Пьезики что на насос форсунках что на форсунках CR практически одинаковые.   Я решил начать подсовывать  на проверку пьезофорсунки  сименс на нк1400.    Или я чего то не понял или со временем по пьезоэлементам сименс  30- 40% брака. Говоря другими словами хатридж отсеивает 1-2 форсунки из четырех на уровне пьезоелементов.

Саша есть замечания от других пользователей по этому поводу, или я опять нахожу проблеммы  где их нет
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Svetoslav от 05 Сентября 2016, 23:40:39
Поскольку разговор о зверяге напишу пару слов о нем здесь. Есть серьезрый косяк у нашего зверяги, к сожалению  пока не знаю к чему его отнести, либо к недоработкам схемы либо к недоработкам тестплана.
Впервые столкнулся на нем сименсом, я забраковал форсунки 4 штуки,  хозяин купил 4 новые, но как оказалось дело было не в бобине, дабы не накалять ситуацию я купил старые поскольку  их пьезоэлементы позволяют окупить стомость форсунки.    Вторая ситуация была посложней. Машина явно троила  причем по диагностике четко определили каким цилиндром. Стенд упорно показывал что форсунка исправна.   В результате сам начал решать проблемму.

Помог измеритель импенданса, который позволяет проверять пьезоэлемент на различных режимах.   Я собрал все пьезики и заиетил что прибор очень четко видит разницу между элементами. Поскольку у меня уже скопилась приличное количество неисправных головок я научился отделять исправные элементы от неисправных,  и только после этого понял что наш зверяга ни тестирует элементи,   максимум что он может это начать занижать подачу с увеличением давления.  А дальше думай сам, или напруги для активации не хватает или пьезик сел.
 Ворос к ув Ляпуну.   Саша это моя придумка или проблемма имеет место быть. Я ведь еще на пуколке задалбывал тебя этими проблемами но так и не решил их тогда.
 Почему поднял этот вопрос сейчас. Есть у меня такой стенд хатридж нк1400 .  Это стенд для проверки насос форсунок. Проверяются на нем и пьезофорсунки сименс от  vw.  Дело в том что в этом стенде заложена мощная предварительная прверка как электромагнитов так и пьезоэлементов. Пьезики что на насос форсунках что на форсунках CR практически одинаковые.   Я решил начать подсовывать  на проверку пьезофорсунки  сименс на нк1400.    Или я чего то не понял или со временем по пьезоэлементам сименс  30- 40% брака. Говоря другими словами хатридж отсеивает 1-2 форсунки из четырех на уровне пьезоелементов.

Саша есть замечания от других пользователей по этому поводу, или я опять нахожу проблеммы  где их нет
+100% Такие казусы имели место быть.  Функция предварительной проверки пъезоэлементов Сименс на CR Jet необходима.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Sergeygsw от 05 Сентября 2016, 23:54:29
Цитировать
Саша есть замечания от других пользователей по этому поводу, или я опять нахожу проблеммы  где их нет
Я не очень давно писал в теме про пьезофорсунки http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=15181.msg155056#msg155056
есть такая проблема
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 06 Сентября 2016, 07:30:59
На CR-jet уже врядли удастся это встроить , так как это будет обновление железа а это дорого и не практично. Это должно быть как отдельный прибор входного контроля для пьезо.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 06 Сентября 2016, 08:10:39
На CR-jet уже врядли удастся это встроить , так как это будет обновление железа а это дорого и не практично. Это должно быть как отдельный прибор входного контроля для пьезо.

Саша я вообще не понимаю как форсунки с неисправными пьезо проходят стенд.   Как вариант на нем идет высокое напряжение которое активирует любую флрсунку, даже неисправную.
Я впервые столкнулся явно с таким явлением на пуколке. На ней можно было задавать напряжение активации.   Партия форсунок с одной машины  и каждая проходила тест только при своем напряжении но все укладывались в тест если устанавливал напряжение активации под 145 вольт.  Тогда вопрос почему застыл в воздухе.
Теперь обладая знаниями что пьезо сименс задается ток а не напряжение становится понятным почему у меня так реагируют пьзофорсунки на изменения напряжения.
Но тогда еще более остро встает вопрос отбраковки неисправных пьезоэлементов.
 Если провести аналогию с насос фрсунками сименс от vw то темы пьезоэлементов сименс на этих форсунках доводили дилеров до икоты.   Мне известн случай когда на одной из таких машин дилер менял блок управления и насос форсунки сименс на бош.
  И если судить по стенду хатридж и проценту  отбраковки на уровне тестирования пьезоэлементов то с СR джетом  без этой функции  будут проблеммы.
Вернее я думаю они уже есть, но подождем что скажет Ляпун
 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 06 Сентября 2016, 08:14:59
Да такая проблема есть.
До сих пор мы советовали измерить измерительными приборами емкость, сопротивление и сопротивление изоляции, некоторые пользователи CR-jeta , делают эту процедуру перед установкой форсунки на стенд.
Сейчас разрабатываем копеечное дополнение к стенду, которое по первому каналу будет позволять тестировать форсунки.
тут выяснилась такая проблема - на машине форсунка работает удовлетворительно, на нашем стенде катается - все окей - но Бош ее бракует на электическом тесте - ставится опять на машину - машина как работала так и работает.
И мы стоим перед выбором, браковать как БОШ или что бы пользователь за счет опыта сам решал, может она еще работать какое то время (конечно владелец должен знать).
На CR-jet уже врядли удастся это встроить , так как это будет обновление железа а это дорого и не практично. Это должно быть как отдельный прибор входного контроля для пьезо.
Да можно создать как прибор входного контроля, но лучше тестеров могут быть только хорошие тесторы.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 06 Сентября 2016, 08:23:38


Саша измеритель импенданса  который прижился у многих топливщиков с легкой руки Дениса в лет вычисляет эти форсунки.   Для примера там где ( хороший) тестер  говорит что форсунка исправна по показаниям измерителя я вижу что она уже плывет.   Как я понимаю измеритель использует частотный метод проверки сопротивления так как на нем я задаю частоту проверки а от нее зависит точность, или по другому линейность шкалы.   

Добавлено спустя некоторое время 
И мы стоим перед выбором, браковать как БОШ или что бы пользователь за счет опыта сам решал, может она еще работать какое то время (конечно владелец должен знать).Да можно создать как прибор входного контроля, но лучше тестеров могут быть только хорошие тесторы.

Саша  все чаще прихожу к мысли что мои слова убеждают клиента меньше чем простая распечатка со значением     исправен    не исправен   Типа я бы и рад да в все она, зализяка виновата.   Для меня как для ремонтника подойдет информация в любом виде, но желательно в цифровом   :)

Эту функцию нужно добавлять в стенды за отдельную оплату по желанию нужно купил, не нужно работаешь без нее. Но тогда она должна тестировать все что можно и нужно БОШ СИМЕНС Электромагнитные, чтоб не обвешивать стенд дополнительными блочками под каждую форсунку  типа аля кололхоз.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Pulman от 07 Сентября 2016, 09:36:09
Саша я вообще не понимаю как форсунки с неисправными пьезо проходят стенд.
 
А выполнить ISA процедуру?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Sergeygsw от 07 Сентября 2016, 13:36:44
Цитировать
Эту функцию нужно добавлять в стенды за отдельную оплату по желанию нужно купил, не нужно работаешь без нее. Но тогда она должна тестировать все что можно и нужно БОШ СИМЕНС Электромагнитные, чтоб не обвешивать стенд дополнительными блочками под каждую форсунку  типа аля кололхоз.
+1000
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 10 Ноября 2016, 11:02:52
Добрый день! Не нашел в CR-jete тест-план на форсунку Делфи 28231014. Если у кого есть, поделитесь пожалуйста. Версия 6.90
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 15 Марта 2017, 16:25:59
Видео ISA Testа, извиняйте что очень долго.
https://www.youtube.com/watch?v=ztM5h5FJ0mE&feature=youtu.be
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Pulman от 15 Марта 2017, 17:42:27
Александр, а что это за такой скачек напряжения перед выдачей буквы ISA ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 15 Марта 2017, 23:22:35
Я скачка не вижу , о каком скачке речь не понял. Другое дело что либо форсунка плохая либо определяет не верно. Максимальная буква для 116 024 это L =120 вольт и устойчивой работы на 120 нет, обычно это признак плохой форсунки
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Pulman от 15 Марта 2017, 23:49:12
Я скачка не вижу , о каком скачке речь не понял.
На 0-47 еще одно напряж - 118, а на 0-48 уже 110 и буква.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 16 Марта 2017, 09:09:34
кстати да, этот момент пропустил, просто в тестплане есть 110 но другие тесты ... думал выполняются они, а тут уже должна быть буква
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 16 Марта 2017, 18:39:45
Я думаю,если во время присвоения ISA и в последующей проверке форсунки по этому ISA на ЗВЕРЯГЕ подключится осциллографом,то можно увидить много интересного ::) :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 16 Марта 2017, 20:46:40
На 0-47 еще одно напряж - 118, а на 0-48 уже 110 и буква.
Это уже другой режим 0:48
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: тубабу от 16 Марта 2017, 21:03:17
Видео ISA Testа, извиняйте что очень долго.
https://www.youtube.com/watch?v=ztM5h5FJ0mE&feature=youtu.be
Я бы вот этого не показывал вообще. Потому что, если это сравнить с первоисточником смотрится это просто не по зверски.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 17 Марта 2017, 00:40:12
Кому шашечки, а кому ехать.
Максимально популярно,....

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 19 Марта 2017, 18:12:41
Кому шашечки, а кому ехать.
Максимально популярно,....
Алескандр, я бы посоветовал немного собрать статистику адекватности зверя в современных реалиях и дать оценку....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 19 Марта 2017, 21:15:32
Оценку дает покупатель, которЫй через год или три дерет второй ТРеТиЙ стенд.
Явная наша недоработка связанная с кодированием это siemenz, по 116 117 фактически выдержали только сейчас, за это время плат контроллеров вышло из строя около 10, термоконтролеров два десятка, штук пять холодильников.
Мы сопровождаем, затык произошел год полтора, когда перенесли ПО безмензурки из ПК в контроллер безмензурки, кроме ошибок были забыт один важный функционал- в итоге мучались мы и вы, сейчас пока нормально.

Добавлено спустя некоторое время 
По сименсу, мы  всю неделю летали по нашим клиентам имеющим CRJet, и вот какая странность, во всех 4 ни каких проблем с ремонтом Сименс, и с авто.

Добавлено спустя некоторое время 
Я думаю,если во время присвоения ISA и в последующей проверке форсунки по этому ISA на ЗВЕРЯГЕ подключится осциллографом,то можно увидить много интересного ::) :)
Смотрели осциллограф пикоскоп 4 канала, 100 МГц на канал.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 20 Марта 2017, 10:28:50
Уважаемый Александр, Вы немного идеализируете. В целом по больнице температура в норме, но если пройтись по палатам, случаются огорчения и по сименс, и по денсо, и по делфи, и по бош....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 20 Марта 2017, 17:08:58
Саша ты можешь вкратце. Я так понимаю появилась новая версия прошивки с автоматической установкой ISА.
Можешь сказать по тестпланам  что добавилось может есть поправки. И есть новая версия на сайте для обновления.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 20 Марта 2017, 19:33:27
поддержу вопрос Стаса.
и вообще в чем отличия новой прошивки от 6,90 например?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 20 Марта 2017, 21:01:03
Цитировать
Смотрели осциллограф пикоскоп 4 канала, 100 МГц на канал.
То что вы смотрели я не сомневаюсь,а вот если владельцы зверяг посмотрят,то я думаю могут быть вопросы ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 20 Марта 2017, 23:31:30
Версия 7.8. Действительно ISA определяется в автомате. Добавилась кнопочка температурной компенсации, но не доделана до конца, думаю скоро исправят. Правда не понял саму идею этой кнопочки. Сделана была наверно по просьбе трудящихся. Растолкуйте пожалуйста, кто в курсе. Поле клиента вмещает теперь больше текста.Присвоенный код автоматом прописывается в распечатках.
Из меню утилиты убрали пункт осциллографа, который был в версии 7.4 но не работал.
Больше новшеств пока не заметил.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 21 Марта 2017, 15:56:27
Актуальная прошивка 358, ПО7.9
Версию ПО7.10 после проверок у нас, Ковша Львов, Крохмаль выслана в ДизельЛенд для окончательной проверки.
Ждем результата.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 21 Марта 2017, 21:23:10
сегодня поставили. , сравнивали с 6.90
 первые впечатления не плохие.
расширился перечень форсунок ( появилась так любимая нами 447-я :) )
отчет на печати чуть преобразился - коды вписываются автоматом , приятно.
не понятно назначение кнопки " термокомпенсации " (?)
для чего ?

будем дальше тестить.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 21 Марта 2017, 21:42:21
не понятно назначение кнопки " термокомпенсации " (?)
для чего ?
Я уже говорил она была и раньше, без всякой кнопки, сейчас что бы вы могли проверить с пробирками, что там наливает.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 21 Марта 2017, 22:06:53
Саша , по умолчанию она "включена" ( зеленая  ) ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 20 Мая 2017, 02:52:16
почему отсутствует экспресс проверка Делфаевских форсунок с распечаткой протокола , по аналогии с Хвртриджом cri-pc ?
это очень удобно в плане экономии времени
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 20 Мая 2017, 13:40:28
Хочу поднять вопрос по кодировке форсунок Делфи. После прохождения теста невозможно понять прошла форсунка тест или нет. Так как за прекрасной картиной , что тест прошел кроются подвохи в виде пропуска регистрации наливов и это видешь только тогда когда нажимаешь кнопку кодировки. Раньше пропущеный цикл можно было удалить прокатать по новому и сделать код. Сейчас тест нужно крутить наматывая киловатты дорогой эл энергии. Варианта два или вернуть как было или сделать построние таблицы с изображением наливов с указанием отклонения или пропусков как сделано у других производителей , что было бы удобней для всех. Надеюсь на скорейшее решение проблемы. Личные просьбы прошли мимо.

Добавлено спустя некоторое время 
почему отсутствует экспресс проверка Делфаевских форсунок с распечаткой протокола , по аналогии с Хвртриджом cri-pc ?
это очень удобно в плане экономии времени

Вопрос не во времени , хотя для многих это тоже деньги. А в деньгах которые приходится платить за пустые потраченые киловатты.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 20 Мая 2017, 14:07:48
Саша, ну как не во времени, к примеру каждый день надо проверять десяток форсунок Делфай, все остальное стоять будет, у нас к примеру два стенда и то крайне неудобно
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Delphi от 20 Мая 2017, 15:13:26
Саша, ну как не во времени, к примеру каждый день надо проверять десяток форсунок Делфай, все остальное стоять будет, у нас к примеру два стенда и то крайне неудобно

каждый день есть 10 форсунок Делфи?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 20 Мая 2017, 16:23:21
каждый день есть 10 форсунок Делфи?
угу)) наплывами...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 22 Мая 2017, 19:42:33
Хочу поднять вопрос по кодировке форсунок Делфи. После прохождения теста невозможно понять прошла форсунка тест или нет. Так как за прекрасной картиной , что тест прошел кроются подвохи в виде пропуска регистрации наливов и это видешь только тогда когда нажимаешь кнопку кодировки. Раньше пропущеный цикл можно было удалить прокатать по новому и сделать код.
Александр, можешь сказать какая у тебя версия прошивки и программы?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 22 Мая 2017, 20:51:31
Нахожусь за пределами Родины. Приду после 25 , напишу.

Добавлено спустя некоторое время 
Нахожусь за пределами Родины. Приду после 25 , напишу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Мая 2017, 17:22:42
Спасибо!!!
Список Обновлений на ПО АРМДизель
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/ARMDieselStand_verinfo_i.txt
Список обновлений на прошивку CR-Testera.
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/CRtester-version-change-list1.txt
Надеюсь что будем вести подробно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 26 Мая 2017, 21:47:34
Саша вот теперь хоть понятно более менее что и как.
 Сегодня разобрались с возможностью проверки результатов обкатки форсунки перед нажатием  кнопки кодировки C3I , графики и границы.
 теперь хоть понятно по графикам будет код или нет , теперь действительно можно пробежаться по несколько точек на каждом давлении что б понять закодируется форсунка или нет.
 но поняли мы это только после обращения к Диме Пашинскому , за что ему спасибо.
 а ведь можно было объяснить это сразу , хоть в сопроводительном файле  при обновлении , да как угодно  , и границы кодировки обозначить  , чтоб зря не катать по полчаса форсунку когда она заведомо не пройдет.
 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 26 Мая 2017, 22:51:58
У меня почему то вместо ссылок крокозяблики кто сбросит нормальный файл . К меня МАС.
Леша в какой версии данные обновления?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 26 Мая 2017, 23:00:02
Саш у меня 7,11 и 361
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 27 Мая 2017, 07:47:00
Спасибо!!!
Список Обновлений на ПО АРМДизель
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/ARMDieselStand_verinfo_i.txt
Список обновлений на прошивку CR-Testera.
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/CRtester-version-change-list1.txt
Надеюсь что будем вести подробно.
7.11

  - Piezo  ISA - êîððåêòèðîâêà
  - óòî÷íåíèÿ ïî êîäèðîâêå BOSCH
  - Óòî÷íåíèå ïî êîäó C3I (äîï. òèï êîäà)
  - Íîâûå òèïû ñèãíàëîâ CR
у меня вот это вылазит.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nik1958 от 27 Мая 2017, 08:10:25
Саша, у тебя в маке нет ЭТОЙ кодировки русского языка. Потому и вылазят кракозябры

Надо  попытаться  добавить в разрешение
кириллическая Windows и кириллическая  KOI8 https://www.google.lv/search?q=%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8B+%D0%B2+mac+os&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gws_rd=cr&ei=qwopWbbIJcXZwAKR-5aQAw 
 Возможно  в  системе надо менять  кодировку
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 30 Мая 2017, 08:04:02
Спасибо , буду думать как решить проблему.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 21 Июня 2017, 16:24:27
Заканчиваем тестирование новой платы CR Testera с измерением СRL.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 21 Июня 2017, 17:50:51
Ух ты!!! :) Это конечно хороший прибамбас. А у этих параметров будут границы, т.е выход за разумные пределы будет отмечен другим цветом, звуком, сообщением? Или каждый сам себе судья? В любом случае это уже прекрасно. А вот по ЕТРВ еще бы на корпус замерить...
Нет, я не нахал... Так... пожелание... Оно конечно и ручками можно... Просто иногда забывается, а по наливам не видно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 22 Июня 2017, 10:27:32
А у этих параметров будут границы, т.е выход за разумные пределы будет отмечен другим цветом, звуком, сообщением? Или каждый сам себе судья?
Мы только точно меряем и отображаем, но без метрологии.
Не пищим и не раскрашиваем - есть масса случаев когда отбракованные форсунки после Боша и до Боша работали и после Боша.
Мастер должен сам принять решение.
Раньше мы рекомендовали fluke 1507  как точный метрологический прибор, форсунку в мусор или может еще работать, но жизнь вынудила засунуть эту функцию в прибор.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 03 Июля 2017, 15:30:45
Добрый день! На CR-jete с версией 6.90 при проверке форсунок 0445120161 VE всегда наливает больше чем в тест-плане. В среднем около 5 кубиков. Это форсунки с пробегом 100 тыс. км и 30 тыс.км. Вот и возникает вопрос: а не "кривой" ли тест-план?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 03 Июля 2017, 18:42:15
6.9 и 7.11 наливают по разному,какой верить, шут его знает ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 03 Июля 2017, 19:44:32
6.9 и 7.11 наливают по разному,какой верить, шут его знает ;)
А 161 по VE нормально проходит, какой диапазон  наливов?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 04 Июля 2017, 07:00:30
Пробеговая незнаю,новая проходит нормально,но на 7.11 выше среднего
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 04 Июля 2017, 14:07:22
30 тыс. это не пробег, заменил распылители, всё в зеленой зоне, а VE за красную ушло ( на старых распылителях VE такое же было).Все размеры в порядке, даже не трогал, только проверил. Были до этого с большим пробегом, тоже самое было по VE.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: pashas от 04 Июля 2017, 15:54:42
Добрый день! На CR-jete с версией 6.90 при проверке форсунок 0445120161 VE всегда наливает больше чем в тест-плане. В среднем около 5 кубиков. Это форсунки с пробегом 100 тыс. км и 30 тыс.км. Вот и возникает вопрос: а не "кривой" ли тест-план?

Здравствуйте, возможно причина в устаревшей версией программного обеспечения. На данный момент актуальна версия 7.21; версия прошивки 1.712363. Возможно замена ПО решит Ваш вопрос.
Вот ссылки на последние актуальные версии программного обеспечения и прошивок контроллеров CR-Jet
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2017/02/ARMDiesel_CR-Jet_v7.7_2017-01-12.exe (http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2017/02/ARMDiesel_CR-Jet_v7.7_2017-01-12.exe)
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2017/06/ARMDiesel_Update_v7.21_2017-06-23.exe (http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2017/06/ARMDiesel_Update_v7.21_2017-06-23.exe)
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2017/05/1CRq_712363_20170511-01.exe (http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2017/05/1CRq_712363_20170511-01.exe)
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/1FM_1056_20160805-01.exe (http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/1FM_1056_20160805-01.exe)

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 05 Июля 2017, 17:21:52
возможно причина в устаревшей версией программного обеспечения.
Стоит все последнее. Самое актуальное на данный момент. 0445120044 абсолютно новая форсунка. ЕМ далеко в красной зоне - 107,4 куб. когда верхний предел 97,2. На С-Мах все ОК. Складывается такое впечатление, что в программе заложена коррекция по каждой форсунке. На некоторых перелив, у других недолив. И что интересно, замер пробиркой дает такие же результаты, т.е коррекция по управляющему импульсу. Такое вот складывается впечатление. Хотелось бы услышать комментарии производителей...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 05 Июля 2017, 17:41:43
120123  по6.9 наливвала нормально. после обновления максималка стла переливать
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: pashas от 13 Июля 2017, 16:07:41
Прошу прощения, за паузу. Но наша дискуссия выявила некорректные моменты в работе нащего оборудования. В данный момент идет тестирование новой версии программного обеспечения, что требует времени. Думаю в течение нескольких дней будет готова новая версия.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 13 Июля 2017, 17:14:59
Прошу прощения, за паузу. Но наша дискуссия выявила некорректные моменты в работе нащего оборудования. В данный момент идет тестирование новой версии программного обеспечения, что требует времени. Думаю в течение нескольких дней будет готова новая версия.
честно говоря,что то начинаешь уставать от вашего рукоблудства,нам работать надо...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 13 Июля 2017, 17:38:04
А составленные тестпланы за этот период куда теперь отправить? Или опять форсунки покупать и все сначала? Это ведь не малые временные затраты. А может и финансовые. Ели форсунка редкая ее потом и реализовать не просто.
Думаю в течение нескольких дней будет готова новая версия.
А есть гарантия, что новая версия будет без косяков?
Но наша дискуссия выявила некорректные моменты в работе нашего оборудования.
Вы бы хоть объяснили в чем некорректность моментов. Она касается отдельных форсунок, отдельных типов форсунок, отдельных производителей или полностью всего...???
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 14 Июля 2017, 16:45:15
Но наша дискуссия выявила некорректные моменты в работе нащего оборудования. В данный момент идет тестирование новой версии программного обеспечения, что требует времени.
Павел, я конечно понимаю, что сообщать о недоработке программного обеспечения в открытом доступе - это удар по репутации фирмы. Но для нас, ваших покупателей, важно знать, какие конкретно дефекты нас ждут при работе на вашем оборудовании с форсунками клиентов. Поэтому каждому хочется знать, что при установлении новой программы, результаты, полученные нами, можно будет адекватно трактовать. И не приведут ли ваши самые последние изменения в программном обеспечении к серьезным изменениям в наших собственных наработках?
   Обычно, многие производители указывают в описаниях к версиям своих новых программных продуктов, какие изменения они внесли в последнюю версию. Это позволяет хотя бы в общих чертах представлять, чего ожидать от той или иной версии. У вас этого нет и невозможно предугадать, какие подводные камни спрятаны в той или иной версии. Я уже наступил на эти грабли, когда после обновления программного обеспечения получил "кривые" собственные тест-планы по Денсо, а их было порядка восьмидесяти. Здесь уже написали, что составление собственных наработок - это очень большие временные и финансовые затраты. Могу сказать, что для того, чтобы составить тест-план на одну форсунку необходим практически полный рабочий день (это при том, что хорошо представляешь, что тебе именно нужно получить). Плюс как минимум три-четыре новые форсунки. После таких вложений, естественно, не хотелось бы получить после обновления непредсказуемый результат.
   У меня чисто прикладной вопрос. Ваши последние изменения, которые вы планируете внести в программное обеспечение, не приведут к изменениям в работе с Денсо? А то я начал заново составлять тест-планы на новом стенде (уже около двадцати тест-планов подготовил с начала лета) и вот думаю: не будет ли это в пустую потраченное время? Или может разнести разные форсунки по разным стендам и обновляться только после доскональной перепроверки результатов тестирования после обновления?
   Зная заранее твои уточняющие вопросы: у меня сейчас версия 7.6    тестер 1.712345.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: pashas от 15 Июля 2017, 21:06:43
Она касается отдельных форсунок, отдельных типов форсунок, отдельных производителей или полностью всего
В новой версии будет подправлен сигнал для электромагнитных форсунок БОШ

Добавлено спустя некоторое время 
   У меня чисто прикладной вопрос. Ваши последние изменения, которые вы планируете внести в программное обеспечение, не приведут к изменениям в работе с Денсо?
Нет, на ДЕНСО эти изменения не должны сказаться. Как я написал постом раньше эти изменения затронут только электромагнитные БОШ.
И конечно так было не всегда, но уже несколько месяцев у нас на сайте висит список изменений
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/CRtester-version-change-list1.txt (http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/CRtester-version-change-list1.txt)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 17 Июля 2017, 17:43:07
честно говоря,что то начинаешь уставать от вашего рукоблудства,нам работать надо...
Да, Андрей онанизмом мы занимаемся каждый день.
Вопрос к тебе ты попробовал тестировать форсунки с прошивкой 363?
Да и какие?
Можешь прислать нам распечатки?
Теперь ты же опытный волк - собаку съел - у тебя 2 стенда, какая проблема при обнаружении перелива при проверке после перепрошивки, откатиться назад?
Или ты не перепроверяешь показания стенда на образцовых форсунках (критически видно конечно на грузовых), после прошивки?
Опять к вопросу о онанизме, если у кого есть свободное время пусть разогреет форсунку на VL, а затем переключится на VE и посмотрит состояние пролива за 5000 импульсов. И прогонит все от начала до конца и тоже посмотрит.
Вы можете сказать - это нам не надо знать когда и как что проливает. Тогда раз мы написали, что надо проверить стенд после прошивки на заведомо известных форсунках и если есть проблема откатиться назад, до того момента где вас устраивало. Более того у многих (зная нас) несколько версии на одном компе - и как то удовлетворительно работают.
Теперь о проблеме.
С выходом новой платы нам необходимо сделать совместимость ПО (БОШ).
На новой прошивке были проверены у нас около 6 разных электромагнитных форсунок с разными профилями в том числе грузовая 0445120218. Программная часть Делфи Пьезо и Дензо не модернизировалась.
Новая прошивка была отдана в начале апреля на тестирование. И самая большая проблема что пересылку прошивки 361 делали через наш сайт (где штатное обновление) и сразу не удалили, а так как она тут же разошлась очень оперативно - начали подправлять версией 363, которая тоже оказалась некорректная.
Сейчас только откатиться назад, на ту версию где стенд удовлетворительно работал.
Большое СПАСИБО Сергею Емельянову за титаническую работу поиску наших ошибок.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 17 Июля 2017, 18:13:55
Да, Андрей онанизмом мы занимаемся каждый день.
Вопрос к тебе ты попробовал тестировать форсунки с прошивкой 363?
Да и какие?
Можешь прислать нам распечатки?
Теперь ты же опытный волк - собаку съел - у тебя 2 стенда, какая проблема при обнаружении перелива при проверке после перепрошивки, откатиться назад?
Или ты не перепроверяешь показания стенда на образцовых форсунках (критически видно конечно на грузовых), после прошивки?
Опять к вопросу о онанизме, если у кого есть свободное время пусть разогреет форсунку на VL, а затем переключится на VE и посмотрит состояние пролива за 5000 импульсов. И прогонит все от начала до конца и тоже посмотрит.
Вы можете сказать - это нам не надо знать когда и как что проливает. Тогда раз мы написали, что надо проверить стенд после прошивки на заведомо известных форсунках и если есть проблема откатиться назад, до того момента где вас устраивало. Более того у многих (зная нас) несколько версии на одном компе - и как то удовлетворительно работают.
Теперь о проблеме.
С выходом новой платы нам необходимо сделать совместимость ПО (БОШ).
На новой прошивке были проверены у нас около 6 разных электромагнитных форсунок с разными профилями в том числе грузовая 0445120218. Программная часть Делфи Пьезо и Дензо не модернизировалась.
Новая прошивка была отдана в начале апреля на тестирование. И самая большая проблема что пересылку прошивки 361 делали через наш сайт (где штатное обновление) и сразу не удалили, а так как она тут же разошлась очень оперативно - начали подправлять версией 363, которая тоже оказалась некорректная.
Сейчас только откатиться назад, на ту версию где стенд удовлетворительно работал.
Большое СПАСИБО Сергею Емельянову за титаническую работу поиску наших ошибок.
Александр,ошибаешься..у нас 3 стенда
а по остальному П.Ф. больше в теме,я что то подзапутался уже
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 17 Июля 2017, 18:50:50
Александр, у меня проблемы с мановской (044) форсункой были гораздо раньше.
Еще с версии 345. С этой прошивкой стенд пришел в обмен на предыдущий, с версией 333, проблемы которого не удалось устранить на месте. Но проблемы небыли связаны с наливами и в сравнении с С-Мах(учитывая его болячки) наливы были, можно сказать одинаковые. Теперь по некоторым форсункам разница существенная. Так на какую версию откатываться и как совместимы версии CR тестера и ARM? Справедливости ради, надо сказать, что на версии 333 мановскую не катал. Недолго стенд эксплуатировался.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 17 Июля 2017, 19:15:13
Александр, у меня проблемы с мановской (044) форсункой были гораздо раньше.
Еще с версии 345. С этой прошивкой стенд пришел в обмен на предыдущий, с версией 333, проблемы которого не удалось устранить на месте. Но проблемы небыли связаны с наливами и в сравнении с С-Мах(учитывая его болячки) наливы были, можно сказать одинаковые. Теперь по некоторым форсункам разница существенная. Так на какую версию откатываться и как совместимы версии CR тестера и ARM? Справедливости ради, надо сказать, что на версии 333 мановскую не катал. Недолго стенд эксплуатировался.
грузовой сегмент прокатайте на бошевской красной трубке и будете приятно удивлены ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 17 Июля 2017, 19:32:49
Красной трубки в комплекте не было. Да и тут уже были баталии по поводу трубок, где владельцы зверяги утверждали, что влияние минимальное. И ПФ тоже уверял меня в этом, мотивируя наличием микрорамп. Да и не по всему грузовому сегменту переливы. Это пожалуй единственная форсунка, которая так себя ведет. А другие наоборот ниже середины.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 17 Июля 2017, 22:23:19
По поводу трубок, вероятно вы плохо читали , как раз для Ман трубка нужна гибкая обязательно.
Андрей сможешь ответить на вопросы?

Добавлено спустя некоторое время 
По версиям завтра отвечу.

Добавлено спустя некоторое время 
Извините за паузу.
Тут у нас небольшие разборки произошли по поводу обновлений CR-Jet.
1. Программное обеспечение будет обновляться один раз в квартал не раньше. По мере пожеланий прошивку CR-Testera и ПО АРМ Дизель будем дополнять функционально, но обновление раз в квартал.
2.Просьба не звонить "Паша помоги жопа у вас ", количество звонков и пожеланий довела ситуацию до абсурда, в каждой новой прошивке количество ошибок только увеличивалось. Я это уже просил, но вы все равно звоните, а программисты не могут вам отказать, и это продолжается сутками им просто некогда работать. Обращение только в письменном виде и на почту - в этом случае все кому надо видят ваше письмо, и человек которому не забыл через 5 минут что вы ему на телефон наговорили. Это касается в том числе и дилеров. Наш Паша Белоокий не работает, ему не когда работать. 
3. Вероятно в течении недели мы берем на себя полное тестирование. На сегодня эта функция  распределена между нами Дизель Лендом, и двумя дружественными сервисами.
4. в данный момент мы все убрали с сайта, в четверг выставим описание и актуальную прошивку, а также что сделано в последующих прошивках и что сделано - но не работает.
Да эти все проблемы созданы нами и мы больше всего от них страдаем, ну когда то надо лечиться.

Да и опять Андрей на вопросы ответишь,? так ты работаешь или тоже вместе с нами?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 18 Июля 2017, 20:28:55
Александр,информация по нашим проблемам у ваших программистов имеется,дублировать здесь не вижу смысла,хотелось бы получить ее решение,тк клиент нынче очень предвзятый...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 18 Июля 2017, 20:40:35
Не могу понять проблему. Откатал форсунку , перед тем как присвоить код посмотрел наливы. Везде галочки , что форсунка прошла . При получении кода естественно получил фигу. Откатал дважды такой же результат на давлении 800 бар. Поставил вторую форсунку , результат такой же. Форсунка 3801D.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 18 Июля 2017, 20:44:19
Саша  , занижена подача на форсунке , подрегулируй наливы в низу и прокатай заново.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 18 Июля 2017, 21:09:44
Не могу понять проблему. Откатал форсунку , перед тем как присвоить код посмотрел наливы. Везде галочки , что форсунка прошла . При получении кода естественно получил фигу. Откатал дважды такой же результат на давлении 800 бар. Поставил вторую форсунку , результат такой же. Форсунка 3801D.
я думаю это вирус :)

Добавлено спустя некоторое время 
Саша  , занижена подача на форсунке , подрегулируй наливы в низу и прокатай заново.
Алексей, на новых то же самое
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 18 Июля 2017, 22:09:03
Саша  , занижена подача на форсунке , подрегулируй наливы в низу и прокатай заново.
Леха , я не обладаю даром ясновидения.  Если в шоуруме все наливы ОК. На кой хрен он тогда нужен. Если все ОК а на самом деле что то занижено. Значит должен писать НЕ ОК.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 18 Июля 2017, 22:18:46
Александр по данным картинкам, судить сложно, что там Окей. и почему не дало кода. Алексею из его опыта виднее, но нам надо файл отчета.
В момент вычисления пролива по точкам и формирования отчета программа еще не знает можно сформировать код или нет.
Андрей и у тебя тоже? вышли файл отчета.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 18 Июля 2017, 22:39:34
Тогда я не понимаю как работает данная таблица. Я думал если стоят галочки по давлениям то все ОК. Или как то по другому , пусть Паша расскажет как пользоваться . Чтобы не просматривать все и гадать , что прошло а что нет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 18 Июля 2017, 22:40:20
Чем больше работаешь на Джете, тем больше косяков замечаешь, одни списываешь на кривость своих рук, другие на запчасти, в таких условиях видя обратную связь приспосабливаешься делать хорошо.

Интересует следующий вопрос: как проверить точность измерений и показаний стенда?

Понятно, что откатать на джете и епс например, получить результаты сравнить, и что дальше делать? Как проверить корректность кода и наливов на делфи? Если у вас есть дружественный сервис с епс-ом или другим стендом, скажите куда отправить форсунки на проверку, для такого дела не жаль купить новую. Главное что-б потом результат был. Пока работает +- нормально, но хочеться чтоб работало не как привык, а как надо.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 18 Июля 2017, 22:55:38
Тогда я не понимаю как работает данная таблица. Я думал если стоят галочки по давлениям то все ОК. Или как то по другому , пусть Паша расскажет как пользоваться . Чтобы не просматривать все и гадать , что прошло а что нет.
еще раз расчет кода после того как сделаны проливы, в момент измерения какой бы пролив не был стенд не знает будет код или нет, вероятно галочки надо убрать для делфи и вообще для кодируемых форсунок что бы не смущать.
Чем больше работаешь на Джете, тем больше косяков замечаешь, одни списываешь на кривость своих рук, другие на запчасти, в таких условиях видя обратную связь приспосабливаешься делать хорошо.

Интересует следующий вопрос: как проверить точность измерений и показаний стенда?

Понятно, что откатать на джете и епс например, получить результаты сравнить, и что дальше делать? Как проверить корректность кода и наливов на делфи? Если у вас есть дружественный сервис с епс-ом или другим стендом, скажите куда отправить форсунки на проверку, для такого дела не жаль купить новую. Главное что-б потом результат был. Пока работает +- нормально, но хочеться чтоб работало не как привык, а как надо.
По точности возмите пробирку и проверьте, тем более что сейчас есть функция включить термокомпенсацию или выключить.
корректность кода на делфи пока ни как.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: diezzell от 18 Июля 2017, 23:03:45
как проверить точность измерений и показаний стенда?
Извиняюсь конечно, что влезаю в ваши дебаты не являясь владельцом джета... Правильность показаний любой измерительной ячейки проверяется в колбу. Которая прошла метрологию. Не важно как эта ячейка меряет... Все зависит от величины, в которой измеряет ячейка (в пересчете конечно) и от сигнала... Тут уже лучше услышать коментарии производителя
джете и епс например, получить результаты сравнить, и что дальше делать? Как проверить корректность кода и наливов на делфи?
Делфай проверяется на хартридже
для такого дела не жаль купить новую.
Всегда держу у себя несколько новых инжекторов разных производителей ;)
Что бы проверять стенды, контроллеры и стенды. Новое должно проходить без вопросов!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 18 Июля 2017, 23:08:19
Извиняюсь конечно, что влезаю в ваши дебаты не являясь владельцом джета... Правильность показаний любой измерительной ячейки проверяется в колбу. Которая прошла метрологию. Не важно как эта ячейка меряет... Все зависит от величины, в которой измеряет ячейка (в пересчете конечно) и от сигнала... Тут уже лучше услышать коментарии производителяДелфай проверяется на хартриджеВсегда держу у себя несколько новых инжекторов разных производителей ;)
Что бы проверять стенды, контроллеры и стенды. Новое должно проходить без вопросов!
колба или пробирка - все правильно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 19 Июля 2017, 00:08:54
Александр по данным картинкам, судить сложно, что там Окей. и почему не дало кода. Алексею из его опыта виднее, но нам надо файл отчета.
В момент вычисления пролива по точкам и формирования отчета программа еще не знает можно сформировать код или нет.
Андрей и у тебя тоже? вышли файл отчета.
то же, даже на новой засада на 800 бар
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 19 Июля 2017, 00:27:56
Я думал если стоят галочки по давлениям то все ОК.
Саша , ты о каких вообще галочках говоришь ?
 если справа от графиков , то это галочки включения и отключения соответствующей кривой  таргета ( сплошная линия )  или налива форсунки ( пунктирная) , а не сигнал что все "ОК" на этом давлении.
надо смотреть на сколько недоливает или переливает форсунка от расчетной кривой на каждом давлении.
 другое дело что я уже как то ( когда сам разобрался как это работает) говорил что надо указать пределы кодирования по каждой кривой давления  и тогда подобных вопросов ( почему не прошла на 800  или 1600 ) не будет - сразу будет видно по графику укладывается налив в "кодировку" или нет, и если нет - то где .

как сделано по Бошевским форсункам: зеленое значение налива  - есть код , желтое  - нет кода.
 так и по Делфи надо сделать ,  не конкретно желтое -зеленое , а что б было понятно уложилась форсунка в "вилку " кодировки  или нет  = вопросов и нервов меньше будет.


Добавлено спустя некоторое время 
Алексей, на новых то же самое
Андрей , тут давеча у кое кого НОВАЯ пьезо форсунка на максималке не работала ;)
 а оказалось тупо "сдувается"  из-за клапана подпора.
 т.ч все может быть.

во всяком случае мы после того как разобрались с графиками ( хоть и не совсем удобными ) , теперь и Е4 и Е5 щелкаем без проблем , если уж не с первого раза ( хотя хватает 3-4 точки на каждой кривой чтоб понять закодирует или нет )  , то после перерегулировки точно кодируем.

Добавлено спустя некоторое время 
а вообще смотрю все расслабились на кодировке , разучились Делфи регулировать , типа - поставил все новое и ДОЛЖНА закодироваться  ;D ;D ( на Хартридже типа 90% сразу кодирует )

ниче ниче , ручки попачкаете и вспомните как их регулировать   ;D ;D ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 19 Июля 2017, 01:36:09
Алексей, это стало после очередного изменения прошивки
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 19 Июля 2017, 06:05:11
а вообще смотрю все расслабились на кодировке , разучились Делфи регулировать , типа - поставил все новое и ДОЛЖНА закодироваться  ;D ;D ( на Хартридже типа 90% сразу кодирует )

ниче ниче , ручки попачкаете и вспомните как их регулировать   ;D ;D ;D
Алексей, отрегулировать то проблем особых не составит. Тольоко порой долбаться приходится достаточно сильно. Только сразу возникает другой вопрос: почему CRi PC не требует этих перерегулировок? У меня бы не возникло этих вопросов, если бы не увидел у Станислава Ивановича на Хартридже этого эффекта, когда был у него. А это наводит уже на более глубокие мысли, напрягает достаточно сильно. Не веришь - спроси у него.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Delphi от 19 Июля 2017, 06:28:11
а вообще смотрю все расслабились на кодировке , разучились Делфи регулировать , типа - поставил все новое и ДОЛЖНА закодироваться  ;D ;D ( на Хартридже типа 90% сразу кодирует )
ниче ниче , ручки попачкаете и вспомните как их регулировать   ;D ;D ;D

Ну не знаю, не кодирует Хартридж на 90%, ручками нужно регулировать, да и если кто-то еще и полазил, вообще беда.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 19 Июля 2017, 08:11:04
колба или пробирка - все правильно.
Колбу на 100% правильную нужно иметь для начала, и колба тебе коды не присваивает, я почти уверен что стенд посчитает фактический налив правильно, а как исключить другие факторы: исправность электроники + гидравлики?

Ну не знаю, не кодирует Хартридж на 90%, ручками нужно регулировать, да и если кто-то еще и полазил, вообще беда.
У вас есть ЕПС? Можете качественно откатать эл.маг бош или пьезу с распечаткой?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 19 Июля 2017, 08:42:25
Алексей, это стало после очередного изменения прошивки
Андрей, на мое предложение (в личку) прислать мне файлы отчета, или хотя бы сообщить делали ли вы проверку стенда на образцовых форсунках после обновленияне ты мне сообщил - я этим не занимаюсь - делов и так много по сервису - тогда дай возможность твоему сотруднику, писать здесь. Пока от тебя нет ни какой конкретной информации здесь, кроме о том что мы дрочим, а вас это отвлекает - уж очень интересен этот процесс и работать вам мешает.

Добавлено спустя некоторое время 
Колбу на 100% правильную нужно иметь для начала, и колба тебе коды не присваивает, я почти уверен что стенд посчитает фактический налив правильно, а как исключить другие факторы: исправность электроники + гидравлики?
мы просим иметь комплект разных образцовых форсунок - есть подозрение откатали прислали нам отчеты.
На днях произошла история повтора 2010 года нам прислали неработающую дополнительную рейку + типа программа не дает больше 800 бар.
Лично сам дожал регулятор - бл....ть все работает. 

Добавлено спустя некоторое время 
другое дело что я уже как то ( когда сам разобрался как это работает) говорил что надо указать пределы кодирования по каждой кривой давления  и тогда подобных вопросов ( почему не прошла на 800  или 1600 ) не будет - сразу будет видно по графику укладывается налив в "кодировку" или нет, и если нет - то где .
Алексей, да это надо сделать, если ты это и упоминал на форуме или по телефону сказал кому то из нас - видно пропало.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 19 Июля 2017, 11:00:21
Тольоко порой долбаться приходится достаточно сильно.
вот и говорю - расслабились совсем с кодировкой :)
вспомни наши разговоры когда тема с кодировкой даже еще Боша только начиналась, я тогда уже говорил что кодировка развратит и расслабит топливщиков по полной = вот и  получайте , чуть что не пошло сразу - начинаются стоны, надо регулировать а это неохота или не умею ( если попугая научили только собирать форсунку).

не знаю почему на Хартридже кодируются форсунки не кодируемые на Джете , может у Хартриджа "вилка" кодировки шире , я ХЗ , но одно знаю точно - если Хартоидж не закодирует - криков не будет ,а будет тихое сопение по регулировке форсунки. ибо а куда деваться  , должна закодироваться !!!и будешь долбиться с ней пока не закодируется .
или не так?

аппетит приходит во время еды , как знания и претензии.
чем больше работаешь тем начинаешь больше предъявлять требований к оборудованию  , З.Ч. , измерительному инструменту и т.д. , т.к возрастают требования  к твоей работе , т.к сам узнаешь какие то нюансы , незнание которых ( или не возможность их "пощупать" ) ранее вообще не омрачали твою жизнь ( счастье в неведении )

почему тебя не напрягает необходимость регулировки Боша, Денсо , а регулировка Делфи - напрягает?
 потому что Хартридж "проглатывает" почти все ?
а если в форсунку ( а в Делфи лезет ВООБЩЕ кому не лень ) уже лазили дауны и наворотили там ?

не знаю ,может давай потребуем (!!!  ;D ) что б и на Джете расширили  вилки кодирования, что б кодировалось ВСЁ и с первого раза. что б не ковыряться с регулировкой.
давай, если тебя ТАКОЙ подход больше устраивает.
давай потребуем что б ВООБЩЕ ВСЕ КОДИРОВАЛОСЬ  :o  (что не "красное" )  и по Бошу, и по Делфи , и по Денсо - пусть лепит коды , а ты потом будещь репу чесать.

НО , ( говорю чисто за себя и напарника, никого не засчистчая  ;D) - я спокоен когда получаю код на Джете , т.к уже неоднократно ставя на разные машины разные форсунки Делфи  вижу что работают потом они после прописки волшебно.
 по этому не знаю - полезно ли будет увеличение вилки кодировки на Джете ДЛЯ МЕНЯ или нет , не получится ли потом что на машину будут попадать совсем "кривые" форсунки , хоть и с кодом.

лично я не понимаю такого кипиша вокруг Делфи  , они кодируются нормально , если вогнать форсунку в допуски ( как собственно и ЛЮБУЮ другую ) или не так?!
согласен с  вашими доводами про собственные ТП по Денсо ,тут спору нет , не кашерно выкидывать всю работу из-за какого то  обновленного "нюанса" , но вроде как понял вам по этому вопросу изменениями не грозятся ?!
так в чем кипишь ?

почему с обновлениями начинает не кодировать - наверное  смотри выше , про "счастье и неведение" , и про повышенные какие то требования и/или условия, о которых ранее могли не знать или  реализовать а теперь что то подправлено/обновлено и те форсунки что ране пролетали со своситом теперь не пролетаюи  требуют вмешательства ручек.

чисто мое мнение , сам знаешь , не "заказуха" , хотя мне лично на мнение "подозревателей " начхать

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 19 Июля 2017, 12:20:51
Алексей, но ведь не кодируется новая форсунка, которая не доставит никаких проблем, после установки ее на двигатель. Это конечно еще не значит, что косяк в стенде. Факторов много и нужно все проверить. У меня тоже после ремонта 4х форсунок они не прошли кодировку по 1200. Но я и не возмущался и сегодня буду переделывать. Все 4 как под копирку. В основном недолив на коротких импульсах. Но это видно, что она не льет, где уже должна лить с точки зрения конструкторов зверяги. А вот новую тоже сегодня попробую закодировать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 19 Июля 2017, 13:03:24
Алексей, но ведь не кодируется новая форсунка, которая не доставит никаких проблем, после установки ее на двигатель. Это конечно еще не значит, что косяк в стенде. Факторов много и нужно все проверить. У меня тоже после ремонта 4х форсунок они не прошли кодировку по 1200. Но я и не возмущался и сегодня буду переделывать. Все 4 как под копирку. В основном недолив на коротких импульсах. Но это видно, что она не льет, где уже должна лить с точки зрения конструкторов зверяги. А вот новую тоже сегодня попробую закодировать.
Форсунка может не закодироваться по причинам:
1. неправильно отрегулирована.
2. Сигнал управления с контроллера не верный.
3. Гидравлика.
4. Клапан подпора.
5. Регулятор высокого давления.
6. выход из строя датчика времени впрыска.
7. отсутствие разряжения.
8. утечки по безмензурки.

И ремонтник по мне должен понимать что и как влияет.
И когда говорят новая форсунка - жопа!!! не кодирует!!! убедитесь что у вас работает, а что нет.
Да можно на полшишки раздвинуть, и это фактически уже сделано, но не протестировано на машинах. Но если говорить об прошлых опытах когда вы попросили , а мы сделали типа ДЕМО КОД, то был шквал звонков - код дало, а на машине не работает, потому что просили вы владельцы сервисов, которым некогда разбираться, а код формирует и записывает в машину - ваш сотрудник, который либо не знал или забыл.
Но на полшишки мы сделали будет предложение поставить поставим.
 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 19 Июля 2017, 14:03:51
Да можно на полшишки раздвинуть, и это фактически уже сделано
Зачем же реагировать на абсурдные желания каждого? Наверное поэтому и лезут косяки. Надо отдать Вам должное, поддержка и реагирование у Вас на высоком уровне. Это одна из причин, по которой приобреталось именно Ваше оборудование. Но угодить всем невозможно.
У Вас есть сервисы, с которыми Вы сотрудничаете. Они одобрили все изменения? По моему критерий должен быть один - максимальное приближение к дилерскому оборудованию. В спорных ситуациях, когда клиент выражает недоверие альтернативному оборудованию, я должен быть уверен, что и на дилерском будет все ОК, когда он понесет туда свою форсунку.
Все остальные изменения могут касаться только удобства работы и может даже выноситься на голосование или согласовываться с хорошо зарекомендовавшими себя специалистами.
Так, что может и не плохо, что границы заужены ели это дает уверенность, что все будет ОК и у дилеров.
Только откатал новую 04601D, кодировку прошла. Сделаная 05102D тоже прошла, хотя думал, что не пройдет судя по наливам. Следует еще разобраться с этим и научиться определять более точно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 19 Июля 2017, 15:05:50
...не знаю почему на Хартридже кодируются форсунки не кодируемые на Джете , может у Хартриджа "вилка" кодировки шире , я ХЗ , но одно знаю точно - если Хартоидж не закодирует - криков не будет ,а будет тихое сопение по регулировке форсунки. ибо а куда деваться  , должна закодироваться !!!и будешь долбиться с ней пока не закодируется ....

Алексей хорошо рассуждать пока проблемма не касается тебя...    Я три дня долбался с этми форсунками пытался их закодировать на Джете, пока  запускал CRi PS. и это не одна это четыре форсунки сразу. Новые клапана новые распылители, помимо клинтских форсунок еще около восьми рабочих корпусов  этой же марки..., помимо этого новый инжектор этой же марки.  Не буду описывать весь онанизм.  Когда CRi PS закодировал четыре инжектора, какое то время был в отупении так как думал что у Джета коридор шире, да и шагов поменее.

Скажу только одно.  когда позвонил на О.С  Ляпуна не было разговаривал с Павлом. тот ответил коротко - проблемма известная работаем. 

А теперь выясни что им известно и над чем они работают.  И это не единственная проблемма  с которой я столкнулся. Могу рассказать вещи которые ты проглатываешь только потому что не знаешь где зарыта собака.   Не хочу просто муслоить эту тему.



Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 19 Июля 2017, 15:39:28
Андрей, на мое предложение (в личку) прислать мне файлы отчета, или хотя бы сообщить делали ли вы проверку стенда на образцовых форсунках после обновленияне ты мне сообщил - я этим не занимаюсь - делов и так много по сервису - тогда дай возможность твоему сотруднику, писать здесь. Пока от тебя нет ни какой конкретной информации здесь, кроме о том что мы дрочим, а вас это отвлекает - уж очень интересен этот процесс и работать вам мешает.

Добавлено спустя некоторое время  мы просим иметь комплект разных образцовых форсунок - есть подозрение откатали прислали нам отчеты.
На днях произошла история повтора 2010 года нам прислали неработающую дополнительную рейку + типа программа не дает больше 800 бар.
Лично сам дожал регулятор - бл....ть все работает. 

Добавлено спустя некоторое время  Алексей, да это надо сделать, если ты это и упоминал на форуме или по телефону сказал кому то из нас - видно пропало.
Павел ваш в курсе,что мы из пустого в порожнее гоняем,,,
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 19 Июля 2017, 15:50:30
Алексей хорошо рассуждать пока проблемма не касается тебя...   
ошибаешься Стас , я то же долбался с Е5 , новыми клапанами и распылителями.
 то же несколько дней , т.ч я знаю о чем я говорю , я это проходил.
общался с Пашинским, отсылал ему отчеты, анализировали.
когда понял коридор кодирования  - форсунки пошли и все получили коды на этом же стенде ,и все работали на машине , и именно с той поры  для нас кодировка по Делфи закрыта  .
 что я не так сказал ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 19 Июля 2017, 15:51:05
вот этот процесс я как раз и видел собственными глазами, поскольку общался не только со Станиславом Ивановичем, но и Александром, который гонял эти форсунки.
   У меня предположение, что без собственных таржетов, созданных для каждого конкретного стенда, обойтись не получится. Слишком большое расхождение в параметрах разных стендов, что и не позволяет вогнать даже новые форсунки в диапазон кода.
   Проблема то не в том, что даже новым форсункам не присваивается код. Это, по большому счету, второстепенно, что нам приходится заниматься доводкой и регулировкой. Проблема в другом. Все эти регулировки удаляют нас от реально правильных значений наливов и респонс-таймов, а следовательно и от оптимальных подач и быстродействия форсунок, что в конечном счете приводит к ухудшению в работе двигателя, снижению мощности, увеличению расхода топлива.
   Алексей, именно об этом я и говорил, что подобная ситуация наводит на глубокие мысли и сильно напрягает. Стас ведь очень обтекаемо написал здесь.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 19 Июля 2017, 15:52:37
Могу рассказать вещи которые ты проглатываешь только потому что не знаешь где зарыта собака.   Не хочу просто муслоить эту тему.
так можно написать в личку - а вдруг я и это проходил или сталкивался ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 19 Июля 2017, 16:36:15
ошибаешься Стас , я то же долбался с Е5 , новыми клапанами и распылителями.
 то же несколько дней , т.ч я знаю о чем я говорю , я это проходил.
общался с Пашинским, отсылал ему отчеты, анализировали.
когда понял коридор кодирования  - форсунки пошли и все получили коды на этом же стенде ,и все работали на машине , и именно с той поры  для нас кодировка по Делфи закрыта  .
 что я не так сказал ?
Алексей.не то..представь все было идеально и вопросов не было и вдруг после смены прошивки,перестала кодировать на 800бар,новые тоже не проходят,прогнал повторно сделанные на складе до этого форсы,они тоже не прошли и тд,тк при чем здесь регулировка?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 19 Июля 2017, 17:12:46
Я конечно еще буду выяснять и анализировать этот вопрос, но пока спрошу у гуру и разработчиков. Время ответа ведь тоже участвует в кодировании. Может форсунка не получить код по этому параметру? Конечно, они взаимосвязаны, но может датчик косячит или еще какой сбой проходит? Не могу понять почему форсунка с меньшим различием от таргета не получает код, а с большим получает. Коридор зависит от типа форсунки?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 19 Июля 2017, 17:13:46
Андрей ,при таком  раскладе в чем проблема откатить назад на ту версию на которой ты работал без проблем ?
 я то же сталкивался с фокусами после обновлений и откатывался назад.
 представь что все было хорошо ,  а нового обновления не было выпущено  - работай на старой прошивке, раз новая не пошла.
ну получился касяк с обновлением , все ошибаются  - зачем упираться понимая что что то не то и продолжать "есть кактус" ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 19 Июля 2017, 17:35:51
Андрей ,при таком  раскладе в чем проблема откатить назад на ту версию на которой ты работал без проблем ?
 я то же сталкивался с фокусами после обновлений и откатывался назад.
 представь что все было хорошо ,  а нового обновления не было выпущено  - работай на старой прошивке, раз новая не пошла.
ну получился касяк с обновлением , все ошибаются  - зачем упираться понимая что что то не то и продолжать "есть кактус" ?
забыл написать самое главное,прошивку сразу после обнаружения проблемы откатили назад,ничего не изменилось
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 19 Июля 2017, 18:13:43
Разговор идет о том , чтобы я понимал , где нужно делать. Смотреть на Картинку Шоу и не понимать что крутить ? Уже давно поднимается вопрос сделать предварительные просмотры более информационны , чтобы понимать в каком диапазоне косяк а то везде полный недолив а указывает только на одно давление. Да толку от данной картинки нет , неужели нельзя сделать как у других а не извращаться .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 19 Июля 2017, 18:15:52
.... именно с той поры  для нас кодировка по Делфи закрыта  .
 что я не так сказал ?

Я посмотрел что бы ты сказал во после чего..

Рено Лагуна новые распылители новые клапана закодировали на джете прописали новые коды на машину. Постоянеые жалобы хозяина на потерю тяги. Диагностика показывет отсутствие максимальной подачи...   
Что делает хозяин
Ставит на свою машину фрсы с другой машины, его машина не едет, ставит свои форсы на другую машину другая машина едет без проблем,  решаем что проблемма в ЕГРе расходомере, барабашке под капотом ОТСТАЛ.

Еже одна Лагуна история повторяется. Как раз Володя у меня был. Опять вынос мозга, машину бросили у нас со словами делайте что хотите она у меня до этого ехала нормально.
Как раз я стартонул  CRi  PS   перекодировали форсунки на нем  перепрописали тачка реально полетела.   Звоню старому бедоносцу, извиняюсь снимаю его форсунки перекодирйю на CRi прописую НОВЫЕ коды и машина помчала, а теперь прочитай внимательно все что я написал в начале. Может и после этого будешь писать что кодировка делфи на Джете закрыта...
Это для меня она закрыта так как я в любой момент могу протестировать форсунку на обеих стендах у тебя как раз все открыто.
Могу только повторить что сказал постом ранее - если ты не видишь проблем это еще не значит что их нет.

Реально не вижу смысла дальше развивать эту тему здесь.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 19 Июля 2017, 19:04:39
вот этот процесс я как раз и видел собственными глазами, поскольку общался не только со Станиславом Ивановичем, но и Александром, который гонял эти форсунки.
   У меня предположение, что без собственных таржетов, созданных для каждого конкретного стенда, обойтись не получится. Слишком большое расхождение в параметрах разных стендов, что и не позволяет вогнать даже новые форсунки в диапазон кода.
   Проблема то не в том, что даже новым форсункам не присваивается код. Это, по большому счету, второстепенно, что нам приходится заниматься доводкой и регулировкой. Проблема в другом. Все эти регулировки удаляют нас от реально правильных значений наливов и респонс-таймов, а следовательно и от оптимальных подач и быстродействия форсунок, что в конечном счете приводит к ухудшению в работе двигателя, снижению мощности, увеличению расхода топлива.
   Алексей, именно об этом я и говорил, что подобная ситуация наводит на глубокие мысли и сильно напрягает. Стас ведь очень обтекаемо написал здесь.
Работа с делфи без таргета невозможна, а если делать без таргета то это не работа а ее иммитация. Суть в том что даже на одном стенде CRI РС со временем таргет уходит и надо его делать по новой форсунке, отличия достаточно существенны, то что я смотрел в пределах 30-40 мкс дрейф по малым подачам и на 100-150 по большим.
А если брать зверя то тут я думаю надо не каждые 3 месяца таргет делать как это делает хартридж а чаще, так как измерительная система несколько проще
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 19 Июля 2017, 22:10:04
забыл написать самое главное,прошивку сразу после обнаружения проблемы откатили назад,ничего не изменилось
Ты можешь это объяснить? Если ПО откатано назад, а аппаратная и гидравлика не изменилась, что это?

Добавлено спустя некоторое время 
Я посмотрел что бы ты сказал
Реально не вижу смысла дальше развивать эту тему здесь.
Стас
хочешь что бы мы помогли разобраться пришли отчеты CRJETa  и CRPC для этих форсунок.
И еще какое давление у тебя в момент включения стенда 160 бар?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 19 Июля 2017, 22:13:24
Может и после этого будешь писать что кодировка делфи на Джете закрыта...
Стас , я написАл КОНКРЕТНО  что для себя вопрос по кодировке Делфи закрыл , не приписывай мне других мыслей и заключений !
появится новая проблема - буду решать , а так  ,я в последнее время не мало сделал Е5 -х  ,  и на новых ремкомплектах  и на только новых клапанах , и ни у кого нет жалоб ни на потерю тяги , ни на шумность и т.д.
за тебя рад что можешь оперативно проверить форсунку на хартридже  ,я довольствуюсь тем что у меня есть и работаю на том что есть , и работаю !!
мне не проблема поковыряться ручками и добавить на Делфи максималки  или наоборот её убавить , так же как разобраться с ХХ и "средними" подачами , я не ставлю форсунки с демо кодами , я регулирую что бы форсунка повторяла таргет с минимальными отклонениями по всей ветке , тогда ДАЖЕ если код будет не совсем корректный а +- км  , форсунка все равно будет работать на машине  как задумано.
у меня к Делфи подход такой же как раньше был ( без кодирования)  к кодируемому Бошу  - делай четко в середину ТП и все будет .

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 19 Июля 2017, 22:19:05
Не могу понять почему форсунка с меньшим различием от таргета не получает код, а с большим получает. Коридор зависит от типа форсунки?
Надо отчет, тогда можно ответить.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 19 Июля 2017, 22:47:07
В каком виде принимаете отчеты? В виде сохраненного файла результата или фото?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 19 Июля 2017, 23:42:59
... что бы форсунка повторяла таргет с минимальными отклонениями ...
меня тут поправили  по поводу таргета ,  написАл не корректно.
 я имел ввиду  что бы форсунка повторяла кривую графика  с минимальными отклонениями ..

 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 20 Июля 2017, 06:41:23
Ой как долго все молчали про DJet.Точнее песенки пели ;D
как объяснить сей момент,когда одна  и та же форсунка,на одном и том же шаге,но разные прошивки ,наливает по разному,тупо сравнивая наливы в кубиках
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 20 Июля 2017, 09:15:11
Ой как долго все молчали про DJet.Точнее песенки пели ;D
как объяснить сей момент,когда одна  и та же форсунка,на одном и том же шаге,но разные прошивки ,наливает по разному,тупо сравнивая наливы в кубиках
все будет хорошо, признать косяки и оперативно устранить, удел сильных ... ждем
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 20 Июля 2017, 09:46:30
Андрей пришлите отчеты, если вернули ПО назад и причина плохой работы стенда не устранилась - причину искать в стенде.
Как небольшой пример.
У клиента в силу установки на стенд разных по грязности форсунок - заклинил измеритель, мы тупо снимаем со стенда, который стоит на складе отправляем ему измеритель, все работает еще хуже. Поясню этот стенд мы еще даже сами не включали.
разобрались в течение 30 минут - сливной клапан на измерителе пропускает на самых малых подачах примерно 0,7 кубиков за 1000 циклов - естественно ни предвпрыск, и даже холостой , а тем более кодирование Делфи не правильно меряет. Спасибо клиенту что он сам устранил причину.

Добавлено спустя некоторое время 
Безмензурка как раз такая и создавалась - что бы если клиенту возникнет необходимость устранить проблему, это можно сделать самостоятельно и очень быстро если он этого хочет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 21 Июля 2017, 07:46:16
Работа с делфи без таргета невозможна, а если делать без таргета то это не работа а ее иммитация. Суть в том что даже на одном стенде CRI РС со временем таргет уходит и надо его делать по новой форсунке, отличия достаточно существенны, то что я смотрел в пределах 30-40 мкс дрейф по малым подачам и на 100-150 по большим.
А если брать зверя то тут я думаю надо не каждые 3 месяца таргет делать как это делает хартридж а чаще, так как измерительная система несколько проще
о том и речь, Денис. Джет работает по таржетам, но усредненным для какого то неизвестного стенда. Реальные отклонения каждого конкретного стенда существенны. И уж тем более эти отклонения возрастают в процессе эксплуатации стенда. Поэтому, чтобы не возникали серьезные проблемы в процессе эксплуатации стенда - обязательно необходима процедура таржетирования. ПЛЮС - обязательная процедура периодической поверки самого стенда на корректность работы измерительной системы. Причем последняя процедура должна быть подробнейшим образом прописана в инструкции по эксплуатации стенда, чтобы КАЖДЫЙ пользователь стенда, а не только продвинутые владельцы, могли без проблем осуществлять эту процедуру. Лично я этой процедуры не видел в документации. Только тогда исчезнет большинство глупых вопросов и нареканий к стенду. На настоящий момент проблема комплексная - как со стороны производителей, так и со стороны владельцев стендов. Но сначала именно производителям нужно устранить недоработки.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 21 Июля 2017, 11:32:20
По точности возмите пробирку и проверьте, тем более что сейчас есть функция включить термокомпенсацию или выключить.
Александр, таким способом мы сможем проверить лишь точность измерительной ячейки. Проверяли - все ОК, сколько насчитало столько и налило в пробирку. Но налило все равно неправильно, потому, что эта проверка не учитывает сигнал подаваемый на форсунку. А там уже никто не сможет проверить. Даже если замерить общую длительность импульса, которая думаю будет равна цифре на дисплее, то прогнозировать заполнение импульса под силу единицам. Да и трубки опять же не входят в эту проверку.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 21 Июля 2017, 12:51:41
ПЛЮС - обязательная процедура периодической поверки самого стенда на корректность работы измерительной системы. Причем последняя процедура должна быть подробнейшим образом прописана в инструкции по эксплуатации стенда, чтобы КАЖДЫЙ пользователь стенда, а не только продвинутые владельцы, могли без проблем осуществлять эту процедуру. Лично я этой процедуры не видел в документации.
Описательная часть проверки есть уже лет 5, в документации на стенд ее нет, но мы высылали комуто, а чаще объясняли в телефоном режиме. Сейчас подправим, что бы вставить в Документацию.

Но как видно что показывает то и на ливает.

Но налило все равно неправильно, потому, что эта проверка не учитывает сигнал подаваемый на форсунку. А там уже никто не сможет проверить. Даже если замерить общую длительность импульса, которая думаю будет равна цифре на дисплее, то прогнозировать заполнение импульса под силу единицам. Да и трубки опять же не входят в эту проверку.
Да здесь собака зарыта если мы говорим в особености грузовых форсунок (на них проявляется лучше всего):
1. Это Трубка подключения. На железной и Бошевской наливает по разному.
2. Когда меняют регулятор давления, если у вас в момент включения стенда 160 бар или 45 бар - наливы будут разными.
3. когда мы модифицировали прошивку и изменился структура профиля сигнала.

Проверить можно только через налив, пусть это называется таргет.

В этих трех случаев для анализа надо подключить заведомо исправную ВАШУ образцовую форсунку, которая у вас лежит в сейфе с бумажной версией отчета и используется только для поверки стенда.
При том что мы просим иметь этот образцовый набор форсунок (надо иметь 5-6 штук), фактически ни кто из вас так не поступает и все наши обновления считает хорошо работающими.

Многие знаю, но я поясню всем, в компании ОС и ДЛ, мы ОС занимаемся разработкой и опытным тестированием, у нас нет всего набора форсунок необходимых для тестирования, для разработки ПО необходимое количество есть, а для полного тестирования форсунки находятся в ДЛ.
Сейчас решается вопрос о переносе полного тестирования ПО и прошивок в ОС.

Т.к. потребителю покупая стенд пофиг что ОС+ДЛ там поставил, какую рейку и какой регулятор, есть там грузовая трубка ли нет, стенд должен быть протестирован и указаны как минимум проблемы связанные с тем что клиент не хочет покупать грузовую трубку, в перспективе грузовые трубки хочет катать и другие проблемы надо сразу сказать.
Мы ОС продавая стенды, первое тестируем как минимум 2-5 дней, второе объясняем ситуацию с прошивками и последующими обновлениями, у меня ОС работа с клиентом это раскрыть ему глаза на все возможные проблемы.
И после этого откатиться вперед назад нет проблем, даже если хозяин сервиса сам уже давно не стоит у стенда.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 21 Июля 2017, 13:32:19
2. Когда меняют регулятор давления, если у вас в момент включения стенда 160 бар или 45 бар - наливы будут разными.
Можно этот момент описать подробнее? Я лично не понимаю в чем разница. Да, на первом стенде стоял 45 бар, а на втором 170 даже. Но это начальное давление при отсутствии управляющего сигнала, которое обусловлено характеристикой самого регулятора. В цикле проверки таких давлений нет. Рабочие режимы соответствуют ТП и в рампе обеспечивается нужное давление обоими регуляторами. Почему должна быть разница в том, чем обеспечивается нужное давление? Или они дают различную пульсацию давления в рампе?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 21 Июля 2017, 13:45:33
Регулятор только 170, разные математики у нас, 50 пробовали для двух пружины х, и ставили на стенды в итоге все поменяли.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 21 Июля 2017, 16:15:12
Андрей пришлите отчеты, если вернули ПО назад и причина плохой работы стенда не устранилась - причину искать в стенде.
Как небольшой пример.
У клиента в силу установки на стенд разных по грязности форсунок - заклинил измеритель, мы тупо снимаем со стенда, который стоит на складе отправляем ему измеритель, все работает еще хуже. Поясню этот стенд мы еще даже сами не включали.
разобрались в течение 30 минут - сливной клапан на измерителе пропускает на самых малых подачах примерно 0,7 кубиков за 1000 циклов - естественно ни предвпрыск, и даже холостой , а тем более кодирование Делфи не правильно меряет. Спасибо клиенту что он сам устранил причину.

Добавлено спустя некоторое время 
Безмензурка как раз такая и создавалась - что бы если клиенту возникнет необходимость устранить проблему, это можно сделать самостоятельно и очень быстро если он этого хочет.
переставили измеритель в сборе с другого стенда,теперь не кодируется на 400 бар :o,отвезли форсы на Хартридж,закодировались на ура :'(
что то предпринимайте!! клиенты не довольные
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 21 Июля 2017, 16:19:21
Купил я грузовую трубку, маде ин Германия, на 20 форсунки она скончалась ( конусам пипец). А которые шли со стендом четвертый год работают... Как быть?????
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 21 Июля 2017, 16:23:28
При том что мы просим иметь этот образцовый набор форсунок (надо иметь 5-6 штук), фактически ни кто из вас так не поступает и все наши обновления считает хорошо работающими.
В том то и дело,что имеем пару десятков образцовых форсунок...они и были виной того что я несколько лет добивался правды :) когда она вскрылась,вы оправдываетесь. Надо стоять на своем,что все нормально,и найдуться защитники и будут доказывать что у кого неправильно работает-у того руки кривые :D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 21 Июля 2017, 16:48:41
переставили измеритель в сборе с другого стенда,теперь не кодируется на 400 бар :o,отвезли форсы на Хартридж,закодировались на ура :'(
что то предпринимайте!! клиенты не довольные
Андрей ты здесь, давай блиц вопрос-ответ, готов поговорить?
В том то и дело,что имеем пару десятков образцовых форсунок...они и были виной того что я несколько лет добивался правды :) когда она вскрылась,вы оправдываетесь. Надо стоять на своем,что все нормально,и найдуться защитники и будут доказывать что у кого неправильно работает-у того руки кривые :D
И у нас бывают проколы, но проверка стенда после обновления ПО, на образцовых форсунках обятательна.

Добавлено спустя некоторое время 



Андрей ты на технические вопросы можешь отвечать, либо будешь ты уже рукоблудить?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 21 Июля 2017, 17:36:53
Андрей ты здесь, давай блиц вопрос-ответ, готов поговорить?И у нас бывают проколы, но проверка стенда после обновления ПО, на образцовых форсунках обятательна.

Добавлено спустя некоторое время 



Андрей ты на технические вопросы можешь отвечать, либо будешь ты уже рукоблудить?
у ДЛ.ОС есть вся инфа по нашей проблеме,зачем еще здесь? вы специалисты по данному оборудованию,решите вопрос в ВАШЕМ кругу.
я оборудование приобретал для ежедневной работы с клиентами,а не изучения в подробностях мат части стенда.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 21 Июля 2017, 17:38:23
Нет у нас ни какой информации по вашей проблеме?
На вопрсосы технические  будешь отвечать?

Добавлено спустя некоторое время 
У нас ни кто не занимется вашей проблемой? Почему откатив назад ПО у вас не работает как прежде, да для меня это бл...ть диверсия какая то.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 21 Июля 2017, 17:41:50
Нет у нас ни какой информации по вашей проблеме?
На вопрсосы технические  будешь отвечать?
П.Ф Д.П передавал всю инфу
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 21 Июля 2017, 17:46:34
Называй по именам. На просьбу нашу прислать отчеты по проливам, ни Феотистов ни ты этого не сделали!!!!!!!!!!!!!!!!!
О какой помощи вы просите???????????
Андрей для меня это пиз...шь все -  других слов нет.

Добавлено спустя некоторое время 
Ты можешь отвечать на технические вопросы третий раз спрашиваю?????

Добавлено спустя некоторое время 
Мне похер что там делает Феотистов, для меня проще проблему решить открыто, не под одеялом.

Добавлено спустя некоторое время 
Жду 10 минут иду домой.

Добавлено спустя некоторое время 
Всем хороших выходных!!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 21 Июля 2017, 18:26:04
удивлен Александр,что ты не в курсе,тк проблема нарисовалась еще в декабре 2016г
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 21 Июля 2017, 18:36:55
Да представь я не в курсе, что там можно сделать, что бы сделать не работоспособными три стенда и нельзя было откатиться назад.
И еще для информации так общей, Ян и Паша продают, вероятно уже успешно конкурентное оборудование оборудованию ДЛ-ОС.
 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 21 Июля 2017, 18:48:29
Называй по именам. На просьбу нашу прислать отчеты по проливам, ни Феотистов ни ты этого не сделали!!!!!!!!!!!!!!!!!
О какой помощи вы просите???????????
Андрей для меня это пиз...шь все -  других слов нет.

Добавлено спустя некоторое время 
Ты можешь отвечать на технические вопросы третий раз спрашиваю?????

Добавлено спустя некоторое время 
Мне похер что там делает Феотистов, для меня проще проблему решить открыто, не под одеялом.

Добавлено спустя некоторое время 
Жду 10 минут иду домой.

Добавлено спустя некоторое время 
Всем хороших выходных!!

Стоп- Стоп-Стоп.  Саша выпусти пар. Это не разговор. Вами все трудней находить общий язык особеено если владелец стенда просто ВЛАДЕЛЕЦ.

Если вместо конструктива так будешь вести себя далее получишь деструктив в виде возвратов по причине несоответствия заявленного и реального.
Я тебе писал что и у меня те же проблеммы. Форсунки не проходят джет но их кодирует CRi PS
Неужели трудно 
1 допилить программу так чиоб сохранять логи проверки  и  тестпланы автоматом.
2 через ТимВьювер самому разобратся в проблеммах не слезая со стула,  используя логи проанализировать ситуацию возникновения прблеммы  а если нужно то и самому самому повести тест любой форсунки

 Я тебе вот что скажу.  Тебя либо устраивает то распиздяйство которое начинает творится вокруг оборудования О.С для того чтоб ты мог сказать при случае -сами дураки, либо ты пустил всю обслугу на самотек и тебя раздражает любая наша прблемма особенно когда человек не... Может перепрошивать, тарировать, разбиратся в электронике и еще куче мелочей в чем разбираешься ты.

Хочешь оставатся на плаву наведи порядок с обслугой.
 Андрей прав  Топливщик не обязан решать проблемму стеда. 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 21 Июля 2017, 19:13:48
Cтас, если в установки выяснилось что новая версия ПО работает не корректно ИЗ ЗА НАШЕЙ ОС разгильдяйства, какая проблема откатиться назад.
По кодированию.
У меня создается впечатление что вы мои вопросы игнорируете, Я тебя спросил какое у тебя давление в момент включения стенда?
Чего ты не отвечаешь?
Да и отвечу за Пашу, да есть предложение переписать математику - образно сказать фактически добавить полшишки.
Да эта работа началась.
Про Тимвьвер - да там много можно увидеть, но не все.

Я принципиально после того как Андрей сказал уже и на 400 не кодирует, хотел здесь задать вопросы и получить ответы, что бы показать где может быть проблема и как ее решить и что бы другие знали как в эту проблему не попасть.
меня распиздяйство как раз и не устраивает, Почему у Клеменок Владимир были проблемы - пропали (2 CR-Jeta), у Любицкого Кишенев были проблемы у него стенд самый первый и второй потлора года назад купил, решили проблему полной совместимости.
Если Андрей не может решить проблему - пусть Емельянова с Риги вызовет, Сергей практически на нашем уровне решает проблемы. 

А теперь про обслугу стендов.
Еще раз он может откатиться назад, кто это должен сделать топливщик?, не может - а он мог поставить обновление?
Стас Токарь должен знать функционал токарного станка, не надо говорить что там неуч или обезьяна, там нормальный человек - поставьте задачу и он разберется.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 21 Июля 2017, 19:35:45

Про Тимвьвер - да там много можно увидеть, но не все.

,...... Почему у Клеменок Владимир были проблемы - пропали (2 CR-Jeta), у Любицкого Кишенев были проблемы у него стенд самый первый и второй потлора года назад купил, решили проблему полной совместимости.
Если Андрей не может решить проблему - пусть Емельянова с Риги вызовет, Сергей практически на нашем уровне решает проблемы. 

А теперь про обслугу стендов.
Еще раз он может откатиться назад, кто это должен сделать топливщик?, не может - а он мог поставить обновление?
Стас Токарь должен знать функционал токарного станка, не надо говорить что там неуч или обезьяна, там нормальный человек - поставьте задачу и он разберется.

Саша  видишь как ты. боком обошел Там Вьювер тебе видно нравится вместо дела стучать по клавишам, рассказывать про сероея с кишинева призывать на помощь Емельянова с Риги,  вместо того чтоб зайти по удаьенке и самому посмотреть есть проблеммы или нет, или ты по удаленке не сможешь прошить стенд, сделать из обезьяны ноимального человека,.  Сергей или кто другой должны выезжать только тогда когда явно проблемму нужно решать на месте. А у тебя получается наоборот. Нужно вызвать  чеоловека  за тысячу км  чтоб в результате сменить прошивку.

Давай не создавать друг другу проблем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 21 Июля 2017, 22:05:20
Как раз мы по возможности решает проблему удаленно, не я вызвал Феотистова, который за тысячу км приехал.
как раз я не хочу проблем т.е. они и нам мешают, если уже я прошу Андрея прислать отчеты,  ни он , ни Феатистов не шлет, если я прошу тебя сказать какое у тебя начальное давление, для этого не надо вьевера, одна двух значная или трехзначная цифра, вы что принципиально молчите?

Добавлено спустя некоторое время 
Может перепрошивать, тарировать, разбиратся в электронике и еще куче мелочей в чем разбираешься ты.
Если сотрудник не может перепрошить, печально, работайте что купили.
Тарировать, т.е проверить безмензурку, Стас в магазинах есть контрольные весы, нет проблемы налить в колбу 1000 впрысков.
Разбираться в электронике как раз не надо, если виснет программа, а такое было десятками раз, сообщали высылали USBплаты заменить - ну если человек смотрит в микроскоп да притирает плунжер,  трудно не поменять платтку.
А дальше.
Почему молчат люди участники этого форума (я надеюсь они это читают), которые ставят якобы исправные форсунки, или насос форсунки, и мы в течении большого времени (счет на недели) с использование вьевра, дописываем математику для исследования процессов, потому что не понимаем, что происходит - а человек рогом стоит - я ее на Боше проверял, в итоге форсунка или насос форсунка не работает - перепутал.
как пример пропускание сливного клапана, не всегда видно, раз закрыл, второй не закрыл полностью, тем более в режиме кодирования Делфи, или измерения предвпрыска.
перешить проблемы нет, но я уже перечислял, трубка, рейл, регулятор, тестовая форсунка...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: тубабу от 22 Июля 2017, 08:12:24
Как разговор глухого и немым однако. Хорошо что хоть какие подвижки есть :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 22 Июля 2017, 12:21:09

Я принципиально после того как Андрей сказал уже и на 400 не кодирует, хотел здесь задать вопросы и получить ответы, что бы показать где может быть проблема и как ее решить и что бы другие знали как в эту проблему не попасть.
Александр, это делается не так.
   Пишется инструкция, где подробнейшим образом объясняется последовательность всех телодвижений по проверке и устранению того или иного дефекта. Причем это должно объясняться не на форуме, а как уже написал в инструкции по эксплуатации стенда. Форум - это хорошее подспорье к созданию подобной инструкции (раз уж она не была приложена к стенду).
   Признаюсь, что у меня катастрофически не хватает времени на затыкание всех проблем, которые возникают на производстве. И заниматься проверкой всех причин отклонений в работе у меня просто не хватит ни рук, ни времени. Подозреваю, что подобная же ситуация у многих из участников, кто работает не конкретно на одном стенде, а у кого в подчинении хотя бы семь-десять человек, не говоря о большем количестве работников. В большинстве случаев, на стендах работают работники, которые не так хорошо понимают теоретические аспекты своей работы. Соответственно, у них должна быть должностная инструкция, в которой должно быть прописано, что раз в месяц провести такие то проверки. При отклонениях в результатах - сделать то-то и то-то. Если результат все равно отрицательный - сделать то-то и то-то в таком то случае. А в противоположном случае - то-то и то-то. И так далее, и тому подобное. Не мы должны писать эти инструкции, это должны делать производители.
   Александр, если вы напишите подобную инструкцию - количество глупых звонков к вам, также как и нареканий в форуме, снизится в разы.
   Для примера: составьте для начала инструкцию по поверке вашей измерительной системы. Как проверять, как устранять отдельные дефекты, как менять отдельные элементы системы. Только описание составляйте ориентируясь не на уровень продвинутого пользователя, а на уровень человека, закончившего среднее или неполное среднее образование. Что чаще всего и присутствует на конкретных местах, где установлены ваши стенды.
   Какие модификации прошивок у вас были достаточно стабильные для такого то производителя? А такая то прошивка для такого производителя.
   Думаю, что перечень подобных вопросов вам накидают посетители форума.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 22 Июля 2017, 13:23:44
"если вы напишите подобную инструкцию - количество глупых звонков к вам, также как и нареканий в форуме, снизится в разы." или  с точностью наоборот вырастет в разы ...  :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 22 Июля 2017, 13:32:17
"если вы напишите подобную инструкцию - количество глупых звонков к вам, также как и нареканий в форуме, снизится в разы." или  с точностью наоборот вырастет в разы ...  :)
все зависит от того, КАК напишут.  :) Напишут толково и доступно, как для обычного пользователя - снимется большинство вопросов. Напишут как для разработчиков стендов - естественно, что получат дополнительные вопросы. Но точно такие же вопросы они получат и в случае, если будут изъясняться при ответах по телефону как программист с программистом.  :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 22 Июля 2017, 15:29:40
о том и речь, Денис. Джет работает по таржетам, но усредненным для какого то неизвестного стенда. Реальные отклонения каждого конкретного стенда существенны. И уж тем более эти отклонения возрастают в процессе эксплуатации стенда. Поэтому, чтобы не возникали серьезные проблемы в процессе эксплуатации стенда - обязательно необходима процедура таржетирования. ПЛЮС - обязательная процедура периодической поверки самого стенда на корректность работы измерительной системы. Причем последняя процедура должна быть подробнейшим образом прописана в инструкции по эксплуатации стенда, чтобы КАЖДЫЙ пользователь стенда, а не только продвинутые владельцы, могли без проблем осуществлять эту процедуру. Лично я этой процедуры не видел в документации. Только тогда исчезнет большинство глупых вопросов и нареканий к стенду. На настоящий момент проблема комплексная - как со стороны производителей, так и со стороны владельцев стендов. Но сначала именно производителям нужно устранить недоработки.
Таржет это не усоедненные значения, это точные значения на определенной трубке и канале стенда для каждого типа форсунок. Смысл прост, хартридж не имеет тестплана для проверки в принципе. Есть алгоритм но нет параметров. Ставится новая форсунка, снимаются параметры по алгоритму и используя код вычисляются алгоритмы построения кода для конкретного стенда и на определенной трубке. Причем для того чтобы все сходилось надо чтобы при присвоении кода все условия оставались неизменны. А усредненные значения это иммитация кодирования, но поверить в это сложно не имея реально работающего стенда и стенда который просто подбирает код по наливам а не по таржету. Стас тоже не верил пока рядом стенды не поставил.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 22 Июля 2017, 16:51:55
Денис, что такое таржет я знаю. Под усреднением понимал, что цикловые подачи на Джете берутся с совершенно другого стенда, а следовательно и отклонение в реальных подачах будет зависеть от того, насколько подачи того стенда будут отличаться от подач Джета. Именно поэтому и написал в самом начале, что без собственных таржетов и методики обработки этих данных действительно хороших результатов получить не удастся.
   

Добавлено спустя некоторое время 
   У меня предположение, что без собственных таржетов, созданных для каждого конкретного стенда, обойтись не получится. Слишком большое расхождение в параметрах разных стендов, что и не позволяет вогнать даже новые форсунки в диапазон кода.
 

Добавлено спустя некоторое время 
Но если подходить справедливо в целом к этому вопросу, то что-то не слышал, чтобы подобная методика применялась на каких либо стендах кроме Хартриджа. Если подобное присутствует у какого либо производителя - было бы интересно услышать об этом.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 22 Июля 2017, 17:22:18
странно,Владимир ,что не слышал о таких стендах.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 22 Июля 2017, 17:24:15
ну так перечисли.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 22 Июля 2017, 17:39:14
насколько я знаю питерцы делают через таргет, но изначально дают усредненную фигню.
про димедовский стенд не скажу не выяснял этот момент
поток делает как надо
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 22 Июля 2017, 17:45:13
У easy diesel есть возможность сделать таргет по новой форсунке,которая в свою очередь входит в группу форсунок,поэтому не надо делать таргет под каждый номер форсунки.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 22 Июля 2017, 17:53:24
да.почти два года таргетирую.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 22 Июля 2017, 17:54:46
у всех таргет на группу, внутри группы форсунки взаимозаменяемы ...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 22 Июля 2017, 18:01:03
У easy diesel есть возможность сделать таргет по новой форсунке,которая в свою очередь входит в группу форсунок,поэтому не надо делать таргет под каждый номер форсунки.
то есть, есть возможность составления оригинального таржета конкретно под данный стенд? Какие форсунки разделяются по группам знаю.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 22 Июля 2017, 18:02:02
"если вы напишите подобную инструкцию - количество глупых звонков к вам, также как и нареканий в форуме, снизится в разы." или  с точностью наоборот вырастет в разы ...  :)
Мне скинули ранее написанный вариант поверки безмензурки, в понедельник вставим в описание стенда.
мы то напишем и общий план тестирования стенда, но когда есть два отчета одной и той же форсунки на одном и том же стенде, когда не  меняли ни измеритель, ни датчик давления - практически сразу видно в чем причина.
Поэтому напишем максимально подробно - проверяйте - но на первой странице все равно будет "Произвести тестирование с заведомо известными проливами форсунку типа . Бош грузовой , Делфи и т.п. файл отчета выслать по адресу opensys@opensys.com.ua" а затем проверяйте по инструкции.
Да пока писал говорил с Пашей, он выслал отчеты, Андрей там явный недолив в один кубик, причины: 1. пропускает клапан сливной, 2. вы меняли расходомер вы в программе меняли его геометрические размеры?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 22 Июля 2017, 18:17:25
Цитировать
то есть, есть возможность составления оригинального таржета конкретно под данный стенд
Да
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 22 Июля 2017, 19:05:55
Мне скинули ранее написанный вариант поверки безмензурки, в понедельник вставим в описание стенда.
мы то напишем и общий план тестирования стенда, но когда есть два отчета одной и той же форсунки на одном и том же стенде, когда не  меняли ни измеритель, ни датчик давления - практически сразу видно в чем причина.
Поэтому напишем максимально подробно - проверяйте - но на первой странице все равно будет "Произвести тестирование с заведомо известными проливами форсунку типа . Бош грузовой , Делфи и т.п. файл отчета выслать по адресу opensys@opensys.com.ua" а затем проверяйте по инструкции.
Да пока писал говорил с Пашей, он выслал отчеты, Андрей там явный недолив в один кубик, причины: 1. пропускает клапан сливной, 2. вы меняли расходомер вы в программе меняли его геометрические размеры?
Александр, тимка стоит, в пн сам зайди и реши вопрос который дилетанты не могут решить 8 месяцев, посмотрим кто Дартаньян :) только сам, буду лицезреть работу проффи, да помимо делфая там с 120 форсами отклонения до 50%
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 22 Июля 2017, 19:21:45
в понедельник вставим в описание стенда.
По какому адресу можно будет ознакомится?
Цитировать
пропускает клапан сливной
Как проверить?
И общие вопросы:
1.какие процедуры можно (нужно) провести что бы быть на 100% уверенным в правильности показаний (замеров, сигналов и т.д.) стенда?
2. Какая версия на сегодняшний день работает "без косяков" той или иной степени?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 22 Июля 2017, 19:25:14
Александр, тимка стоит, в пн сам зайди и реши вопрос который дилетанты не могут решить 8 месяцев, посмотрим кто Дартаньян :) только сам, буду лицезреть работу проффи, да помимо делфая там с 120 форсами отклонения до 50%
Я тебя спрашиваю - измеритель вы меняли ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 22 Июля 2017, 19:25:31
.
Поэтому напишем максимально подробно - проверяйте - но на первой странице все равно будет "Произвести тестирование с заведомо известными проливами форсунку типа . Бош грузовой , Делфи и т.п. файл отчета выслать по адресу opensys@opensys.com.ua" а затем проверяйте по инструкции.
Александр, ты опять наступаешь на те же грабли. Уже из первых фраз твоей инструкции абсолютно ничего не понятно обычному пользователю.
Что понимается под фразой "Произвести тестирование с заведомо известными проливами форсунку типа . Бош грузовой , Делфи и т.п."?
Проверка тестовой форсунки сначала на EPS815, получение с него данных, затем тестирование этой же форсунки на Джете и получение на нем данных? Отправка вам обоих данных. Или тестирование новой бошевской форсунки и отправка вам как результатов тестирования на Джете + код форсунки, указанный на ней?
Точно также и по делфаевским форсункам - что именно отправлять? Про Денсо вообще молчу. Интересно, какие результаты тестирования вы будете считать заведомо известными?
То, что у тебя указано под номером 2. - вообще позабавило. :-) Видимо я один не знаю, что в программе нужно указывать геометрические размеры расходомеров, все остальные это знают как "Отче наш". Вопрос к работягам, не к производителям стендов: вы все действительно знаете об этих особенностях программы? А то я сгораю от стыда, что не знаю элементарных истин, которые все похоже знают, поскольку производители на этом даже не останавливаются. :-)
   Александр, чуть-чуть пониже спустить с облаков до нас, обычных обывателей. Просил же изъясняться не на языке программистов, а на обычном, понятном всем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 22 Июля 2017, 19:57:14
... с 120 форсами отклонения до 50%

Подтверждаю.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 22 Июля 2017, 20:00:57
Вернитесь на 335 или 345 прошивку.
По крайней мере когда мы продаём стенд мы просим клиента, откатать на этом стенде разные исправные форсунки, на той прошивке которая стоит в данный момент. Это и есть для клиента заведо известные наливы, хочет проверить на Боше- нет проблем , но абразец это то что налито у нас, далее при смене прошивки или программы, поливаем ещё раз теже форсунки.
С Делфи можно отослать любую новую пролитую с кодом родным. Дензо  тоже как и бош


Добавлено спустя некоторое время 


А то я сгораю от стыда, что не знаю элементарных истин, которые все похоже знают, поскольку производители на этом даже не останавливаются. :-)

Знаешь ли ты что там стоит специальная плунжерная пар?
Знаешь ли ты что нет одинаковых плунжеров с диаметром 12 и выше.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 22 Июля 2017, 21:20:29
Вернитесь на 335 или 345 прошивку.
По крайней мере когда мы продаём стенд мы просим клиента, откатать на этом стенде разные исправные форсунки, на той прошивке которая стоит в данный момент. Это и есть для клиента заведо известные наливы, хочет проверить на Боше- нет проблем , но абразец это то что налито у нас, далее при смене прошивки или программы, поливаем ещё раз теже форсунки.
С Делфи можно отослать любую новую пролитую с кодом родным. Дензо  тоже как и бош


Добавлено спустя некоторое время 


А то я сгораю от стыда, что не знаю элементарных истин, которые все похоже знают, поскольку производители на этом даже не останавливаются. :-)

Знаешь ли ты что там стоит специальная плунжерная пар?
Знаешь ли ты что нет одинаковых плунжеров с диаметром 12 и выше.
Саша, если есть ос мерным блоком то эти вопросы никак не должны касаться пользователя. У боша аналогичные проблемы с мерилками, решили просто , на каждом модуле есть корректировочный код который вводится в программу и все. Замена флоуметра ввод нового кода и проверки продолжаются, на уровне предприятия метрология решаема, на уровне пользователя стенда непреодолимое препятствие. Кроме того обязательный аудит через 60-100 часов работы флоуметра с блокировкой на 120 часах например, и многих проблем можно избежать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 22 Июля 2017, 21:54:52
на каждом  мерительном модуле, написан реальный размер плунжерной пары. когда бывают случаи замены, высылая модуль мы либо сами либо сообщаем пользователю где и как записать реальный размер. 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 22 Июля 2017, 23:08:48
Я тебя спрашиваю - измеритель вы меняли ?
я же выше писал, что да, с другого стенда снимали
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 22 Июля 2017, 23:29:01
Я Алексею звонил и что надо выяснил.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 23 Июля 2017, 01:00:23
Александр, вы мои вопросы не заметили или проигнорировали?
Все же попытаюсь задать еще один вопрос:
Почему Джет начал присваивать для Bosch коды, которые не принимаются БУ автомобиля. Даже те коды, которые были сгенерированы в телефонном режиме.
Предвосхищая ваш вопрос - все данные у Павла. Он же генерировал и новый код, который автомобилю тоже не понравился (из 8-и сгенерированых, 7 не пошли).
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 23 Июля 2017, 07:49:59
Вернитесь на 335 или 345 прошивку.
По крайней мере когда мы продаём стенд мы просим клиента, откатать на этом стенде разные исправные форсунки, на той прошивке которая стоит в данный момент. Это и есть для клиента заведо известные наливы, хочет проверить на Боше- нет проблем , но абразец это то что налито у нас, далее при смене прошивки или программы, поливаем ещё раз теже форсунки.
С Делфи можно отослать любую новую пролитую с кодом родным. Дензо  тоже как и бош

Александр, понимаю, что это относится уже не к тебе, а к "ДизельЛэнду", но и для первого, и для второго стенда НИКТО не сказал мне, что первое, что необходимо сделать - это прокатать форсунки и отложить их в качестве тестовых. Да, это было сделано мной, но уже значительно позже, причем чисто из логических соображений. А почему этого не указано в инструкции к стенду?

Добавлено спустя некоторое время 

Знаешь ли ты что там стоит специальная плунжерная пар?
Знаешь ли ты что нет одинаковых плунжеров с диаметром 12 и выше.
то, что используется в качестве измерения плунжерная пара - знаю. Но то, что вы используете корректировочные коэффициенты - в первый раз слышу от тебя. Думаю, что Андрей тоже самое скажет, поскольку опять же нигде в инструкции к стенду этого не указано. Поэтому и мерный блок он менял совершенно не задумываясь о возможных проблемах, которые могут возникнуть при этом.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 23 Июля 2017, 09:25:15
Александр, вы мои вопросы не заметили или проигнорировали?
Все же попытаюсь задать еще один вопрос:
Почему Джет начал присваивать для Bosch коды, которые не принимаются БУ автомобиля. Даже те коды, которые были сгенерированы в телефонном режиме.
Предвосхищая ваш вопрос - все данные у Павла. Он же генерировал и новый код, который автомобилю тоже не понравился (из 8-и сгенерированых, 7 не пошли).
Я посмотрел ваши сообщения до марта и необнаружил вашего вопроса, да на этот вопрос я сходу ответить не могу нужен пролив (с версией по),  код , марка автомобиля и тип сканера, которым вы присваиваете код. Да все это ведёт Павел, но иногда что бы ситуацию разрулить я звоню таким же как и вы нашим клиентам и спрашиваю.

Добавлено спустя некоторое время 
1. Это не поправочные  коэффициент в , а абсолютно реальный размер, я не знаю почему дилера при продаже не настаивают на хранении образцовых форсунках, я это наш дилер говорит раз пять при продаже, я тебе скажу, да хорошо бы что бы это было в инструкции и тупо ответ на многие вопросы - сидите учите матчасть, мы при продаже акцентирую несколько раз, покупает чаще всего хозяин стенда, и когда с его стороны возникает вопрос бывает с небольшим наездом шо да почему, мое первое предложение проверьте на форсунке которая в сейфе, он мне в ответ, а мы не делали - тут же вспоминая мою настойчивость по этому моменту в момент продажи- разговор сразу другой конструктивный. Потому что решение купить и положить форсунки в сейф принимает хозяин стенда.

Добавлено спустя некоторое время 
Я сейчас не  могу  посмотреть описание на безмензурку, но там описано про размер, может быть.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 23 Июля 2017, 10:57:42
Александр, вы мои вопросы не заметили или проигнорировали?
Все же попытаюсь задать еще один вопрос:
Почему Джет начал присваивать для Bosch коды, которые не принимаются БУ автомобиля. Даже те коды, которые были сгенерированы в телефонном режиме.
Предвосхищая ваш вопрос - все данные у Павла. Он же генерировал и новый код, который автомобилю тоже не понравился (из 8-и сгенерированых, 7 не пошли).
очень много боша кодированного проходит,такого не встречал,единственное на БМВ немного сложно бывает прописать коды,но джет тут не при чем
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 23 Июля 2017, 11:48:25
очень много боша кодированного проходит,такого не встречал,единственное на БМВ немного сложно бывает прописать коды,но джет тут не при чем
До этого случая тоже не встречал.
Я посмотрел ваши сообщения до марта и необнаружил вашего вопроса,
Все происходило в телефонном режиме.
Цитировать
да на этот вопрос я сходу ответить не могу нужен пролив (с версией по),  код , марка автомобиля и тип сканера, которым вы присваиваете код.
Протоколы с проливами и присвоеными Джетом кодами находятся у Павла.
То чего нет у Павла - автомобиль 115 Vito cо 192 форсункой. Сканер Star Diagnosis.
При всем при том, блок управления принимает коды, введеные этим же сканером, взятые с электромагнитов. Не принимает только Джетовские.
Оно все бы ничего, но автомобиль за 500 км от меня и владелец, мягко говоря, не самый спокойный. В СТО, на котором происходила установка и прописка я уверен на 100%. Они установили не один десяток форсунок, сделаных мною.
До этого случая приходилось пользоватся тремя различными версиями прошивок для различных форсунок. А  здесь добавляется еще одна. Несколько неудобно переустанавливать ПО под различные типы инжекторов. Причем ни одна из них не является одной из последних.
P.S. Вопросы выше так и остались без ответа.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 23 Июля 2017, 11:54:31
Проверка тестовой форсунки сначала на EPS815, получение с него данных, затем тестирование этой же форсунки на Джете и получение на нем данных? Отправка вам обоих данных. Или тестирование новой бошевской форсунки и отправка вам как результатов тестирования на Джете + код форсунки, указанный на ней?
Поддерживаю вопрос. Вот у меня лежат тестовые форсунки, но я не уверен коректно вообще работал стенд изначально.

Я могу вам отправить тестовую форсунку, чтоб вы откатали на своем эталонном CR-Jet-е? и дали отчет по форсунке, чтоб было с чем сравнивать. Или искать епс?

П.С откатиться назад, не вариант вообще, вы ж сами должны понимать сколько внесено изменений в софте, часовое кодирование делфи - укороченное кодирование - быстрая работа безмензурки - новые тестпланы - привоение иса. И все это потерять?
П.П.С Просьба в новый софт добавить ручное присвоение иса.

То чего нет у Павла - автомобиль 115 Vito cо 192 форсункой. Сканер Star Diagnosis.
При всем при том, блок управления принимает коды, введеные этим же сканером, взятые с электромагнитов. Не принимает только Джетовские.
Напишите коды которые не приняло, попробую ввести на какой-то машине. На этих дрючках, перед пропиской надо "ресетнуть" эбу и установить "новую сесию" в диагностике, тогда все ложиться нормально.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 23 Июля 2017, 11:58:04
Симпатичный разговор. В начале идёт наезд "Александр ты на предявы не отвечаешь" , а оказывается перепутал это с Павлом говорил. Просьба следите за разговором. Если говорите по телефону, продолжайте говорить, если хотите обсудить эту проблему здесь, киньте сюда все данные, форсунка , версия по , код и т.д. может сторонняя помощь и нам поможет решить проблему в а пока все разговоры.

Добавлено спустя некоторое время 
Поддерживаю вопрос. Вот у меня лежат тестовые форсунки, но я не уверен коректно вообще работал стенд изначально.
Если у вас есть тестовые форсунки, что мешает вам проверить их на новой прошивке, по поводу эталонного стенда,  нет его !!!! Реил разный даёт миимально, но разный налив, Денис как то писал возьмите другую тестовую жидкость будет разный налив, датчик давления 2000 и 1800 - будет разный налив.

Добавлено спустя некоторое время 
Звонил Снигурскому, у него на стенде две прошивки на сегодня, под разные типы форсунок, его слова и он перед переходом на другой тип перепрограммирует и говорит, я скажу его словами практически слово в слово " Саша у Ху...и делать,  работать надо, не собираюсь ждать пока вы в одну кучу все свалитесь" это конечно для нас как серпом по яйцам, но он работает.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 23 Июля 2017, 12:11:26
Симпатичный разговор. В начале идёт наезд "Александр ты на предявы не отвечаешь" , а оказывается перепутал это с Павлом говорил. Просьба следите за разговором. Если говорите по телефону, продолжайте говорить, если хотите обсудить эту проблему здесь, киньте сюда все данные, форсунка , версия по , код и т.д. может сторонняя помощь и нам поможет решить проблему в а пока все разговоры.
Зачем вы так?
Заданые мною изначально вопросы никаким образом не касались Павла. Переверните страницу и убедитесь сами.
Про Павла я заговорил только коснувшись вопроса с кодами потому что данный вопрос решался через него. Очень жаль что данные переданные через него до вас не доходят, хоть и сидите "дверь в дверь".

Добавлено спустя некоторое время 
Напишите коды которые не приняло, попробую ввести на какой-то машине. На этих дрючках, перед пропиской надо "ресетнуть" эбу и установить "новую сесию" в диагностике, тогда все ложиться нормально.
С Джета:
CSK415
FL2Z81
FBTX3W
Сгененированы вручную:
CSK4Y1
ELTT3S
FBTX1S

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 23 Июля 2017, 12:32:15
Зачем вы так?
Заданые мною изначально вопросы никаким образом не касались Павла. Переверните страницу и убедитесь сами.
Про Павла я заговорил только коснувшись вопроса с кодами потому что данный вопрос решался через него. Очень жаль что данные переданные через него до вас не доходят, хоть и сидите "дверь в дверь".
Если бы свои притензии решаете с Павлов в телефоном режиме, какие притензии по мне, если бы вы проблему  описали и прислали на почту, которую многие читают я бы что то вам ответил и был бы в курсе.
И по сообщениям на форуме, ваш вопрос про прошивки, вам сообщали лично Павел работающие на сегодня 335, 345, вы хотите т.к. сказать от начальства ответить?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: pashas от 23 Июля 2017, 12:43:32
На данный момент последние стабильные версии прошивок  это 335 и 345. По поводу остальных сейчас идет процесс дополнительной проверки и тестирования. Версия 335 нужна тем у кого есть тест-планы на старый ДЕНСО-сигнал (до кодирования). Версия 345 поддерживает поддерживает все последние наработки по кодированию электромагнитных БОШ-инжекторов кроме последних поколений (напр. 110382, 110369(CRI2-18)), пьезоБОШ, ДЕНСО, ДЕЛФИ. Также в 345 версии добавлена поддержка датчика на 2000бар и управление включением вакуумного насоса.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 23 Июля 2017, 12:49:40
На данный момент последние стабильные версии прошивок  это 335 и 345. По поводу остальных сейчас идет процесс дополнительной проверки и тестирования. Версия 335 нужна тем у кого есть тест-планы на старый ДЕНСО-сигнал (до кодирования). Версия 345 поддерживает поддерживает все последние наработки по кодированию электромагнитных БОШ-инжекторов кроме последних поколений (напр. 110382, 110369(CRI2-18)), пьезоБОШ, ДЕНСО, ДЕЛФИ. Также в 345 версии добавлена поддержка датчика на 2000бар и управление включением вакуумного насоса.
Паша, спасибо.
Но это ответ только на один из заданных, как минимум трех вопросов.
Александр упорно не хочет видеть вопросов по процедуре проверки безмензурки и проверке клапана слива. Может хоть ты ответишь, где можно булет ознакомится (с понедельника, как писалось выше) с инструкцией?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 23 Июля 2017, 12:56:30
Мне скинули ранее написанный вариант поверки безмензурки, в понедельник вставим в описание стенда.
мы то напишем и общий план тестирования стенда, но когда есть два отчета одной
Уважаемый Сергей я вам что не ответил?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 23 Июля 2017, 13:04:17
Уважаемый Сергей я вам что не ответил?
Даже не смешно.
Вы не ответили ГДЕ (по какому адресу)можнобудет взять эту инструкцию и КАК проверить клапан слива?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 23 Июля 2017, 13:09:37
А где ты раньше прошивки скачивал? По какому адресу?

Добавлено спустя некоторое время 
Мы то напишем подробно по поводу проверки клапана слива, но лично для тебя здесь, установить форсунку, включить форсунку , визуально убедиться в том что измерительный плунжер заполнился жидкостью не до граничного состояния, отключит форсунку, визуально либо с помощью графика в подпрограмме отображения движения измерительного плунжера, убедиться что плунжер не опускается, тоже можно сделать минуя клапан переключения канала.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 23 Июля 2017, 13:39:28
А где ты раньше прошивки скачивал? По какому адресу?
Александр, вот все что было у тебя написано до моего уточняющего вопроса:
в понедельник вставим в описание стенда.
Описание же вашего стенда есть практически где угодно, вплоть до торговых площадок. Весь интернет нужно прелопатить чтобы определить " в каком из..." будет добавлена инструкция?
Почему сразу не ответить, а только после двух страниц странного диалога?
Цитировать
Мы то напишем подробно по поводу проверки клапана слива, но лично для тебя здесь, установить форсунку, включить форсунку , визуально убедиться в том что измерительный плунжер заполнился жидкостью не до граничного состояния, отключит форсунку, визуально либо с помощью графика в подпрограмме отображения движения измерительного плунжера, убедиться что плунжер не опускается, тоже можно сделать минуя клапан переключения канала.
Большое спасибо. Ведь можете, когда хотите.
А то "посмотрел и не обнаружил", "перепутал с Павлом", "Если бы свои притензии решаете с Павлов в телефоном режиме, какие притензии по мне", "я вам что не ответил?". Это все ваши цитаты вместо ответа.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 23 Июля 2017, 16:20:17
Еще в том году,я скидывал этот скрин на почту дл ,ДЛЯ ПРОЯСНЕНИЯ ситуации,ответ жду до сих пор :D
я то понял что происходит,но хотелось что бы мне объяснили

Добавлено спустя некоторое время 
Удивляет,проблема в стенде еще была при рождении,никто этого не замечал,но больше похоже что никто не хотел замечать,а теперь вы требуете решить вопрос за один день. на Александра наезжаете ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 23 Июля 2017, 16:36:16
Вероятно сливной клапан всегда приоткрыт: мусор, неисправен, не зажат.
Письма лично я с ттакой картинкой не видел у себя на почте.
Если прислали просто картинку  и вопрос "Объясните" - это письмо сразу в корзину, если есть какоето описание типа стенд такой номер и понятная для робота информация что это не спам или не вирус, тогда письмо сохранияется. Может и смотрел забыл, и такое может быть.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 23 Июля 2017, 16:39:55
Можете не поверит,но механической неисправности небыло! вопрос давно решен,трахался с этой проблемой с нова почти 2 года
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 23 Июля 2017, 17:10:07
 
Можете не поверит,но механической неисправности небыло! вопрос давно решен,трахался с этой проблемой с нова почти 2 года

Расскажите в чем проблема
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 23 Июля 2017, 17:17:47

Расскажите в чем проблема
Смеяться будете, и недоумком меня выставите :)
так как я никакой информации не получил,стал  размышлять сам.ситуация такая-стенд работает работает,бац и перестает мерить.выдергиваю шнур USB,раздается щелчек,подключаю и опять работает. если механически подклинил клапан,как он шнуром расклинивается?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 23 Июля 2017, 17:18:57
Вероятно сливной клапан всегда приоткрыт: мусор, неисправен, не зажат.
Письма лично я с ттакой картинкой не видел у себя на почте.
Если прислали просто картинку  и вопрос "Объясните" - это письмо сразу в корзину, если есть какоето описание типа стенд такой номер и понятная для робота информация что это не спам или не вирус, тогда письмо сохранияется. Может и смотрел забыл, и такое может быть.
Александр, немного отношение поменяй к тем кто обращается с проблемами, у тебя в каждом ответе сквозит, что виноват тот кто стоит за стендом, то он одно не умеет, то другое, то третье или еще лучьше"проблема не в стенде", а в чем мля тогда?? или людям от нехер делать тут пишут, когда надо работать, стенды вроде для этого все брали....
Сегодня звезды на небе расположились, так , что в гости по пути заехал Ян, поставили привезенную им делфаевскую форсунку ... и о чудо, она закодировалась, ничего не делая со стендом. Далее был обнаружен прописанный не тот диаметр измерителя( предвидя твой ответ наверно оператор игрался или уборщица сука залезла не туда), Ян поманипулировал еще что с програмой( если сочтет нужным скажет сам здесь), пробовали еще несколько раз кодировать его "эталонную" форсунку, все ок, один раз не закодировалась, тк на одном из режимов записалось вместо 5, 50 кубиков примерно. В первую попавшуюся неисправную форсу установили новый клапан и гайку ( ничего не регулируя)и на стенд.. закодировалась, пока будем считать , что проблема сдвинулась с мертвой точки, Яну спасибо и хорошей дальнейшей дороги :)
Осталось разобраться с отклонениями наливов на 120 фосах и будем считать тему закрытой
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 23 Июля 2017, 17:41:27
Андрей моя задача разобраться , я тебе отвечать чётко и понятно на вопросы, что бы проблему решить быстро. Но Я сам звоню Алексею, потому что ты не в состоянии ответить. Я в субботу и в воскресенье, не нах....й вас посылаю и еду с сыном на рыбалку, а пытаюсь решить проблему, какие притензии?  Какая Тимка? Какой дартаньян?

Добавлено спустя некоторое время 
У нас иного своих проблем, по прошивкам и еще кучу тем, и я не отрицаю что проблема может быть наша.
Но вы поступаете как прожженные водилы, у которых под пыткой не узнаешь, что он заливал в бак, когда перегрел, а более того если вы до этого делали ему тормоза, а сейчас машина не работает - тут уже полный наезд, от него"Перетянули тормоза, Бл...ть дартаньяны ремонтники ху....вы, была машина - угробили".
И вам приходится вопрос за вопросом выяснять , а шож было?
У Владимира проблемма 2-3 месяца, он ее связывает тоже с прошивками.
Владимир , сколько теебе было задано вопросов? в том числе с наводящими, что бы ты сам понял проблему и в полминуты ее решил, без какого либо нашего участия.
Я сейчас посчитаю и сам отвечу , а он подтвердит. было шесть вопросов ответов. ВСЕ проблема решена.
Ее может быть и Паша решил бы, но Стас, откуда мы знаем (если не узнали под пыткой), что меняли измеритель, откуда вьевер знает что кабель с USB препятствует движению измерителя датчика.
Поэтому дорогие мушкетеры, у нас проблемы - у вас проблемы, и надо идти навстречу, для нас навстречу это знить четко состояние процесса-проблемы,.
Теперь Андрей.
Если для тебя проблема сдвинулась, то для меня вопросов состояния стенда еще больше.
что мы имеем.
1. вы имеете новую форсунку 4401, которая пролита и явно недоливает на CR-Jete.
2. на CR-Jete она не получает код.
3. я не учитываю форсунки 4501 которые тоже не получают код, а на Хартридже получают.
4.
заехал Ян, поставили привезенную им делфаевскую форсунку ... и о чудо, она закодировалась, ничего не делая со стендом.
5. укажи номер "чуда", и вопрос почему вы не прокатали чудную 4401 свою родную новую.
6. Да вы поменяли измеритель, но погрешность между стоящем на стенде измерителем и поставленным (я уж не помню цифры которые Алексей говорил, но это третий разряд) минимальна, в понедельник я должен был ему перезвони у еще раз уточнить.
7. более того вы тут же что то собрали и закодировали - надо было 4401 или 4501 разобрать собрать , было бы больше понятно.

Добавлено спустя некоторое время 
Не смог подправить вопрос Стасу, ты бы смог по рисунку dizelist-а используя вьювер отыскать неисправность стенда? нет это из разряда приколов.

Добавлено спустя некоторое время 
dizelist вы зачем картинку удалили? это очень хороший пример.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 23 Июля 2017, 19:38:58
о в программе нужно указывать геометрические размеры расходомеров, все остальные это знают как "Отче наш". Вопрос к работягам, не к производителям стендов: вы все действительно знаете об этих особенностях программы? А то я сгораю от стыда,
Володя  а я вот  не сгораю , я знаю где корректировать диаметр "плунжера"   ,  проходил когда потребовалось.
 в чем проблема  узнать если нужно ?

я наверное сейчас крамолу скажу , и кто то снова завоет об ангажированности и т.д. , но я считаю что пользователь такого сложного комплекса как стенд ( чей бы он ни был ) ОБЯЗАН знать его на уровне " уверенный пользователь".
 Володя , Саша , Андрей - почему Я могу перешить стенд в обе стороны а Вы нет ?!
 почему я могу поменять диаметр плунжера при перешивке а Вы нет ?!
 почему я могу сообразить КАК проверить - протекают клапана а ВЫ нет ?!
почему я могу проверить соответствуют показания наливов с реальными в мензурку а ВЫ нет ?!
почему я допер без подсказок что нужно иметь комплект разных тестфорсунок  , а Вы толкьо сейчас раскачались ( не без моей подачи  ;)) ?!
 только не надо говорить про неимоверную загруженность ибо  когда стенд "встал"  , не важно сколько у Вас форсунок в работе - 2 комплекта или 20 , ВЫ  это время терпите неудобства и убытки  , и не можете оперативно решить элементарные вопросы.
 и к слову , тимвьювер далеко не всегда вообще чем то может помочь .
 перешить /откатить стенд - без вопросов , подклинивает ли нет плунжер изменителя - возможно  ,но что то выяснить более существенное удаленно  , без Ваших рук и телодвижений - нет , ЭТО мной уже пройдено и СВОЙ стенд лично Я знаю как уверенный пользователь , и не жалею .
 почему ВЫ не можете ?!

а теперь готов к потоку помидоров и тапок   ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 23 Июля 2017, 19:42:56
 из переписке по поводу почему не отвечает на вопросы - " я не стою за стендами, много очень других вопросов связанных с работой сервиса"
Алексей Вот ответ.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 23 Июля 2017, 20:17:26
Володя  а я вот  не сгораю , я знаю где корректировать диаметр "плунжера"   ,  проходил когда потребовалось.
 в чем проблема  узнать если нужно ?

я наверное сейчас крамолу скажу , и кто то снова завоет об ангажированности и т.д. , но я считаю что пользователь такого сложного комплекса как стенд ( чей бы он ни был ) ОБЯЗАН знать его на уровне " уверенный пользователь".
 Володя , Саша , Андрей - почему Я могу перешить стенд в обе стороны а Вы нет ?!
 почему я могу поменять диаметр плунжера при перешивке а Вы нет ?!
 почему я могу сообразить КАК проверить - протекают клапана а ВЫ нет ?!
почему я могу проверить соответствуют показания наливов с реальными в мензурку а ВЫ нет ?!
почему я допер без подсказок что нужно иметь комплект разных тестфорсунок  , а Вы толкьо сейчас раскачались ( не без моей подачи  ;)) ?!
 только не надо говорить про неимоверную загруженность ибо  когда стенд "встал"  , не важно сколько у Вас форсунок в работе - 2 комплекта или 20 , ВЫ  это время терпите неудобства и убытки  , и не можете оперативно решить элементарные вопросы.
 и к слову , тимвьювер далеко не всегда вообще чем то может помочь .
 перешить /откатить стенд - без вопросов , подклинивает ли нет плунжер изменителя - возможно  ,но что то выяснить более существенное удаленно  , без Ваших рук и телодвижений - нет , ЭТО мной уже пройдено и СВОЙ стенд лично Я знаю как уверенный пользователь , и не жалею .
 почему ВЫ не можете ?!

а теперь готов к потоку помидоров и тапок   ;D
Алексей, ответ один, у тебя много времени есть для этого и из оборудования один стенд, я бы честно мечтал бы так работать в удовольствие, но в жизни получилось по другому.
на каком то этапе задолбало ковырятся в тонкостях стенда, рабочая рутина давит сильнее, диаметр я знал где и как менять, но что при смене прошивки его надо корректировать естественно не знал,прошивки без проблем в обе стороны, текущий клапан слива тоже , по остальному не знаю

Добавлено спустя некоторое время 
из переписке по поводу почему не отвечает на вопросы - " я не стою за стендами, много очень других вопросов связанных с работой сервиса"
Алексей Вот ответ.
Александр, для непонятливых повторяю, проблема с декабря, декабрь это месяц перед новым годом, улавливаешь? всю информацию представители производителей стенда получали, снимали ее неоднократно удаленно, высылали комплектующие для решения проблем, может тебе сначала стоит решить проблему у вас внутри , на каком этапе тормозится прохождение информации о проблеме с вашим оборудованием, а уже потом пользователям , что то пытаться предьявлять...или тебе индивидуально в файле от Сваровского ее отправлять надо было?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 23 Июля 2017, 20:34:18
,прошивки без проблем в обе стороны,
что то видно я упустил из наших разговоров  ;)

по остальному так и знал что услышу - практически слово в слово ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 23 Июля 2017, 21:15:19
Александр, для непонятливых повторяю, проблема с декабря, декабрь это месяц перед новым годом, улавливаешь? всю информацию представители производителей стенда получали, снимали ее неоднократно удаленно, высылали комплектующие для решения проблем, может тебе сначала стоит решить проблему у вас внутри , на каком этапе тормозится прохождение информации о проблеме с вашим оборудованием, а уже потом пользователям , что то пытаться предьявлять...или тебе индивидуально в файле от Сваровского ее отправлять надо было?
У меня не проблем, у вас есть проблема, с декабря 335 прошивка, которая работает удовлетворительно, какая проблема с декабря? где тормозиться????
какую проблему решить если ты о ней нам не сообщаешь?
ты хоть прочитал что я написал 1 2 3 лучше прокоментируй, в стенде ни чего не делали и о ЧУДО он заработал, а по 120 откатись назад на 335



Добавлено спустя некоторое время 
Почему вы 4401 свою новую не откатали???? сейчас при Яне
или она не новая ??
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 23 Июля 2017, 22:00:20


Володя , Саша , Андрей - почему Я могу....
почему я могу ...
почему я могу ...
почему я могу ...
почему я допер...
 

Алексей слезь с броневика и напряги память.  Помнится еще недавно ты темы в закрытом разделе создавал с целью расшевелить  О.С для решения нерешенных проблем с Джетом.
Возми лучше вместо поста я могу создай тему  я расскажу. Что тебе мешает собрать весь свой опыт в один пост и выложить его хоть в этой теме хоть создай отдельную. Ты видишь не у всех есть время да и мозги досконально знать все тонкости по джету.

Ты как то быстро забыл сколько ты натрахался меняя пршивки с каким боем ты выбивал с О.С крупицы информации, и главное сколько времени на это ушло.

Вместе с тем если этот пост только как пункты  что ты уже победил в борьбе с джетом  - мы  тебя услышали и очень рады.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 23 Июля 2017, 22:29:31
Ты как то быстро забыл сколько ты натрахался меняя пршивки с каким боем ты выбивал с О.С крупицы информации, и главное сколько времени на это ушло.
да я то помню сколько и чего потратил
 и помню что когда я ковырялся не было на блюдечке выложено ( как сейчас , кстати после той темы в закрытом ) ни ссылки на сайт с всеми обновлениями ( а присылали их по просьбе  , и кстати мне далеко не первому , но как то "случайно" узнавал в т.ч и с форума что есть обнова и обновлял , откатывал по тестовой форсунке  ,откатывался назад если не шло )  , ни описания что там изменено в каждом обновлении , ни графиков для Делфи , ни автоматического ИСА и т.д. и т.п. , ни как обновиться  /откатиться  , и проконсультироваться по обновлениям не у кого было - никто ничего не знал , все дружно скрипели зубами и молчали .
 
в моем опыте нет ничего нереального и неподъемного ,и я ничем не выпячиваюсь  если тебе так показалось  , я по прежнему напрягаюсь при выходе новой прошивки , т.к вынужден вновь прокатать на всякий пожарный все свои тестфорсунки что б понимать что стало , лучше или хуже , НО в элементарных вещах ( перепрошить/откатить , проверить клапана и т.д. ) ты обязан разбираться .
и в этом на танке я  , или на броневике , ты меня не переубедишь.

а что я писАл в закрытой части и почему   - освежи в памяти  ;)

 и что могу рассказать кому и помочь в чем разобрался  - всегда помогу и посоветую , или не так  ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 23 Июля 2017, 22:48:07

Возми лучше вместо поста я могу создай тему  я расскажу. Что тебе мешает собрать весь свой опыт в один пост и выложить его хоть в этой теме хоть создай отдельную. Ты видишь не у всех есть время да и мозги досконально знать все тонкости по джету.


Очень хорошая мысль. Мне проще воевать со сложной механикой  чем разбираться с прошивками . Может действительно создать темы по обмену опытом на разных стендах а не только Джете. Лично я готов рассказать о всех изменениях  которые внес в конструкцию .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 23 Июля 2017, 23:20:48
Мне проще воевать со сложной механикой  чем разбираться с прошивками .
Саша с самой прошивкой нечего разбираться = залил , прокатал несколько тестфорсунок и ВСЁ !!
и не обязательно сразу все , можно по мере надобности , сразу понятно  - оставлять или откатываться обратно на  предыдущую , и указывать авторам на  недоработки , пожелания и/или баги.

не верю что "зубрам" не по карману иметь несколько разномастных самых ходовых тетсфорсунок  , зато сразу видно где чего "ушло"  , а где "полегчало" , и кстати не только по линии обновления прошивок , а и по линии состояния железа.
 или на Джете такой подход считается  ахтунгом  ?!

и еще  , так и не понял  Андрей что у тебя  получилось:  т.е твои Делфи никаким боком не кодировались  , а форсунка Яна  - закодировалась на той же конфигурации стенда ??
так нет ?
или я не понял ситуацию


Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 24 Июля 2017, 00:42:49
У меня не проблем, у вас есть проблема, с декабря 335 прошивка, которая работает удовлетворительно, какая проблема с декабря? где тормозиться????
какую проблему решить если ты о ней нам не сообщаешь?
ты хоть прочитал что я написал 1 2 3 лучше прокоментируй, в стенде ни чего не делали и о ЧУДО он заработал, а по 120 откатись назад на 335



Добавлено спустя некоторое время 
Почему вы 4401 свою новую не откатали???? сейчас при Яне
или она не новая ??
4401 отдали на хартридж прокатать, думаю завтра поставим ее у себя

Добавлено спустя некоторое время 
Саша с самой прошивкой нечего разбираться = залил , прокатал несколько тестфорсунок и ВСЁ !!
и не обязательно сразу все , можно по мере надобности , сразу понятно  - оставлять или откатываться обратно на  предыдущую , и указывать авторам на  недоработки , пожелания и/или баги.

не верю что "зубрам" не по карману иметь несколько разномастных самых ходовых тетсфорсунок  , зато сразу видно где чего "ушло"  , а где "полегчало" , и кстати не только по линии обновления прошивок , а и по линии состояния железа.
 или на Джете такой подход считается  ахтунгом  ?!

и еще  , так и не понял  Андрей что у тебя  получилось:  т.е твои Делфи никаким боком не кодировались  , а форсунка Яна  - закодировалась на той же конфигурации стенда ??
так нет ?
или я не понял ситуацию
совершенно верно
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 24 Июля 2017, 08:19:21
Теме 6 лет 43 страницы.  А теперь кто ответит много пользы из данного материала. 

И ведь это тема РАЗРАБОТЧИКА .   Результат  одна вода..   Ляпун умудряется говорить так мого и так смачно,  но результате ни сказать ничего..

Коль это тема по Джету то на первой станице должна быть выложена вся основная информация которую разоаботчик посчитает нужной, а в факе решение всех вопросов с которыми столкнулись пользователи, причем как отрицательных так и положительных.

Тогда сами пользователи кто в теме, посылали бы  вопрошающих с повторными проблемами в нужном направлении...

Это же смешно.  Я как пользователь черерез шесть лет пользования узнал что гдето прописан номер плунжера, что если я перепрошил прибоор я должен переписать в новую пршивку этот номер.
 Что я должен сразу после покупки  стенда прикупить десяток форсунок провести контрольные замеры а затем вместе с замерами хранить эталонные форсунки...
Может тогда стоит огласить список этих форсунок чтоб в нужный момент не получилось что у меня нет форсунки с нужным номером.

Хотелось бы знать что я еще не знаю как пользователь стенда,  Может стоить начать с того что на первой странице огласить полный перечень требований без которых нормальная работа не гарантируется.








Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 24 Июля 2017, 10:32:35
хотелось бы получить описание графиков из которых можно делать выводы,в закладке "кодирование"-"show diagram" и в утилитах "Flow Meter Diagram"
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 24 Июля 2017, 10:40:22
Зря вы наезжаете на главного конструктора. Главный конструктор всегда считал, что все запилы и допилы должен делать конечный пользователь. Поэтому человек и пишет много, т.к. не понимает, что хотят от него. Пожалейте и дайте ему время.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 24 Июля 2017, 11:04:27
совершенно верно
Андрей , при ТАКОМ раскладе хоть убей ( кроме шуток)  не понимаю причем тут стенд, если твои форсунки на нем не кодируются, а форсунка Яна - закодировалась.

по поводу ФАКа и инструкций по стенду на первой странице  темы ( или отдельной обобщенной темы конкретно по настройке,  обслуге  и тюнингу стенда  ) полностью согласен со Стасом, как видно много проблем возникает на ровном месте , которые на поверку способен решить даже не "уверенный пользователь" чтоб не терять время и деньги.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 24 Июля 2017, 11:15:07
Андрей , при ТАКОМ раскладе хоть убей ( кроме шуток)  не понимаю причем тут стенд, если твои форсунки на нем не кодируются, а форсунка Яна - закодировалась.

по поводу ФАКа и инструкций по стенду на первой странице  темы ( или отдельной обобщенной темы конкретно по настройке,  обслуге  и тюнингу стенда  ) полностью согласен со Стасом, как видно много проблем возникает на ровном месте , которые на поверку способен решить даже не "уверенный пользователь" чтоб не терять время и деньги.
Алексей,ты не внимательно читаешь
-один раз и форса Яна не закодировалась
-новая форсунка с коробки если не кодируется ,то исходя из твоих слов виноват стенд :o.....поставь теперь себя на место клиента который к тебе обращается с такой просьбой :) его монолог будет красноречив
я вообще в своей работе всегда даю оценку работы сервиса с позиции клиента,так боле понятно получается :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 24 Июля 2017, 11:26:09
Андрей я не спорил сейчас по твоей ситуации , я действительно уже потерялся что там у тебя , когда и как , по  этому и переспросил тебя выше , ты ответил, на основании этого ответа я и отписАлся , не более того.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 24 Июля 2017, 11:52:19
Андрей ....я действительно уже потерялся ...

Алексей позвони Яну он тебе все прояснит.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 24 Июля 2017, 11:58:36
Алексей, то, что ты узнал про размеры плунжеров самостоятельно - хорошо. Но это не значит, что обычный пользователь должен искать это самостоятельно. Это должно быть прописано в инструкции к стенду.
   А теперь конкретно о прошивках. Александру отчитался о результатах экспериментов с перепрошивками.  В новых версиях прошивок не восстановлен старый денсовский сигнал, восстановлен какой то модифицированный сигнал. Это проверил перепрошивая оба своих стенда. Это касается как 345 версии, так и 358 версии. Подачи ушли очень сильно от старых сигналов. 328 версия точно так же не соотвествует старым версиям. Так что вся моя старая наработка по тест-планам накрылась медным тазом. Ладно, переживу. В этом есть и положительный эффект - составляю в настоящий момент новые тест-планы с учетом новой информации о давлениях и разнице в управляющих сигналах для разных форсунок. Кстати, у меня подозрение, что некоторые встроенные тест-планы не просто не корректны по точкам проверки, но и по сигналам и подачам. Чтобы говорить более конкретно, мне нужно время и дополнительные проверки.
   Что понравилось - это работа с пьезо-форсунками Бош.
По Делфи пока ничего говорить не буду. В ближайшее время проверю - отпишусь. У меня здесь был один случай, но пока не определились окончательно в чем проблема.
Что еще из интересного. Проверка форсунок на двух относительно разных стендах выявила отклонение в цикловых подачах на одних и тех же форсунках, но они не настолько существенны. Это несмотря на то, что СОВЕРШЕННО разные рейлы (отличие в размерах огромное), количестве регуляторов на стенде (на одном один регулятор и один толстый короткий рейл +тонкий, на втором два толстых и три регулятора). Сразу уточню проверял лишь на двух форсунках. Для более точного отчета нужно больше статистики.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 24 Июля 2017, 12:58:28
Алексей позвони Яну он тебе все прояснит.
Обязательно позвонить и пусть Ян как участник процесса, и до сих пор ответственный за тестирование пояснит.
Стас выход из строя измерителя случаи единичные - в этом случае переустановку мы отслеживаем и сами вносим в коррекцию размера.

Ты не пользуешься Crjetom пять лет.
Александр, да конструктор конструирует, а тестирование делает тестировщик, в нашей большой кооперации, за это ответственна сторона у которой есть купленные совместно форсунки, сейчас мы готовимся перенести пестротканые все к нам, выделим стенд человека , купим форсунок, а сейчас это совместная проблема, не только ОС.

Добавлено спустя некоторое время 
Владимир, т.е в 335 версии старые тестпланы Дензо не работают?

Добавлено спустя некоторое время 
Теме 6 лет 43 страницы.
Это же смешно.  Я как пользователь черерез шесть лет пользования узнал что гдето прописан номер плунжера, что если я перепрошил прибоор я должен переписать в новую пршивку этот номер.
Ты не разобрался и ошибаешься не надо приперепрошивке прибора переписывать размер.


Добавлено спустя некоторое время 
И ведь это тема РАЗРАБОТЧИКА .   Результат  одна вода..   Ляпун умудряется говорить так мого и так смачно,  но результате ни сказать ничего..
 Что я должен сразу после покупки  стенда прикупить десяток форсунок провести контрольные замеры а затем вместе с замерами хранить эталонные форсунки...
Отвечу коротка, да.

Добавлено спустя некоторое время 
Тебе Стас, в апреле 2015, когда очередной раз мы ошиблись, и эта ошибка была увидена только конечным клиентом было принято решениемы в описании указать проверку стенда форсунками с заведомо известными проливами после перепрограммирования и выслали файл с небольшим описанием в ДЛ как дополнение к описанию стенда.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 24 Июля 2017, 14:18:31
а безмензурку перепрошивать,размер стакана надо прописывать?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 24 Июля 2017, 14:25:56
а безмензурку перепрошивать,размер стакана надо прописывать?
Нет конечно вы же стакан не меняете?

Добавлено спустя некоторое время 
Вот Алексей работник Андрея, когда переустанавливал измеритель сразу понял, что необходимо переписать размер , и он мне сообщил, что несовпадение было в третьем разряде, но он не знал где менять. Т.е. и без стакана ему все понятно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 24 Июля 2017, 15:06:18
Тебе Стас, в апреле 2015, когда очередной раз мы ошиблись, и эта ошибка была увидена только конечным клиентом было принято решениемы в описании указать проверку стенда форсунками с заведомо известными проливами после перепрограммирования и выслали файл с небольшим описанием в ДЛ как дополнение к описанию стенда.
Оказывается есть и описание возможных проверок. И дополнения к ним.
Ссылку на страничку с полной версией проверок и дополнений дадите?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 24 Июля 2017, 16:03:42
Владимир, т.е в 335 версии старые тестпланы Дензо не работают?
Александр, я откатывался на 326 версию и все равно расхождение между показателями имеются. Видимо у меня была совсем древняя прошивка родная. Да ладно, что уж теперь вспоминать, проехали.
   У меня дополнительный вопрос, который возник раз уж пошел разговор про измерительную систему. Возникла следующая ситуация. Поскольку перешел на новую прошивку, то стал изменять тест-планы. Изменение тест-планов автоматически приведет к тому, что для многих форсунок потребуется проверка на 1900 бар. Это в свою очередь приведет к тому, что мне придется менять как датчик давления, так возможно и конструкцию рейла в стенде. Это будет существенно для результатов кодирования Делфи? Что необходимо сделать, чтобы минимизировать отклонения в результатах тестирования и отклонениях кода от оптимального?
   Тут как бы естественно возникает тот самый вопрос о таржетировании, от которого вы тихим сапом уходите.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 24 Июля 2017, 16:08:28
Оказывается есть и описание возможных проверок. И дополнения к ним.
Ссылку на страничку с полной версией проверок и дополнений дадите?
Описание было написано Пушкарским и выслано в ДЛ в апреле 2015. Это все.
Владимир по твоему вопросу точнее ответит кто то из наших позже.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 24 Июля 2017, 16:34:40
Для простых пользователей напишите пожалуйста где в программе проверить размер плунжера безмензуркой?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 24 Июля 2017, 16:40:14
Для простых пользователей напишите пожалуйста где в программе проверить размер плунжера безмензуркой?
Сегодня разместят у нас на сайте, размер написан на корпусе.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 25 Июля 2017, 06:57:25
"Знаешь ли ты что нет одинаковых плунжеров с диаметром 12 и выше."
 Простите может не в тему но после прочтения  возник вопрос- нет вообще одинаковых в комплектации вашей измерительной системы  или  вообще невозможно изготовить этот плунжер  с размером в 0 ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 25 Июля 2017, 09:16:34
Те кто изготовляет нам плунжера, не могут сделать 50 одинаковых комплектов в ноль.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 25 Июля 2017, 11:12:34
Те кто изготовляет нам плунжера, не могут сделать 50 одинаковых комплектов в ноль.
а тот кто здесь сидит и строчит,вместо того чтобы не заниматься пустым,а зайти к нам в стенд и посмотреть проблему,тоже не может?
вчера прошел понедельник,ты Александр так и не попытался решить нашу проблему,зайти и посмотреть это занимает времени меньше,чем ты проводишь его здесь в пустую,приславутая ваша тех поддержка которую мы все здесь поддерживали и отстаивали уходит в прошлое,особенно благодаря тебе.
сегодня постараюсь выложить результаты очередных проверок последних дней
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 25 Июля 2017, 11:27:11
708 очень долго проверяет форсунки сижу рядом скучаю, вот и пишу.
Андрей я не знаю твоих проблем, ты не отвечаешь на вопросы и не присылаешь отчеты.
Дай лучше слово Алексею,  он специалист по дизельным форсункам
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 25 Июля 2017, 11:45:09
Сегодня разместят у нас на сайте, размер написан на корпусе.
4. в данный момент мы все убрали с сайта, в четверг выставим описание и актуальную прошивку, а также что сделано в последующих прошивках и что сделано - но не работает.
Да эти все проблемы созданы нами и мы больше всего от них страдаем, ну когда то надо лечиться.
Ну и где все? Работать надо, а ячейки вообще не прописаны. Не вижу я там циффр.
Plunger Diametr - ничего не записано. Или опять скрытая информация. Как его вписать?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 25 Июля 2017, 11:50:25
Ну и где все? Работать надо, а ячейки вообще не прописаны. Не вижу я там циффр.
Plunger Diametr - ничего не записано. Или опять скрытая информация. Как его вписать?
У вас все прописано, и если не менять измеритель и лазить в настройки нет смысла.

Добавлено спустя некоторое время 
Иначе у вас бы ни чего не меряло
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 25 Июля 2017, 11:55:14
Т.е при смене прошивки прописка плунжера не слетает?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 25 Июля 2017, 11:57:55
Ни какого отношения перепрописка прошивки к размеру не имеет, не слетает и не исчезает.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 25 Июля 2017, 12:38:29
708 очень долго проверяет форсунки сижу рядом скучаю, вот и пишу.
Андрей я не знаю твоих проблем, ты не отвечаешь на вопросы и не присылаешь отчеты.
Дай лучше слово Алексею,  он специалист по дизельным форсункам
а при чем Алексей,у тебя была возможность самому зайти и посмотреть,в остатке пустая болтовня и не более
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 25 Июля 2017, 13:23:48
При кодировании DELPHI при генерации кода появляется ошибка  "Respons sensor not connected". Все разъемы перепроверены. Есть ли методика проверки компонентов, в частности датчика в приемной колбе?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 25 Июля 2017, 13:29:00
У меня не и никогда не было возможности зайти к тебе, у нас этим занимается два сотрудника, когда проблема не решается в процессе вопрос - ответ, кто то из них смотрит удаленно состояние стенда.
Вот пример в воскресенье звонит Владимир, жалуется на пьезо, шесть вопросов 10 минут и нет проблемы у него хотя и была небольшая проблема со стендом, и никакой вьювер не скажет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Дмитрий Пашинский от 25 Июля 2017, 13:33:42
а зайти к нам в стенд и посмотреть проблему,тоже не может?
Зайти можем. Посмотреть все настройки, провести тест утечек и еще что-то можем. Но сидеть и смотреть как кодируется форсунка DELPHI нам ненужно. Достаточно файл результата в формате программы.

Добавлено спустя некоторое время 
При кодировании DELPHI при генерации кода появляется ошибка  "Respons sensor not connected". Все разъемы перепроверены. Есть ли методика проверки компонентов, в частности датчика в приемной колбе?
Вам выдается сообщение, что датчик впрыска не подключен и не выдает накаких сигналов. Возможно обрыв у вас обрыв провода внутри датчика.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 25 Июля 2017, 14:59:54
Павел, это цифры могут что нибудь говорить о состоянии пьезодатчика

Фотографии в альбоме «Неразобранное (https://fotki.yandex.ru/users/alekst1964/album/562971/)», автор alekst1964 (https://fotki.yandex.ru/users/alekst1964/) на Яндекс.Фотках

(https://img-fotki.yandex.ru/get/205820/271570424.0/0_217911_f2160986_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/alekst1964/view/2193681/)

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 25 Июля 2017, 15:12:57
а при чем Алексей,у тебя была возможность самому зайти и посмотреть,в остатке пустая болтовня и не более
Андрей, мне кажется, что обвинение конкретно Александра, не совсем обосновано. То, что недоработки с программным обеспечением присутствуют - это действительно так. Но конкретно в твоем случае "крайний" все же не он. Постараюсь объяснить почему.
   Между "Оупен Систем" и "ДизельЛэндом" есть разграничение по функциональным обязанностям. Поддержание работоспособности стендов и их техническое обслуживание лежит на "Дизель Лэнде", поскольку территориально ты относишься к России. Заниматься обслуживанием твоего стенда должен был Феоктистов Павел и Ян. Из твоих же слов следует, что Ян выполнил свои прямые обязанности лишь частично, недоделав свою основную работу, и стал героем. А оупеновцы разгребают не свою работу и получают все шишки, которые по уму должны были предназначаться другим. Как то несправедливо это.
   Пишу все это не потому, что действительно разговаривал с Александром в воскресенье и он мне помог разобраться с моим стендом. Просто в любой разборке нужно подходить по возможности справедливо.
   По поводу же косяка с моим новым стендом, то причина была банальна, хотя оторвала у меня практически полностью воскресенье с утра до ночи. У меня не работали нормально пьезофорсунки Бош. Точнее, получалось так - тестирование начиналось, доходило до ИСА-детекшион и подача прекращалась, как на этом режиме, так и на VL, кстати на EM тоже не работала после этого. Возвращался снова на малые давления - форсунка вновь начинала работать. Проверял разные форсунки - результат был один и тот же. Чтобы было понятно - одна и таже форсунка нормально работала на CR-JETе, но не работала на CR-TESTе. Ладно, обратный клапан был не очень хороший, почти три часа ушло на его доводку и тестирование. Результат нулевой, точно также Джет работает с этим клапаном, TEST - не работает. Взялся за перепрошивки, поменял несколько прошивок, комбинировал в разных комбинациях - результат тот же самый. Параллельно напроводил кучу тестов с другими форсунками, чтобы понять влияние разных прошивок на подачи. Понимаю, что проблема непосредственно в стенде.
   Позвонил Александру. Он мне стал задавать те же самые вопросы, которые я ставил самому себе при поиске дефекта. Объяснил ему, что все это уже прошел. Он мне задает вопрос в отношении правильно ли я подключил фишку к форсунке (имеется в виду подключение +). Говорю, что устанавливал форсунки не я, а племянник, он недавно совсем работает, но в принципе, знает об этой особенности у пьезо. Тем не менее, иду проверять. Все подключено абсолютно правильно. И здесь мне в голову бьет мысль: а ведь если распиновка проводов на проводах неправильная или плюс на фишке нарисовали неправильно - получится как раз некорректный результат. Но только додуматься до этого раньше меня останавливало то, что я не думал, что неправильная полюсовка сигнала может приводить к нормальной работе пьезофорсунок на режимах с низким давлением. Короче, переставил фишку на "неправильное" положение и все нормально заработало. Чтобы было еще понятнее - использовался пучок проводов с фишками не от родных бошевских пьезофорсунок, а с универсальными фишками. Хотя провода для пьезофорсунок имеются в комплекте стенда.
   Может быть и в твоем случае проблема все же не с прошивкой стенда, а причина зарыта в чем то другом? Только проверять и доводить стенд все же должны люди, которые непосредственно за это ответственны и получают за это деньги. Вот когда они все тебе проверят и сделают выводы, что причина действительно в прошивках или контроллере - тогда действительно в этом виноваты оупеновцы. А пока может быть не на тех всех собак спускаем?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Дмитрий Пашинский от 25 Июля 2017, 16:14:39
Емкость пьезоэлемента должна быть около 200 пф. Может и пьзоэлемент надломан, может провода внутри датчика обломались.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 25 Июля 2017, 16:22:00
да говорю же, что одна и таже форсунка на Джете работает нормально, на CR-TESTе - не работает. Простая перестановка фишки (перестановка плюса) полностью нормализовала работу форсунки, ей даже код присвоился, буква Иса-кодирования та же самая, что и на Джете.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 25 Июля 2017, 16:22:15
Емкость пьезоэлемента должна быть около 200 пф. Может и пьзоэлемент надломан, может провода внутри датчика обломались.

Спасибо!

ЗЫ' Владимир это для меня.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 25 Июля 2017, 16:28:42
Сегодня проТрахалсЯ  с 4 форсунками  00002D . Ручками пытаясь их вогнать не понятно во , что. И на всех 4 пресловутый непроход на давлении 800 бар . Хотя по шоуруму все OK . Наверное толку с этого не будет . Лично у меня сдают нервы.  :'( Стоишь перед клиентом как обосранный не зная что и сказать. А мы здесь все пиз..м и пиз..м ,извиняюсь нормальные слова кончились.
Просмотрел  все наливы на этом давлении везде все отлично . Пока не будет указано границ наливов нет смысла вообще разводить эту демогогию и пытаться что либо делать ручками.Судя по графику на давлении 800 бар налив соотвествует заданному или этот график туфта  или я что то опять чего то секретного не вижу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 25 Июля 2017, 16:59:06
Александр, сейчас тебе скажут предоставить файл проверки в формате стенда и будут правы.
По графику плохо видно. А вот по результатам прослеживается недолив на всех давлениях на коротких импульсах. Там первые тесты в каждом давлении идут без нормы. Начиная с 3 го или 4го появляется норма. Но у меня и там не наливает. Вот тогда и не кодируется. Я так думаю. Но вообще странно как то, все форсунки идут ниже таргета.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 25 Июля 2017, 17:10:27
Зачем тогда такой график , на котором ничего не видно??? И что изменится когда я дам график? Кодировка начнется? У меня сегодня день прошел в пустую не говоря о напаленной эл . Энергии , про нервы это отдельная песня. Если бы на моем месте работал наемный рабочий , то послал бы он меня подальше с моим стендом и кодировкой. На форсунке менялся комплект ( распылитель и клапан).
Вопрос почему на давлении 800 бар и не только у меня . Звонил Андрею , такая же песня на таком давлении.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 25 Июля 2017, 17:17:38
На С-макс в нормальном режиме тоже все гладко и ничего не видно. Но там есть функция увеличения, и при увеличении участка с короткими импульсами, сразу видны все косяки его несовершенной кодировки без разряжения и т.д. Но и по наливам это тоже хорошо просматривалось. При меньшем импульсе наливал больше чем при большем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 25 Июля 2017, 17:22:38
Разряжение у меня работает отлично и можно регулировать. Устанавливаю - 0,5.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 25 Июля 2017, 17:30:23
Зачем тогда такой график , на котором ничего не видно??? И что изменится когда я дам график? Кодировка начнется?
График в данном случае дает приблизительную картину. А если выслать файл, то может увидят, где диверсия? Как то же надо решать проблему, а если все будут только возмущаться, то результатов думаю ждать долго придется. Да и для предъявления претензий больше оснований, когда выполнены все требования.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 25 Июля 2017, 17:42:58
 ;D ;D ;D  Александр,сделай проще,отвечай всем как мне отвечал "Обращайтесь в DL" по крайней мере тем кто не в Украине..
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 25 Июля 2017, 17:58:29
Саша , как и говорили выше , отошли файл отчета а не графики .
 мне Дима Пашинский в течении 15 минут ответил по скайпу  где касяк и выход за пределы кодировки  , хотя с виду как у тебя было красиво.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 25 Июля 2017, 18:15:47
Спасибо!

ЗЫ' Владимир это для меня.

Пожвони мне я их уже ремонтировал.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 25 Июля 2017, 18:18:37

Добавлено спустя некоторое время 
Зачем тогда такой график , на котором ничего не видно??? И что изменится когда я дам график? Кодировка начнется? У меня сегодня день прошел в пустую не говоря о напаленной эл . Энергии , про нервы это отдельная песня. Если бы на моем месте работал наемный рабочий , то послал бы он меня подальше с моим стендом и кодировкой. На форсунке менялся комплект ( распылитель и клапан).
Вопрос почему на давлении 800 бар и не только у меня . Звонил Андрею , такая же песня на таком давлении.
Александр не кипятись.  Вышли нам файл, и пока его нет вопрос у тебя штатно датчик 1800 бар Регулятор даёт 170 бар при включении стенда и до этого ты эти форсунки кодировал?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 25 Июля 2017, 18:28:08
Пожвони мне я их уже ремонтировал.

ОК. Завтра наберу.

По графику - вполне вероятно для отрисовки линии включена функция апроксимации, которая сглаживает "шум", "дребезг" и выбросы и на графике видна плавная линия. Математика расчета видит выход за пределы. Ну это ИМХО.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 25 Июля 2017, 18:28:54
Александр Ляпун Гле находятся файлы отчета и сохраеяются ли они автоматом, или их нужно сохранять в ручную для нештатных ситуаций.

Если сохранять в ручную какой командой делается сохранение.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 25 Июля 2017, 18:35:19
Саша , а с Е-3 форсунками  у тебя та же проблема ?
или только с Е-4-5
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 25 Июля 2017, 18:39:19
Файлы сами не сохраняются. На кнопке открытия ТП есть сбоку стрелка. Она дает дополнительное меню, где выбирается нужный пункт и адрес для сохранения.
Там же есть пиктограмма дискеты при открытом ТП.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Дмитрий Пашинский от 25 Июля 2017, 18:55:18
Результаты измерений не сохраняются в автоматическом режиме. После проверки нужно вручную сохранить результат измерений, нажав на кнопку сохранить файл результата( дискетка над файлами результатов). Для открытия результата, на кнопке открытия ТП справа есть стрелка и там есть меню выбора открытия результата. По умолчанию результаты сохраняются в C:\Program Files (x86)\ARMDiesel\UserTP_CR\result. Это ж не так сложно посмотреть и  нажать на несколько кнопок.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 25 Июля 2017, 19:17:49
Саша , а с Е-3 форсунками  у тебя та же проблема ?
или только с Е-4-5

Алексей у меня та же проблема с теми жем форсунками.   Я сам не пойму что  происходит с джетом и с чем это связано. Я до этого кодировал эти форсунки на Джете.
Потом проблемма,  на том же давлении 800 бар.
Купил новую форсунку джет ее закодировал,  проблемные сделать так и не получилось. 
Как раз появилась возможность прогнать проблемные форсунки  на CRi PS, он их закодировал с одного раза...

 P.S   как ни странно но у меня сложилось мнение что на  CRi PS проблем с кодировкой намного меньше чем при использовании  Джета.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 25 Июля 2017, 20:48:02
Купил новую форсунку джет ее закодировал,  проблемные сделать так и не получилось. 
и какие мысли ?
у Джета "уже" коридор кодирования и он не прощает того что прощает хартридж?
 расширять ?

Добавлено спустя некоторое время 
и я не просто так спросил про Е3 и  Е4-5.
специально в конце дня прокатал Е-3 форсунку с новым клапаном и старым распылителем , для чистоты эксперимента  не настраивал форсунку  а тупо поменял клапан , в результате код с первого раза без проблем и бубнов.
 по ЭТОМУ и поинтересовался у Саши как у НЕГО  с этим
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 25 Июля 2017, 21:04:26
и какие мысли ? ....

Я такие форсурки раньше на джете кодировал , после чего он перестал их кодировать Х.З. 
Я понял одно обновил джет,  убрал проблеммы в одном месте  жди в другом . Причем там где их раньше небыло.

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 25 Июля 2017, 21:05:17
На джете работаю сравнительно недавно, но заметил, что все форсунки получаются ниже таргета, и если не кодирует по недоливу, то как раз старый распылитель увеличит немного наливы и вот попали в коридор. Может дело не в коридоре а в чем то другом? Причин может быть много. Стас, ты можешь сравнить наливы при одинаковых давлениях и длительностях импульсов на джете и на CRI-PC? Последний не видел в работе, поэтому спрашиваю.

Добавлено спустя некоторое время 
Где то на форуме была такая реплика от Lyao по моему, на счет термокомпенсации "она и раньше работала, только вы ее не видели. кнопочки небыло." Теперь кодирование проходит при выключенной кнопочке. Т.е термокомпенсация выключена? Вот если бы ее включить, то думаю кодировка прошла бы.

Добавлено спустя некоторое время 
и вообще я не могу понять принципа этой кнопки. Когда она горит (включена) наливы больше. Какая же это компенсация? До какой температуры надо разогреть все, чтобы она уменьшала наливы. Ведь с прогревом наливает больше?

Добавлено спустя некоторое время 
По моему с появлением этой кнопочки и пошли проблемы.

Добавлено спустя некоторое время 
Или на данный момент эта кнопочка еще не у всех?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 25 Июля 2017, 21:31:31
Сегодня проТрахалсЯ  с 4 форсунками  00002D . Ручками пытаясь их вогнать не понятно во , что. И на всех 4 пресловутый непроход на давлении 800 бар . Хотя по шоуруму все OK . Наверное толку с этого не будет . Лично у меня сдают нервы.  :'( Стоишь перед клиентом как обосранный не зная что и сказать. А мы здесь все пиз..м и пиз..м ,извиняюсь нормальные слова кончились.
Косяк в кодировке, я вам писал когда-то свою проблему с этими форсунками на новых китах, и какие последствия после присвоения кода. Вижу у вас тоже самое.


Добавлено спустя некоторое время  Александр не кипятись.  Вышли нам файл, и пока его нет вопрос у тебя штатно датчик 1800 бар Регулятор даёт 170 бар при включении стенда и до этого ты эти форсунки кодировал?
Регулятор показывает 140-190 бар в зависимости от забитости сетки\напряжения в сети и т.д. Могу скинуть вам отчеты кодировки 4-х форсунок с новыми китами, и последствия работы на машине. (если вам это конечно интересно)

специально в конце дня прокатал Е-3 форсунку с новым клапаном и старым распылителем , для чистоты эксперимента  не настраивал форсунку  а тупо поменял клапан , в результате код с первого раза без проблем и бубнов.
Скиньте отчет по этой форсунке, интересно как кодируется у вас

и какие мысли ?
у Джета "уже" коридор кодирования и он не прощает того что прощает хартридж?
 расширять ?
Логика где-то должна быть? Хартридж это эталон, просто надо задуматься насколько точно меряет, кодирует, достоверный сигнал, точки кодировки на джете. И сделать аналогично хартриджу.

Добавлено спустя некоторое время 
Теперь кодирование проходит при выключенной кнопочке. Т.е термокомпенсация выключена? Вот если бы ее включить, то думаю кодировка прошла бы.
Зеленая кнопка должна быть включена
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 25 Июля 2017, 21:34:30

Я понял одно обновил джет,  убрал проблеммы в одном месте  жди в другом . Причем там где их раньше небыло.
я то же  понял , по этому и обзавелся тестфорсунками что б потом не стУпорить  а работать , откатившись на "резервную копию" .
 а по существу данного факта какие мысли ?
 новую кодирует , проблемные - нет , в отличии от хартриджа ?
куда бежать ,что делать ?

вот смотри , сегодня Володе говорил : 10-ть Мериновских пьезофорсунок проверено ,  2 комплекта 291-х перебрано и отрегулировано  , под вечер собрана , обкатана и закодирована Делфи , и все без сбоев , и в автомате - стенд во-о-обще не выключался весь день.
версия та же что у Саши , мне интересно - у НЕГО есть проблема с Е-3 или нет ???
 чисто для статистики , для понимания.




Добавлено спустя некоторое время 
Скиньте отчет по этой форсунке, интересно как кодируется у вас
а что тебе даст отчет со стенда ?
или диаграммы ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 25 Июля 2017, 21:51:33
Зеленая кнопка должна быть включена
Попробуйте включить ее в автоматическом режиме...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 25 Июля 2017, 21:52:25
версия та же что у Саши , мне интересно - у НЕГО есть проблема с Е-3 или нет ???
 чисто для статистики , для понимания.


а что тебе даст отчет со стенда ?
или диаграммы ?
Увижу как в каких "допусках" у вас кодируются Е3, особеенно с "низу" или на "1200". Лично я сохраняю почти каждый отчет по форсункам, если надо могу предоставить любой мне не жалко.

Попробуйте включить ее в автоматическом режиме...
Включаете кнопку, запускаете проверку в чем проблема? Софт 7.11 у меня вроде. Дальше она будет включаться автоматом.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 25 Июля 2017, 21:56:53
Завтра скину файл. Я их сохранил. Мне кажется , что ДЖет стал жить сам по себе ))) . Е 3 проходят если и вылазит проблема то опять на 800 бар. По мойму это стало после последнего обновления.
Скажите о какой зеленой кнопке идет речь?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 25 Июля 2017, 22:01:25
Увижу как в каких "допусках" у вас кодируются Е3, особеенно с "низу" или на "1200". Лично я сохраняю почти каждый отчет по форсункам, если надо могу предоставить любой мне не жалко.
я  все сделанные и просто проверенные форсунки сохраняю в стенде с соответствующими пометками .
а отчет - можно и переслать отчет ,  если не забуду завтра , куда ?

Добавлено спустя некоторое время 
Скажите о какой зеленой кнопке идет речь?
с пиктограммой температура   t/с , под "кнопкой" ПАУЗА
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 25 Июля 2017, 22:04:40
Кнопочка термокомпенсации. Она появилась с версии ARM примерно 7,9 или 7,11 по моему. Точно уже не помню.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 25 Июля 2017, 22:44:19
Добрался до Компа, а то в дороге и с телефоном.
1. Стас вробе бы тебе ответили.
P.S   как ни странно но у меня сложилось мнение что на  CRi PS проблем с кодировкой намного меньше чем при использовании  Джета.
Естественно, мы берем таргеты с Хартриджа, меряем значительно меньше, мы не можем лучше кодировать.
Я хочу поддержать Владимира, чего это вы всех собак на Ляпуна вешете, кстати где Ян, что  давно его не было в дискусиях на форуме.
Ян включайся в разговор.
потому что
1. Ты самый квалифицированный пользователь.
2. По договоренности с ДЛ ты производишь тестирование ПО.
3. Под это тестирование у вас храняться купленные в том числе за мои деньги форсунки.
4. Проверить данную форсунку на Хартридже и сравнить с Jetom(2 пальца об....), Хартридж у вас стоит, он куплен для того что бы
а) проверять математику кодирования
б) формировать таргеты из новых форсунок
в) перепроверять кодировки CR-Jeta
5. для упрощения проверок, я просил передать или выкупить у вас Хартридж, Олег сказал нет - он передан тебе.
Да и еще если будете высылать в наш адрес отчеты - то не pdf версию , а сам файл отчета.

Добавлено спустя некоторое время 
Раз у всех не работает а у Алексея работает Вопрос к Алексею.
1. рейка какая
2. Датчик?
3. Трубка?
4. темпераьура в конце кодирования?
5. у тебя есть еще один контроллер ? CR-тестер, попробЫвать бы внешний
6. опиши как идут трубки от насоса через регулятор на рейку.
7. манометр есть и как подключен
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 25 Июля 2017, 23:04:29
Включаете кнопку, запускаете проверку в чем проблема? Дальше она будет включаться автоматом.
Ну вот, форсунка не получившая код с выключенной кнопкой получила его с включенной.
Спасибо LTruck. Не знаю еще на сколько это решило проблемы, но сдвиг есть. На машине будет видно. И что интересно, она свободно включается во время кодирования. Но точно помню, что не мог ее включить в автомате, не помню на каких форсунках.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 25 Июля 2017, 23:21:20
Раз у всех не работает а у Алексея работает Вопрос к Алексею.
1. рейка какая
2. Датчик?
3. Трубка?
4. темпераьура в конце кодирования?
5. у тебя есть еще один контроллер ? CR-тестер, попробЫвать бы внешний
6. опиши как идут трубки от насоса через регулятор на рейку.
7. манометр есть и как подключен
так понимаю ко мне ?!
1 Ваша , "грузовая" ребристая
2 на 1900 вроде , Ваш же , 3-ды чиненый уже  , если надо завтра номер гляну ( при включении около 177 бар держит)
3 а это что ?? :) ( все трубки Ваши , серые , гнущиеся)
4 не вглядывался , но не закипает :)
5 есть , старый  ,стоИт на моем самодельном стенде , его уже не обновить , т.ч не вариант
6 насос  ,малая рейка с регулятором  , основная рейка ( с манометром , без регуляторов)  ,купленную охлаждаемую рейку так и не поставил до сих пор.
7 есть , включен в середину основной рейки
8 ПО с Вашего сайта , последние на то время обновления ( 7,11 , 1056 ,СР-тестер не помню ) , сейчас не смотрел , может еще свежее есть.
на данный момент пока все устраивает , во всяком случае бош , пьезобош и Делфи мозг вроде не выносят ( по Денсо и Сименсу не скажу - практически нет в обороте), давление вроде не скачет ( как было в какой то версии) , показания не прыгают ( вроде как заменой плат и это победили ) .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 25 Июля 2017, 23:23:18
Есть две сумашедшии идеи
1. Может конденсатор высох, Паша то контролирует , но полмикроамперчика и все моет уйти.
2. может у Алексея другое ПО, Алексей тыы можешь выслать тем у кого проблемы?
Манометр Демфер
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 25 Июля 2017, 23:27:16
у меня вроде как проблемы с Делфи решились и в т.ч после регулировки  датчика , во всяком случае точно помню что ДО регулировки то же танцевал перед стендом на Е-4 и Е-5  от  возникновения ошибки по респонтаймсу , после регулировки -  пошел четкий отклик с форсунки и ошибка по Респтайму больше никогда не появлялась.

Добавлено спустя некоторое время 
2. может у Алексея другое ПО, Алексей тыы можешь выслать тем у кого проблемы?
никому  ничего высылать не буду ибо это дурь - у меня то же ПО что у всех , одного разлива.

Манометр Демфер
согласен ,всегда так же считал , по этому и никогда не собирался его убирать , + постоянный контроль реального давления в рейке.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 25 Июля 2017, 23:42:52
согласен ,всегда так же считал , по этому и никогда не собирался его убирать , + постоянный контроль реального давления в рейке.
Алексей для чистоты эксперемента убери манометр, на рейке заглуши, раз не получается восстановит у всех, давай у тебя одного сделаем так что бы не кодировало, шо б ты так сказать из шеренги не выпадал.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 25 Июля 2017, 23:49:50
не нахожу тут смайлика "фигвам" , по этому на словах = ФИГ Вам

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 25 Июля 2017, 23:58:42
Начинаю понимать , что пришли к логическому завершению. Все эти примочки в виде распечаток и манометров ситуацию не исправят пока не изменится принцип кодирования . То есть начинать все с чистого листа . Так как ситуация действительно тупиковая и конца решения проблемы просто не видно а только оттягивание финиша ( подлили еще на 20 метров))). Почему у того Дизи Изи работает ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 26 Июля 2017, 00:04:22
подтверждаю,что проблема при кодировании только с3i, с c2i брали новый клапан с старым распылителем с новой гайкой,все проходит,хотя может это и не правильно,но для чистоты эксперимента купили вчера две новые 4401(c3i) форсунки,на джете они не прошли,на хартридже без проблем.На джете проблема началась на 42 тесте,был зафиксирован паразитный импульс,соответственно при подаче 0.1 записалось 3,7 на 800 бар и 1600 тоже не прошла
файлы,скрины и тд в приложении
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 26 Июля 2017, 00:12:21
Андрей , а что на диаграмме на 800 бар , на импульсе "230" ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 26 Июля 2017, 00:19:56
Андрей , а что на диаграмме на 800 бар , на импульсе "230" ?
проблема с сигналом похоже

Добавлено спустя некоторое время 
708 очень долго проверяет форсунки сижу рядом скучаю, вот и пишу.
Андрей я не знаю твоих проблем, ты не отвечаешь на вопросы и не присылаешь отчеты.
Дай лучше слово Алексею,  он специалист по дизельным форсункам
Алексей,мой компаньон,просто у него есть в данный момент время находится за стендом,был бы наемный рабочий на процентах,уже бы развернулся и ушел
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 26 Июля 2017, 08:28:28
Добрался до Компа, а то в дороге и с телефоном.
1. Стас вробе бы тебе ответили.Естественно, мы берем таргеты с Хартриджа, меряем значительно меньше, мы не можем лучше кодировать.
Я хочу поддержать Владимира, чего это вы всех собак на Ляпуна вешете, кстати где Ян, что  давно его не было в дискусиях на форуме.
Ян включайся в разговор.
потому что
1. Ты самый квалифицированный пользователь.
2. По договоренности с ДЛ ты производишь тестирование ПО.
3. Под это тестирование у вас храняться купленные в том числе за мои деньги форсунки.
4. Проверить данную форсунку на Хартридже и сравнить с Jetom(2 пальца об....), Хартридж у вас стоит, он куплен для того что бы
а) проверять математику кодирования
б) формировать таргеты из новых форсунок
в) перепроверять кодировки CR-Jeta
5. для упрощения проверок, я просил передать или выкупить у вас Хартридж, Олег сказал нет - он передан тебе.
Да и еще если будете высылать в наш адрес отчеты - то не pdf версию , а сам файл отчета.

Добавлено спустя некоторое время 
Раз у всех не работает а у Алексея работает Вопрос к Алексею.
1. рейка какая
2. Датчик?
3. Трубка?
4. темпераьура в конце кодирования?
5. у тебя есть еще один контроллер ? CR-тестер, попробЫвать бы внешний
6. опиши как идут трубки от насоса через регулятор на рейку.
7. манометр есть и как подключен
Блин, я понял , все кроется в фразе б) формировать таргеты из новых форсунок формировать таргеты на одном стенде а катать форсунки на другом это верх идиотизма крайне глупо.  Стас, у тебя 2 стенда рядом,  сделай на любой форсунке делфи проверку на джете и на ЦРИ наливов при импульсе 200, 220 , 240, 800, 1600 и на давлениях 230 400 800 1200 1600 , и посмотри разницу .... Всем будет крайне интересно
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Июля 2017, 11:43:42
Блин, я понял , все кроется в фразе б) формировать таргеты из новых форсунок формировать таргеты на одном стенде а катать форсунки на другом это верх идиотизма крайне глупо.  Стас, у тебя 2 стенда рядом,  сделай на любой форсунке делфи проверку на джете и на ЦРИ наливов при импульсе 200, 220 , 240, 800, 1600 и на давлениях 230 400 800 1200 1600 , и посмотри разницу .... Всем будет крайне интересно
МЫ обсуждаем время от времени необходимость формирования таргетов на CR-Jetе, но неизвестных переменных при анализе будет еще больше. А лучше это сможет объяснить Павел, я его уже попросил.

не нахожу тут смайлика "фигвам" , по этому на словах = ФИГ Вам
За що я тебя люблю Алексей - за искренность.

Большая просьба к нашим партнерам, которые на выставке взяли у нас, нами переделанные приемники для форсунок - выслать в наш адрес Новой почтой ваши штатные приемники, которые вы не используете.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 26 Июля 2017, 12:38:13
Я так и не понял что в результате мы имеем по ДЕНСО...   

Сегодня в очередной раз на новых распылителях  Денсо сделал форд транзит. Тестплан с кодированием  в Джете есть. До этого я эти форсунки кодировал без проблем. 
Сечас В результате проверки всех четырех форсунок получил полный писец..   Реально не пойму что увидел.   

Это что....  мот бока или опять ноу-хау
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Июля 2017, 13:03:14
Я так и не понял что в результате мы имеем по ДЕНСО...   

Сегодня в очередной раз на новых распылителях  Денсо сделал форд транзит. Тестплан с кодированием  в Джете есть. До этого я эти форсунки кодировал без проблем. 
Сечас В результате проверки всех четырех форсунок получил полный писец..   Реально не пойму что увидел.   

Это что....  мот бока или опять ноу-хау
Пришли отчет по кодированию и код и если можно старый отчет который закодировал.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 26 Июля 2017, 13:14:13
Александр,ты раз пять просил отчеты,вчера выложил..ауууу???
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Июля 2017, 13:23:11
Спасибо что выложил, разбираемся.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 26 Июля 2017, 14:44:41
Пришли отчет по кодированию и код и если можно старый отчет который закодировал.

Саша я никогда не сохранял старые тестпланы    Не задумывался что у меня могут быть проблемы такого рода.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: jaansu от 26 Июля 2017, 14:45:18
Ян включайся в разговор.
потому что.......
Я нахожусь в Лондоне.
Произвожу обслуживание джета.
И последние пару лет занимаюсь етим в Европе.
Приеду и если будет, что написать, то обязательно напишу.
А общаться можно и не через форум, если есть ко мне вопросы.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 26 Июля 2017, 15:48:57
специально ждал конечного результата, чтобы разговор был не впустую.
   Отдавали недели две назад форсунки на KIA BONGO III, делфи, форсунки 28229873 из 41 группы. Да, они тоже не сразу прошли кодирование были скачки по подачам, но сделали. Клиенты поставили, прописали. Приезжают, говорят - не работают. Практически никогда не езжу на выезды, но здесь упросили - поехал. Заводят - вся трясется, гремит как жестяная банка с гайками, которую от души трясут. Понимаю, что проблема с цепью и механизмом газораспределения. Но все равно прописываю форсунки, изменений особых нет. Говорю, чтобы проверяли цепь, натяжники и так далее. Через три дня вновь приезжают, говорят, что также не работает, а косяков по цепи не нашли. Говорю: хорошо, пригоняйте машину вновь будем проверять. Пригнали, разобрали переднюю лобовину. В результате пришлось менять цепь, звездочки, натяжники. Заодно вновь сняли форсунки. Они успели загнать грязь, обратка поднялась по всем форсункам, но еще в допустимом диапазоне. Три форсунки с первого раза прошли кодирование. Одна выбила неисправность по респонс тайму. Разобрали, промыли клапан - с первого раза прошла кодирование.
   Собрали двигатель, поставили форсунки. Завели - сначала тряслась, но это это мой слесарь недовоткнул фишку в форсунку. После того, как воткнул заработала очень даже неплохо. Прокатились. Жесткости нет ни при газовании на месте, ни в движении. Мощность - на второй скорости с места буксует на бетоне, а когда схватывает - прижимает к спинке. Разгонялись до ста, может и больше спокойно, запас по мощности есть, но больше ехать просто страшно. Тряска начинается такая, что кажется или колеса прямо сейчас в разные стороны отвалятся или руль из рук выпрыгнет.
   К чему все это пишу. Тестирование и кодирование производилось на стандартном Джете. Но версия программного обеспечения вчера на нем стояла старая 326. Это было обусловлено тем, что вчера нужно было на нем гонять денсовские форсунки, а у меня  это наиболее подходящая версия, которая наиболее близка к моим старым тест-планам. А по новым тест-планам гонять на нем я не могу, поскольку там давление больше, чем позволяет Джет. Вот и пришлось ее использовать, переставлять версию не было времени, стенд гонялся целый день без перерыва. У меня были опасения, на фоне тех упаднических настроений, которые возникли в теме по поводу Джетов, что вдруг что-то не так пойдет и будут проблемы. Вроде бы все нормально.
   Единственное, что не удалось проверить и о чем жалею, что не прогнали эти же форсунки с присвоением кода по новым версиям программного обеспечения, чтобы потом попытаться прописать их на этом же автомобиле и сравнить результаты. Вот это действительно дало бы исчерпывающий ответ в отношении того, проблема в прошивках или в чем то другом. Будет возможность - обязательно это сделаю.

Добавлено спустя некоторое время 
кстати, забыл добавить.
   Все это при том, что показатели по расходомеру немного занижены и немного засорен сажевый фильтр.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Июля 2017, 16:07:14
Владимир скинь мне старые и новые коды, только коды.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 26 Июля 2017, 16:13:37
старые не удосужились записать. Возможно в названии к результатам будет часть их - это чтобы идентифицировать форсунки.
   Тебя устроят результаты тестирования по этим форсункам? Могу и здесь сбросить, если кому то интересно.

Добавлено спустя некоторое время 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Июля 2017, 18:22:11
Саша я никогда не сохранял старые тестпланы    Не задумывался что у меня могут быть проблемы такого рода.
Стас, вы ни датчика, ни в гидравлике ни чего не меняли, манометр, на месте?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 26 Июля 2017, 18:38:42
кстати, манометр у меня на Джете давно отключен - надоели подтекания по металлическому уплотнению.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Июля 2017, 18:39:13
Саша я никогда не сохранял старые тестпланы    Не задумывался что у меня могут быть проблемы такого рода.
Стас, вы ни датчика, ни в гидравлике ни чего не меняли, манометр, на месте?
Да вероятно изменение состояния гидравлики (регулятора, поставили манометр- убрали, поменяли рейл, может с насосом какие то проблемы), изменение электроники и методов управления, заставляет нас переосмыслить подход к таргетам. На момент начала, были аргументы за таргеты Хартриджа, сейсах их меньше.

небольшой итог.
1. переливы по VL на грузовых, Павел завтра доложит, что меряет 815, 708, 708+наша электроника,708 в колбу, 708 наше измерение.
2. неверные коды при кодировании форсунок БОш. завтра Дмитрий доложит, с его слов проблема найдена и снята.
3. Дензо кодирует вчера , не кодирует сегодня, мы не готовы ответить что происходит.
4. Делфи у нас в итоге уже диапазон, и если форсунка и даже новая в пределе, стенд может не закодировать, будем думать по поводу таргетов.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 26 Июля 2017, 18:42:08
Саша я никогда не сохранял старые тестпланы    Не задумывался что у меня могут быть проблемы такого рода.
Стас, это не тест-планы, а результаты тестирования. Когда был у вас - разговаривал с твоим Александром как раз на эту тему. Зря они не сохраняют результаты тестирования как на входе, так и на выходе. Очень хорошо помогает при общении с клиентами и в спорных ситуациях.

Добавлено спустя некоторое время 
3. Дензо кодирует вчера , не кодирует сегодня, мы не готовы ответить что происходит.
Александр, ты имеешь в виду старые и новые прошивки или ситуацию у Стаса?
Если хочешь, могу провести эксперименты с кодируемыми форсунками, которые у меня имеются в наличии (новыми) и отправить вам результаты тестирования с цифрами оригинального кода. Могу даже провести подобны эксперименты со старыми и новыми прошивками.
Быстро не смогу, только если будет свободное от работы время.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Равиль от 26 Июля 2017, 19:15:41
У меня проблем тьфу три раза) с денсо  форсунками на разных прошивках не было . Всегда есть код после ремонта.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Июля 2017, 19:51:30
Стас, вы ни датчика, ни в гидравлике ни чего не меняли, манометр, на месте?
и на какой версии прошивки? Равиль у тебя какая?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 26 Июля 2017, 20:29:07
Стас, вы ни датчика, ни в гидравлике ни чего не меняли, манометр, на месте?

Саша я максимум отрываю дверцы стенда, даже регулятор на рейке стоит родной если не ошибаюсь какойто вольвовский номер...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Июля 2017, 20:57:15
модернизация от наших клиентов.
обратка с насоса вместо радиатора1 сразу в бак
выход с регулятора давления поключит к радиатор1 затем в радиатор2 (который штатный для охлаждения выхода с регулятора) и в бак.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Равиль от 27 Июля 2017, 06:56:38
и на какой версии прошивки? Равиль у тебя какая?
Последняя была 363 версия. Вчера Откатал на 345 версии,  все ок.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 27 Июля 2017, 08:20:08
У меня были опасения, на фоне тех упаднических настроений, которые возникли в теме по поводу Джетов, что вдруг что-то не так пойдет и будут проблемы. Вроде бы все нормально.
Это называется приблизительное кодирование, когда все форсунки откатаны в одинаковых условиях и по одному принципу присвоен код, не факт что правильный. Дальше уже идет работа эбу.

Такая проверка правильности кода не достоверна. Надо взять любую машину которая показывает коррекцию на делфи, например Спринтер 651 00002d, или Канго 1.5 5102D. Поставить туда комплект новых форсунок, прописать их родными кодами. И дальше по одной прописывать коды с джета, вы очень удивитесь когда при прописке кода, форсунка будет показывать -66u (на спринтере) или -10оборотов (на 1.5dci) на ХХ. Т.е джетовский код реально "наваливает подачу" по форсункам.

Версия 7.11 прошивка 363 (вроде)

Давайте лучше подитожим что у кого работает:
1. Пока без косяков бош пьезо 115-я серия
2. Эл. магнитный легковой бош

Остается вопрос по делфи и денсо открытым, ждем финальную прошивку\софт от производителя, и будем проверять, пока нет конкретики и бардак с прошивками.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 27 Июля 2017, 09:47:03
Такая проверка правильности кода не достоверна. Надо взять любую машину которая показывает коррекцию на делфи, например Спринтер 651 00002d, или Канго 1.5 5102D. Поставить туда комплект новых форсунок, прописать их родными кодами. И дальше по одной прописывать коды с джета, вы очень удивитесь когда при прописке кода, форсунка будет показывать -66u (на спринтере) или -10оборотов (на 1.5dci) на ХХ. Т.е джетовский код реально "наваливает подачу" по форсункам.

начало фразы правильное, выводы - не однозначны (как вы написали). Сам джетовский код не "наваливает", конкретные результаты будут в зависимости от разницы параметров стенда, с которого были взяты таржеты, и параметров того Джета, на котором было произведено кодирование новых форсунок. И еще: подобный эксперимент покажет разницу подач только на холостом ходу, не более.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 27 Июля 2017, 10:00:13
....И еще: подобный эксперимент покажет разницу подач только на холостом ходу, не более.

Володя ты забыл про тачку которая потеряла тягу после того как я прописал форсунки на Джете  Да это не видно по компу на месте но видно диагностикой при езде как реальная недодача топлива компьютером.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 27 Июля 2017, 10:39:13
джетовский код реально "наваливает подачу" по форсункам.

не сходится , у Стаса машина не ехала , значит был "недолив".
а если учесть что все жалуются на сильный недолив форсунок на стенде , логично предположить что у Стаса машина должна была остервенело топить, т.к при таком раскладе как раз то Джет и должен был кодом"поднимать" налив.

чтототутнетак


ЗЫ: я так на заре начала кодирования Боша экспериментировал с Бошем , с помощью манипуляций с наливом на стенде присваивал "мощные"  ;D коды и проверял на своем Сорике.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 27 Июля 2017, 11:34:01
Володя ты забыл про тачку которая потеряла тягу после того как я прописал форсунки на Джете  Да это не видно по компу на месте но видно диагностикой при езде как реальная недодача топлива компьютером.
Стас, я не забыл про твой случай. Сам код не задирает и не снижает подачи. Код формируется на основании подач, которые были получены в результате тестирования, а также на основании разницы цикловых подач и респонс-тайма у твоего стенда и стенда, с которого был взят тестовый таржет.
А каким образом ты видишь недодачу топлива компьютером при движении, если коррекция подачи осуществляется из расчета расчетных подач топлива, а не реальных? Сразу уточню - это за исключением варианта с наличием обратной связи по лямбда.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 27 Июля 2017, 11:47:58
Не всегда увеличение подачи ведет к увеличению тяги

Поговорка много-мало не бывает к автомобилю не применима, по крайней мере не всегда.
В моторе протекают достаточно сложные процессы, и без их глубинного понимания не всегда получается оценить ситуацию в целом.
Кроме фазировки (респонз) которая крайне важна для предвпрыска есть еще и эффективное время работы (при движении от вмт к нмт), и если не вложится в это время но вложится в налив то эффективность работы мотора падает
При этом на стенде все будет правильно.

Так что тут не все так просто. Если говорить за бош то в кодирование заложены одни алгоритмы  , делфи принципиально отличается. Кодирование делфи с3 это развитие с2 с всеми его недостатками. Поэтому сравнивать ввод левого кода на боше и на делфи не совсем корректно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 27 Июля 2017, 12:02:47

А каким образом ты видишь недодачу топлива компьютером при движении, если коррекция подачи осуществляется из расчета расчетных подач топлива,

 Как раз в том и фишка была.  компьтер  авто не просил больше...  Володя  после того как я перекодировал форсунки на СRi  как часто бывает  я не стал проверять что увидел сканер после того как машина поехала.

Тоже самое у меня было со звоном я не смотрел куда поплыл баланс когда  после Джета я ввел новые коды и машина начала звенеть на холостых, прописали старые коды тачка успокоилась и ладно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 27 Июля 2017, 12:52:53
Поэтому сравнивать ввод левого кода на боше и на делфи не совсем корректно.
Денис, я только предположил на основании того что видел по Бошу.

кроме того , если как ты говоришь не уложиться в эффективное время а только уложиться в кол-во налива ( т.е фактически растянуть время впрыска , лишь бы пропихнуть заданное кол-во , грубоговоря ) то кроме недотяги наверняка появились бы и дополнительные вводные по работе двигателя
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 27 Июля 2017, 13:10:43
Спасибо что выложил, разбираемся.
результат есть?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 27 Июля 2017, 13:31:02

не сходится , у Стаса машина не ехала , значит был "недолив".
Тяга и подача, это не всегда связанные вещи. Возможно у Стаса была детонация в районе предвпрыска и эбу рубал подачу.

Индивидуальные таргеты - это путь решения проблемы, как пришет Денис.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 27 Июля 2017, 15:08:35
Индивидуальные таргеты - это путь решения проблемы, как пришет Денис.
хоть и первым написал про необходимость индивидуальных таржетом для Джета, но отлично понимаю, что в действительности - это не решение проблемы в данном конкретно случае. В большинстве приведенных примеров, причина, скорее всего, не в отсутствии индивидуального таржета, а где то в дефекте самого стенда. И если причина плавающая или дефект имеет склонность к изменению своего проявления как по цикловой подаче, так и по респонс-тайму, мы получим точно такие же головняки. Или нам постоянно придется проводить таржетирование и при этом точно также не будем знать, когда уплывут параметры, а следовательно, когда начнутся очередные проблемы.

Добавлено спустя некоторое время 
Как раз в том и фишка была.  компьтер  авто не просил больше...  Володя  после того как я перекодировал форсунки на СRi  как часто бывает  я не стал проверять что увидел сканер после того как машина поехала.

Тоже самое у меня было со звоном я не смотрел куда поплыл баланс когда  после Джета я ввел новые коды и машина начала звенеть на холостых, прописали старые коды тачка успокоилась и ладно.
Стас, а у тебя компьютер и не будет просить больше. Подача ровно в том объеме, которая прописана в картах, а если даже реальная подача ниже или респонс-тайм отклоняется, блок управления об этом не будет знать, он посчитает, что проблема вызвана другими причинами.
   И баланс у тебя, скорее всего, не поплыл бы (за исключением некоторых специфических случаев). Все, что у тебя изменилось бы, это параметр цикловой подачи топлива в кубиках или длительности импульса и ENGINE LOAD. А это тоже не лучшие параметры для анализа конкретно кодов форсунок. Простейший пример: ухудшение компрессии или степени сжатия в двигателе и в результате отклонение параметров отдельных падач от оптимальных для исправного двигателя не обязательно приведет к ухудшению в работе двигателя с указанными выше недостатками. В некоторых случаях это даже улучшит работу двигателя и вовсе не за счет увеличения цикловых подач.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 27 Июля 2017, 16:50:37
хоть и первым написал про необходимость индивидуальных таржетом для Джета, но отлично понимаю, что в действительности - это не решение проблемы в данном конкретно случае. В большинстве приведенных примеров, причина, скорее всего, не в отсутствии индивидуального таржета, а где то в дефекте самого стенда. И если причина плавающая или дефект имеет склонность к изменению своего проявления как по цикловой подаче, так и по респонс-тайму, мы получим точно такие же головняки. Или нам постоянно придется проводить таржетирование и при этом точно также не будем знать, когда уплывут параметры, а следовательно, когда начнутся очередные проблемы.

Добавлено спустя некоторое время  Стас, а у тебя компьютер и не будет просить больше. Подача ровно в том объеме, которая прописана в картах, а если даже реальная подача ниже или респонс-тайм отклоняется, блок управления об этом не будет знать, он посчитает, что проблема вызвана другими причинами.
   И баланс у тебя, скорее всего, не поплыл бы (за исключением некоторых специфических случаев). Все, что у тебя изменилось бы, это параметр цикловой подачи топлива в кубиках или длительности импульса и ENGINE LOAD. А это тоже не лучшие параметры для анализа конкретно кодов форсунок. Простейший пример: ухудшение компрессии или степени сжатия в двигателе и в результате отклонение параметров отдельных падач от оптимальных для исправного двигателя не обязательно приведет к ухудшению в работе двигателя с указанными выше недостатками. В некоторых случаях это даже улучшит работу двигателя и вовсе не за счет увеличения цикловых подач.
Хартридж  требует таргетирования каждые 3 месяца , на джете надо каждый месяц прогонять, ну или 2 месяца, тогда погрешность будет в приемлемых рамках. Я лично столкнулся с НЕОБХОДИМОСТЬЮ таргетирования на хартридже со временем. А обмануть судьбу не получится, ну или результат будет такой как есть ...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 27 Июля 2017, 17:55:40
Хартридж  требует таргетирования каждые 3 месяца , на джете надо каждый месяц прогонять, ну или 2 месяца, тогда погрешность будет в приемлемых рамках. Я лично столкнулся с НЕОБХОДИМОСТЬЮ таргетирования на хартридже со временем. А обмануть судьбу не получится, ну или результат будет такой как есть ...
Денис, об этом и говорю. Если бы проблема была зарыта конкретно в прошивках, то дефекты были бы поголовно у всех. А в данном случае больше похоже на то, что параметры стенда уплыли и пошел разнобой реальных подач с тем, что заложено в таржете. Индивидуальное таржетирование поможет, но лишь на определенный период времени. После этого нужно будет снова проводить индивидуальное таржетирование. Но проблема будет в том, что пользователи расслабившись, что у них до этого все было хорошо, скорее всего, проведя индивидуальное таржетирование, забудут о том, что это нужно делать регулярно. И снова этим займутся только после того, как начнутся стабильные косяки в работе. Проблема будет именно в человеческом факторе.
   И самое фиговое - то, что даже серьезные косяки в стенде или измерительной системе начнут "замалевывать" индивидуальным таржетированием. Вот главная проблема, которая всплывет после того, как будет введено индивидуальное таржетирование.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 27 Июля 2017, 18:16:50
И снова этим займутся только после того, как начнутся стабильные косяки в работе. Проблема будет именно в человеческом факторе.
   И самое фиговое - то, что даже серьезные косяки в стенде или измерительной системе начнут "замалевывать" индивидуальным таржетированием. Вот главная проблема, которая всплывет после того, как будет введено индивидуальное таржетирование.
Хартридж тупо блокирует работу если время жизни таргета вышло, да есть путь обмануть, я им пользовался , но сам наступил на грабли, потом пришлось таргетировать. А подгонка и скрытие огрех стенда это и есть основной смысл таргета. НО ЭТО ТОЛЬКО ПО ДЕЛФИ , с бошем все и проще и сложнее одновременно, с денсо не знаю, как работает оригинальная система не видел
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Июля 2017, 19:41:39
результат есть?
Ждём Белоокого с отпуска , у нас мозгов не хватает, четко сказать в чем причина.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 27 Июля 2017, 22:37:36
Ждём Белоокого с отпуска , у нас мозгов не хватает, четко сказать в чем причина.
я рад этим словам, они о многом говорят
дополню, что на бошевских 120 форсах, отклонения могут доходить до 50%, на днях получим"тестовую" форсунку, результат выложу
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 28 Июля 2017, 05:34:54
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=13134.msg138390#msg138390
тут темка есть,почти недавняя,где ждут коментария по поводу 120 серии
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июля 2017, 09:35:02
Там же вам ответили сами пользователи, настроили времена переключения между каналами и временем измерения  - проблема ушла, т.к. Оставался воздух надо было его выгнать.

Добавлено спустя некоторое время 
я рад этим словам, они о многом говорят
дополню, что на бошевских 120 форсах, отклонения могут доходить до 50%, на днях получим"тестовую" форсунку, результат выложу
За чем эти приколы"о многом говорят" " д'Артаньян ".
Я лично учавствовать на этой неделе в опытах над грузовой и сам так сказать свечу держал виде мензурки и могу со 100 процентной уверенность сказать что на чужом стенде, в другой стране, отклонения по грузовой минимальны сравнивая между нашим и 708, вариантов подключения кто чем управляет и кто чем меряет избыточное , я ждал что бы другой Павел это вчера написал, но вероятно он ещё собирал данные.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 28 Июля 2017, 10:01:41
Форсунка 120 044, наливы просто конские, стенд начинает верещать. Мультипликаторы и распылители новые, BOSCH. Отдали форсунки, полагаясь на монтажные размеры. Жалоб от клиента не поступало. Ляпун, укажите,где в инструкции к стенду посмотреть, что нужно  переключать и настраивать в CR-Jet
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июля 2017, 10:05:19
Александр выставь отчёт здесь.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 28 Июля 2017, 10:36:22
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=13134.msg138390#msg138390
тут темка есть,почти недавняя,где ждут коментария по поводу 120 серии
в который раз повторюсь,проблем с джетом не было,работал как автомат Калашникова,в декабре после смен прошивок началось ,так до сегодня и продолжается
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 28 Июля 2017, 10:38:11
Александр выставь отчёт здесь.
Отчет предоставить не могу, т.к. не сохраняю - предъявлять не кому. Что бы не расценить мои слова, как пи...ство, можете позвонить в Смоленск Виталию. Пытаясь понять и решить непонятную проблему, звонил ему. Звонил Диме Шамровскому. Дима посоветовал сменить трубку с рейла к форсунке. Труба стоит Sirini, которыми пользуюсь с 2008 года и проблем не было. Проблема не решена.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 28 Июля 2017, 10:46:48
Мне скинули ранее написанный вариант поверки безмензурки, в понедельник вставим в описание стенда.
мы то напишем и общий план тестирования стенда
Сегодня разместят у нас на сайте
Скоро следующий понедельник. Где можно ознакомится с обещанным?
неверные коды при кодировании форсунок БОш. завтра Дмитрий доложит, с его слов проблема найдена и снята.
У вас может и снята. Когда решение "доедет" до меня?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 28 Июля 2017, 12:09:40
Скоро следующий понедельник. Где можно ознакомится с обещанным?У вас может и снята. Когда решение "доедет" до меня?
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2015/04/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA.pdf
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2015/04/Izmeritelnyi-datchik.pdf
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июля 2017, 12:12:03
Нет такого понятия у дизелиста, как конская подача.
Трубка сириневская значит тебя прошивка последняя была 2011 года, с тех пор практически всем известно что надо использовать грузовую трубку, но странно сириневская всегда пролив занижала,
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Равиль от 28 Июля 2017, 12:14:09
Только что откатал форсунки после ремонта 0445120217 все ок)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июля 2017, 12:15:42
Странна ваша позиция, когда есть проблема отчёт не сохранять, типа жопа, Но или на лице или на месте неизвестно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Равиль от 28 Июля 2017, 12:16:04
Только что откатал форсунки после ремонта 0445120217 все ок)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июля 2017, 12:23:59
Равиль напишите номера прошивок  тестера  безмензурки и по
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 28 Июля 2017, 12:26:57
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2015/04/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA.pdf
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2015/04/Izmeritelnyi-datchik.pdf
Спасибо. Пошел изучать.
надо использовать грузовую трубку
1. Грузовая трубка, это какая?
2. С какой трубкой проверяются пьезофорсунки?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 28 Июля 2017, 12:43:03
Нет такого понятия у дизелиста, как конская подача.
Трубка сириневская значит тебя прошивка последняя была 2011 года, с тех пор практически всем известно что надо использовать грузовую трубку, но странно сириневская всегда пролив занижала,

Известно, это когда будите бюллетень рассылать, или в нормальном формате размещать рекомендации на сайте. На счет прошивки 2011 года - возможно, но проблем на ней с грузовыми не было( по крайней мере у меня), но было неудобье с пьезо. На счет трубки - трубки пользую длиной 450 мм. Из разговоров с одним очень уважаемым мной человеком на счет трубок - Хартридж и Сирини разливаются с одной бочки, ИТОГО разное. На счет жепы и лица и их взаимозаменяемости - эту тему не исследовал, вам виднее.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Равиль от 28 Июля 2017, 13:01:22
Равиль напишите номера прошивок  тестера  безмензурки и по

 Cr тестер 1.712345. По версия 7.21. Флоуметр 0.1056 010816
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июля 2017, 13:02:01
Александр  определись о чем мы говорим о конской грузовой или о тспользуемых хартрижем трубках. Грузовые форсунки только грузовая трубкагибкая или синяя или красная
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 28 Июля 2017, 13:12:58
Александр  определись о чем мы говорим о конской грузовой или о тспользуемых хартрижем трубках. Грузовые форсунки только грузовая трубкагибкая или синяя или красная
Длина есть у этой синей или красной трубки? Или цвета достаточно?
У меня есть синяя длиной 450 мм. Это грузовая?
Повторю еще один свой вопрос - какую трубку следует использовать при работе с пьезофорсунками?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июля 2017, 13:18:59
Грузовая гибкая трубка нами используется только для грузовых форсунок длина Ее метр.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 28 Июля 2017, 13:21:49
Грузовая гибкая трубка нами используется только для грузовых форсунок длина Ее метр.
Спасибо за ответ.
А для пьезо какую трубку использовать?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июля 2017, 13:23:09
Любую
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 28 Июля 2017, 13:31:35
Чем так отличается мановская 044 форсунка от остальных грузовых, что именно на нее нужна отдельная трубка? Ведь по остальному грузовому сегменту проблем нет и больше недоливы, а не перелив. ( частично связано с негорящей кнопкой термокомпенсации) А на 044 даже так перелив. На ЕПС-708 тоже для этой форсунки отдельная трубка?
Вот результаты тестирования новой 044 форсунки ( на джете кнопка термокомпенсации выключена, не горит)
По всем грузовым форсункам С-макс показывает большие значения, чем джет. Почему же здесь такой результат?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 28 Июля 2017, 13:31:58
Грузовая гибкая трубка нами используется только для грузовых форсунок длина Ее метр.

Александр, я не задавался этим вопросом, но все же - длина и тип трубки от ТНВД к рейлу, сам рейл... это на CR-Jet как у BOSCH?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июля 2017, 13:34:30
Мы для всех грузовых рекомендуем гибкую трубку, но максимально отличный пролив в форсунках налив у которых больше 270 кубов

Добавлено спустя некоторое время 
Александр, я не задавался этим вопросом, но все же - длина и тип трубки от ТНВД к рейлу, сам рейл... это на CR-Jet как у BOSCH?
Максимальное влияние на пролив это толькотрубка от рейда к форсунке, остальное у нас не так как у боша но все равно совместимость есть
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 28 Июля 2017, 14:58:58
Ради любопытства решил поглядеть,plunger_diameter стоит "0" ,это правильно?

Добавлено спустя некоторое время 
доставать плунжер мерить?,гравировку найти не могу
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 28 Июля 2017, 15:54:14
Мы для всех грузовых рекомендуем гибкую трубку, но максимально отличный пролив в форсунках налив у которых больше 270 кубов
Александр, я тоже хотел привязать это к наливам, но не вышло. Другие форсунки с такими же наливами не вызывают  нареканий.
Почему вы не отвечаете на все вопросы. Не можете, или считаете их глупыми, не стоящими внимания. Тогда так и напишите, и я буду работать над собой. :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июля 2017, 16:16:38
Я пишу с телефона и сейчас не могу открыть файл. Я не понял почему не ответил исчерпывающе мы рекомендуем грузовую на весь спектр грузовых форсунок, да на многих налив даже не отличается гибкая трубка или сириневская стоит

Добавлено спустя некоторое время 
Для меня тупого вопросы лучше 1. 2. И т.д

Добавлено спустя некоторое время 
Александр, я тоже хотел привязать это к наливам, но не вышло. Другие форсунки с такими же наливами не вызывают  нареканий.
Почему вы не отвечаете на все вопросы. Не можете, или считаете их глупыми, не стоящими внимания. Тогда так и напишите, и я буду работать над собой. :)
Ман форсунка особенная проверять только по одной и в одном и том же месте подключения на рейле мы так рекомендуем потому что не понимаем почему одна и также форсунка подключённая в разные места Реала немного по разному наливают
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 28 Июля 2017, 17:27:24
а джет был одноканальный с кодированием?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Дмитрий Пашинский от 28 Июля 2017, 17:36:02
Ради любопытства решил поглядеть,plunger_diameter стоит "0" ,это правильно?

Добавлено спустя некоторое время 
доставать плунжер мерить?,гравировку найти не могу
Если в таблице не указан диаметр плунжера, то при расчете наливов ипользуется значение равное 16 мм.
Если гравировки нет, тогда можете померять диаметр плунжера и внести в таблицу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июля 2017, 17:36:29
У нас на Украине мы не Продавали.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 28 Июля 2017, 17:40:33
Ман форсунка особенная проверять только по одной и в одном и том же месте подключения на рейле мы так рекомендуем потому что не понимаем почему одна и также форсунка подключённая в разные места Реала немного по разному наливают
Где ознакомится со всем списком рекомендаций?
Ведь не возникни сейчас вопрос по этой форсунке, кто бы узнал об этой рекомендации?
А сколько еще ваших рекомендаций прошло мимо пользователей просто по причине того, что такой вопрос вам не был задан на форуме.
P.S. Коль начали отвечать по 044 форсунке то уж, будьте добры ответить полностью - в каком месте рейла вы рекомендуете ее подключать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 28 Июля 2017, 17:47:24
Если в таблице не указан диаметр плунжера, то при расчете наливов ипользуется значение равное 16 мм.
Если гравировки нет, тогда можете померять диаметр плунжера и внести в таблицу.
До скольки знаков после запятой мерить? надеюсь не в дюймах.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июля 2017, 17:50:08
Йй
Где ознакомится со всем списком рекомендаций?
Ведь не возникни сейчас вопрос по этой форсунке, кто бы узнал об этой рекомендации?
А сколько еще ваших рекомендаций прошло мимо пользователей просто по причине того, что такой вопрос вам не был задан на форуме.
P.S. Коль начали отвечать по 044 форсунке то уж, будьте добры ответить полностью - в каком месте рейла вы рекомендуете ее подключать.
Где хочешь, я то думал вы уже прошли это.
На любое, но на одно и тоже -если  разница в кубик полтора вас интересует.
Нет списка рекомендаций,

Добавлено спустя некоторое время 
До скольки знаков после запятой мерить? надеюсь не в дюймах.
Зачем эти смехуечки сколько измереяте столько и вводите - программа берет реальный размер, только не линейкой меряйте.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 28 Июля 2017, 18:00:24
это не смехуечки, просто с вашими партизанскими наклонностями, где угодно можно на камни напороться
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 28 Июля 2017, 18:03:26
Где хочешь, я то думал вы уже прошли это.
Александр, в нашей работе не знаешь где следующий раз споткнешься и какая информация потребуется. Тебе ли это объяснять?
Да как мы могли это пройти, если эта информация выплыла только сейчас?
Цитировать
На любое, но на одно и тоже -если  разница в кубик полтора вас интересует.
Нет, такая разница, при наливах за 200 кубиков, не интересует. Но мог ли я знать что эта погрешность настолько мала, если бы ты не ответил?
Цитировать
Нет списка рекомендаций,
Жаль. Было бы неплохо все свести в единый документ. Да и у вас головной боли было бы поменьше.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Дмитрий Пашинский от 28 Июля 2017, 18:21:26
До скольки знаков после запятой мерить? надеюсь не в дюймах.
В миллиметрах. До трех знаков. 16000
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июля 2017, 18:43:13
Александр, в нашей работе не знаешь где следующий раз споткнешься и какая информация потребуется. Тебе ли это объяснять?
Да как мы могли это пройти, если эта информация выплыла только сейчас?Нет, такая разница, при наливах за 200 кубиков, не интересует. Но мог ли я знать что эта погрешность настолько мала, если бы ты не ответил?Жаль. Было бы неплохо все свести в единый документ. Да и у вас головной боли было бы поменьше.
Неужели ты ни разу не проверял одну и туже форсунку на разных каналов или например две мановские одновременно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 28 Июля 2017, 18:44:32
Александр, что с нашим стендом?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июля 2017, 18:48:12
Александр, что с нашим стендом?
На сейчас вам необходимо откатиться назад, на ту версию где вы успешно работали, может на ту которая была в Казахстане. Если такой версии не было переустановите те версии которые например озвучил Равиль.

Добавлено спустя некоторое время 
Саша я никогда не сохранял старые тестпланы    Не задумывался что у меня могут быть проблемы такого рода.
Раз старые не сохранял чего новые не высылаешь? По некодированию дензо.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 28 Июля 2017, 18:59:07
Неужели ты ни разу не проверял одну и туже форсунку на разных каналов или например две мановские одновременно.
Нет. Не было необходимости бегать по разным каналам с одной форсункой.
А то что две мановских, проверяемых одновременно, дадут разные показания, так в этом ничего необычного нет. Они ведь будут проверятся на разных каналах. И разница по подачам будет списана на состояние форсунок, а не на стенд.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: pashas от 28 Июля 2017, 20:00:02
Вот предварительная информация после поездки с целью максимально детально пощупать БОШ и переосмыслить полученную информацию.
(http://opensys.com.ua/files/Volumes.png)
(http://opensys.com.ua/files/FlowMeterCheck.png)
Предварительные выводы:
Наша безмензурка очень точно меряет на малых и средних наливах. То есть показания нашей безмензурки очень точно совпадают с тем, что выводит Бош ЕПС 708. Что касается высоких наливов (порядка 200-300 кубиков) наша безмензурка выводит значения больше на несколько процентов. Чтобы проверить в чем дело, мы налили со стенда ЕПС 708 в мензурки, и получили неожиданный результат: значения, замерянные в мензурках совпали со значениями с нашей безмензуркой. То есть сам Бош занижает значения высоких наливов, возможно специально ради совместимости с ранее выпущенными стендами, возможно по другим причинам.
Вывод 2. Наша последняя прошивка CR (365) выдаёт очень точные значения на режимах среднего налива и холостого хода. Также, управляя нашим CR-Tester'ом Бошевский стенд, мы получили очень точные совпадения наливов и на максимальных наливах. Однако исходя из того, что сам Бош занижает максимальные наливы, и вероятно из-за некоторых отличий гидравлической части стенда, наши показания на максимальных наливах не совпадают с показания стенда Бош, опять же, на несколько процентов.
Также есть некоторые отличия по режимам с малыми проливами. Ясно, что это не связано с самой безмензуркой.
Далее предстоит обдумать всю полученную информацию.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 28 Июля 2017, 21:01:58
В мензурку меряли до или после холодильника ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июля 2017, 21:42:22
Меняли с форсунки ждали пока остынет
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 28 Июля 2017, 22:57:28
На сейчас вам необходимо откатиться назад, на ту версию где вы успешно работали, может на ту которая была в Казахстане. Если такой версии не было переустановите те версии которые например озвучил Равиль.

Добавлено спустя некоторое время  Раз старые не сохранял чего новые не высылаешь? По некодированию дензо.
После переустановки на старую версию не будут оставаться старые хвосты не полностью удаленные? Это обычно приводит к снежному кому в виде косяков  ,что наверное и есть у многих после частых переустановок . И только установка чистой винды может решить проблему.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 28 Июля 2017, 23:24:30
После переустановки на старую версию не будут оставаться старые хвосты не полностью удаленные? Это обычно приводит к снежному кому в виде косяков  ,что наверное и есть у многих после частых переустановок . И только установка чистой винды может решить проблему.
похоже это так, тк пробовали неоднократно, результат нулевой
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 28 Июля 2017, 23:27:02
похоже это так, тк пробовали неоднократно, результат нулевой
Установите прошивку http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/1CRq_712300_20150114-01.exe и последний софт, проверьте наливы на делфи, я удивился но наливает прям с 0.1 куба
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 29 Июля 2017, 10:54:24
Установите прошивку http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/1CRq_712300_20150114-01.exe и последний софт, проверьте наливы на делфи, я удивился но наливает прям с 0.1 куба
Ок
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 30 Июля 2017, 17:34:58
похоже это так, тк пробовали неоднократно, результат нулевой
Хотелось услышать ответ программистов . Такую версию высказывал Стас.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 30 Июля 2017, 20:22:10
похоже это так, тк пробовали неоднократно, результат нулевой
Андрей , я тебе и Саше говорил что у меня в свое время стояло до 4-х версий АРМД параллельно , и прошивку тестера я откатывал/накатывал ОЧень много раз , как и версию безмензурки.
 если бы твоя и Сашина версия имела место быть , у меня стенд вообще бы уже не должен был бы работать
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 01 Августа 2017, 15:19:16
Есть какие-то движения в кодировке делфи? Чего нам ждать? Или у все уже все нормально?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 01 Августа 2017, 16:46:23
Установите прошивку http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/1CRq_712300_20150114-01.exe и последний софт, проверьте наливы на делфи, я удивился но наливает прям с 0.1 куба
судя по этому сообщению все хорошо
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 02 Августа 2017, 07:34:04
Вчера сделал попытку кодировки 3801D , те же грабли на давлении 800 бар.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 02 Августа 2017, 08:16:56
Откатал 5101d на разных софтах:

58CAAC2432124ACA - прошивка 300
B8DF7472BB06D32C - прошивка 345

Как это прокомментировать?

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 02 Августа 2017, 08:43:52
Есть какие-то движения в кодировке делфи? Чего нам ждать? Или у все уже все нормально?
нет, представители ОС мониторят бедный джет еще))
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 02 Августа 2017, 12:55:41
Откатал 5101d на разных софтах:

58CAAC2432124ACA - прошивка 300
B8DF7472BB06D32C - прошивка 345

Как это прокомментировать?

Между прошивками есть небольшая разница. (см. вложенные  диаграммы).  Конечно же будет разный код.
Скорее всего на данном стенде не установлен клапан подпора подачи для Дельфи (завешено время отклика и большая нестабильность)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mixaci от 02 Августа 2017, 13:49:58
При смене прошивок у меня параметры датчика давления стали по умолчанию, в итоге - на компьютере 1000бар, а на стенде 800бар. Выставил параметры датчика и все пришло в норму.
Раньше при смене прошивок этого небыло.
Сверьте свои показания.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Delphi от 02 Августа 2017, 16:30:35
Откатал 5101d на разных софтах:

58CAAC2432124ACA - прошивка 300
B8DF7472BB06D32C - прошивка 345

Как это прокомментировать?

Откатайте на Hartridge Cri-Pc и каждый раз получите новый код.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 02 Августа 2017, 16:54:48
При смене прошивок у меня параметры датчика давления стали по умолчанию, в итоге - на компьютере 1000бар, а на стенде 800бар. Выставил параметры датчика и все пришло в норму.
Раньше при смене прошивок этого небыло.
Сверьте свои показания.

В некоторых прошивках были изменения относительно датчиков давления. Например в прошивке после ***363 добавились новые типы датчиков давления. При откате на старые прошивки - может тип датчика "сбиться". Нужно после перепрошивки посматривать на параметры.  Тип датчика отображается на экране прибора после включения, а также в программе ARMDiesel - в верхней части манометра
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mixaci от 02 Августа 2017, 17:19:09
В некоторых прошивках были изменения относительно датчиков давления. Например в прошивке после ***363 добавились новые типы датчиков давления. При откате на старые прошивки - может тип датчика "сбиться". Нужно после перепрошивки посматривать на параметры.  Тип датчика отображается на экране прибора после включения, а также в программе ARMDiesel - в верхней части манометра
Этот бы ваш пост на начало обнов прошивок =))))
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 02 Августа 2017, 17:39:38
Результаты проверки кодирования Delphi. Форсунки EJBR04401D. Данные от Андрей Ф
Прикреплены диаграммы данной форсунки и нашей б/у 28237259

1) судя по данным, у на стенде не установлен клапан "подпора" для дельфи. это очень хорошо видно по завышенному времени отклика, и по его нестабильности (см. картинку). Сравните с временем отклика на второй диаграмме.
В норм. условиях время отклика очень стабильно, зависит только от давления. при одном давлении, в ходе теста, оклик плавно меняется в пределах нескольких мкс.

2) Показываю результаты тестирования 28237259 с машины рено-кенго (пирожок) - средней степени усталости. форсунки показали недолив, но равномерный. Эксперименты  показали, что при изменения  при уменьшении проливов на 1-2% и увеличении на 5..10..15..20..25% - код выдается.
если увеличить на 25% - то диаграма замеров будет выше тестплановой. Т.о. в данном - тестплановая диаграма - чуть выше серединки, т.е. форсунки которые мы сняли с машины и прогнали - идут по минимуму. судя по имеющейся статистике - новые форсунки  (и соотв. тестплановые проливы)  "идут" выше середины. Форсунки были закодированы, установлены обратно в машину с новыми кодами - динамика улучшилась.

3)Данные по EJBR04401D: очень сильная нелинейность наливов. очень заниженный предвпрыск, завышенная середина, средний максимум. кодировщик не может скорректировать такие перегибы. изменения этих проливов на -20%, -15%, -5% +5% +15% +20% ничего не меняет.
Форсунка была протестирована на прошивках ***340 и ***363 - результат одинаковый. Почему прошивка **340 - со слов Андрей Ф, осенью все было ОК. Это прошивка актуальная на тот период.

4) Анализ диаграмм впрыска по другим форсункам C3I (их можно посмотреть открыв тест-план в режиме кодировки) показал, что C3I форсунки ведут себе схоже. Например на 1600бар 300мкс - пролив 3..5см3. Для данной форсунки EJBR04401D - на 100мкс нужно больше.

Если бы эту форсунку протестировать на хартридже с таким-же тестпланом что и в CR-Jet - он тоже бы выдал ошибку!!!
Со стендом  CR-Jet все нормально, если бы проблема была в сигнале, измерители, гидравлике - то даже при отклонении на 10-15% код выдавался.
Тест-план - нормальный, похож на множество других C3I .

Это отголосок принципа кодирования Хартриджа. Такие случаи уже были (с C2I), но там было проще, т.к. форсунки плохо кодировались (50-на-50) и на Хартридже и на CR-Jet.  После перекалибровки и создании нового "таргета" - те данные, которые на кодировались - дали код.



Добавлено спустя некоторое время 
Результаты проверки кодирования Delphi.
Складывается впечатление, что форсунки разных партий-годов выпуска имеют свои характерные особенности.
И требования по регулярной перекалибровке не связанны с "флуктуациями" в електроники и гидравлике.

Сейчас идет работа, что бы пользователь имел возможность создания своего таргета. Тогда эти "особенности национального кодирования" не будут ставить в тупик.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 02 Августа 2017, 22:29:11
Между прошивками есть небольшая разница. (см. вложенные  диаграммы).  Конечно же будет разный код.
Скорее всего на данном стенде не установлен клапан подпора подачи для Дельфи (завешено время отклика и большая нестабильность)
Это понятно, что между прошивками разница, вопрос какая прошивка правильная? Что такое "клапан подпора подачи для делфи"? Это разряжение по обратке или на выход из "держателя форсунки" надо ставить какой-то клапан?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 03 Августа 2017, 11:15:06
Это понятно, что между прошивками разница, вопрос какая прошивка правильная? Что такое "клапан подпора подачи для делфи"? Это разряжение по обратке или на выход из "держателя форсунки" надо ставить какой-то клапан?

Мы рекомендуем использовать крайние версии прошивок.
Для тестирования Delphi форсунок - необходим клапан подпора подачи. Он подключается к трубке подачи.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 03 Августа 2017, 11:36:36
какое давление подпора нужно ?
 про клапан знал , но так и не поставил пока.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Дмитрий Пашинский от 03 Августа 2017, 11:38:11
Клапан подпора подключается после датчика впрыска. Давление около 3 бар.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 03 Августа 2017, 12:08:29
спасибо
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: сергей123 от 03 Августа 2017, 16:52:12
Чем так отличается мановская 044 форсунка от остальных грузовых, что именно на нее нужна отдельная трубка? Ведь по остальному грузовому сегменту проблем нет и больше недоливы, а не перелив. ( частично связано с негорящей кнопкой термокомпенсации) А на 044 даже так перелив. На ЕПС-708 тоже для этой форсунки отдельная трубка?
Вот результаты тестирования новой 044 форсунки ( на джете кнопка термокомпенсации выключена, не горит)
По всем грузовым форсункам С-макс показывает большие значения, чем джет. Почему же здесь такой результат?
у меня с такого плана форсунками обнаружилась такая Хрень, на новом мультике все нормально, а на старом отремонтированном по седлу, завышена подача на 50мм3 и занижена обратка до 36мм3 вместо 50мм3на новом мультике. Задолбала конкретно, статика одинаковая, распыл один и тот же. Оказалось, что размытое седло размыло торец мультика и в поднятой состоянии он не перекрывал дозу на управление и не отжимал мультик к распылителю. Подтер торец 3мкм алмазиком и все стало на свое место и дозы вернулись и обратка увеличилась.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 03 Августа 2017, 16:53:38
Клапан подпора подключается после датчика впрыска. Давление около 3 бар.
как он выглядит? Можно фото? Это типа обратного клапана как по обратке?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 03 Августа 2017, 21:17:29
как он выглядит? Можно фото? Это типа обратного клапана как по обратке?
Сообщите куда выслать вышлем бесплатно.


Добавлено спустя некоторое время 
какое давление подпора нужно ?
 про клапан знал , но так и не поставил пока.
Алексей, ты прямо как в фильме в бой идут одни старики, против всех законов физики работаешь


Добавлено спустя некоторое время 
Но работаешь!!!!!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 03 Августа 2017, 23:10:13
да Саша , ты  давно говорил про подпор , но чет я как то подзабил на него , но работает же ...
может у меня датчик не требует подпора?
 он же один из первых , и что то там доработано было ( по ходу дела ) , куда то вроде резиновое кольцо  вставлял что б сам элемент всегда поджат был - может потому и без него работает ?!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 03 Августа 2017, 23:11:03
Александр, осмелюсь напомнить.
неверные коды при кодировании форсунок БОш. завтра Дмитрий доложит, с его слов проблема найдена и снята.
То что по состоянию на 26.07 проблема вами найдена и решена это здорово. Но посмотрите в календарь....
Когда ваше решение наконец то будет выложено или прислано?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Avtomehanik от 04 Августа 2017, 00:02:51
 Уважаемые пользователи зверяги. Я человек нейтральный по этому стенду.  Но со стороны ваши отношения напоминают свору голодных собак, которые готовы перегрузить глотку своему вожаку,  который устал или ранен и ему нужна поддержка.  И вместо поддержки и какой-то помощи,  вы готовы его сожрать живьем. Но кто нибудь из вас задумался, а что будет завтра, кода его плоть растворится в ваших желудках.  Подумайте об этом. Вы же люди!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 04 Августа 2017, 08:47:33
По поводу наезда на "вожака" у меня например двоякое мнение,он начал суетится когда на него наехали аФтаритеты,а когда я 3 года пытался получит хоть какой нибудь ответ,хоть пи....ш,но я его не получил и приобрел стенд другого производителя.
   тут задают вопрос по 044 форсунке,там вообще все красиво,все делают уклон на прошивку,но при одной и той же прошивке и три разные ARM три разных результата,а если управлять форсункой одной ARM а мерить другой,появляется еще один результат и до бесконечности результатов. когда работал без обновлений,знал какая и где форсунка выдает кривой результат,после всех манипуляций с обновлениями я запутался и перепроверяю на другом стенде. вопросов не задаю-понимаю что я такой не один и ответить всем не могут по определению и по определению я понимаю что"вожакам" надо было раньше признаться что этот "зверяга" ну не совсем зверяга,сейчас легче выпутываться было бы.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 04 Августа 2017, 10:09:50
Уважаемые пользователи зверяги. Я человек нейтральный по этому стенду.  Но со стороны ваши отношения напоминают свору голодных собак, которые готовы перегрузить глотку своему вожаку,  который устал или ранен и ему нужна поддержка.  И вместо поддержки и какой-то помощи,  вы готовы его сожрать живьем. Но кто нибудь из вас задумался, а что будет завтра, кода его плоть растворится в ваших желудках.  Подумайте об этом. Вы же люди!
Дмитрий, вы слишком мнительны в отношении любой критики и в том числе к другим. Нормальный процесс разборки недоработок производителя.
   Вообще то следовало бы привести слова самого Александра, когда он сам прямым текстом призывал писать им, что-то наподобие "Вы, что С..и, не могли сделать то-то и то-то...". Это когда по недоразумению я вкатил ему бан, посчитав, что это он не уважает клиентов, а в реальности это была его самокритика. Лень просто искать эти его слова.
   Так что Александр нормально реагирует практически на любую критику, в отличие от вас. Чего и вам желаю.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Avtomehanik от 04 Августа 2017, 11:17:39
 Спасибо за пожелания, но Я останусь при своем мнении. Надо относится друг к другу с пониманием.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: SergMart от 04 Августа 2017, 11:19:55
как он выглядит? Можно фото? Это типа обратного клапана как по обратке?
Клапан подпора нашего производства для Delphi форсунок, давление до 6 Бар.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/249307/209062199.1/0_1de0d4_f9547a97_orig)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 04 Августа 2017, 16:17:23
По поводу наезда на "вожака" у меня например двоякое мнение,он начал суетится когда на него наехали аФтаритеты,а когда я 3 года пытался получит хоть какой нибудь ответ,хоть пи....ш,но я его не получил и приобрел стенд другого производителя.
   тут задают вопрос по 044 форсунке,там вообще все красиво,все делают уклон на прошивку,но при одной и той же прошивке и три разные ARM три разных результата,а если управлять форсункой одной ARM а мерить другой,появляется еще один результат и до бесконечности результатов. когда работал без обновлений,знал какая и где форсунка выдает кривой результат,после всех манипуляций с обновлениями я запутался и перепроверяю на другом стенде. вопросов не задаю-понимаю что я такой не один и ответить всем не могут по определению и по определению я понимаю что"вожакам" надо было раньше признаться что этот "зверяга" ну не совсем зверяга,сейчас легче выпутываться было бы.
Чтобы вы понимали о чем речь. Её два года назад у меня проблем не было по кодировке и если бы она была , то поверьте я бы не пел диферамбы за то чего у меня нет и за что я заплатил деньги. Проблемы появились недавно. Почему и что пока не ясно , проверяю гидравлику клапана слива И так далее. Все стало после установки обновления , вот поэтому и пытаюсь понять почему именно на одном и том же давлении спотыкается кодировка.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Иван (Diesel Easy Solutions) от 04 Августа 2017, 16:35:19
Клапан подпора нашего производства для Delphi форсунок, давление до 6 Бар.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/249307/209062199.1/0_1de0d4_f9547a97_orig)
Для стабилизации измерения задержки?  Для стабилизации измерителя (демпфер)? Но тогда не понятно, почему только для Делфи?
В обратку не воткнуть.
Для чего эта вещь?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 04 Августа 2017, 17:15:21
Наверно сигнал с датчика впрыска таким образом правят иначе зачем подпор на подаче  после датчика .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 04 Августа 2017, 17:40:21
Пока от комментариев воздержусь,производители ПО колдуют день и ночь)))
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 04 Августа 2017, 19:30:03
Чтобы вы понимали о чем речь. Её два года назад у меня проблем не было по кодировке и если бы она была , то поверьте я бы не пел диферамбы за то чего у меня нет и за что я заплатил деньги. Проблемы появились недавно. Почему и что пока не ясно , проверяю гидравлику клапана слива И так далее. Все стало после установки обновления , вот поэтому и пытаюсь понять почему именно на одном и том же давлении спотыкается кодировка.
В том то и дело что я все прекрасно понимаю,поэтому и перестал тягаться.Даже дело не в том что что то не работает,а я про хваленую поддержку,пока Афтаритеты не взвыли,небыло ни одного коментария или пояснения
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 04 Августа 2017, 19:55:04
Причём аФтаритеты специально взвыли в открытой части форума,потому что в закрытой части в междусобойчике дизельлэнд может долго завтраками кормить,а в открытую это уже удар по имиджу дизельлэнда и по "идеальному" зверяге.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Pulman от 04 Августа 2017, 19:59:18
Клапан нужен для получения устойчивого сигнала от пьезо датчика, который регистрирует "всплеск" при срабатывании распылителя.  Давлением от этого клапана подпора прямого потока поджимается пьезоэлемент на калоприемнике. ( Мои догадки)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 04 Августа 2017, 21:03:08
Клапан нужен для получения устойчивого сигнала от пьезо датчика, который регистрирует "всплеск" при срабатывании распылителя.  Давлением от этого клапана подпора прямого потока поджимается пьезоэлемент на калоприемнике. ( Мои догадки)

Не так давно приводил в чувство этот, если можно сказать, датчик. Понял всю безнадегу точности измерений. Мрак.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 04 Августа 2017, 21:16:36
Причём аФтаритеты специально взвыли в открытой части форума,потому что в закрытой части в междусобойчике дизельлэнд может долго завтраками кормить,а в открытую это уже удар по имиджу дизельлэнда и по "идеальному" зверяге.

Уважаемвй подбирай слова. Пока воешь ты сам, что ты делаешь в этой теме... Ты владелец СR Джета, ты хочешь его купить,
Нет - закрыл коробочку и перешел в разрят читателей.

Нравится кому или нет,  здесь идет  деловой мужской иазговор.   Идет выявление как и наших промахов так и разработчиков.  Самое главное - разработчик принимает меры и ищет решения назревших вопросов. А то что собрались все вместе это не междусобойчик. Разработчик имеет уникальную возможность наконец отсеять общие проблеммы оборудования от единичных проблем.

Что интересно  у некоторых товарищей  улучшается настроение когда у О.С- D.L  появляются проблемсы с оборудованием.  Так и хочется посоветовать им сьесть лимон чтоб не светились.   Джет рабочая лошадка многих автосервисов  а имидж его после устранени недостатков только улучшится.  данная тема тому подтверждение.



Добавлено спустя некоторое время 
Не так давно приводил в чувство этот, если можно сказать, датчик. Понял всю безнадегу точности измерений. Мрак.

Александр давай договоримся не писать  только для того чтоб писать. Я обьяснил тебе что этот датчик точная копия датчика со стенла CRi PS если я положу рядом оба датчика  ты не отличишь их датчик от оригинала. А вот то что от него постоянно отрываются провода это другое дело.  Так тогда и пиши об этом, или поставь дополнительный хомутик за три копейки и закрой тему.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 04 Августа 2017, 22:12:33
Цитировать
Нравится кому или нет,  здесь идет  деловой мужской иазговор.   Идет выявление как и наших промахов так и разработчиков
Деловой мужик,нафига выносить ваши говнотёрки с Ляпуном на общее обозрение?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 04 Августа 2017, 22:16:44
Деловой мужик,нафига выносить ваши говнотёрки с Ляпуном на общее обозрение?

Уважаемые модераторы возьмите этого умника за уши вместе с его постами  и поселите его в тот роздел куда он так просится.  Ему реально тема без фекалий как еда без перца.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 04 Августа 2017, 22:17:35
Опять бог форума вернулся,командует :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 04 Августа 2017, 22:37:23
Опять бог форума вернулся,командует :)
ты же знаешь,что делать в таких случаях  :D :D http://forum.dizelist.ru/index.php?topic=13566.75
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 04 Августа 2017, 22:45:45
Цитировать
ты же знаешь,что делать в таких случаях  :D :D http://forum.dizelist.ru/index.php?topic=13566.75
Да это тебе до Ляпуна по поводу джета без этого форума будет не достучаться и не показать всем какой ты" всезнающий",а мне как то по барабану ;) :D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nik1958 от 04 Августа 2017, 23:18:51
Господ не  имеющих оборудования от ОС-ДЛ  в виде CR-Jet, и не имеющих конструктивных предложений , попрошу не писать в этой теме.
В первую очередь касается дизелиста и Игоря85.

Тимур  вы  покупали комплектом CR-Jet или у вас ваш собственный конструктор?

ЗЫ специально затыкать никого не буду, но  предупреждаю, что злопыхателей буду отправлять на отдых

 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 04 Августа 2017, 23:53:37
Я прошу не закрывать рта , нашим оппонентам, которые либо имели наше оборудование и у них не сложилось, либо   его в глаза не видел , но очень хочется сказать.
Пусть говорят, в итоге их беседы - для нас реклама.
Вот дизелист то приколится с нас , то выдаёт я типа два года трахался, всем мозги прое....л, но что бы поднять крышку над измерителями и посмотреть как ходит шток измерителя и что он упирается в кабель USB шнурка для этого надо два года.
Что видит потенциальный клиент CR jet?
Мы , Виталий каким то образом пытаемся решить проблему дизелиста два года вместе трахаемся, а оказывается все работает!!!!! Шнурочек касался измерителя, т е дизелист даже не посмотрел, хотя мы всем советуем разберите- посмотрите!!!!
А сколько раз вы ставите то форсунку новую с такой обратной , что стенд больше 250 бар нагнать не может, и вы требуете бегом - обслужи через провод!
Поетому мы рады и готовы к любому разговору и плохому и хорошему.
Да и ещё Лёха ещё раз ты извини , но поставь клапан и у кого его нет (касается производителей) не говорите ни кому, что вы весь Делфи кодируете.

Добавлено спустя некоторое время 
Не так давно приводил в чувство этот, если можно сказать, датчик. Понял всю безнадегу точности измерений. Мрак.
Александр зачем вы так говорите, датчик работает идеально, может и у вас проблема в чем то третьем, даже не во втором.

Добавлено спустя некоторое время 
Да мы забыли про код Боша написать который не вводится в сканер, там была наша ошибка, и если бы ее тут же на форуме осветили, проблема решилась бы при родах.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 05 Августа 2017, 00:09:42
Да это тебе до Ляпуна по поводу джета без этого форума будет не достучаться и не показать всем какой ты" всезнающий",а мне как то по барабану ;) :D
да простят модераторы за флуд :)
когда ты в школе девченкам еще под юбки заглядывал, мы пользовались продукцией Ляпуна с Кувшиновым , в виде ve тестера, который они благополучно обслуживали , что и происходит сейчас, поэтому не зная всей подноготной , не стоит встревать в мужские разговоры.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 05 Августа 2017, 01:07:08
Я и по сей день пользуюсь данным тестером для ve,купленным 10 лет назад,так что про юбки и девчонок ты погорячился.

Добавлено спустя некоторое время 
И кстати данный тестер за 10 лет интенсивной эксплуатации не разу не ломался,сделан на совесть.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 05 Августа 2017, 01:13:02
Да мы забыли про код Боша написать который не вводится в сканер, там была наша ошибка, и если бы ее тут же на форуме осветили, проблема решилась бы при родах.
Александр, да понял я уже что проблему вы нашли и решили... У себя.
Дальше что?
Ждать следующего обновления где эта ошибка будет устранена? Сидеть на лекабрьской прошивке и дальше, если "да", то как долго? Выйдет отдельная заплатка?
Я сейчас кодирую, и сам не знаю что кодирую. Как долго это будет продолжатся, неизвестно. Вы ведь молчите.
Неужели так тяжело пару строк написать? Тем более что, по вашим словам, проблема решена.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: diezzell от 05 Августа 2017, 08:21:35
мы пользовались продукцией Ляпуна с Кувшиновым , в виде ve тестера, который они благополучно обслуживали
И меня пусть простят модераторы за флуд :D
Думаю, многие тут начинали именно с этих тестеров! В этом надо отдать должное! И у меня их и по сей день 3 штуки стоит. И все 3 для разных потребностей пользуются!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 05 Августа 2017, 11:08:19
Александр, да понял я уже что проблему вы нашли и решили... У себя.
Дальше что?
Ждать следующего обновления где эта ошибка будет устранена? Сидеть на лекабрьской прошивке и дальше, если "да", то как долго? Выйдет отдельная заплатка?
Я сейчас кодирую, и сам не знаю что кодирую. Как долго это будет продолжатся, неизвестно. Вы ведь молчите.
Неужели так тяжело пару строк написать? Тем более что, по вашим словам, проблема решена.
Значит Павел собирается с мыслями, просто если я скажу могу - приврать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 06 Августа 2017, 21:05:32
Сидеть на лекабрьской прошивке и дальше, если "да", то как долго? Выйдет отдельная заплатка?
а  представьте что не было "корявого" обновления , а ваше декабрьское ПО работает - почему не работать на нем ?
 я вот не понимаю : майкрософт до сих пор лепит постоянные заплатки и обновы для той же 7-ки , и все проглатывают как дОлжное , а здесь  сразу кипишь - новое обновление не прокатило , " мне что , откатываться назад и сидеть ... ?!"

это даже не про кого то конкретно  , это  про ситуацию в целом.
 если есть работающая "сборка" прошивок устраивающая вас по результатам - че так нервничать , пока производитель устраняет огрехи ?

а присутствие в этой ветке персонажей обсЧающихся по своему  оборудованию ( что б все тихонь ко и не на людях  ;D) в своем отдельном  мирке ( вайбер/вотсап) конечно  же забавляет :)
а здесь , на виду -  все так чинно и благородно , как в старые  времена .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 06 Августа 2017, 22:13:55
Цитировать
присутствие в этой ветке персонажей обсЧающихся по своему  оборудованию ( что б все тихонь ко и не на людях  ;D) в своем отдельном  мирке ( вайбер/вотсап) конечно  же забавляет :)
а здесь , на виду -  все так чинно и благородно , как в старые  времена .
Алексей,а зачем тогда закрытая часть форума,если нравится на виду и чинно благородно?Лукавите однако.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 06 Августа 2017, 23:09:53
а  представьте что не было "корявого" обновления , а ваше декабрьское ПО работает - почему не работать на нем ?
Потому что ОС слушать не хочет никаких вопросов без обновления до последней версии.
 
Цитировать
я вот не понимаю : майкрософт до сих пор лепит постоянные заплатки и обновы для той же 7-ки , и все проглатывают как дОлжное , а здесь  сразу кипишь - новое обновление не прокатило , " мне что , откатываться назад и сидеть ... ?!"
Разве Майкрософт хоть раз предложило ОТКАТ на предыдущую версию/прошивку/заплатку или может ты читал о предложении Майкрософт о предложении перейти, например с ХР на Win95 пока они устраняют ту или иную проблему? Да, и они косячат. Но решают не откатом назад, а исправлением допущеных ошибок следующим обновлением.

P.S. Не заводи очередной срач.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 07 Августа 2017, 07:03:11
Потому что ОС слушать не хочет никаких вопросов без обновления до последней версии.
 Разве Майкрософт хоть раз предложило ОТКАТ на предыдущую версию/прошивку/заплатку или может ты читал о предложении Майкрософт о предложении перейти, например с ХР на Win95 пока они устраняют ту или иную проблему...

Им не нужны откаты, они просто бросают поддержку. По типу хотите сидите не хотите.   от катитесь куда хотите...

В период с Win 95  и по ХP  Мелкософт  выпустило около четырех виндовс и прекратили  из поддержку практически без обновлений.   На их базе ХР сформировалась как окончательная версия  простояла почти 10 лет. И все 10 лет лотало ХР пока не поняли что пора менять движок.  Вот вам  и кажется что мелкософт это удачный пример поддержки...

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 07 Августа 2017, 10:39:02
 во Стас , в точку , особо про поддержку и кидки .
и не нужно кривить душой , ибо   часто после обновлений и "критических дополнений" переставало что то работать ТАК как работало ДО или начинало логать ( игры, проги, видео и т.д.) и что такое "откат назад" знает каждый опытный пользователь, и что такое "точка восстановления" то же.
 и если кому то не выпало счастья поднимать систему после нового великолепного обновления ПО и/или дров - то просто  повезло .

вот я и удивляюсь - почему ТАМ это проглатывалось , проглатывается и будет проглатываться ( а раздутые  понты майкрософта не дадут им признать свой касяк и сказать : -" откатите назад пока мы решаем вопрос") а здесь - сразу крики, шум и " мне что откатываться на старую ?!"
а почему нет то ?
 сделайте себе эдакую "точку восстановления" на которой нормально работалось ДО появления кривого обновления и работайте себе спокойно , пока долизывают обновленное ПО

и по поводу кто тут начинает очередное, и  что - это еще вопрос.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 07 Августа 2017, 20:41:13
После того как мне електрики просадили линию питания CRi PS я почти месяц убил пока понял что у меня проблеммы с напряжением. 

Пока разбирался подцепил на вход лини приборы контроля за напряжением и током потребления всей базы, установил 30 амперный трехфазный стабилизатор для питания стендов.   
К чему я это пишу,  пока возился с проблеммами  питания CRi - PS  устранил несколько косяков общего питания, в результате  заметил что и CR-джет начал работать на много стабильней.  Во всяком случае проблеммы описанные ранее не повторяются.   
Вместе с тем постоянно контролируя входное напряжение я однозначно буду утверждать что сварка, или мощный трехфазный компрессор включенн ый в одну линию  с таким стендами как  CR джет в режиме кодирования однозначно влияет на результат.   

Конечно играет роль удаленость  от подстанции но вот что заметил. У меня от подстанции  отдельная линия длинной около км. Напряжения на двух фазах 230вольт на одной 205-210 вольт, вроде все стобильно.   Как только напряжение на фазе падает ниже 205 вольт в момент включения компресора напряжение кратковременно просаживается еще ниже в этот момент происходят пропуски впрысков при работе стенда, соответственно измерительная система дает не верные замеры. А сегодня 100% вычислил этот трабл при работе сварки.

Я что хотел сксзать у кого в стенде живет барабашка не поленитесь проконтролировать напряжение на всех трех фазах и не просто замерив один раз, а установите вольтметры на три  фазы, в некоторых случаях это может оказатся реальным решением проблеммы.

А лучшим решением конечно было бы добавить  функцию контроля  напряжения прямо в стенд. Не вытягивают питающие напряжения в режиме кодирования  5-10 сек выскакивает ошибка.

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 07 Августа 2017, 21:57:12
Если говорить о том что "желательно", то здесь список можно такой накидать...
Из первого что пришло в голову...
- проверка пьезопакета.
- проверка эл. части инжекторов Delphi по примеру CRi-PC
- вывод на монитор показаний индуктивности инжекторов Bosch. Хотя, спорно. Это важней при сборке, а не при проверке.
- и т.д.
Не знаю насколько это реализуемо. Я веду речь только про собственные "хотелки".
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 08 Августа 2017, 06:39:04
Если говорить о том что "желательно", то здесь список можно такой накидать...
Из первого что пришло в голову...
- проверка пьезопакета.
- проверка эл. части инжекторов Delphi по примеру CRi-PC
- вывод на монитор показаний индуктивности инжекторов Bosch. Хотя, спорно. Это важней при сборке, а не при проверке.
- и т.д.
Не знаю насколько это реализуемо. Я веду речь только про собственные "хотелки".

Купите два прибора, отдельных, -LCR метр и мегометр. Они ответят сразу на все перечисленные выше вопросы. Автономность и специализация исполнения производителем данный приборов, будет на порядок (10 в n степени) лучше встроенного.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 08 Августа 2017, 13:59:56
Пока от комментариев воздержусь,производители ПО колдуют день и ночь)))

Проверялись ли полученные коды (после нашего "колдовства") для форсунки EJBR04401D на машине? Есть какие-либо результаты?

Меня удивило отношение Яна к данной проблеме.
Зная, что есть проблема с кодировкой Дельфи, будучи возле стенда, имея огромный опыт в «црджето-ведении» и «дельфи-кодировко-ведении», не проверить элементарного:
 – наличие клапана подпора, завышенные и нестабильные значения времени отклика.
- проверить безмензурку (легкое подтравливание клапана слива)
И, самое главное, нам пришлось срочно просить «таргеты» с чужого хартриджа, при том, что есть свой под боком.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: jaansu от 09 Августа 2017, 15:09:42
Паша удивлятса не надо, а надо смотреть шире на проблемы и решать их
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 09 Августа 2017, 16:17:18
Александр, да понял я уже что проблему вы нашли и решили... У себя.
Дальше что?
Ждать следующего обновления где эта ошибка будет устранена? Сидеть на лекабрьской прошивке и дальше, если "да", то как долго? Выйдет отдельная заплатка?
Я сейчас кодирую, и сам не знаю что кодирую. Как долго это будет продолжатся, неизвестно. Вы ведь молчите.
Неужели так тяжело пару строк написать? Тем более что, по вашим словам, проблема решена.

О каких проблемах идет речь?
Для анализа проблемы  мне нужно меньше текста, но больше цифр: версии прошивок, версия программы ARMDiesel, описание (хотя бы номер форсунки) результаты тестов (*.tplr файл)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 09 Августа 2017, 16:54:51

И так первая 100% проблема которая вызывает косяк в работе оборудования. Сегодня забил двухметровый штырь в землю. Взял тестер и измерил напряжение нулевой провод относительно земли... 12 вольт перекос или контрольный выстрел в голову...    :o
кто не понял что это обозначает объяснять не буду...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 09 Августа 2017, 17:25:09
О каких проблемах идет речь?
Для анализа проблемы  мне нужно меньше текста, но больше цифр: версии прошивок, версия программы ARMDiesel, описание (хотя бы номер форсунки) результаты тестов (*.tplr файл)
Паша, это ты так развлекаешся? Мы же с тобой решали в телефонном режиме эту проблему пару недель назад.
Открой у себя вайбер и посмотри все что тебя интересует в нашей с тобой переписке. А потом зайди в SMS-ки и глянь на коды, присвоеные CR-Jet,  которые ты мне правил и затем высылал обратно.
Можно было, конечно, эту проблему и не поднимать, но что делать дальше? Кодировать в телефонном режиме?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 09 Августа 2017, 17:34:59
Паша, это ты так развлекаешся? Мы же с тобой решали в телефонном режиме эту проблему пару недель назад.
Открой у себя вайбер и посмотри все что тебя интересует в нашей с тобой переписке. А потом зайди в SMS-ки и глянь на коды, присвоеные CR-Jet,  которые ты мне правил и затем высылал обратно.
Можно было, конечно, эту проблему и не поднимать, но что делать дальше? Кодировать в телефонном режиме?

Т.е. написать кучу текста - время есть. несколько цифр - уже тяжело?
Извини, но на форуме не видно с кем я общаюсь. И какому Паше кто что отправлял. И когда.
Поэтому всегда прошу сообщать информацию.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Elmic от 09 Августа 2017, 17:47:12
И так первая 100% проблема которая вызывает косяк в работе оборудования. Сегодня забил двухметровый штырь в землю. Взял тестер и измерил напряжение нулевой провод относительно земли... 12 вольт перекос или контрольный выстрел в голову...    :o
кто не понял что это обозначает объяснять не буду...
Я думаю, что вопрос перекоса фаз и необходимости заземления стоит вынести в отдельную тему, т.к это касается ЛЮБОГО оборудования. Вам еще повезло что только 12В.
Еще одна проблема - современные импульсные источники питания (AC-DC) имеют земляной провод, который необходимо подключать к земле. Стандартно он выводится на третий провод в розетке. Внимание на заземление небольших приборов начинают обращать только после того как они начинают сбоить. Все дело в Y-кондесаторах на входе блока питания. Для проверки можно взять тестер и промерить переменное напряжение между корпусом прибора и землей. Обычно 110В.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 09 Августа 2017, 18:01:27
 Если только что забили штырь  раньше что  вообще без заземления работали? 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 09 Августа 2017, 18:15:02
Я думаю, что вопрос перекоса фаз и необходимости заземления стоит вынести в отдельную тему, т.к это касается ЛЮБОГО оборудования. Вам еще повезло что только 12В....


Я думаю что 12 вольт это то что было на ДАННЫЙ момент. А у меня сварка кемпомат нагрузка на одну фазу,  три холодилника для охлаждния стендов нагрузка на одну фазу и удаление от подстанции один км. Что мы имеем на нуле + помехи от импултсных преобразователей четырех китайских стендов.   
Несмотря на то что в одном цеху где стоит четыре стенда у меня стоит заземление, сегодня решил измерить что у меня творится на главной распредкоробке относительно земли.
Почему копаю  в направлени  неадекватного поведение нагрузки относительно земли. Заметил вот на чем. Я уже писал что установил трехфазный стабилизатор мощностью 30 кВт. Что заметил при включении нагрузки около 2 кВт например колорифера, подрегулировку напряжения и на двух остальный фазах. Это навело на мысль о неустойчивом ноле.
А вообще полностью согласен с тем что этот вопрос необходимо вывести в отдельную тему.  У меня еще остались втпросы по подавлению помех от  регуляторов оборотов применяемых в китайских стендах.  Пример, пока я не поставил дроссели в питание стенда у меня  нормально не заработала Денисовская примочка по управлению насосами VP.
Где и какие помехи мешают нам жить и как убедится что у нас нормальная сеть. И где гарантия что какой нибудь сосед со сваркой  не является источником проблем работы безмензурки
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 09 Августа 2017, 18:28:54
При вашем  оборудовании и  нагрузке 12 вольт это не предел  :)   
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 09 Августа 2017, 18:37:57
При вашем  оборудовании и  нагрузке 12 вольт это не предел  :)   

Вот и я о том же сейчас готовлю еще одно заземление возле главного ввода -  треугольник со стороной около трех метров. Думаю два заземления расположенрые друг от друга на расстоянии  метров двадцать решат пролемму.

Очень хотелось бы услышать как подвить грамотно помехи от регуляторов оборотов типа дельта которые установлены на китайских стендах.

Пока стенд один как говорится Ху с ним, а у меня их четыре, не считая мелких брызг,  они  стоят в трех цехах понятно что гадят в сеть  они конкретно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Elmic от 09 Августа 2017, 18:44:58
Очень хотелось бы услышать как подвить грамотно помехи от регуляторов оборотов типа дельта которые установлены на китайских стендах.
В "правильных" частотниках производитель уставливает встроенные дроссели. В более дешевых, то тоже "правильных" предлагает прибрести и установить внешние фильтры. Они подбираются в зависимости от мощности частотника. Их модели указаны в даташитах на частотник. В совсем дешевых стендах обычно фильтрами не заморачиваются. Но никто не мешает их установить. Их примерная стоимость 10% от цены частотника.
И еще надо следовать "золотому" правилу борьбы с помехами : бороться с помехой нужно не в том месте где она мешает, а в месте ее возникновения.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 09 Августа 2017, 19:02:54
В "правильных" частотниках производитель уставливает встроенные дроссели.

У меня регулятор дельта стенд 15 кВт можете подсказать параметры правильного дросселя.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Elmic от 09 Августа 2017, 19:10:51
У меня регулятор дельта стенд 15 кВт
Укажите полное название.
У одних и тех же производителей бывают частотники с фильтами и без.
Фильтр штука не сложная, лучше исходить из наличия на складах ближайших поставщиков.

Заодно можно поднять тему наличия гасящих резисторов, необходимых для экстренного останова двигателя. Тоже могут быть установлены не на всех стендах. Необходимы главным образом из соображений безопасности. Продаются там же где и фильтры с частотниками и также подбираются по мошности.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alex diesel spb от 09 Августа 2017, 19:16:47
Цитировать
Сегодня забил двухметровый штырь в землю.
Станислав Иванович! Два метра и один штырь это не заземление. Глубина - в зависимости от грунта, бывало и 3 и 5 метров трубы били. Но самое главное их должно быть несколько - как минимум 4 по углам здания. Лучше больше. И все связать вместе шиной (стальной полосой 20х2) на сварке. Тогда это земля.
 И еще. Мне читать полсотни страниц темы тяжко. Поэтому не зная сути Вашей проблемы с заземлением, скажу, что для защиты оборудования от перекоса фаз существуют специальные автоматы. Это , конечно для оборудования, которое от перекоса сгореть может.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 09 Августа 2017, 19:43:58
Станислав Иванович! Два метра и один штырь это не заземление. Глубина - в зависимости от грунта, бывало и 3 и 5 метров трубы били. Но самое главное их должно быть несколько - как минимум 4 по углам здания. Лучше больше. И все связать вместе шиной (стальной полосой 20х2) на сварке. Тогда это земля....
 

Александр Юрьевич... :)


Вот и я о том же сейчас готовлю еще одно заземление возле главного ввода -  треугольник со стороной около трех метров. Думаю два  контура заземления расположенрые друг от друга на расстоянии  метров двадцать решат пролемму.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alex diesel spb от 10 Августа 2017, 11:29:11
Да, да, Станислав Иванович! Но заземления мало никогда не бывает, так что чем больше - тем спокойнее.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nik1958 от 10 Августа 2017, 15:26:12
А почему выбрали 20 метров между контурами?
Расчет  контуров заземления (https://www.google.lv/search?q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gws_rd=cr&ei=5k2MWe7LOYP0aI-OspgK)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 10 Августа 2017, 15:29:37
он территориально сильно ограничен. Там, где стоят стенды - заземление особо не разместишь, а там, где свободно - это сильно далеко от цехов со стендами.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 10 Августа 2017, 16:46:19
Раз уж пошли разговоры не о проблемах Cr-Jeta, а о наводках, заземлениях и длине трубы, я с вашего позволения подведу небольшой итог.
1. У Стаса проблема была с электричеством и ни как со стендом Cr-Jet-ом.
 Стасу спасибо что он честно сказал в чем проблема
2. У Андрея все очень странно, раньше все было хорошо, потом плохо, потом "Чудо" с Яном, опять не работало. Проблема была в отсуствии клапана подпора, второе как там ваш Алексей не проверял, но у вас по клапану слива была небольшая утечка. Андрею спасибо за выдержку и за то что он взял у Хартриджа таргет, с которым все стало на свои места. вероятно то источник где мы брали таргет был снят с левой не новой форсунки.
3. По непрописываемым кодам, вероятно мы не все знаем данные коды фактически формируются в соответствии с математикой - но не прописываются - набираем статистику.
4. Александр Шараховский, у тебя тоже то кодирует то не кодирует, может и у тебя соседи включают сварку или перегружают фазу - мешают работать, но если например у Лехи Юрича работает а у тебя на том же самом не работает, ищи в железе, в фазе стенды у вас одинаковые. Да и еще на каждое твое восклицанеие опять не работает, мы просили выслать отчет для анализа - ты не разу нам его не выслал - вероятно нет времени помочь нам разобраться.
5. 
Паша удивлятса не надо, а надо смотреть шире на проблемы и решать их
Всех устраивает этот ответ???
может кто то выскажется так ли должен отвечать человек, который так же ответственный за состояние и сопровождение как и мы.
Еще раз Вас устраивает?
Меня нет.
Теперь я поясню почему Ян так отвечает.
1. Ему некогда.
2. Он крайне не заинтересован в том, что бы проблемы связанные с оборудование ДЛ-ОС решались успешно.
эти два пункта я объединю.
Ян выпускает свои стенды и приборы, которые успешно уже продает - железо ему делает предприятие ДизельЛенд, электронику Иван (Diesel Easy Solutions).
Мы это узнали случайно - к нам пришел CR-Jet-4Е , под новым названием CR-JAS.
У дилеров есть уже и стенды одноканальнные и приборы например-  https://dieselland.bg/%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%BE-%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB-%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2/
6. Почему мы брали таргеты у Хартриджа и адаптировали их для CR-Jeta, потому что мы исходили из удобства, ваших финансовых затрат. Мы закончили обсуждение таргетов  и будем делать их на CR-Jete, многие из вас поднялись и имеют возможность раз в полгода делать таргет купив новую форсунку.
Из этого итога делайте выводы самостоятельно, как мы живем и сопровождаем и как будем жить дальше.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 10 Августа 2017, 19:55:21
Володя , у меня как не работала так и не работает. Звонил в ОС у них "то рубашка длинная , то хрен короткий" некогда на меня выделить время . У меня и клапана стоят подпора и вакуум и заземление в норме с питанием. Вообще на кодировку махнул рукой , так как понял , что ее не будет в принципе. Пробовал ставить старые версии , пишет какуюту хрень , что установление не прошло. Одним словом все через ЖОПУ. Все эти разговоры мне просто надоели. В общем с трудом какую ту старую версию поставил , но она тоже не кодирует. В общем планирую всю эту ХЕРНЮ снять поставить , что нибудь другое так как надоело рвать нервы.Больше в данной теме писать не буду так как нет смысла терять время на пустую болтовню.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 10 Августа 2017, 20:44:52
Александр, да вы звонили в ОС, и вас Павел попросили выслать в наш адрес результаты неудачного кодирования, вы что то выслали? я вас трижды просил- а в ответ тишина - игнор я к вам ображаюсь вы Владимиру отвечаете, если вы хотите решить проблему - решайте ее.
 Вы даже сейчас говорите какую версию поставили, какую? Вы себе нервы рвете лишь потому, что ни как не можете понять - для анализа нам надо отчеты. 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 11 Августа 2017, 00:38:05
Не заметил , что автором предыдущего поста были вы. Показалась , что Владимир, извиняюсь за невнимательность.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 11 Августа 2017, 08:44:46
Александр, отчет пришлете?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 12 Августа 2017, 18:08:31
Павел у меня еого скопировал при установке обновления.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VVed от 13 Августа 2017, 15:14:14
...у меня как не работала так и не работает. Звонил в ОС у них "то рубашка длинная , то хрен короткий" некогда на меня выделить время...

 Александр, я вмешиваюсь в эту тему только для того, чтобы прояснить некоторые моменты по проблеме работоспособности  CR JET  в целом.  Как говорит Александр (OS), для того, чтобы оказать помощь, надо как можно больше информации о происходящем. Но перед тем, как озвучивать проблему, необходимо, прежде всего, создать условия, обусловленные производителем в инструкции и в общих понятиях применительно к конкретному типу высокоточного, чувствительного ко многим факторам, оборудования.  К этим факторам относятся как вышеупомянутое заземление, надежность всех электрических соединений, равномерность фаз (нет «перекосов»), отсутствие в сети высокоточных переменных подключений  (сварочные работы, вкл.-выкл. мощных э/двигателей и т.п.), так и полное отсутствие любых подтеканий (утечек) по всей магистрали от форсунки до измерителя. Должен быть установлен (правильно!!!) крайний комплект обновлений  (ПО, прошивки CR и БМ).
      Мне очень часто звонят с проблемами по работе того или иного оборудования. Чаще всего достаточно телефонного общения. Бывает, подключаем дистанционный доступ к ПК. Бывает, подключаем глобальных специалистов из OS. Но проблему решаем и оборудование работает, причем успешно. В большинстве случаев проблемы связаны с собственными ошибками.
     Если тестируется 100% исправная форсунка  Delphi  с целью присвоения ей кода, необходимо убедиться в исправности системы создания вакуума в магистрали «обратки»,  в исправности установленного в магистраль подачи клапана подпора (должно быть 6 bar), в настройке необходимого напряжения  (в «серой» коробке)  усиления сигнала от датчика впрыска .  Возможно может стать вопрос калибровки стенда с помощью создания таргета. В общем, если к процессу относиться внимательно и подходить творчески, то все должно работать, как часы из Швейцарии. А художника обидеть легко…
По России, Казахстану и Беларуси сопровождение оборудования ДЛ и ОС и в частности CR-Jetа ведут непосредственно диллеры которые его продали и канечно мы : Я (Виталий), Александр (Смоленск), Павел (Москва) и конечно Яан, когда звонят к нему напрямую. Все телефоны и контакты наши известны и мы готовы всегда к решению проблемм.
ЗЫ. По клапану подпора для кодирования делфи получилась неувязка. Рекомендации от Паши (программиста) об установке клапанов для улучшения кодирования были восприняты как дополнение к кодированию. Информировали об этом наших представителей и покупателей.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 13 Августа 2017, 15:22:57
никто по клапану подпора не информировал, не надо военных песен  :) Виталий, первый раз о нем услышали 2 недели назад, хотя 3 стенда у вас брали
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VVed от 13 Августа 2017, 15:47:01
   Андрей, ситуация с применением клапана подпора до сих пор находится на стадии тестирования (т.е 100% нужен/не очень нужен). У многих пользователей этого клапана нет и кодирование проходит успешно. Разработчики системы только с недавнего времени стали рекомендовать устанавливать этот клапан.
А информируем мы дилеров и новых клиентов, которые приобретают стенд с кодированием или дооснащают ранее купленный стенд кодированием. Будем стараться оповестить всех, кто работает с кодированием, если это на самом деле необходимо.
В твоем случае, как я понял, была проблема таргета (ПО), а не клапана подпора.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 14 Августа 2017, 11:28:13
   Андрей, ситуация с применением клапана подпора до сих пор находится на стадии тестирования (т.е 100% нужен/не очень нужен).
Как это понимать? У меня тоже нет клапана подпора, поэтому сравнить не могу, хотя стенд приобретался в конце прошлого года.
Из ваших слов следует, что по времени отклика наличие клапана не отслеживается? Я правильно понимаю?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 14 Августа 2017, 13:17:37
Как это понимать? У меня тоже нет клапана подпора, поэтому сравнить не могу, хотя стенд приобретался в конце прошлого года.
Из ваших слов следует, что по времени отклика наличие клапана не отслеживается? Я правильно понимаю?

Датчик в приемнике топлива находится в свободном полете. Т.е. положение "бойка" над набором контактных площадок и кристалла ни чем не регламентируется (как и между ними). При возникновении ударного потока тестовой жидкости из распылителя, вся эта гармонь должна вначале сложиться в без зазорный пакет, получив "удар" от "бойка"и только потом выдать сигнал. А это время. Создав небольшой подпор в пространстве за распылителем, у изготовителя есть предположение, что пакет из "бойка", верхней и нижней контактной площадки и самого кристалла будет в находится всегда готовности №1 к генерации сигнала.  Другого предназначения клапану подпора я придумать не смог.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 14 Августа 2017, 13:25:25
Тестирование Delphi:
1). Клапан подпора дает максимальную точность и минимальный разброс в замере времени отклика. Особо актуально для б/у форсунок
2). На Хартридже клапан есть, 6 Бар
3). Подключения клапана подпора  - обязательное условие для тестирования CR Delphi.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 14 Августа 2017, 13:26:00
 у меня когда только поставил кодирование Делфи , были какие то вопросы по датчику, что точно не помню , но  точно помню что разбирал его  и куда то там ставил резиновое кольцо, и скорее всего именно для поджатия пакета ( есть смутные припоминания) , видимо по этому как и писАл раньше у меня кодирует и без клапана подпора.

но если партия сказала надо ...
куда бежать , где брать ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 14 Августа 2017, 14:05:16
но если партия сказала надо ...
куда бежать , где брать ?
Партия давно сказала, ни куда не бежать, а спокойно спуститься в долину и всех телок ....
Павел у меня еого скопировал при установке обновления.
Да Павел только в пятницу взял данные - очень усердно ковыряет в носу разбирается, я рядом стою - у вас интересный случай, если бы добавить пол шишки все будет окей, и блок схавает, но...
По поводу клапана, насколько я помню, я четко намекнул Янчевскому на Франкфурте почему Хартридж может давать код который на машине не работает. 100% проверено на одном типе форсунок.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VVed от 14 Августа 2017, 16:05:14
Датчик в приемнике топлива находится в свободном полете...
  Думаю, одно из удачных и понятных определений. Возможно, так все и обстоит. Но коды присваивались и без клапана подпора. Поэтому эта "штука" (клапан) рекомендовалась как опция. И пусть простят меня те, кому я забывал об этом говорить. Оказывается (Павел, OS, очень подробно объяснил) не все так просто. Работа клапана существенно влияет на процесс кодирования.
3)Подключения клапана подпора  - обязательное условие для тестирования CR Delphi...
С применением клапана подпора диапазон (колебания) времени отклика уменьшился с 50-60 мкс до 3-5 мкс, что позволило увеличить точность и стабильность измерений. Присваиваемые кода стали приобретать более корректный вид (точность).
куда бежать , где брать ?
  Какое-то количество будет на выставке в Москве с 21 по 24 Августа, выдадим... Остальным отправим по запросу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 14 Августа 2017, 22:45:12
продолжаем..сегодня откатали форсунку 120123 (после 815стенда) на 2 стендах,  сначала на обычной трубке,потом на красной бошевской..картина такая
-LT занижен везде от 0,4 до 4,3,в среднем на 1,5-2 кубика
-VL на красной практически совпадает,на родной 3-4 кубика меньше,обратка совпадает,но в распечатке видим в 2 раза меньше,можно это как то исправить?
-EM на красной ближе ,но недолив порядка 1,5-2 кубика,но родной до 4,0
-LL на красной практически совпадает,в среднем недолив порядка 1 кубика,на родной порядка 2
VE,вот тут начинается интересное..на красной трубке недолив на одном стенде порядка 40%,на другом более 200% :o,а показания между трубками практически не отличаются
файлы и распечатку с 815 скину на почту,жду решений
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 15 Августа 2017, 10:40:05
Андрей, может банально утечка ?
на ВЕ естественно проявится гораздо значительнее с их казявочными наливами, там даже четверть кубика утечки уже катастрофа.
совет , попробуй ( если конечно интересно разобраться) подключи форсунку напрямую к изменительной ячейке, прям на вход ,минуя клапана ,  перекатай форсунку по полной.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 15 Августа 2017, 11:17:27
Андрей, может банально утечка ?
на ВЕ естественно проявится гораздо значительнее с их казявочными наливами, там даже четверть кубика утечки уже катастрофа.
совет , попробуй ( если конечно интересно разобраться) подключи форсунку напрямую к изменительной ячейке, прям на вход ,минуя клапана ,  перекатай форсунку по полной.
блок клапанов на подачи новый
ок
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 15 Августа 2017, 12:47:46
продолжаем..сегодня откатали форсунку 120123 (после 815стенда) на 2 стендах,  сначала на обычной трубке,потом на красной бошевской..картина такая
-LT занижен везде от 0,4 до 4,3,в среднем на 1,5-2 кубика
-VL на красной практически совпадает,на родной 3-4 кубика меньше,обратка совпадает,но в распечатке видим в 2 раза меньше,можно это как то исправить?
-EM на красной ближе ,но недолив порядка 1,5-2 кубика,но родной до 4,0
-LL на красной практически совпадает,в среднем недолив порядка 1 кубика,на родной порядка 2
VE,вот тут начинается интересное..на красной трубке недолив на одном стенде порядка 40%,на другом более 200% :o,а показания между трубками практически не отличаются
файлы и распечатку с 815 скину на почту,жду решений

Для оперативного решения технических вопросов прошу присылать информацию  (см. анкету во вложении) на почту opensys@opensys.com.ua
В т.ч. описание оборудования, прошивки, версии и обязательно результаты тестов .
Что-бы вся группа технических специалистов могла оперативно проанализировать информацию и отреагировать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 15 Августа 2017, 16:27:59
Для оперативного решения технических вопросов прошу присылать информацию  (см. анкету во вложении) на почту opensys@opensys.com.ua
В т.ч. описание оборудования, прошивки, версии и обязательно результаты тестов .
Что-бы вся группа технических специалистов могла оперативно проанализировать информацию и отреагировать.
мне в последние время общение начинает напоминать,произведениями А.Райкина,"про колеса и насосы"
https://www.youtube.com/watch?v=TAhLdCA5zeA ,посмотрите

Добавлено спустя некоторое время 
Александр, наверно собирайте к нам в коммандировку бойца, что то напрягает меня все это, дистанционно не получается у вас лечить ваше оборудование
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 15 Августа 2017, 18:02:26
Что не понятного написал Павел? Почему на просьбу прислать ответ у вас наступает столбняк?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 15 Августа 2017, 18:44:27
Что не понятного написал Павел? Почему на просьбу прислать ответ у вас наступает столбняк?
потому, что мы знакомы не один год и раньше вы отвечали за слова и оборудование, а не занимались отписками, где ваша хваленная поддержка??
повторюсь у нас проблема с стендами с конца прошлого года
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 15 Августа 2017, 18:45:38
....Почему на просьбу прислать ответ у вас наступает столбняк?

Саша попробую обьяснить. У меня проблеммы с кодированием реально были связаны с проблемами сети этот вопрос я закрыл на 100%

Но если помнишь у меня вылезли проблеммы с денсо. Они так и остались, и молчу я вот почему. Ну начни я вам выносить мозок сразу встанет вопрос а какие показания у меня на новой форсунке...  А  мне и сказать нечего.  Вот поэтому я и готовлю необходимую информацию чтоб самому еще раз перепроверить работу CR джета на новых форсурках а уже затем выходить на вас с проблеммами.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 15 Августа 2017, 21:52:13
Что не понятного написал Павел? Почему на просьбу прислать ответ у вас наступает столбняк?
все отправлено

Добавлено спустя некоторое время 
Для оперативного решения технических вопросов прошу присылать информацию  (см. анкету во вложении) на почту opensys@opensys.com.ua
В т.ч. описание оборудования, прошивки, версии и обязательно результаты тестов .
Что-бы вся группа технических специалистов могла оперативно проанализировать информацию и отреагировать.
с этого ящика письмо вернулось,отправил на личный как в прошлый раз
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 16 Августа 2017, 10:11:26
Только что звонил Олег Тарасюк, читая разборки по поводу наливов - рассказал об одной проблеме , которую он решил  найдя ее в работе CR-Jeta.
Трубка с металлической оплеткой после долгой эксплуатации перекрывает вход подачи топлива на форсунку, наливы скачут как хотят - ему в стенде было заменено все абсолютно кроме рамы, проблема оставалась пока он случайно не перевернул трубку местами с рейла открутил в рейл прикрутил тот конец который шел на форсунку.
Теперь вопрос к знатокам.
Каким образом можно определить дистанционно эту проблему, мы и сами ее только полчаса узнали, поэтому призывы:
 1. я у вас эксклюзивный,
 2. мы на горшке вместе сидели,
 3. да мы друг другу жопу подтирали
4. приедь в командировку ухи привези - останутся без нашей реакции.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 16 Августа 2017, 11:18:34
все отправлено

Добавлено спустя некоторое время  с этого ящика письмо вернулось,отправил на личный как в прошлый раз
Ок.

в Украине mail.ru - заблокирован. Почта с него и на него, в большинстве случаев, не проходит.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 16 Августа 2017, 11:23:16
потому, что мы знакомы не один год и раньше вы отвечали за слова и оборудование, а не занимались отписками, где ваша хваленная поддержка??
повторюсь у нас проблема с стендами с конца прошлого года
Да вы что? Какие отписки,по крайней мере вы все мне так объяснили ;D
https://www.youtube.com/watch?v=vOhfdRR6F1k
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 16 Августа 2017, 11:24:41
Ок.

в Украине mail.ru - заблокирован. Почта с него и на него, в большинстве случаев, не проходит.
но не будем об этом.

сообщение урезал. Андрей, межгосударственные вопросы не затрагиваем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: авас от 16 Августа 2017, 13:53:56
Была такая проблема с конусом трубки. Определяеться просто - в даном случає трубка возле штуцера сильно нагреваеться.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 16 Августа 2017, 13:56:23
Была такая проблема с конусом трубки. Определяеться просто - в даном случає трубка возле штуцера сильно нагреваеться.
Кто же обращает внимание на температуру штуцера!!!! обращают на то что налив пляшет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 16 Августа 2017, 15:45:30
если с трубкой муссируется наша проблема, то проверка производилась на новой оригинальной бошеской красной трубке
Райкин вижу как в воду глядел))
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Avtomehanik от 16 Августа 2017, 20:22:55
А Вы знаете, Игорь 85 точно подметил активность Андрея Ф в данной теме-)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 18 Августа 2017, 14:46:36
если с трубкой муссируется наша проблема, то проверка производилась на новой оригинальной бошеской красной трубке
Райкин вижу как в воду глядел))
Андрей просьба несколько раз ту форсунку, данные которой ты нам выслал налить на CR-Jete на предвпрыске в очень точную колбу, может 2000 - 3000 тысычи импульсов.
Я для общего обозрения размещу данные высланные нам где есть недоливы
120123   BOSCH   СRJetN1 1097.pdf 7.9 712345   CRJETN2 10972(1).pdf 7.9 712345
VL        128,5     128                                           124,8
EM       32,8           31,7                                           29,9
LL        11,3           11,3                                           10,3
VE           2,4           1,75куб (1,6 1,7 1,9 1,8)            1,7куб (1,6 1,5 1,6 2,1)

Причина может быть в то что носик клапана слива на безмензурке со временем загрубел, там уже он не резиновый, который может выбрать микроны и полностью закрыть.
Да и еще при проверке на Боше у него тоже стояла такая же аналогичная красная трубка?

Добавлено спустя некоторое время 
А Вы знаете, Игорь 85 точно подметил активность Андрея Ф в данной теме-)
Да Андрей как и ты подрабатывает у нас в отделе креативной рекламы
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 18 Августа 2017, 15:52:27
Ok
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 20 Августа 2017, 17:35:08
Продолжение трагикомедии..откатали после 708  110069,результаты в пределах погрешности зверя,те проблема с джетом на С3I Delphi и бошевскими 120 форсами,с остальным пока вопросов нет,сложилось мнение что проблемы на джете возникли после введения в стенд функцию  пьезо кодирования,возможности платы не безграничны? да и у большинства других производителей под пьезо предлагается свое железо..ну это мысли
результаты скинул на почту

Добавлено спустя некоторое время 
Андрей просьба несколько раз ту форсунку, данные которой ты нам выслал налить на CR-Jete на предвпрыске в очень точную колбу, может 2000 - 3000 тысычи импульсов.
Я для общего обозрения размещу данные высланные нам где есть недоливы
120123   BOSCH   СRJetN1 1097.pdf 7.9 712345   CRJETN2 10972(1).pdf 7.9 712345
VL        128,5     128                                           124,8
EM       32,8           31,7                                           29,9
LL        11,3           11,3                                           10,3
VE           2,4           1,75куб (1,6 1,7 1,9 1,8)            1,7куб (1,6 1,5 1,6 2,1)

Причина может быть в то что носик клапана слива на безмензурке со временем загрубел, там уже он не резиновый, который может выбрать микроны и полностью закрыть.
Да и еще при проверке на Боше у него тоже стояла такая же аналогичная красная трубка?

Добавлено спустя некоторое время  Да Андрей как и ты подрабатывает у нас в отделе креативной рекламы
размещенные данные здесь это один и тот же стенд на разных трубках
на втором хуже
на красной 0,9  1,0  1,1  1,3
на родной   1,0  1,1   1,7  1,7

налили сегодня в колбу на VE  при 4 тыс циклов,получилось в колбу 1,74,по стенду 1,68
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 29 Августа 2017, 12:13:15
что опять тишина?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 29 Августа 2017, 15:43:37
Работаем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 29 Августа 2017, 16:25:15
02201Z откодировались. Вначале всплыла ошибка по Respons_Sensor (первой форсунки). Повторный прогон и остальные три без проблем. Клапан отсутствует.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 29 Августа 2017, 16:32:31
когда у вас c3i форсунка не будет кодироваться, вспомните про клапан.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 29 Августа 2017, 16:37:14
когда у вас c3i форсунка не будет кодироваться, вспомните про клапан.

Александр, в Хартридже какова длина трубопровода от приемника топлива до расходомера.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 29 Августа 2017, 16:43:23
0,9 где то и этого достаточно что бы код не работал на машине.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 01 Сентября 2017, 22:14:43
Саша я сечас собираю информащию по  допускам и разбросам 
Напомни пожалуйста какая утечка  считается нормальной при проверке гидроплотности измерительной системы время - единицы с помощью встроенной утилиты.

Какой разброс считается допустимым  между измерением в мензурку и реальным замером.
Замер в мензурку провожу  малых и средних доз за 5000 циклов х 2 захода
Больших доз один к одному тоесть за 1000 циклов
И так какой разброс допускается на сверхмалых дозах
Один кубик за 1000 циклов
Средних дозах
Десять кубиков за 1000 циклов
И больших доз
Сто кубиков. За 1000 циклов.
Может  ли разброс зависеть от марки форсунки - програмная коекция.

Вопрос возник в связи с тем что решил полностью обслужить и протестировать измерительную систему CR джет.

И не дает мне покоя один вопрос. Почему при измерении больших доз когда я с помощью встроенной утилиты слежу за графиком положения энкодера я вижу не ступеньки а подскоки. Это что воздух или энкодер реально скачет от каждого впрыска.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 01 Сентября 2017, 22:29:35
Саша я сечас собираю информащию по  допускам и разбросам 
Напомни пожалуйста какая утечка  считается нормальной при проверке гидроплотности измерительной системы время - единицы с помощью встроенной утилиты.
утечки вообще не должно быть, мы ждем минут пять шесть - должно стоять равная линия.
Какой разброс считается допустимым  между измерением в мензурку и реальным замером.
безмензурка меряет точнее любой колбы, разброс будет, но он больше вызван стеканием жидкости в колбу, остывание жидкости в колбе, схлопывания пузырьков. если мы меряем температуру и вводим коррекцию на расширение жидкости - то в колбе трудно засечь температуру ровно 40 град.
И не дает мне покоя один вопрос. Почему при измерении больших доз когда я с помощью встроенной утилиты слежу за графиком положения энкодера я вижу не ступеньки а подскоки. Это что воздух или энкодер реально скачет от каждого впрыска.
возьми калькулятор вычисли между двумя подскоками расстояние в микронах, умножь на площадь измерительного плунжера - умножь на 1000 и посмотри правильно ли программа показывает?


Добавлено спустя некоторое время 
Может  ли разброс зависеть от марки форсунки - програмная коекция.
объем меряется пофиг какая форсунка
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 01 Сентября 2017, 23:38:31
утечки вообще не должно быть, мы ждем минут пять шесть - должно стоять равная линия...
.....возьми калькулятор вычисли между двумя подскоками расстояние в микронах, умножь на площадь измерительного плунжера - умножь на 1000 и посмотри правильно ли программа показывает?


Меня интересовало  не положение линии а цифровые показания положения. Но в приципе я все понял.

Спрошу еще раз какая погрешность считается допустимой межлу колбой и безмензуркрй с учетом препада температур воздуха стекания жидкости и так далее. Вопрос не праздный. Я хочу понимать болше какого разброса поднимать тревогу. Если помнишь я недавно столкнулся с проблеммой измерения предвпрыска.
 Так вот утилита положения плунжера показала что в момент замера малых доз плунжер вместо подьема потихоньку опускался. Вместе с тем показания гидроплотности в норме. Я нашел утечки, но решил протестировать всю систему на предмет всех слабых мест.
 Разница при измерении обьема предвпрыска один кубик между мензуркой и безмензуркой отличается  почти в два раза
мензурка показывает за 10 000 тыс циклов 7,3 куб или 0.73 за 1000 циклов
Безмензурка не боле. 0.45 за 1000 циклов

По скачкам. Я так и не понял скачки измерительной системы на больших дозах это норма или неисправность.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 02 Сентября 2017, 07:44:02
также давно уже заметил особенность скачков подач топлива при испытании форсунок на больших нагрузках. Только там очень интересная закономерность - это проявляется в определенном диапазоне цикловых подач. То есть для форсунок с цикловыми подачами скажем 80-90 - скачков практически нет, а на 100-120 - достаточно частое явление.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 02 Сентября 2017, 13:04:45
Меня интересовало  не положение линии а цифровые показания положения. Но в приципе я все понял.
где плунжер остановился в любом цифровом показании, там и ждать опускания.
Разница при измерении обьема предвпрыска один кубик между мензуркой и безмензуркой отличается  почти в два раза
мензурка показывает за 10 000 тыс циклов 7,3 куб или 0.73 за 1000 циклов
Безмензурка не боле. 0.45 за 1000 циклов
для предвпрыска возьми калькулятор и пересчитай на максимальное значение объема измерительного плунжера.
Спрошу еще раз какая погрешность считается допустимой межлу колбой и безмензуркрй с учетом препада температур воздуха стекания жидкости и так далее. Вопрос не праздный.
При полном стекании жидкости и температуре 40 грд. - 1,5%

Добавлено спустя некоторое время 
По скачкам. Я так и не понял скачки измерительной системы на больших дозах это норма или неисправность.
Норма.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 03 Сентября 2017, 07:33:50
Норма.
Александр, а как трактовать твой ответ? Это косяк измерительной системы?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 03 Сентября 2017, 08:16:44
Саша еще вопрос. На измерительной системе установлено два клапана они отвечают за слив. Как я понял в качестве клапанов используются клапана отвечающие за пуск остановку в насосов Lucas.
Какая марка этих клапанов.

Как я понял много проблем с утечками из за этих клапанов.  Как по мне там слабые запорные пружины. А резинка клпана быстро дубеет. Поэтому и начинаются утечки. Была ли попытка установки более надежных клапанов.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 03 Сентября 2017, 10:23:51
Александр, а как трактовать твой ответ? Это косяк измерительной системы?
Владимир лично тебе, возьми калькулятор, произведи наполнение измерительного плунжера тестом VL (для простоты понимания), останови график флоуметра. найди пять вершин скачков, слева есть размер, высчитай размер от первого скачка до пятого, подели на пять и все это умножь на площадь измерительного плунжера, а теперь посмотри сколько тебе написала Пашина программа.
Сходится?
Какая марка этих клапанов.
Завтра, посморю на коробке.
Как я понял много проблем с утечками из за этих клапанов.  Как по мне там слабые запорные пружины. А резинка клпана быстро дубеет. Поэтому и начинаются утечки. Была ли попытка установки более надежных клапанов.
Клапана оптимальны для этой задачи, и очень надежны.
вот у тебя стенд год или меньше, у многих стенд по шесть лет и проблем не имеют.
Проблемам возникает в случае:
1. на момент продажи стенда или безмензурки, небыло отполирована посадочное место клапана, (у нас у Клименок Владимира СТО "Ковш" выявилась эта проблема у него была шероховатая поверхность и более того клапан был установлен с твердой БУ резинкой),
2. Если фильтра (сзади ) не были установлены или каким то образом они пропускают. Всякое г...но, проходя от форсунок до слива, выбивает в резинке клапана места, через которые далее проходит жидкость.
3. если клапан физичеки недожат, и такое тоже было.
Всего на Украине за 6 лет было поменяно или отдано по гарантии пять шесть штук клапанов, при том что стендов+ безмензурок окого 200.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 03 Сентября 2017, 19:49:11
Стас , эти клапана не текут , текут клапана каналов из-за возрастных повреждений торцов запорных резинок на сердечниках.
как проверять протекание по каждому каналу  - Саша уже писАл
 я проверял , 2 канала очень мало текут  ,на 2-х мы как то пару лет назад меняли резинки на сердечниках ( ставили свои) = не текут
 в свою очередь могу порекомендовать твои эталонные замеры делать подключив трубку от форсунки напрямую к измерительной ячейке.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 03 Сентября 2017, 20:12:44
в свою очередь могу порекомендовать твои эталонные замеры делать подключив трубку от форсунки напрямую к измерительной ячейке.
это один вариант
второй есть подозрение -
измерительные ячейки функционально одинаковые - есть проблем переключил подачу на обратку.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 03 Сентября 2017, 20:19:09
у моего стенда не прокатит - энкодеры разные по маркировке на ячейках
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 03 Сентября 2017, 20:42:29

как проверять протекание по каждому каналу  - Саша уже писАл
 
Леша , если можно напиши как а то не могу найти где и как.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 04 Сентября 2017, 09:55:22
Работаем.
результат есть?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 04 Сентября 2017, 10:12:30
Андрей, я вчера Александру дал немного информации для размышления.
   Сразу уточню, что речь идет не о CR-Jete, но базовое управление и безмензурка та же. Так вот, после замены компьютера у меня ушли все подачи на денсовских форсунках: на VL - подачи вылезли за предельные максимально допустимые значения ( в красную зону), на EM - снизились, но не вылезали за допустимые, на LL и VE - снизились ниже минимально-допустимых значений (в красную зону). А вот теперь самое интересное. На новом компьютере была установлена та же версия программного обеспечения, что и на старом компьютере, прошивка контроллера та же самая. При повторной проверке (когда подачи настолько сильно стали отклоняться) использовались те же самые новые форсунки, которые применялись для составления собственных тест-планов. Более того, полезли обратки на форсунках, но опять же не на всех и чтобы сразу не возникали сомнения в том, что вдруг в форсунки загнали грязь и они начали из-за этого гнать обратку - обратка порой начала подниматься не на режимах максимальных нагрузок, а на холостых или на других режимах.
   И еще одна особенность - на разних типах форсунок (номерах форсунок) проявления отклонений были разные. Здесь возможны несколько вариантов причины данного явления. Немного позднее напишу, что мне пришло на ум по этому поводу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 04 Сентября 2017, 10:32:03
Вова нужно окропить святой водой системный  блок :D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 04 Сентября 2017, 10:59:01
Владимир,я сталкивался с такой проблемой,у себя я нашел такую штуку,тестпланы составлялись на старом сигнале,а после переустановки по,все сигналы перескачили на CRI, или какой то другой
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 04 Сентября 2017, 11:33:50
Леша , если можно напиши как а то не могу найти где и как.
набери меня в скайпе , не могу дозвониться , объясню.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 04 Сентября 2017, 12:31:14
Владимир,я сталкивался с такой проблемой,у себя я нашел такую штуку,тестпланы составлялись на старом сигнале,а после переустановки по,все сигналы перескачили на CRI, или какой то другой
Тимур, с этой ситуацией я столкнулся месяцев пять назад. У меня тогда было тоже самое именно из-за несоответствия сигналов. Из-за этого я как раз лишился всех старых наработок.
Данный случай совсем другой. В данном случае, прошивки были идентичные, версии программного обеспечения одинаковые, тест-планы составлялись по тем же самым форсункам, которые я проверял и в этот раз. Были, правда, несколько нюансов, которые производились со стендом, об них напишу немного позднее.
В приведенном файле - результаты этих самых тестирований.

Добавлено спустя некоторое время 
Вова нужно окропить святой водой системный  блок :D
окропление бы не помогло, его нужно было бы постоянно держать в чане со святой водой. :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 12 Сентября 2017, 08:07:31
вчера уже надоело получать информацию из разных источников о проблеме у Андрея, позвонил непосредственно ему, чтобы узнать, что же в самом деле происходит.
   Если честно, ожидал совершенной другой ситуации. Все достаточно прозаичнее и обусловлено, как минимум на половину, конкретно региональными особенностями в которых раньше работал и сейчас работает Андрей.
   По поводу C3i - у Андрея практически нет в настоящее время спроса на ремонт форсунок Делфи и реально проверить в полном объеме как происходит кодирование этих форсунок у него нет возможности в настоящее время. Он пообещал сегодня достать несколько новых форсунок и провести эксперименты с ними. Хотя предполагаю, что проблемы могли быть лишь только по одной группе делфаевских форсунок, потому что серьезных нареканий от остальных пользователей Джета вроде бы не поступало.
   Теперь по поводу 120 форсунок. Вот там действительно имеются отклонения в цикловых подачах. Причем на режимах холостого хода, средних и максимальных нагрузок отклонений в подачах от бошевских стендов нет. Отклонение только на режиме предвпрыска: если на боше подача 2.6 кубика, то на Джете = 1.3 кубика, близко к минимально возможному по тест-плану. Еще добавлю, что эксперимент проводился только для 123 форсунки, на других грузовых экспериментов не было. Все эксперименты были с бошевской грузовой трубкой.
   С одной стороны, вроде бы отклонения не настолько критичны и с таким отклонением можно спокойно работать, только заранее принимая во внимание подобные отклонения и учитывая это при ремонте и регулировке форсунок. Но вот здесь то и возникают чисто территориальные особенности региона и расположения сервиса Андрея. Заключается это в очень большой конкуренции в данном регионе, близкая расположенность Польши - здесь много бошевских авторизированных и неавторизированных стендов, а кроме этого очень большой спрос не столько даже на ремонт форсунок, сколько чисто на их проверку на стенде. В результате, очень часто проверенные уже форсунки вновь перепроверяют на других стендах. Результат, естественно предсказуем - отклонения в показателях трактуются как косяк стенда, соотвественно этому стенду потребители уже не верят. Вы же не станете говорить им, что вот с такими то отклонениями форсунки еще очень даже хорошие, а вот с такими - уже серьезный дефект (если в самих распечатках приведены совершенно другие цифры). Вот эти то "национальные" особенности региона и заставляют гораздо серьезнее подходить к результатам, полученным на стенде.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 12 Сентября 2017, 08:21:58
Володя, джет на  ve намерял от 0,9, тут в теме все есть
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=6063.870. 875 сообщение

Добавлено спустя некоторое время 
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=6063.885
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 12 Сентября 2017, 08:58:36
Хотя предполагаю, что проблемы могли быть лишь только по одной группе делфаевских форсунок, потому что серьезных нареканий от остальных пользователей Джета вроде бы не поступало.
Проблема с делфи c3i и даже c2i наблюдается у всех, проблема даже не в том что стенд "недоливает" на новых китах\форсунках на давлении 800\1200, а в том что с присвоенным кодом машина работает непонятно как. Я писал и тут и в ЛС про долгосрочные коррекции на делфи и в какую сторону она лезет, Стас писал о проблеме с кодировкой делфи, Леха Юрич "вгоняет регулировками" в код.

Я не понимаю почему другие пользователи джета, видят эту проблему только сейчас? Думал постоянно что только у меня руки кривые, но когда кодируешь новую форсунку, вводишь код с джета и видишь краткосрочную коррекцию -8-10 оборотов, а с родным кодом все в нулях, то понимаешь что дело в стенде.

Если будет полезным напишу что я понял в кодировке на джете:
1. Клапан подпора подачи - нужен в обязательном порядке. После его установки "время впрыска" стоит как вкопанное, никаких скачков вообще.

Жду от разрабов: создание личных таргетов, обмен таргетами между пользователями, обратная расшифровка кодов (чтоб в любой момент перепроверить стенд). Думаю они это реализуют, пока ждем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 12 Сентября 2017, 09:27:03
- какой вообще может быть обмен таргетами между пользователями, если таргет - это индивидуальная характеристика для конкретного стенда и на другом стенде этот таргет - уже не таргет?
- на каких автомобилях коррекция выражается в об\мин? Не примите это за подколку, просто не сталкивался с подобным, возможно такое действительно существует, но мне с этим не приходилось сталкиваться.
- не знаю почему, но у меня такого не было, чтобы закодированные и прописанные форсунки работали "непонятно как". Другое дело, что бывали случаи, когда двигатель с только что отремонтированными форсунками начинал работать "непонятно как" после их установки, но сразу после прописки кода двигатель буквально в течении одной-двух секунд после первого же запуска начинал работать ровно и набирал обороты очень хорошо. Не утверждаю, что описанное вами невозможно, но такое возможно лишь в том случае, если между характеристикой вашего стенда и характеристикой стенда, на котором снимался таржет, имеются серьезные расхождения в подачах.
- по клапану подпора - возможно действительно нужен, но вроде бы и без него работали. Лишним, скорее всего, не будет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 12 Сентября 2017, 09:29:42
Теперь по поводу 120 форсунок. Отклонение только на режиме предвпрыска: если на боше подача 2.6 кубика, то на Джете = 1.3 кубика, близко к минимально возможному по тест-плану.
У меня просьба кто ремонтирует 120 форсунки, прокатайте абсолютно рабочую форсунку в штатном режиме на CR-Jete, после этого дайте формунке отдохнуть что бы она остыла и прокатайте только предвпрыск (будем считать что конденсирование прошло по БОшу), сравните результаты. И вместе давайте сделаем выводы куда уходят показания.
Если будет полезным напишу что я понял в кодировке на джете:
1. Клапан подпора подачи - нужен в обязательном порядке. После его установки "время впрыска" стоит как вкопанное, никаких скачков вообще.

Жду от разрабов: создание личных таргетов, обмен таргетами между пользователями, обратная расшифровка кодов (чтоб в любой момент перепроверить стенд). Думаю они это реализуют, пока ждем.
Клапан нужен обязательно.
Таргеты делаем.
Обмена таргетами возможен, но они вероятно не будут подходить.
Расшифровки пока не будет.

Добавлено спустя некоторое время 
Еще раз большая просьба сделаете эксперемент с VE.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 12 Сентября 2017, 09:39:59
У меня просьба кто ремонтирует 120 форсунки, прокатайте абсолютно рабочую форсунку в штатном режиме на CR-Jete, после этого дайте формунке отдохнуть что бы она остыла и прокатайте только предвпрыск (будем считать что конденсирование прошло по БОшу), сравните результаты. И вместе давайте сделаем выводы куда уходят показания.Клапан нужен обязательно.
Таргеты делаем.
Обмена таргетами возможен, но они вероятно не будут подходить.
Расшифровки пока не будет.

Добавлено спустя некоторое время 
Еще раз большая просьба сделаете эксперемент с VE.
Саша, проверка джета началась с 120002 форсы, которую после 815 предоставил ПФ, а в последствии после плачевных результатов сказал, что ее вообще нельзя катать на джете :o, клиентам так и говорить, что у вас знаеете такая необычно-кривая форсунка которую нигде проверить нельзя
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 12 Сентября 2017, 09:42:07
Сделайте тест с VE.

На этой неделе (может завтра) мы выставим ПО и ТЕСТОВУЮ прошивку.
Специально Александру Т, у меня просьба ко всем кто захочет примять участие в тестировании. Данную тестовую прошивку перезаписать либо старой либо новой без литеры "Т " после 60 ДНЕЙ с момента перепрограммирования CR-Testera.
Здесь и в письме к ДЛ я опишу, что надо проверять по тестированию и какие изменения были сделаны.

Добавлено спустя некоторое время 
Саша, проверка джета началась с 120002 форсы, которую после 815 предоставил ПФ, а в последствии после плачевных результатов сказал, что ее вообще нельзя катать на джете :o, клиентам так и говорить, что у вас знаеете такая необычно-кривая форсунка которую нигде проверить нельзя
Что это Павел сказал??

Добавлено спустя некоторое время 
Я не должался ответа, мне удивительно что Павел сказал!!!!!!!!!!
эта единственная грузовая форсунка которая проверяется специальной НЕ ТОЛСТОЙ КРАСНОЙ ТРУБКОЙ!!!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 12 Сентября 2017, 10:33:02
Сделайте тест с VE.

На этой неделе (может завтра) мы выставим ПО и ТЕСТОВУЮ прошивку.
Специально Александру Т, у меня просьба ко всем кто захочет примять участие в тестировании. Данную тестовую прошивку перезаписать либо старой либо новой без литеры "Т " после 60 ДНЕЙ с момента перепрограммирования CR-Testera.
Здесь и в письме к ДЛ я опишу, что надо проверять по тестированию и какие изменения были сделаны.

Добавлено спустя некоторое время  Что это Павел сказал??

Добавлено спустя некоторое время 
Я не должался ответа, мне удивительно что Павел сказал!!!!!!!!!!
эта единственная грузовая форсунка которая проверяется специальной НЕ ТОЛСТОЙ КРАСНОЙ ТРУБКОЙ!!!
да это он сказал
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 12 Сентября 2017, 10:40:29
да это он сказал
Печально, эту проблему знают все кто когда ремонтировал это АВТО, либо привязывать к новой форсунка, или бош трубка, либо с
машины
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: DSAN от 12 Сентября 2017, 11:07:33
- на каких автомобилях коррекция выражается в об\мин? Не примите это за подколку, просто не сталкивался с подобным, возможно такое действительно существует, но мне с этим не приходилось сталкиваться.
Мерседес Бенц Спринтер двигатели ОМ646 и ОМ651 через Стар Диагност. Равномерность работы цилиндров в оборотах в минуту. На 651 с Делфай значения коррекции в микросекундах, на 646 с пьезо Бош в оборотах в минуту. Думаю, что это не особо принципиальный момент.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 12 Сентября 2017, 12:01:02
Володя, джет на  ve намерял от 0,9, тут в теме все есть
Андрей, ты мне в разговоре в основном упоминал про подачу на Боше = 2.6 и то, что подача на Джете в два раза ниже была, называлась цифра 1.3. Вот я и написал то, что услышал. Может быть мельком проскальзывала цифра и 0.9, но несколько раз упоминалась именно 1.3, ее и запомнил.

Добавлено спустя некоторое время 
Мерседес Бенц Спринтер двигатели ОМ646 и ОМ651 через Стар Диагност. Равномерность работы цилиндров в оборотах в минуту. На 651 с Делфай значения коррекции в микросекундах, на 646 с пьезо Бош в оборотах в минуту. Думаю, что это не особо принципиальный момент.
спасибо. Через нас Мерседесы проходят крайне редко, Стара нет, поэтому не знал, что коррекция цикловой подачи приводится в об\мин.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 12 Сентября 2017, 12:09:06
Андрей, ты мне в разговоре в основном упоминал про подачу на Боше = 2.6 и то, что подача на Джете в два раза ниже была, называлась цифра 1.3. Вот я и написал то, что услышал. Может быть мельком проскальзывала цифра и 0.9, но несколько раз упоминалась именно 1.3, ее и запомнил.

Добавлено спустя некоторое время  спасибо. Через нас Мерседесы проходят крайне редко, Стара нет, поэтому не знал, что коррекция цикловой подачи приводится в об\мин.
наверно не расслышал..2.4 с боша,на джете с 0,9 и один стенд значительно хуже измеряет
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Alpri65 от 12 Сентября 2017, 14:18:53
У меня просьба кто ремонтирует 120 форсунки, прокатайте абсолютно рабочую форсунку в штатном режиме на CR-Jete, после этого дайте формунке отдохнуть что бы она остыла и прокатайте только предвпрыск (будем считать что конденсирование прошло по БОшу), сравните результаты. И вместе давайте сделаем выводы куда уходят показания.
Прокатали форсунку 0445120030.
На горячую (предвпрыск) - 2,5.
На остывшей форсунке - 2.0.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 12 Сентября 2017, 20:30:46
- на каких автомобилях коррекция выражается в об\мин? Не примите это за подколку, просто не сталкивался с подобным, возможно такое действительно существует, но мне с этим не приходилось сталкиваться.
651-й мотор мерседес, k9k рено, форд куга. Из этим машин самый умный мерседес. У клиентов просто разные требования к ремонту, одним надо чтоб просто заводилось и ехало, другим надо чтоб работало как с завода. Вот и стараешься делать хорошо и разбираться в каждом конкретном случае. Хюндаи\Киа 2.9 и почти все Е3 вообще не надо кодировать, оно сожрет все, главное чтоб форсунка была исправна.

Обмен таргетами это как обмен теспланами, не у всех есть возможность прокатать редковстечающиеся форсунки, по этому понять +- работоспособность форсунки будет возможно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ваня от 12 Сентября 2017, 20:45:35
120002  у меня и без СR-Jeta нормально никогда нешла, когда еще мерял в мензурки.
У боша почемуто в 2017 году именно на эту форсунку вышло обновление. Завтра если будет время гляну в чем отличие.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 12 Сентября 2017, 22:44:37
Иван, завтра мы выставим тестовую прошивку где по этой форсунке внесли ясность, не так как раньше  - пытаясь подогнать под БОШевский налив.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 13 Сентября 2017, 09:24:59
Хюндаи\Киа 2.9 и почти все Е3 вообще не надо кодировать, оно сожрет все, главное чтоб форсунка была исправна.

Обмен таргетами это как обмен теспланами, не у всех есть возможность прокатать редковстечающиеся форсунки, по этому понять +- работоспособность форсунки будет возможно.
Все несколько сложнее чем кажется. Просто на разных форсунках кодируются разные режимы. В рено например режим хх не кодируется, а малые нагрузки кодируются. У форда наоборот ...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 13 Сентября 2017, 12:59:33
"Хюндаи\Киа 2.9 и почти все Е3 вообще не надо кодировать"   Как  тогда  точно определить    исправность форсунки Е3 не кодируя ее ?
 "ОНО" может и сожрет все  вот только "У клиентов  разные требования к ремонту, одним надо чтоб просто заводилось и ехало, другим надо чтоб работало как с завода."
 Если не  чувствуется разница между отремонтированной  кодированной форсункой и условно исправной без кода или со старым кодом   значит разницы действительно нет и просто "кодирование" такое   .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Сентября 2017, 15:28:32
В данной ситуации я бы хотел, что бы тестирование проходило максимально открыто.
Т.к. я не знаю какие критерии кроме все х...во, были использованы при предыдущих тестировании прошивок, мы для себя сформировали свои критерии.
Критерии и простая методология оформлена в виде файла.
Я размещаю этот файл здесь, если кому то интересно, он может на форуме или написав нам на почту о своем видении тестирования.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ваня от 13 Сентября 2017, 15:28:39
По форсунке 0445120002
LL  400X230=3.2   за 2017 2.9
ЕМ 400Х750=31.9 за 2017 29.9
VE 800X160=8.3   за 2017 7.7
TL 1000X400= 40.6 за 2017 39.0
VL 1350X750=67.3 за 2017 66.8
Интересно кто претензии бошу выставит.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Сентября 2017, 15:37:58
Иван Мы надеемся что мы вместе  с Бошем морочим головы.
Сегодня мы не сможем выставить прошивку может завтра или х...р с ним, причина?
Мы сегодня должны были получить новую 002 прокатаную на БОШ708 с РОДНОЙ трубкой. " 1 680 750 105"  которую мы тоже были получить. Но если завтра с утра всеже не прийдет, пропустим и выставим ПО и Прошивку.

Добавлено спустя некоторое время 
Обмен таргетами это как обмен теспланами, не у всех есть возможность прокатать редковстечающиеся форсунки, по этому понять +- работоспособность форсунки будет возможно.
Я уже сам понял, почему не будет возможности обмениваться таргетами между стендами.
Да прийдется бежать в магазин и покупать.
И повторюсь о таргетах, если форсунка не кодируется - я описывал причины, одна из них которую может быть не акцентировали это левый таргет полученный на Хартридже, нам было бы проще если не кодируется у вас когда вроде бы все в порядке - просить у нас новый таргет на эту форсунку, Ян купил бы новую форсунку откатал таргет на Хартридже и снят вопрос сразу для всех.
Но нас уже не остановить, вы просили возможность делать самостоятельно таргеты - делаем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Иван (Diesel Easy Solutions) от 13 Сентября 2017, 16:42:18
По форсунке 0445120002
LL  400X230=3.2   за 2017 2.9
ЕМ 400Х750=31.9 за 2017 29.9
VE 800X160=8.3   за 2017 7.7
TL 1000X400= 40.6 за 2017 39.0
VL 1350X750=67.3 за 2017 66.8
Интересно кто претензии бошу выставит.
Они вместе с этим сигнал поменяли.
Так что никаких претензий.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Сентября 2017, 17:21:03
Иван из Хуста не об этом, сигнал или еще что то поменяли начхать - это ПЕРВАЯ грузовая форсунка, сигнал- налив сделан 40-лет назад, все известно - зачем менять, куда еще точнее мерять или управлять?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 14 Сентября 2017, 06:03:19
наверно не расслышал..2.4 с боша,на джете с 0,9 и один стенд значительно хуже измеряет
Андрей, мне прислали результаты твоих экспериментов, в том числе конкретно на режиме предвпрыска.
При подаче на EPS 2.4 mm3, на твоем Джете показатели на разных каналах: 1.0 / 1.1 / 1.7 / 1.7. Да, отклонение существенное. Но основное, на что следовало бы обратить внимание - это расхождение цикловых подач по отдельным каналам. И именно с этого и следовало бы начинать. Сомневаюсь, что проблема в программном обеспечении. Для начала следовало бы поменять управление на каналах и посмотреть, влияет ли изменение канала по электрической части на цикловые подачи (без изменения гидравлического канала и канала безмензурки). Если изменений нет - об электрической части и программном обеспечении забываем, ищем в гидравлической системе и измерительной части безмензурки.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 14 Сентября 2017, 08:17:50
Андрей, мне прислали результаты твоих экспериментов, в том числе конкретно на режиме предвпрыска.
При подаче на EPS 2.4 mm3, на твоем Джете показатели на разных каналах: 1.0 / 1.1 / 1.7 / 1.7. Да, отклонение существенное. Но основное, на что следовало бы обратить внимание - это расхождение цикловых подач по отдельным каналам. И именно с этого и следовало бы начинать. Сомневаюсь, что проблема в программном обеспечении. Для начала следовало бы поменять управление на каналах и посмотреть, влияет ли изменение канала по электрической части на цикловые подачи (без изменения гидравлического канала и канала безмензурки). Если изменений нет - об электрической части и программном обеспечении забываем, ищем в гидравлической системе и измерительной части безмензурки.
а как тогда обьянить практически 100% попадание не грузовых форсунок после 815?
гидравлика и измериловка "выздоравливает"на них?
и почему у тебя только один результат и не самый худший из 4 высланных мной( 2 стенда на 2 разных трубках) там картинка еще хуже, странно, кто это шлет не заинтересован в адекватности >:( кто это?
стенды загруженны постоянно, в небольших паузах пробуем решать самостоятельно проблему, небольшие сдвиги есть, но не значительно
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Aleks.Ant от 14 Сентября 2017, 10:41:53
и почему у тебя только один результат и не самый худший из 4 высланных мной там картинка еще хуже, странно, кто это шлет не заинтересован в адекватности >:( кто это?

Андрей, это Александр из Смоленска. Вы мне выслали только один результат испытаний, который Владимир Кузаков и опубликовал. Никаких других результатов по моему запросу сейчса не поступало. Возможно Вы их отправляли на ОС.
По поводу отклонений по каналам на предвпрыске. На сколько мы знаем, ранее (Ваш пост данное подтверждает) на легковых форсунках стабильные результаты по каналам на предвпрыске подтверждают правильную работу гидравлики и клапанов переключения каналов.
На сколько я понимаю, результаты по предвпрыску после корректировки программы ОС улучшились, но не на столько хорошо, как хотелось бы. На днях ОС обещают предоставить новую версию ПО с корректировкой работы по грузовому сектору. Надеюсь проблема уйдет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 14 Сентября 2017, 11:09:32
а как тогда обьянить практически 100% попадание не грузовых форсунок после 815?
гидравлика и измериловка "выздоравливает"на них?
и почему у тебя только один результат и не самый худший из 4 высланных мной( 2 стенда на 2 разных трубках) там картинка еще хуже, странно, кто это шлет не заинтересован в адекватности >:( кто это?
Андрей, ну так вышли мне свои результаты по остальным стендам. Я вижу только то, что вы мне сообщаете, не более того. Отправь результаты по всем стендам, можно будет анализировать. Но результаты с сиринивскими трубками не имеет смысла приводить, поскольку это будет совершенно необъективное сравнение.
   В отношении "выздоравливания" гидравлики и измериловки - ты же отлично должен понимать влияние гидравлической составляющей на результаты тестирования, особенно, если это касается грузовых форсунок. Но в первую очередь меня интересует именно РАЗБРОС цикловых подач по каналам. ЧЕМ он обусловлен? Гидравликой или электрическо-программной составляющей? Если поймете это - это будет серьезнейшим прорывом в твоих мытарствах, которые без понимания куда конкретно рыть - едва ли будут решены.
   Еще раз повторяю: попробуйте сначала изменять каналы по управлению со стороны электрической части. На других грузовых форсунках на этом же стенде точно такая же закономерность изменения цикловых подач от канала к каналу? Если не будет изменений - переходите к гидравлике. В данном конкретно случае нужно не просто проверять утечки топлива и правильность работы измерительной системы, но и в конце-концов попытаться менять выходы с рейла на другие каналы, менять трубки высокого давления в контуре с насоса на рейл, на манометр, их длину, комбинацию и т.д.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 14 Сентября 2017, 11:26:25
Вся проблема что нет методики проверки ни гидравлической, ни электро части. Покупать форсунки за килограммы денег и понять, что действительно, показания ни о чем. Чего проще изготовить калиброванные дроссели (и продавать вместе с лицензией :)), понять куда их врезать в магистраль при тестировании системы  и  написать программу управления самотестирования стенда. Расходомеру фиолетово откуда принимать топливо после форсунок или калиброванных дросселей. И прелесть в том, что по всему Земному шару и Луне дроссели будут одинаковы. Вот и стандарт появится. А когда пройдет тест гидравлики, можно и таргетированием заняться. Но это чисто ИМХО.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 14 Сентября 2017, 12:06:19
Но в первую очередь меня интересует именно РАЗБРОС цикловых подач по каналам. ЧЕМ он обусловлен?
Так ребята СТОП СПОТ!!! мы с самого начала рекомендуем проверять грузовые форсунки по одному и тому же каналу. Погрешности будут спорадические сразу если проверять например по две потом по одной потом по три или форсунки. Насоса хватает для работы сразу 4 форсунок с производительностью около 250 кубиков, но проверка только по одной грузовой.

Добавлено спустя некоторое время 
Чего проще изготовить калиброванные дроссели (и продавать вместе с лицензией :)),
Это путь в никуда.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 14 Сентября 2017, 13:34:43
обкатали нашу тестовую 123 форсу у коллег в другом сервисе на джете,практически 100 совпадение с бошем :(
катали на родной джетовской трубке
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 14 Сентября 2017, 13:36:57
обкатали нашу тестовую 123 форсу у коллег в другом сервисе на джете,практически 100 совпадение с бошем :(
Андрей ты не представляешь как мы рады!!!!
Когда там к тебе едут? что бы вскрытие сделать!!! Очень важно что бы ты сообщил заранее, мы тут консилиум соберем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 14 Сентября 2017, 13:41:45
Андрей ты не представляешь как мы рады!!!!
Когда там к тебе едут? что бы вскрытие сделать!!! Очень важно что бы ты сообщил заранее, мы тут консилиум соберем.
пока не владею данной инфой
https://www.youtube.com/watch?v=4ns9uHqxY0U,надеюсь,что грипп у нас все таки
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 14 Сентября 2017, 14:08:09
Так ребята СТОП СПОТ!!! мы с самого начала рекомендуем проверять грузовые форсунки по одному и тому же каналу. Погрешности будут спорадические сразу если проверять например по две потом по одной потом по три или форсунки. Насоса хватает для работы сразу 4 форсунок с производительностью около 250 кубиков, но проверка только по одной грузовой.
Александр, судя из файлов, которые мне отправили, проверка осуществлялась поочередно на каждом канале стенда (по одной форсунке, но переставляли в разные колоприемники), так что никаких наводок и погрешностей вследствие наслоения гидравлики не должно было быть за исключением пульсаций давления, присущих для разных точек рейла.. Другое дело, что реальное расхождение показателей по каждому каналу достаточно существенно, не говоря про отклонения от Боша. Вот и нужно отсекать возможные причины дефекта поочередно.

Добавлено спустя некоторое время 
обкатали нашу тестовую 123 форсу у коллег в другом сервисе на джете,практически 100 совпадение с бошем :(
катали на родной джетовской трубке
Андрей, результаты тестирования покажи, чтобы можно было в реальности сравнить с показателями твоего стенда.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 14 Сентября 2017, 14:18:42
Другое дело, что реальное расхождение показателей по каждому каналу достаточно существенно, не говоря про отклонения от Боша. Вот и нужно отсекать возможные причины дефекта поочередно.
засорены клапана переключения каналов они не закрываются из грязи или уже когда появлялсиь крупинки грязи выбири себе микроканал утечки. - Только замена.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 14 Сентября 2017, 14:38:23
засорены клапана переключения каналов они не закрываются из грязи или уже когда появлялсиь крупинки грязи выбири себе микроканал утечки. - Только замена.
возможен и такой вариант. Но чтобы полностью исключить вариант с косяком программного обеспечения или контроллером (о чем здесь долго говорили) - достаточно просто переставить провод управления на первой форсунке (с минимальной подачей), скажем с четвертой (где подача максимальная) и посмотреть изменение. Есть изменение - проблема может быть в контроллере, нет изменения - проблема в безмензурке.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 14 Сентября 2017, 14:59:38
сто раз уже писАл - Андрей , ну подключите вы форсунку напрямую к ячейке и прокатайте , забудьте пока про каналы и разницу между ними.
что толку на данном этапе дроч дергать форсунку по каналам , если там есть утечки ?! (а они судя по всему действительно есть как верно заметил Володя )

можешь ты вашу  эталонную 123-ю форсунку обкатать на своих стендах подключив калоприемник прям к ячейке и тогда уже выложить результаты.

так можно и понять есть ли разница по электрической части между каналами - подключай поочередно фишки каналов ( с выбором соответствующего канала разумеется) к форсунке и смотри есть расхождения или нет между тестами.


ЗЫ: "на джете,практически 100 совпадение с бошем"  выходит мне не приглючилось и выходит что не только мой стенд "практически совпадает с бошем"


Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 14 Сентября 2017, 15:00:39
Вот,правда с телефона
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 14 Сентября 2017, 15:05:19
а у тебя кстати те же прошивки что у ребят стоЯт ??
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 14 Сентября 2017, 15:06:12
Алексей,сегодня сделаем,но я несколько раз задавал вопрос ,ответ так и не получил,при установке "тестовой " легковой ,почему идет полное совпадение с бошем??? что стенд видит грузовые и течь начинает?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 14 Сентября 2017, 15:11:47
Андрей , а подачи на них то же одинаковые ?
катаются они на одинаковых режимах ?

 сильно подозреваю что если где то появилась течка , то на бОльших нагрузках и нагреве она проявится больше нежели на малых.
и если частота проверки например будет 1000 об/мин , то на ней течка проявится и внесет искажения меньше , нежели частота будет 400.
да/нет ?!
 

нет возможности сейчас копаться и разбираться , нет времени , по этому просто  в сухом остатке скажи: на грузовых у тебя на каком режиме наибольшее Не совпадение с Бошем ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 14 Сентября 2017, 15:21:04
сто раз уже писАл - Андрей , ну подключите вы форсунку напрямую к ячейке и прокатайте
Это же и Алексею (сотруднику) объясняли месяц назад, у вас есть еще канал обратки ему пох...р что мерять, воткните туда, это две минуты.


Добавлено спустя некоторое время 
Алексей,сегодня сделаем,но я несколько раз задавал вопрос ,ответ так и не получил,при установке "тестовой " легковой ,почему идет полное совпадение с бошем??? что стенд видит грузовые и течь начинает?
Первый тест VL дал порцию дозы и только в этот момент мусор и попадает в клапан.
Я еще раз прошу подключите к разговору сюда своего Алексея.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 14 Сентября 2017, 17:12:40
Алексей,сегодня сделаем,но я несколько раз задавал вопрос ,ответ так и не получил,при установке "тестовой " легковой ,почему идет полное совпадение с бошем??? что стенд видит грузовые и течь начинает?
Андрей, так ведь у тебя же недоливы на всех режимах. И особенно это проявляется как раз на больших подачах, как Алексей и сказал. Просто ты каждый раз говорил, что на всех остальных режимах, кроме предвпрыска, у тебя все хорошо, я даже не пытался сравнивать на других режимах. А в реальности, у тебя на каждом канале на максимальных и средних нагрузках недоналив по сравнению с Бошем в пять кубиков, на холостом 1.4 - 1.9 кубика, на предвпрыске от 0.7 до 1.4 кубика.
   Да, на предвпрыске разница в процентах выглядит угрожающе, но в абсолютных величинах все действительно больше похоже на утечки. И еще один фактор, также говорящий в пользу этой версии: максимальная разница подач на всех режимах также на первом и втором канале. Больше того, даже обратка у тебя значительно меньше, чем на Боше.
   Разместил бы файлы твоих проверок, но там большая величина файла - больше восьми мегабайт. Если у кого то есть возможность размещения - могу сбросить, чтобы вы разместили и сделали ссылку.

Добавлено спустя некоторое время 
Это же и Алексею (сотруднику) объясняли месяц назад, у вас есть еще канал обратки ему пох...р что мерять, воткните туда, это две минуты.
у него и обратка может быть с утечками. Выше написал, что ее значения также ниже, чем у Боша.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 14 Сентября 2017, 17:44:46
мы видно о разном
я чуть позже в рукописном виде выложу ту проверку,там несовпадение было из за трубки
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 14 Сентября 2017, 18:01:06
Андрей, ИМХО забей пока на разницу наливов из-за трубки , только запутаешься , разбирайся с наличием/отсутствием утечек , и если они есть - то где ?

для тебя сейчас образец для подражания соседский  Джет  , где налив совпадает с Бошем ( на обычной трубке ), от этого и отталкивайся.
ты движений много навел , но тех что надо было сделать в первую очередь не сделал ( если я правильно понял , поправь если ошибаюсь ).

подключи трубки на стендах напрямую к ячейкам, проверь клапана слива ( они могут травить и чем сильнее пульсации от форсунки - тем больше ) , поставь те же версии что и у соседей , и прокатай свою тестфорсунку на своих стендах.
если наливы твои и их совпадут - поэтапно ищи где что утекает и т.д.




Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 14 Сентября 2017, 18:57:16
Андрей, ИМХО забей пока на разницу наливов из-за трубки , только запутаешься , разбирайся с наличием/отсутствием утечек , и если они есть - то где ?

для тебя сейчас образец для подражания соседский  Джет  , где налив совпадает с Бошем ( на обычной трубке ), от этого и отталкивайся.
ты движений много навел , но тех что надо было сделать в первую очередь не сделал ( если я правильно понял , поправь если ошибаюсь ).

подключи трубки на стендах напрямую к ячейкам, проверь клапана слива ( они могут травить и чем сильнее пульсации от форсунки - тем больше ) , поставь те же версии что и у соседей , и прокатай свою тестфорсунку на своих стендах.
если наливы твои и их совпадут - поэтапно ищи где что утекает и т.д.
Алексей,а давно ли ты наблюдал закат на Куршской косе с стаканчиком хорошего коньячка? ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 14 Сентября 2017, 21:34:08
тестовая 369 прошивка для контроллера CR tester ов.
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2017/09/1CRq_712369test_20170911-01.exe
ПО АРМ Дизель.
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2017/09/ARMDiesel_Update_v7.23_2017-09-14.exe

просьба внимательно прочитать нашу иструкцию.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 14 Сентября 2017, 22:10:59
Алексей,а давно ли ты наблюдал закат на Куршской косе с стаканчиком хорошего коньячка? ;)
чуть чуть вообще не понял
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Alpri65 от 14 Сентября 2017, 23:03:18
Андрей Вас, в гости приглашает. Коньяк гарантирует!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 15 Сентября 2017, 05:52:13
просьба внимательно прочитать нашу иструкцию.
прочитал. Александр, а ты сам внимательно прочитал вашу инструкцию? Ты считаешь, что кто-то реально проявит интерес в этом тестировании, если уже в инструкции прямым текстом написано:
"Тестовая прошивка не предназначена для установки на работающие и продаваемые стенды, мы не гарантирует стабильную работу контроллера CR-тестера."
   Сразу же возникают жесткие уточняющие вопросы:
- естествнно, что почти никто не станет работать с форсунками, которые принесли в ремонт, на этой прошивке (извините, но научились на горьком опыте), поэтому придется постоянно откатываться с одной версии программного обеспечения на другую при переходе от обычной работы на эксперименты и назад. Эксперименты - это может быть и интересно, но времени отнимает предостаточно и явного интереса и энтузиазма от пользователей не сильно ожидайте. Тем более, что выставляется еще и условие проведения этих экспериментов в течении полумесяца,
- собственно вопрос: не получится такое, что при откатывании назад на родную старую прошивку, получим "геморой" с совершенно другими подачами и вся прежняя наработка, которая формировалась месяцами-годами работы, полетит "коту под хвост"?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 16 Сентября 2017, 20:04:15
Тоесть когда вам предлагали поставить на стенд непонятно кем проверенную прошивку было нормально, а когда есть предложение попробовать поработать с тестовой, с предупреждением что это тестовая - это не нормально.
 По поводу откатов и т. п. предложение ставить новое ПОАРМ дизель в другую папку и не ставить сверху на существующие ПО возникло лет десять назад. Если ставит сверху были варианты разные.
На сегодня в таблицах представленных в описании реальные форсунки и реальные тесты проведённые ОС за последние полтора месяца.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mixaci от 16 Сентября 2017, 20:26:47
Поставил данное ПО и прошивку - бош пьезо начало работать, версий 5 неработало. ЭМ бош работает так же. Денсо адекватно немного ниже средины по ТП. Делфи не мерял. Имею мензурку.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 17 Сентября 2017, 08:24:25
Тоесть когда вам предлагали поставить на стенд непонятно кем проверенную прошивку было нормально, а когда есть предложение попробовать поработать с тестовой, с предупреждением что это тестовая - это не нормально.
 По поводу откатов и т. п. предложение ставить новое ПОАРМ дизель в другую папку и не ставить сверху на существующие ПО возникло лет десять назад. Если ставит сверху были варианты разные.
Александр, а ты прочитал, что сам написал? И задумываешься о том, что пишешь?  :)
   Ты хочешь сказать, что прошивки, которые вы предлагали вашим пользователям, вообще не проверялись?  :) А вы, зная об этом, все равно их предлагали?
   Александр, ты же в форуме пишешь и твои слова каждый может истрактовать как захочет. А значит, если пишешь - хоть немного задумывайся о том, что написал.
По поводу того, как устанавливать программное обеспечение: где звучало это предложение? Только внутри вашего коллектива, внутри ОС-ДЛ? Вы где-нибудь написали как конкретно нужно устанавливать (пошагово)? Как нельзя устанавливать? Какие ошибки при этом можно допустить? Где эта информация?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 17 Сентября 2017, 13:13:21
промежуточный итог
перепроверили всю гидравлику на обоих стендах, поменяли блоки питания на компах, устранили утечки которые обнаружили, сейчас линия на оцилоскопе за три прохода экрана, незначительно опускается, если менять подачу с обраткой хоть напрямую, хоть через клапана совпадение наливов процентов на 95, на тестовой 120 форсунке VE поднялся до 1,9~2 , но до 2,4 никак не хочет
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 17 Сентября 2017, 20:20:02
   Ты хочешь сказать, что прошивки, которые вы предлагали вашим пользователям, вообще не проверялись?  :) А вы, зная об этом, все равно их предлагали?
По поводу того, как устанавливать программное обеспечение: где звучало это предложение? Только внутри вашего коллектива, внутри ОС-ДЛ? Вы где-нибудь написали как конкретно нужно устанавливать (пошагово)? Как нельзя устанавливать? Какие ошибки при этом можно допустить? Где эта информация?
Владимира, мы это уже обсуждали, мы только сейчас имеем практически весь набор тестовых форсунок, не тех на некоторых отлаживается программа, или проверяется работоспособность стенда, а те которые лежат в сейфе однажды откатаные на брендовых стендах и ни кто их не берет просто так. Мы делали максимально возможное тестирование, но не достаточное , т.к. у вас после использования возникали вопросы.
По второму, Владимир я свои электронные фото храню, на двух резервных носителях, очень будет печально если произойдет потеря. Любой человек который имеет дело с ПК должен сам понимать как сохранять свои данные и куда и что ставить .


Добавлено спустя некоторое время 
Или ты не делаешь резервные копии фото?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 18 Сентября 2017, 10:47:50
Сегодня измеритель наполнили жидкостью и наблюдали,капли начали собираться на верхнем перепускном штуцере
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 18 Сентября 2017, 11:07:15
не совсем понял твой эксперимент?!

потекло через перепускной штуцер?
значит либо поршень был выше  отверстия штуцера , либо поршень стал перепускать топливо выше себя и опускаться.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 18 Сентября 2017, 11:16:10
не совсем понял твой эксперимент?!

потекло через перепускной штуцер?
значит либо поршень был выше  отверстия штуцера , либо поршень стал перепускать топливо выше себя и опускаться.
второй вариант
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 18 Сентября 2017, 11:46:50
второй вариант
как вариант, герметик, который держит плунжер в корпусе измерителя - не герматик, по плунжеру врядли возможна такая утечка, что бы образовывалась капелька.
Андрей, а ну дайте по входу бар 4-8 давление жидкости подоприте шток плунжера - пусть брызнет из возможных щелей!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 18 Сентября 2017, 11:56:31
Андрей , мне кажется что такую утечку по плунжеру ты бы видел по падению кривой графика на всех каналах без исключения.
если только задир в верхней части гильзы рядом с отверстием штуцера перепуска , но и это можно было бы увидеть по графику
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 18 Сентября 2017, 15:13:22
4-6 много,на 1.5-2 пузырит как в джакузи
На плужере напротив окна как он ходил образована потертость,как будто выход канала в цилиндре плохо был обработан,так же канавка на продолжении канала нижней части плунжера
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 18 Сентября 2017, 15:37:02
Тестовую жидкость плунжер держит кромкой , он работает в таком щадящем режиме, что ни когда в жизни не натрет потертость. мое предположение, нет герметичности по герметику. опусти плунжер в самое низкое состояние  дай 4 кг.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 18 Сентября 2017, 16:26:34
Андрей , крайние 2 фотки вообще не информативные ,лично  я там кроме отблесков ничего не разглядел  ;D
проверь как говорит Саша , внизу цилиндра и по середине.
если так пузырит везде , то твои недостающие 0.4 кубика там и потерялись ИМХО.
а что с самой гильзой ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 18 Сентября 2017, 17:33:42
Цитировать
нет герметичности по герметику.
это где?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 18 Сентября 2017, 17:44:08
как вариант, герметик, который держит плунжер в корпусе измерителя - не герматик, по плунжеру врядли возможна такая утечка, что бы образовывалась капелька.
Андрей, а ну дайте по входу бар 4-8 давление жидкости подоприте шток плунжера - пусть брызнет из возможных щелей!
Что здесь не понятно, есть корпус, есть плунжер, есть герметик который изолирует доступ по соединению корпус-плунжер, еще и механически держит плунжер в корпусе, если герметика мало, то жидкость может проникать через низ в любою точку соединения.
намажь мылом подуй воздухом.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 18 Сентября 2017, 18:59:51
 Андрей есть чем  точно промерить   плунжер и гильзу ?   Не ищи износа  и задиров а  просто посмотри геометрию  этих  двух изделий   .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 19 Сентября 2017, 07:29:39
Что здесь не понятно, механически держит плунжер в корпусе
разобрались , для чего герметик :) держит гильзу ,а не плунжер
все в норме там, пузырит по сопряжению гильза-плунжер
с каким зазором они выпускаются?

Добавлено спустя некоторое время 
Андрей есть чем  точно промерить   плунжер и гильзу ?   Не ищи износа  и задиров а  просто посмотри геометрию  этих  двух изделий   .
пассиметра нет к сожалению, обычным микрометром будет не точно
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 19 Сентября 2017, 13:36:04
разобрались , для чего герметик :) держит гильзу ,а не плунжер
все в норме там, пузырит по сопряжению гильза-плунжер
с каким зазором они выпускаются?

Добавлено спустя некоторое время  пассиметра нет к сожалению, обычным микрометром будет не точно
Да я в определениях ошибся гильза. Но сути не меняет пузири именно из за некачественной склейки герметиком.
Если утечка по плунжеру утечку видно сразу на графике,
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 19 Сентября 2017, 13:49:22
Ляпун, вот когда вы собираете CR-Jet, такой параметр, как входной контроль узлов присутствует? Тот же измерительный блок проверяется до установки в стенд? Если да, то должна быть карта проверки с параметрами. Или только после сборки в кучу?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 19 Сентября 2017, 14:17:27
Да я в определениях ошибся гильза. Но сути не меняет пузири именно из за некачественной склейки герметиком.
Если утечка по плунжеру утечку видно сразу на графике,
график падает как и цифры,какой критерий этих параметров?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: DSAN от 19 Сентября 2017, 14:24:54
Ляпун, вот когда вы собираете CR-Jet

Тема эмоциональная и в ней решается очень много вопросов относительно оборудования ДЛ-ОС, однако фамильярность режет глаза. Если, религия, воспитание и эмоции не позволяют написать "Александр", то в качестве обращения лучше использовать никнейм с форума. Простите, за оффтоп.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 19 Сентября 2017, 15:07:24
Тема эмоциональная и в ней решается очень много вопросов относительно оборудования ДЛ-ОС, однако фамильярность режет глаза. Если, религия, воспитание и эмоции не позволяют написать "Александр", то в качестве обращения лучше использовать никнейм с форума. Простите, за оффтоп.

Вы расцениваете обращение Ляпун как оскорбление? Но это фамилия, в чем фамильярность, учитель?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 19 Сентября 2017, 15:39:56
, однако фамильярность режет глаза. 
+100 Кредо прапорщиков :D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: DSAN от 19 Сентября 2017, 15:53:15
Вы расцениваете обращение Ляпун как оскорбление? Но это фамилия, в чем фамильярность, учитель?
Фамильярность в том, что это ФАМИЛИЯ. Вторичная, уточняющая информация не для первичного обращения. Про оскорбление ни слова. Просто неприятно и режет глаза. Не жена же Вы ему. В общем, опять оффтоп. 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 19 Сентября 2017, 16:36:24
и тишина :)...то со всех сторон звонили ,писали.....
прочитал первые страницы данной темы и улыбнуло :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 19 Сентября 2017, 16:59:20
В меня валенками кидали,когда я правды хотел добиться :D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 19 Сентября 2017, 17:04:22
Ляпун, вот когда вы собираете CR-Jet, такой параметр, как входной контроль узлов присутствует? Тот же измерительный блок проверяется до установки в стенд? Если да, то должна быть карта проверки с параметрами. Или только после сборки в кучу?
Да мы проверяем все, что связано с предпродажной подготовкой стенда. Более того я писал не однократно, за каждый стенд я доплачиваю 300 дол. За проверку его на СТО в штатной работе.
Я понятно написал?
график падает как и цифры,какой критерий этих параметров?
график падает как и цифры,какой критерий этих параметров?
Андрей что вам объяснять? Каким образом мы вам может помочь, ? мы этот стенд не проверяли  квас приезжали специалисты, где их вердикт? Звоните Яну меняйте измерительный модуль целиком, когда у Снигурского Киев только подозрение возникло, мы тут же выслали модуль.
По поводу фамильярного обращения, я улыбаюсь, предоставляя как вы говорите с клиентами и Бошем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 19 Сентября 2017, 17:14:49

прочитал первые страницы данной темы и улыбнуло :)
https://www.youtube.com/watch?v=zYUfzLjmiLk
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 19 Сентября 2017, 19:01:33
Да мы проверяем все, что связано с предпродажной подготовкой стенда. Более того я писал не однократно, за каждый стенд я доплачиваю 300 дол. За проверку его на СТО в штатной работе.
Я понятно написал?

Не все понятно. Если работает не штатно, у вас поузловая замена до победного конца. Как мне быть, купить респонс сенсор за 14.000 рублей и понять что не в нем проблема?

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 20 Сентября 2017, 10:32:37
Не все понятно. Если работает не штатно, у вас поузловая замена до победного конца. Как мне быть, купить респонс сенсор за 14.000 рублей и понять что не в нем проблема?
Купи себе тестовую новую форсунку, и держи ее в сейфе. И ни каких проблем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 20 Сентября 2017, 14:26:22
Купи себе тестовую новую форсунку, и держи ее в сейфе. И ни каких проблем.
Лучше не надо :) надо верить в то что есть.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 21 Сентября 2017, 13:35:40
Для владельцев CR-jetов, сделали сорок шайб, у вас практически у многих есть токарные станки, дело за малым, нарезать резьбу и сделать проточку под резинку. Мы высылаем безвозмездно шайбы, по две штуки на брата.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 21 Сентября 2017, 16:08:57
Саша , я что то упустил мысль - это куда ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 21 Сентября 2017, 16:24:26
Саша , я что то упустил мысль - это куда ?
фото
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 21 Сентября 2017, 16:34:25
понял
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Юра доктор от 21 Сентября 2017, 18:39:44
А я не понял.Для какой цели эта шайба?Что,применив ее,сразу все наладится?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 21 Сентября 2017, 18:49:19
Для владельцев CR-jetов, сделали сорок шайб, у вас практически у многих есть токарные станки, дело за малым, нарезать резьбу и сделать проточку под резинку. Мы высылаем безвозмездно шайбы, по две штуки на брата.
Александр, подобная конструкция применяется уже лет пять. В начале увидел у Александра Шараховского. Как только пришел первый CR-Jet - уже через неделю переделал все колоприемники на нем на подобную же конструкцию, поскольку родные абсолютно не понравились.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 22 Сентября 2017, 14:18:31
Вчера с коллегами из Петрозаводска проверял пьезо форсунку 0445116043 на CR-Jet. Форсунка упорно не желала работать на режиме VL , на остальных наливы были занижены ниже нижней границы . Форсунка после ремонта клапана. В начале думал , что проблема в клапане подпора на предмет утечек. Также были пересмотрены монтажные размеры при сборке. При установке форсунки на Поток 2 Форсунка прошла все тесты с кодировкой. Хотелось бы , чтобы владельцы CR-Jet Проверили данную форсунку у себя на предмет работоспособности тест плана. Соф последний с сайта ОС .
И вот последняя информация по клапанам подпора. На двух стендах CR-Jet и Поток тестировались два клапана , оригинальный Бош и клапан от ДЛ на нескольких  новых форсунках 0445116035 . Оба клапана прошли тест без проблем , на обоих стендах и клапанах была присвоена одна и таже своя буква для каждой форсунки с прохождением тест плана и кодом . Поэтому необоснованные упреки в адрес не оригинального клапана при проверке не состоятельны.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 22 Сентября 2017, 14:53:28
Вчера с коллегами из Петрозаводска проверял пьезо форсунку 0445116043 на CR-Jet.
Спасибо за тестирование новой прошивки.
У нас на сегодня нет данной форсунки, это хорошая  новость для наших тестировщиков, подождем от них ответа.

Добавлено спустя некоторое время 
Александр, так это у тебя кодировалось? если учитывать крайне неудовлетворительную работу стенда по другим кодированиям, большая вероятность что у тебя стенд не правильно меряет или есть утечки.

Добавлено спустя некоторое время 
В начале думал , что проблема в клапане подпора на предмет утечек.
мы не поняли причем клапан подпора к утечкам.

Добавлено спустя некоторое время 
Александр, подобная конструкция применяется уже лет пять. В начале увидел у Александра Шараховского. Как только пришел первый CR-Jet - уже через неделю переделал все колоприемники на нем на подобную же конструкцию, поскольку родные абсолютно не понравились.
такую конструкцию надо было делать сразу и до сих под, но только большой скандал, заставил нас электронщиков стать к токарному станку и сделать данную конструкцию.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: mixaci от 22 Сентября 2017, 17:04:24
23670-27030 на новой прошивке не желала наливать вообще ни на каких режимах, на пользовательском тп  начала работать с норм наливами.
При смене прошивки там слетает параметры датчика давления - в итоге вместо 800бар будет 600 и меньше. Нужно руками указать тип датчика.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 22 Сентября 2017, 17:12:24
Александр ,я  писал про утечки на клапане подпора которые иногда появляются а не стенда ( со стендом пока проверяю) и поэтому их надо контролировать. Я проверял как работает клапан подпора Бош и клапан Дизель Лэнда потому у некоторых есть мнение , ISA корректно делается только на клапане Боша . Особой разницы по принципу работы  между ними нет . В обоих шариковый  запор оба настроены на 10 бар . На клапане Бош от форсунки до клапана идет трубка длинной приметно 200мм и от клапана на слив ,что собственно роли не играет в принципе. А так как я писал ранее ISA по букве на обоих клапанах одинаковое и работает без проблем оба.
По кодированию- Кодирование у меня не идет по некоторым форсункам С2i  and C3i .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: diezzell от 22 Сентября 2017, 17:33:40
проверял пьезо форсунку 0445116043
Александр, у меня эти форсунки запускаются только после смены полярности относительно других 116 серии
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 22 Сентября 2017, 17:34:58
такую конструкцию надо было делать сразу и до сих под, но только большой скандал, заставил нас электронщиков стать к токарному станку и сделать данную конструкцию.
Как можно получить данную конструкцию? До сих пор пользуюсь "калоприемником" с боковым зажимом.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: pashas от 22 Сентября 2017, 18:24:43
Последние новости тестирования прошивки.
Исправлена работа Денсо-форсунок проявлявшаяся недоливом и соответственно отсутствием кода.
Выложена новая тестовая версия прошивки.
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2017/09/1CRq_712370test_20170921-01.exe (http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2017/09/1CRq_712370test_20170921-01.exe)
Данная версия прошивки корректно работает только вместе с модифицированной версией программы АРМДизель.
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2017/09/ARMDiesel_Update_v7.24_2017-09-21.exe (http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2017/09/ARMDiesel_Update_v7.24_2017-09-21.exe)

Спасибо всем, кто принял участие в тестировании.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: andry1 от 23 Сентября 2017, 06:42:02
сделали сорок шайб
Плохое решение,резинка должна просто сжиматься,исключая трение...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 23 Сентября 2017, 09:52:52
Решение очень хорошее. Просто нужно дополнить данную конструкцию дополнительной шайбой которая будет сжимать кольцо или смазывать кольцо литолом.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 23 Сентября 2017, 10:03:44
Решение очень хорошее. Просто нужно дополнить данную конструкцию дополнительной шайбой которая будет сжимать кольцо или смазывать кольцо литолом.
Да это возможно, проточка и под кольцо и для шайбы.
А когда кольцо внутри, нет трения?
Да там трение еще больше, распылитель на см 7 толкаете по резиновому кольцу.
Это самое простое и технологическое решение.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: andry1 от 23 Сентября 2017, 11:03:46
Это самое простое и технологическое решение.
В самую точку.Только,как правило,технологичность не дружит с физикой и здравым смыслом.
Вашу конструкцию достаточно дополнить шайбой и двумя штифтами и резинка будет служить гораздо дольше.А если ещё пару изменений то она станет вечной.Хотя и не избавит конструкцию от лишних телодвижений при установке форсунки...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Валерий Алекс от 23 Сентября 2017, 15:51:57
А если ещё пару изменений то она станет вечной.Хотя и не избавит конструкцию от лишних телодвижений при установке форсунки...
Сделать конус на корпусе и шайбе, что бы резинку не раздавливало а прижимало к распылителю.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 23 Сентября 2017, 19:25:03
у меня в конструкции под основной шайбой стоит небольшая вторая, но на ней имеется небольшой выступ, который прижимает конкретно резинку. В корпусе приемника имеется конусное отверстие, в которое и вставляется резинка. Сама резинка достаточно большая. по сравнению с оригинальной, установленной в CR-Jete, прижимает достаточно хорошо, даже не использую крепление самой форсунки, она практически висит в колоприемнике. Есть небольшой недостаток - если подачи очень большие, а трубка не закреплена, форсунку порой начинает выдавливать из колоприемника. Для этой цели обычно трубку изначально изгибаю так, чтобы сама трубка прижимала форсунку к колоприемнику.
   Колоприемники разные: под толстые и тонкие распылители. Резинок хватает на очень долго, замена элементарная. В магазинах эти резинки стоят совсем ерунда, покупаю в магазине запчастей для гидроприводов. Размены самих колечек не сверхкритичны, можно подобрать из соображений плотности уплотнения.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 23 Сентября 2017, 21:06:40
https://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-high-quality-multi-function-common-rail-injector-diesel-collector-7mm-9mm/32781753019.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.24.21284565LkQjFU&traffic_analysisId=recommend_2088_12_89359_iswistore&scm=1007.13339.89359.0&pvid=a47e2d46-1cdf-4f0b-820f-e57bcef69ee5&tpp=1
 Велосипед давно изобретен
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Валерий Алекс от 23 Сентября 2017, 21:33:02
Велосипед давно изобретен
Всё правильно, но что делать если мысли то бегают в голове?
https://www.youtube.com/watch?v=WVMolYlx-h8
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 24 Сентября 2017, 09:21:45
у меня в конструкции
Владимир, мне электронщику не надо рассказывать (я это слышал от тебя это уже несколько раз), как сделать удобным для пользователя.
Я не знаю почему мы до сих пор (в четверг получили 4 стенда) имеем этот головняк. 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 24 Сентября 2017, 17:26:53
от блин , опять напасть, что то я видимо делаю не так  :-[
у меня еще родные резинки стоЯт , и не текут , сверху в колодце калоприемника лежат шайбы прорезиненные по внутреннему отверстию , зажимаю форсунку барашком и чуть придавливаю калоприемник снизу родными винтами - все.
при этом  утечек по  калоприемнику нет никаких.
что я делаю не так ?

может мне то же нужен это кипишь , а я не в курсе ?!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Leon Rus от 25 Сентября 2017, 13:18:36
 Леха Юрич
Я тоже баоашком прижимаю. Резинки, правда, несколько раз менял на Вюртовские. Но наверное, головняк в том, что барашек деформирует распылитель, и результаты могут быть не верные?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 25 Сентября 2017, 14:00:31
не представляю :o с каким усилием ( рукой !) нужно затянуть барашек  , что б он деформировав гайку распылителя , деформировал бы ещё и распылитель в его толстой части.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 25 Сентября 2017, 14:42:29
Сегодня принесли форсунки Delphi 28272472,тест-план в списке есть,а по факту нет,как понимать это?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 25 Сентября 2017, 15:12:12
 ага , :D тоже самое , специально глянул.
 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 25 Сентября 2017, 15:29:00
Трех подряд нет.
28272472, 28271551 и 28270450.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 25 Сентября 2017, 17:24:36
Сегодня принесли форсунки Delphi 28272472,тест-план в списке есть,а по факту нет,как понимать это?

А понимать элеметарно -  нужно скинутся на новую  форсунку  и на ее базе на CRi PS cделать таржет и оправить его Александру тот на основе таржета сделает обновление где эта форсунка будет добавлена.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 25 Сентября 2017, 20:42:48
Напишите Яну,пусть делает таргет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 25 Сентября 2017, 22:51:06
Да ну их эти тест-планы, кодировки (вернее не кодировки). Давайте продолжим за шайбочки под резиночки, барашки ....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Leon Rus от 26 Сентября 2017, 08:38:57
не представляю :o с каким усилием ( рукой !) нужно затянуть барашек  , что б он деформировав гайку распылителя , деформировал бы ещё и распылитель в его толстой части.
Я о старой системе, где калоприемник устанавливается на распылитель, и держится на нем благодаря закручиванию болтика с барашком. Так вот этот болтик, я думаю, при зажиме (естественно от руки) может деформировать , пусть на тысячные доли миллиметра, распылитель.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Сентября 2017, 09:19:10
нужно скинутся на новую  форсунку  и на ее базе на CRi PS cделать таржет и оправить его Александру тот на основе таржета сделает обновление где эта форсунка будет добавлена.
Да ну их эти тест-планы, кодировки (вернее не кодировки). Давайте продолжим за шайбочки под резиночки, барашки ....
Ребята я не понимаю ваши приколы?
Ни кто вас не просит скидываться, что бы потом делать эти тест-планы.
Ни кто из вас ни одной форсунки за пять лет новой не купил, что бы таргет сделать. Вы пользуетесь тем что мы сделали единую базу данных - адаптировали ее к нашему стенду.
На сегодня 80 процентов добавленных новых форсунок - это работа человека у которого даже CR-Jeta НЕТ . ЭТО работа Емельянова!!!!
А вы имеющие CR-Jetы - хоть один потратился купил форсунку отдал ее на CR-PC для формирования таргета?

У Яна есть CR-PC, по старой договоренности, если есть новая форсунка - запрашивайте у него, пусть покупает или как то еще - работайте.

Будет у нас "завтра- послезавтра" самостоятельное формирование таргетов - вот тогда я представляю будет хор "песни и пляски".

Saab по поводу барашек. почему мы настаиваем на этом варианте, как только капелька протекания появляется - ее сразу видно на плоскости шайбы в отличие от других систем крепления, и держит замечательно хорошо и грузовые и легковые форсунки.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 26 Сентября 2017, 09:45:17
Александр прошу прощения, если в моем посте вы увидели прикол в вашу сторону. Я вот о чем хотел сказать, для себя я проблему каличного калоприемника (а уж простите он у вас на первых порах именно таким и был) решил давно, кардинально и САМОСТОЯТЕЛЬНО. Я считаю что мелкие недостатки, так сказать, полировки стенда каждый может, да и должен без нытья сделать сам. Другое дело глобальные моменты, к коим я отношу наличие правильных тест-планов, корректная кодировка т.е. то в общем-то за что вам были уплачены деньги, это уж извините, я считаю ваша забота.
 И если уж зашел откровенный разговор, ваше предложение скидываться, вернее продолжать скидываться....   Когда-то определенные люди (их имена очень известны чтобы произносить вслух  :)) скинулись на идею, потом скинулись на переделку, доработку, доводку ...
на коком-то этапе (2011г) и я подключился к скидыванию. Я не ною и не стону, я просто прошу вас не забывать о том что сами бы вы наверняка бы не добились того что имеете. Я не говорю про себя, я устал скидываться, и моя платоническая(это значит безответная) любовь с CR-Jetу прошла окончательно, нет у меня его больше. Так может хоть тем людям которые очень активно(если не сказать больше) участвовали в скидывании порешать их проблемы с вашими стендами?
Я очень не злобный и не конфликтный человек, никого не хотел поддеть или обидеть.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Сентября 2017, 10:22:08
И если уж зашел откровенный разговор, ваше предложение скидываться, вернее продолжать скидываться....
Где я предлагаю скинуться? Вы что - пока это наша забота.
Когда-то определенные люди (их имена очень известны чтобы произносить вслух  :)) скинулись на идею, потом скинулись на переделку, доработку, доводку ...
на коком-то этапе (2011г) и я подключился к скидыванию.
Я вас за ником не знаю, и не помню как вы скидывались и ваше участие в идее и т.п. , но спасибо вам если даже от вас было пять копеек.
А я могу точно сказать без кого этот проект не был реализован и чьи идеи и работа материализована и видна.
Денис.
Стас.
Шараховский Александр.
Тарасюк Олег.
Крохмаль Александр.
Леха Юрич.
Наверное все, это из глобальных идеологов.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 26 Сентября 2017, 11:25:51
Я рад что вы поняли что я хотел сказать, и восприняли это не как попытку обидеть. Мой вклад, по сравнению с озвученными именами, действительно был 5-ти копеечный.
 Но посильная и возможная помощь, если понадобиться и впредь за мной.

Добавлено спустя некоторое время 
Присоединяюсь и огромное спасибо вышеозвученным мужчинам
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: jaansu от 26 Сентября 2017, 13:36:36
А я могу точно сказать без кого этот проект не был реализован и чьи идеи и работа материализована и видна.

Саша я УДИВЛЁН ДО БЕЗСОЗНАНИЯ!!!!  Я был рядом с рождением производства стендов, и хорошо помню первые шаги и знаю глубину проблем в проекте, как что и все решилось. Помню как я на машине черес границу возил первую раму в Эстонию- Вы не могли его собират. И НЕ УПОМИНУТЬ главного «паровоза» кто ложил всю энергию и помогал  О.С. развиватся  Олега Кувшинова …….просто слов нет. Вспомнитса поговорка « Кто не помнит историю- живёт без будущего». Надеюсь что так не пойдёт.

Форсунки заказанно, когда придут зделаю таргеты
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 26 Сентября 2017, 13:44:30
Цитировать
Ни кто из вас ни одной форсунки за пять лет новой не купил, что бы таргет сделать. Вы пользуетесь тем что мы сделали единую базу данных - адаптировали ее к нашему стенду.
Лично я был бы готов покупать новые форсунки, если бы от этого был смысл, чем ГОДАМИ  ждать у моря погоды.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Сентября 2017, 14:08:25
Лично я был бы готов покупать новые форсунки, если бы от этого был смысл, чем ГОДАМИ  ждать у моря погоды.
Вот видете как оперативно, форсунки заказаны, Ян обещал таргет сделать - и сразу все владельцам CR-Jetов можно кодировать, это гораздо удобней для всех, но вы хотите таргеты - будут, а дальше анекдот. http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=1047.msg174967#msg174967

УДИВЛЁН ДО БЕЗСОЗНАНИЯ!!!!

Ян я про тех кто на зарплате не сидел.

Добавлено спустя некоторое время 
СПАСИБО, тестировщикам!!!
В   прошивке   CR  1.712370  обнаружена  вторая ошибка:
2) некорректное отображения версии прошивки после запуска нескольких тестов. В результате при открытии нового тестплана некорректно выбирается сигнал - это видно на картинке вида инжектора Bosch OLD должно быть Bosch.
Проблема исправлена. На сайте прошивка
CR 1.712371 (2017-09-26)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 04 Октября 2017, 14:34:03
На несколько дней имею три новых 28342997. Одну прокатал, код выдал (остальные не ставил). Если нужно провести какие-то  с ними действа для общественной пользы, напишите что и как. Рекомендуемого клапана подпора не имею.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Dimakerch от 04 Октября 2017, 18:07:26
Я о старой системе, где калоприемник устанавливается на распылитель, и держится на нем благодаря закручиванию болтика с барашком. Так вот этот болтик, я думаю, при зажиме (естественно от руки) может деформировать , пусть на тысячные доли миллиметра, распылитель.
Правильно думаете - проверено, правда на другом стенде с такой же системой крепления за  распылитель, причем Бош не реагирует, а Делфи занижает подачи. Я подвесил приемники на пружинах.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 06 Октября 2017, 06:45:19
меняйте измерительный модуль целиком, когда у Снигурского Киев только подозрение возникло, мы тут же выслали модуль.

уже скоро месяц как определили утечки... вчера услышал от представителей ДЛ , что модулей до сих пор нет… проясните кто нибудь, что у вас там происходит??
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 06 Октября 2017, 07:12:08
уже скоро месяц как определили утечки...

Так где сидит проблема.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 06 Октября 2017, 09:21:27
Так где сидит проблема.
плунжер-гильза
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 06 Октября 2017, 09:24:23
уже скоро месяц как определили утечки... вчера услышал от представителей ДЛ , что модулей до сих пор нет… проясните кто нибудь, что у вас там происходит??
В этом случае мы снимаем со стенда, который на складе стоит ждет покупателя: модуль, рейл с креплением, регуляторы давления, N-кодеры - клиент должен работать, а покупатель немного подождет.
По утечкам я три месяца назад - после разговора с Алексеем - однозначно сказал про утечки (правда не было варианта про измерительный плунжер), но в ответ "мы все проверяли, Паша проверял", звони в Тарту, пусть снимут с тестового стенда CR-JET-а.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 06 Октября 2017, 09:27:15
В этом случае мы снимаем со стенда, .
так же и проверял и ваш Павел, он неоднократно "заходил" в стенд и Алексею давал рекомендации к проверкам, что об этом сейчас говорить??
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 09 Октября 2017, 09:27:29
У меня такой вопрос,кто нибудь проверяет на зверяге четырех контактные денсо,по встроенным тест-планам?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 09 Октября 2017, 10:34:59
Если я вас правильно понял коллега принесли вам на проверку форсунки и вроде по машине проблем нет, просто проверить, а по стенду видите что наливают крепко больше чем по тест-планам?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 09 Октября 2017, 11:11:47
Если я вас правильно понял коллега принесли вам на проверку форсунки и вроде по машине проблем нет, просто проверить, а по стенду видите что наливают крепко больше чем по тест-планам?
я всегда пользовался самопальными тест планами,а тут решил что покажет новая прошивка с по,так они как не наливали так и не наливают,как импульса не хватает
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 09 Октября 2017, 11:33:01
НЕ могу сказать чего там не так, но явно чувствовалось что что-то не так. Предвпрыски были обычно завышены
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 09 Октября 2017, 13:17:35
нет.у меня она практически вообще не срабатыват
значит ОС меня очередной раз развел :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 09 Октября 2017, 15:30:59
У тех кто тестирует данный вариант прошивки и ПО АРМ дизель, пока нет замечаний.
Завтра будет 15 дней тестирования, сам жду с нетерпением отчета по тестированию.
Если будут замечания, примем к сведению.
нет.у меня она практически вообще не срабатыват
значит ОС меня очередной раз развел :)
у нас правда не очень хорошего состояния форсунка, у нас переливает.
Бывает клиент включит разъем с тестера в клеммы там где сопротивление в форсунки  Дензо, и тоже криком кричит "РАЗВЕЛИ"  - не раз такое было.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 09 Октября 2017, 15:56:43
Александр,не издевайся надо мной ,у меня не один стенд,и есть  с чем сравнивать.
просто у меня гадостное чувство ,что я зря впалил бабки,покупая новую плату в CR-тестер
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 09 Октября 2017, 16:51:31
Еще раз вам поясняю на 345 и последней прошивке форсунка работает, у нас.
Мне нравиться разговор. ОС развел!!!
Что развел?
Вы сообщили номер форсунки, номер прошивки, ПО Арм Дизель? сколько налило на каких режимах?
Без этих данных, все что вы там наливаете, много или мало - нам не информативно,т.е мы не хотим разбираться, может у вас фазы одной нет, или грязные контакты?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 09 Октября 2017, 18:39:49
Я не собираюсь добиваться правды,спросил так на всякий случай.
Я верю что у вас фсе работает!
раньше я грешил на старую плату,которая не поддерживала сигнал DENSO-3,
купил новую плату ( прошу заметить не бесплатно )
форсунка стала чуть по ярче счелкать, но как будто сигнал идет с перебоями,через раз
те тест планы пользовательские,которые были когда то в старых по ,на тех стабильно работает,много мало наливает это другой вопрос
возможно блок питания не вытягивает,незнаю,я не специалист
если муза посетит,то ослик подключу ,сравню сигналы тут и на другом стенде на котором работает
форсунка любая четырех контактная,например 0570

Добавлено спустя некоторое время 
 Что касается " тест-плана" могу сказать, что в связи с тем, что  Denso никак (или почти никак) не делится информацией по своим изделиям, приходиться брать ее у других или добывать самостоятельно исследовательскими методами, на что, естесственно, не всегда хватает ресурсов (время, условия, возможности). В данном случае тест-план не совсем корректный, т.к. сигналы расчитаны на низкоомную катушку (0,5-0,8 Ом). А  у 057-й  - 3 Ома.  Подсказали 2 варианта решения проблемы: купить новую форсунку (взять 100% исправную) и откатать свой (пользовательский) тест-план. Или ждать результатов из наших лабораторий, которые выйдут с новыми обновлениями.
      В прикрепленном файле - крайняя версия ПО и более новая прошивка + полезные файлы.
С уважением, Виталий В., г.Смоленск.
" DieseLLand "
Вторник, 11 августа 2015, 8:51 +03:00
---------------------------------------------------
вот такой ответ я получил более двух лет назад. и что бы не морочить голову производителю,я задал вопрос пользователям,изменилось что нибудь или нет,потому что от производителя правды все равно не добиться
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 09 Октября 2017, 19:27:32
Можете писать до востребования :D    https://www.youtube.com/watch?v=90lDX9jS-8o
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 09 Октября 2017, 19:35:54
Цитировать
т.к. сигналы расчитаны на низкоомную катушку (0,5-0,8 Ом). А  у 057-й  - 3
А в джете нет возможности менять токи срыва,удержания и вольтаж,создавая кастомовский тест план?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 09 Октября 2017, 19:50:34
А в джете нет возможности менять токи срыва,удержания и вольтаж,создавая кастомовский тест план?
я напильником могу сформировать сигнал-аж закачаешся,только зачем джет с тестпланами нужен?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 09 Октября 2017, 20:03:13
Я без подковырок спросил,а вы сразу про напильники :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 09 Октября 2017, 20:06:45
я имел ввиду что самопальный можно сделать ,а зачем тогда встроенные
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: pashas от 09 Октября 2017, 21:04:00
Уважаемый Дизелист, после Ваших сообщений о проблемах с Денсо-3 нами сегодня были проведены дополнительные проверки наливов на встроенных тест-планах (на последних тестируемых версиях прошивки и ПО) и как и раньше форсунка (не новая правда, новая на подходе) в основном показала перелив, ну или в допуске, но никак не недолив (такая же картина наблюдается и у уважаемого saab9-5).
По поводу сигнала – сигнал во встроенных тест-планах запрограммирован под конкретное семейство форсунок, и для каждого семейства (0.5Ом, 1Ом, 3Ом) сигнал разный, с разными значениями токов и напряжения.
Поэтому Ваш случай очень нехарактерен, но чтобы можно было дальше сделать какие либо выводы нам необходимо точно знать:
- форсунка заведомо рабочая?
- какая версия ПО и прошивки используется сейчас и с какой сравнивается?
- на каких режимах отклонение и в какую сторону?
- как ведет себя контроллер при работе с другими типами форсунок?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 09 Октября 2017, 22:13:48
Совершенно верно, переливы. Боролся так же как и дизельст - разработка своих планов, с полным осознанием того, что это не совсем гуд.

Добавлено спустя некоторое время 
А затухание инжектора при проверке наблюдалось на Бош пьезо
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 10 Октября 2017, 08:12:54
- как ведет себя контроллер при работе с другими типами форсунок?
По самое крайнее,проблема только на 3х омных,не на одной,а вообще на всех
цитату от Виталия,которую я выложил выше,проблема имела место?

Добавлено спустя некоторое время 
а на остальных,проблему с переливами решили?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 10 Октября 2017, 22:27:32
На 4-х контактных денсо действительно передоз по наливам, недолив это какой-то косяк
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 11 Октября 2017, 12:18:24
надоело уже писать: встроенные кодируемые тест-планы для денсовских форсунок - нормальные. Некодируемые тест-планы для денсовских форсунок - абсолютный неадекват. Ни со старыми сигналами, ни с новыми. Разбираться в чем конкретно причина - не было ни желания, ни времени. Просто составил свои тест-планы и работаю без проблем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 11 Октября 2017, 14:15:31
кодируемые тоже не  все адекват
но вопрос в другом,у меня не то что не так наливает DENSO 3,а она вообще никак наливает.  да бог с ним,это я спросил так на всякий случай,есть на чем у меня ДЕНСУ делать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 11 Октября 2017, 14:56:31
кодируемые тоже не  все адекват
но вопрос в другом,у меня не то что не так наливает DENSO 3,а она вообще никак наливает.  да бог с ним,это я спросил так на всякий случай,есть на чем у меня ДЕНСУ делать.
с кодируемыми вопросов не встречал, все четко, делаем по своим старым рукописным, потом ставим на кодирование и все ок
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 11 Октября 2017, 15:22:26
может я не те трубки использую...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 11 Октября 2017, 15:57:42
Если трубки не дырявые  или не заткнутые то брызгать что то  должна  . Много  или мало  это другой вопрос но ничего вообще  из за трубки это фантастика  :)

Добавлено спустя некоторое время 
А может все таки  разъем  не  в туда вставляешь  ;D ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 11 Октября 2017, 16:42:07
А может все таки  разъем  не  в туда вставляешь  ;D ;D
Опять приколы, не можете без побъ..бки.
может я не те трубки использую...
а не пробывали на ручном прессе и Бош сигналом?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: jaansu от 11 Октября 2017, 16:46:51
кодируемые тоже не  все адекват
Откуда такое заявление?
У вас СR-Jet с кодировкой Denso? И он не адекватно кодирует Denso форсунки?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 11 Октября 2017, 17:01:47
а не пробывали на ручном прессе и Бош сигналом?
я не понял,это вопрос или Комплимент ?

Добавлено спустя некоторое время 
И он не адекватно кодирует Denso форсунки?
нет у меня кодировки,но это не повод закрывать глаза на результат проверки

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 11 Октября 2017, 17:07:12
Lyao , если вы сударь  пишете  в качестве примера   по контакты не в туда  то это конструктив в тему , а если  я это повторил   это уже  под...ки .Какие то двойные стандарты однако   :) 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 11 Октября 2017, 17:26:43
я не понял,это вопрос или Комплимент ?
включите бош сигнал и активируйте дензо форсунку.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: jaansu от 11 Октября 2017, 17:52:01
нет у меня кодировки,но это не повод закрывать глаза на результат проверки
Если у вас нет кодировки Denso, то почему вы заявили, что тест планы по кодированию не адекват ??
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 11 Октября 2017, 18:24:53
Если у вас нет кодировки Denso, то почему вы заявили, что тест планы по кодированию не адекват ??
а что ,этими тестпланами без кодирования пользоваться нельзя?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 11 Октября 2017, 18:41:02
Можно, только  думаю их нет у того, у кого нет кодирования, да и занимает такой ТП минимум 4 листа.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 11 Октября 2017, 18:50:51
Думать....это хорошо,а хорошо думать это лучше...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: jaansu от 11 Октября 2017, 19:17:10
а что ,этими тестпланами без кодирования пользоваться нельзя?
Пользоваться можно. Но правда я не знаю кто их использует для проверки?
Толко я так и не понял какое у вас оборудование?
Тест планы предназначены для кодирования Denso.
Если у вас нет CR-Jet и нет кодирования, то аргументируйте почему вы называете эти тест планы неадекватом?
У пользователей CR-Jet c етими тест планами нет проблем, чего не скажеш о проверочных тест планах.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 11 Октября 2017, 19:56:39
А что такое Cr-jet ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 11 Октября 2017, 21:11:26
На самом деле проблемы есть. (у меня :)) . На запросы к сожалению ответа не получаю. Может быть хотя бы написали , типа "руки у тебя кривые" или  "гранаты не той системы"? ???
 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: jaansu от 11 Октября 2017, 21:30:38
А что такое Cr-jet ?
Вы название темы посмотрите. Вы заблудились?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 11 Октября 2017, 22:09:37
Пользоваться можно. Но правда я не знаю кто их использует для проверки?

У пользователей CR-Jet c етими тест планами нет проблем, чего не скажеш о проверочных тест планах.
Старые теспланы убрали вообще из программы, или кодируемый тестплан или ничего. Сам пользуюсь 6.76 для простой проверки денсо. Некоторые попадают четко в середину, некоторые вообще не рядом.

По кодировке тоже есть вопросы, начиная от того что не успевает стенд померить маленький налив, и заканчивая достоверностью кода.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 12 Октября 2017, 04:05:13
А что такое Cr-jet ?
Этот зверяга  только  для настоящих охотников !!!!

Добавлено спустя некоторое время 
LTruck как понять не успевает? Те времени теста не хватает для замера?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 12 Октября 2017, 05:39:13
Вы название темы посмотрите. Вы заблудились?
Я понял к чему ты клонишь ,руки у меня кривые,и вообще я не достоин,,
Я на вашем месте Ос и Дл тоже такую позицию выбрал бы,как у юристов,запятую не там поставил=иск отклоняется

Добавлено спустя некоторое время 
включите бош сигнал и активируйте дензо форсунку.
Александр,я тоже ничего в этом не  понимаю,ну все же...
одно и то же давление и импульс,один скрин с бошевским сигналом другой денсо 3

Добавлено спустя некоторое время 
который ровный,красивый,зто бош
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 12 Октября 2017, 08:58:23
начиная от того что не успевает стенд померить маленький налив, и заканчивая достоверностью кода.
Проверьте состояние безмензурки.
Как бы сказать, что бы не оскорбить "типа кривые руки".
Я не хотел вообще об этом писать - оно вам надо?
Но.
В Черновцах есть такие два брата Леонид и Игорь Чебодаш, мы их знаем лет 16, когда они заканчивая ВУЗ, помогали отцу ремонтировать ТНВД от трактора.
В этот четверг они забрали 4, нет не так - ЧЕТВЕРТЫЙ CR-JET, они не продавцы, ни дилеры - у них свое СТО в три этажа и 4 Cr-jeta все в работе.
Я их тут не вижу(к моему сожалению), они то точно могли  прокомментривать и рассказать о жизни, об эксплуатации CR-Jeta, о недоливах и т.д.

ДА закончу на следующем.
Если наши клиенты в процессе роста предприятия продолжают покупать наше оборудование - это и есть знак качества, сопровождения и функциональности оборудования. 


Добавлено спустя некоторое время 
Александр,я тоже ничего в этом не  понимаю,ну все же...
одно и то же давление и импульс,
Вы запускаете в ручную Дензо или с программы?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 12 Октября 2017, 09:16:01
хочу измерители с знаком качества, но даже 3 сорта нет в наличии
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 12 Октября 2017, 09:21:20
Если у вас нет кодировки Denso, то почему вы заявили, что тест планы по кодированию не адекват ??
Ян, ну что ты докапался до Тимура? Внимательно прочитай его сообщение

Добавлено спустя некоторое время 
нет у меня кодировки,но это не повод закрывать глаза на результат проверки

Добавлено спустя некоторое время 
Кодируемые тест-планы действительно не адекватны, если рассматривать их не с позиции возможности кодирования денсовских форсунок, а с точки зрения диагностики состояния двигателя и топливной системы. В этом отношении результаты данных тест-планов дадут очень мало информации. Именно поэтому и приходится составлять собственные тест-планы, которые позволяют это делать, а дополнительно они же позволяют регулировать денсовские форсунки при ремонте. И только после этого запускается кодируемый тест-план и производится кодирование форсунок.
   Кто занимается денсовскими форсунками - отлично поймут о чем я говорю.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 12 Октября 2017, 09:50:25
Проверьте состояние безмензурки.

Добавлено спустя некоторое время  Вы запускаете в ручную Дензо или с программы?
Проверил,на предмет чего?
1.выставил в программе а)давление в) импульс с) выбрал сигнал бош
2.нажал кнопку "пуск"
3.открыл FlowMetrskope v2/1
4.сделал скрин
5.сохранил скрин.
6. нажал кнопку "стоп"
7.из пунктов 1.а) не изменял и в)не изменял с) сменил сигнал на денсо 3
8.повторил пункты 2.3.4.5
9.выложил на общее обозрение.
внимание! вопрос: как смена сигнала может повлиять на измеритель?\безмензурку

Добавлено спустя некоторое время 
Если у вас нет кодировки Denso, то почему вы заявили, что тест планы по кодированию не адекват ??
я заберу свои слова обратно,если подтвердите,что для кодировки попадание в тест план не обязательное условие
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 12 Октября 2017, 13:53:48
... Видимо потребуется помощь коллективного разума..
В приложении часть протокола с новым кодом- мне не удается внести этот код в ЭБУ, старый код принимается без проблем (а/м Ford Transit)
Скажите , как мне действовать дальше?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 12 Октября 2017, 14:17:48
я и хотел в дальнейшем,если получится диалог,затронуть именно 5800

Добавлено спустя некоторое время 

Скажите , как мне действовать дальше?
там в протоколе крестик стоит,я правда незнаю что это означает
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 12 Октября 2017, 14:31:04
dieselpnz Попробуй перебрать  по новой другими запчастями у форсунке в  новом коде  есть  практически предельные  значения коррекции вот и не принимает авто.Чем кодировал?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 12 Октября 2017, 15:09:14
... Видимо потребуется помощь коллективного разума..
выложи полностью результат
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 12 Октября 2017, 19:42:10
Спасибо Стасу, т.к. он очень четко и внятно охарактеризовал проблему по телефону.
по поводу Дензо.
1. для совместимости со старыми сигналами управления были оставлены старыые профиля они называются DENSO и DENSO CR.
2. Добавлены Сигналы DENSO-0,5 , DENSO-1 , DENSO-3  (по сопротивлению обмотки).

Когда вы входите в создание или редактирование пользовательского теста, программа по умолчанию подставляет то что в списке вверху а именно DENSO CR, а вам необходимо выбрать тот профиль, который соответствует данному сопротивлению.
и еще очень важно, тест необходимо начинать с подготовительных циклов, а далее тестировать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 12 Октября 2017, 20:45:13
Вобщем сегодня сообща с О.С  закончил танцы с бубном вокруг фррсунок Denco 580 серии.
Из явных ошибок допущеных в самом начале  не смог сразу разобратся в тестпланах встроеных, пользовательских,  сохраненных.
В результате видел десяток форсунок 580 серии  с неизвестными сигналами, наливами и остальной лабудой собранеых мной моими топливщиками и сброшенными в одну папку..
B результате перенес все содержимое папки денсо на рабочий стол через кнопку обновить просмотрел что исчез весь хлам из папки Denco.

Второе взял за основу для коррекции именно старые пользовательские тестпланы и получил вторую ошибку. В старых тестпланах изначально  прописан профиль  Denco но при открытии в редакторе тестпланов им автоматом присвается профиль DencoCR а на этом профиле наливы уже гораздо меньше, поэтому просто открыв и сохранив  тестплан я  получал тот же тестплан но с гораздо меньшими наливами... На эту ошибку как раз и указал мне Павел.

Специально для эксперементов были приобретены четыре новые форсунки 580 серии. Поставил одну форунку на кодирование , закодировалась без проблем. Посмотрел на профиль сигнала устанавленый при кодировании.

Открыл пользовательский тестплан и в нем выбрал именно этот профиль, количество шагов оставил прежнее а вот давления и профиль сигнала изменил по своему усмотрению, после этого провел измерение новой форсунки  полученные результаты вписал как средние значения в пользовательский тестплан. После этого по этому тестплану откатал еще раз новую форсунку  она прошла вся в зеленых зонах  при этом я на 100% знал что кодирование она пройдет.

Тогда я пргнал все четыре форсунки по свжеиспеченном сигнале и понял что разбросы подач на кодируемых форсунках намного больше  чем те допуски которые я задал в тестплане....     те наливы которые я первоначально взял за середину тестплана на деле ими не являюьтся. 

Я конечно составлю тестплан с учетом разброса по четырем форсункам,  его можно будет использовать для работы, но  вижу что подобный тестплан не отображает той полноты картины которую я бы хотел получить в результате.

PS  отдельно хочу поблагодорить О.С за терпение и внимание. Начинаю понимать что CR Jet не просто стенд а довольно точный инструмент который как настроешь так и сыграешь.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 12 Октября 2017, 20:58:47
Проверьте состояние безмензурки.
Как бы сказать, что бы не оскорбить "типа кривые руки"
Причем здесь безмензурка? Это и так понятно. Возможно никто не жаловался или не обращал внимание, при кодировке денсо кодируется не так плавно как на делфи(постепенное увеличение длительности на стабильном давлении). Т.е  когда идет переход на следующий "тесплан\цикл" где уменьшается давление с 1350-ти до 800бар, безмензурка меряяет автоматом, а не ждет пока стабилизируется давление, и этого времени нехватает померить маленький налив, Т.е вместо пары кубов показывает ноль. Если вручную обновить измерение то показывает правильно. Пишу по памяти, меня это особо не напрягает, но проблема есть, так же есть проблема с переливом на некоторых форсунках денсо 0570 например как писали выше.


Специально для эксперементов были приобретены четыре новые форсунки 580 серии. Поставил одну форунку на кодирование , закодировалась без проблем.
Выложите коды оригинальной форсунки и код присвоенный CR-jet(номер софта и прошивки если можно) подождем комментария про достоверность кода
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 12 Октября 2017, 21:04:00
....Выложите коды оригинальной форсунки и код присвоенный CR-jet(номер софта и прошивки если можно) подождем комментария про достоверность кода

Не совсем понимаю что вы хотите услышать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 12 Октября 2017, 21:46:57
Не совсем понимаю что вы хотите услышать.
Просто увидеть оригинальный код новой форсунки и код присвоенный CR-Jetом, ну и комментарий от ОС, все ок или есть отклонения.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Dimakerch от 12 Октября 2017, 21:52:28
MUT-3, попалось в инетах
Комментарий глобального модератора Если вы хотите задать вопрос MUT-3 - задавайте его в ЛС. Не надо загружать тему дополнительными ответвлениями не связанными с темой. Для начала предупреждение. Ваше сообщение отредактировано. Nik1958
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 13 Октября 2017, 00:17:16
Протокол. Один лист не уместился
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 13 Октября 2017, 05:46:09
я заберу свои слова обратно,если подтвердите,что для кодировки попадание в тест план не обязательное условие
в кодируемом тест-плане наличие крестиков не говорит о том, что эта форсунка неисправна и не пройдет кодирование. Так что это не свидетельство того, что тест-планы неадекватные.

Добавлено спустя некоторое время 
Я конечно составлю тестплан с учетом разброса по четырем форсункам,  его можно будет использовать для работы, но  вижу что подобный тестплан не отображает той полноты картины которую я бы хотел получить в результате.

Стас, когда ты позвонил по телефону, я же первое с чего начал - это именно про то, что ты можешь допустить ошибку с формой сигнала. Ты не стал слушать.
   По поводу тест-планов, которые составляются самостоятельно - действительно, даже наличие четырех новых форсунок не гарантирует, что будет составлен полностью корректный тест-план, отражающий в полной мере работу форсунок на машине. Это не разовый результат, а процесс, его нужно постоянно корректировать в процессе работы, поскольку нет обратной связи с производителем в отношении точек кодирования. Отсутствие таржетирования серьезно ограничивает эти возможности.

Добавлено спустя некоторое время 
Причем здесь безмензурка? Это и так понятно. Возможно никто не жаловался или не обращал внимание, при кодировке денсо кодируется не так плавно как на делфи(постепенное увеличение длительности на стабильном давлении). Т.е  когда идет переход на следующий "тесплан\цикл" где уменьшается давление с 1350-ти до 800бар, безмензурка меряяет автоматом, а не ждет пока стабилизируется давление, и этого времени нехватает померить маленький налив, Т.е вместо пары кубов показывает ноль.
давление стабилизируется еще до начала нового теста, поэтому связывать заниженные показания с некорректным давлением - неправильно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 13 Октября 2017, 06:05:37
Володя  а о чем конкретно говорит  наличие этих  крестиков  в распечатке  ?  7E  +126 в коде   это нормально  для форсунки  успешно прошедшей кодировку? Похоже блок ЭБУ   автомобиля так не считает.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 13 Октября 2017, 06:07:02
Просто увидеть оригинальный код новой форсунки и код присвоенный CR-Jetом, ну и комментарий от ОС, все ок или есть отклонения.
а там по любому будут отклонения, которые отражают разницу подач оригинального стенда (Хартридж с денсовским дооснащением) и Джета. Причем это суммарный результат  различия формы управляющего сигнала, гидравлической системы и состояния стенда. Но этот результат будет справедлив лишь для данного конкретно стенда. На другом стенде (даже для Джетов) эти отклонения по любому будут другие, соответственно и результаты выводов.

Добавлено спустя некоторое время 
Володя  а о чем конкретно говорит  наличие этих  крестиков  в распечатке  ?  7E  +126 в коде   это нормально  для форсунки  успешно прошедшей кодировку? Похоже блок ЭБУ   автомобиля так не считает.
подсказка - смотри средние точки результатов тестирования.
   У меня проблем с кодированием и пропиской этих форсунок в блок управления двигателя не было.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 13 Октября 2017, 06:37:31
Володя ты без подсказок скажи что значит крестик  :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 13 Октября 2017, 07:14:36
Спасибо Стасу,
конкретно я про это знаю давно
вам как производителю это надо знать в первую очередь
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 13 Октября 2017, 10:39:54
Крестик - это просто особенность интерфейса и сам по себе ничего не значит.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 13 Октября 2017, 11:17:03
Интересный интерфейс ,  появляются крестики  напротив результатов не попадающих в вилку  указанного в распечатке  допуска но сами по себе   эти знаки  ничего не значат и не несут никакого смысла  и информации  .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 13 Октября 2017, 12:56:30
Володя ты без подсказок скажи что значит крестик  :)
ну если очень просто, то крестик - это не галочка.  Это если не подключать голову. Если же ее подключить, то крестик легко можно разделить на две галочки. :-)
   В результатах тестирования точно такая же ситуация. Если хорошо подумать, то получается, что при некоторых условиях крестик вовсе и не крестик, а галочка. Главное, хорошо подумать. :-)
dieselpnz, объяснил это с другой стороны.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alex diesel spb от 13 Октября 2017, 13:00:08
Цитировать
при некоторых условиях крестик вовсе и не крестик, а галочка.
Это две галочки слившиеся в экстазе.....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 13 Октября 2017, 13:02:01
Интересный интерфейс ,  появляются крестики  напротив результатов не попадающих в вилку  указанного в распечатке  допуска но сами по себе   эти знаки  ничего не значат и не несут никакого смысла  и информации  .
несут они информацию, несут. Они время экономят.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 13 Октября 2017, 13:35:12
 Туману напускали галочки, крестики , экстаз https://www.youtube.com/watch?v=gxmbOE-uRdg   Почему блок код не принимает  ? dieselpnz  забивает не той рукой или код инвалид?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 13 Октября 2017, 13:42:46
Туману напускали галочки, крестики , экстаз https://www.youtube.com/watch?v=gxmbOE-uRdg   Почему блок код не принимает  ? dieselpnz  забивает не той рукой или код инвалид?
отрегулируй нормально форсунку и код будет приниматься без проблем. Если такая проблема действительно существует, то возможно, что форсунку отрегулировали за краями отклонений цикловых подач от допустимых. Возможно, что оупеновцы взяли за основу математику процесса кодирования, но не учли допустимые границы, которые дополнительно установили производители.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 13 Октября 2017, 15:03:11
Цитировать
отрегулируй нормально форсунку
А что будет являться критерием..?
Цитировать
но не учли допустимые границы, которые дополнительно установили производители
В таком случае проблема решаема по обратной связи...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 13 Октября 2017, 16:07:30
А что будет являться критерием..?
в тесте точки Т2 ,средне арифметическое должно попасть в тест,вероятнее всего присвоится нормальный код
либо поправить в ручную
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 13 Октября 2017, 16:12:28
отрегулируй нормально форсунку ...Возможно, что оупеновцы .... не учли допустимые границы, которые дополнительно установили производители.
Ну вот этого я от тебя и ждал  :) а то  сам скажу тапками  закидают я ведь  своих зверей не имею темные мы   , а так  получается мы с Владимиром видим проблему в таком плане  ;D ;D Чтобы учесть границы допусков  нужно их знать а этой информации  похоже увы и ах  нет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 13 Октября 2017, 18:20:28
Если бы Stas58 не съехал плавно с просьбы скинуть коды с новой форсунки и нарисованные зверягой,то это было бы веселей понаблюдать,чем выход за границы допуска :D И хвалебные слова по поводу классной кодировки денсо на зверяге были бы не столь категоричными :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Октября 2017, 18:30:39
Интересно слушать рассказы охотников, которые ни разу на охоте не были, может вы тему сделаете для себя.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 13 Октября 2017, 18:35:24
А что вы сразу занервничали ,если хвалят вашу кодировку по денсо,почему бы не выложить код с новой форсунки и присвоенный зверягой или палевно слишком? :)Одно дело,если бы говорили ,что кодировка-"пойдёт по сельской местности", но некоторые звереводы вместе с вами говорят-кодировка супер,как с завода :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Leon Rus от 13 Октября 2017, 19:18:39
Жаль, что у меня (пока) нет кодировок кода. Денег уже подсобирал, однако меня терзают смутные сомнения...(с). :) Может быть пока воздержатся от похода в супермаркет Дизельлэнд/Оупен Систем? То галочки не там, то границы не учтены, то присвоенный код не принимает автомобиль. Не много ли косяков для столь не дешёвого продукта? ???
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Октября 2017, 19:25:13
Не много ли косяков для столь не дешёвого продукта? ???
В общей стоимости кодирования Дензо стоит 500 дол. - это смешно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 13 Октября 2017, 20:26:00
Код полученный на CR-Jete, который не принимает автомобиль - вот это смешно
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Октября 2017, 20:54:38
Код формируется математикой , а не ковырянием в носу. Мы и в самом деле не знаем - как, какую часть кода, каким сканером принимает код бортовой компьютер. Были случаи когда один сканер позволял записать полный код, для других надо было обрезать реальные значения кода, с теми кто занимается дензо в этом плане постоянный диалог. И ещё большая вероятность, что форды не принимают крайние значения кодов.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Leon Rus от 13 Октября 2017, 21:05:38
Однако, некоторые "незнания" или "не понимания" не мешают принимать ден. знаки? :D
Ну а если серьёзно - каково это, предлагать сырой (не работающий) продукт?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Октября 2017, 21:13:59
Что значит сырой? Я же вам говорил код не в носу сыром наковыряли. Продукт в развитии. Вот и у богов тоже все в развитии, а ну ка пойдите предъявите претензии к Бошу, хотите 2000 бар в 815 - готовьте денежные знаки, да итальянцы вначале лишь бы всунуть, а затем при обновлении ПО - нет ни чего исчезло даже то то что было - покупайте ещё раз.
Поэтому сырость понятие относительное, и определяется величиной памперса.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 13 Октября 2017, 21:18:45
Цитировать
с теми кто занимается дензо в этом плане постоянный диалог
Так это...давайте его вести , что-ли.. ::) (диалог)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Октября 2017, 21:27:37
Так это...давайте его вести , что-ли.. ::) (диалог)
У вас есть CRJet?
1. Пришлите код который не вводится в авто - Есть
2. Пришлите всю распечатку кодировки Есть
3. Марку авто - Есть
4. Сканер и версию ПО
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 13 Октября 2017, 22:03:04
   Сутки прошли  с момента обращения авто ушло  пишите письма мелким почерком ...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Октября 2017, 22:15:36
   Сутки прошли  с момента обращения авто ушло  пишите письма мелким почерком ...
Проблема то осталась, разбираемся, не всегда бегом получается, было замечание в коде предельные отклонения, пишу вам мелким почерком,  то что принимает или не принимает форд - отличается как минимум от Рено и других европейских машин.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 13 Октября 2017, 22:44:18
Совершенно верно  только замечание  про большие коррекции  было от лохов  беззверевых  а не от вас производителя   оборудования ведь  поправить код   2 минуты таким математикам как вы   
 вообще  миг . А в результате  человек спросил помощи  сутки прошли ответа и помощи от вас  0   машина так и  ушла со старым кодом  .  "4 сканер и по"...

 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 13 Октября 2017, 23:14:47
Эдуард,смысл поправлять код,проще уже старый оставить.Если по уму ,то Lyao нужно было скинуть человеку обновление с меньшей вилкой и он бы уже не получил код и доделывал форсунку ,как надо.Либо вообще не смог бы её вогнать в допуски кода,по причине отсутствия таргета под его стенд или кривой кодировки(потому что уж очень странно ушла предпоследняя точка относительно других).
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 14 Октября 2017, 06:30:21
В данном случае стану полностью на сторону ДЛ,ОС. Ну нет проблем с Денсо и точка.Тест планы для кодирования адекватны полностью,у кого если не получается,то учитесь ремонтировать и правильно устанавливать и адаптировать систему
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 14 Октября 2017, 07:36:28
  Андрей у вас  и с  дельфи  бошем   раньше особых  проблем не было .  Вот появится под боком в Калининграде  дилер Денсо  с оригинальным оборудованием и технологией проверки    отнесет клиент  ваши  отремонтированные форсунки  с кодами ср джета на проверку тогда можно будет говорить адекватны ваши  тест планы и ремонт или   нет . А так это только ваше личное мнение подкрепленное  богатым личным опытом  те   слова , слова  без обид  :) Более менее приличные  запчасти +сделай как было работает  адаптируется и без кода пока так ,ну или почти так  Закодировал   не зная  тонкостей этой кухни  можно попасть с кодом  на разборки с клиентом ,хотя что вы хотели иметь за 500 баксов   . Другими словами  система адаптивна  проверить  официально не где если опыт есть и руки не кривые  то  нет проблем с Денсо  ПОКА  . Опыт и руки это ваше а не Ср джета и в комплекте с кодированием денсо не продается  :) Хороших  всем выходных  :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 14 Октября 2017, 08:05:18
  Андрей у вас  и с  дельфи  бошем   раньше особых  проблем не было .  Вот появится под боком в Калининграде  дилер Денсо  с оригинальным оборудованием и технологией проверки    отнесет клиент  ваши  отремонтированные форсунки  с кодами ср джета на проверку тогда можно будет говорить адекватны ваши  тест планы и ремонт или   нет . А так это только ваше личное мнение подкрепленное  богатым личным опытом  те   слова , слова  без обид  :) Более менее приличные  запчасти +сделай как было работает  адаптируется и без кода пока так ,ну или почти так  Закодировал   не зная  тонкостей этой кухни  можно попасть с кодом  на разборки с клиентом ,хотя что вы хотели иметь за 500 баксов   . Другими словами  система адаптивна  проверить  официально не где если опыт есть и руки не кривые  то  нет проблем с Денсо  ПОКА  . Опыт и руки это ваше а не Ср джета и в комплекте с кодированием денсо не продается  :) Хороших  всем выходных  :)
львиная доля форсунок, что там было в РК,что здесь, составляет денсо, поэтому определенные выводы мне легко делать+ сейчас много форсунок идет на вынос, вопросов нет ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 14 Октября 2017, 08:13:12
MUT-3 и Igor85  я не понял? У  вас есть опыт работы с crjetom? Нет! Вам уже десятки раз объяснили проблем нет с кодированием Дензо, есть тестпланы не корректные - на сегодня так , будет достаточно до первоисточника поставим другие.


Добавлено спустя некоторое время 
.Если по уму ,то Lyao нужно было скинуть человеку обновление с меньшей вилкой
Нам что каждому под его руки станок точить?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 14 Октября 2017, 08:40:14
   Вот появится под боком в Калининграде  дилер Денсо  с оригинальным оборудованием и технологией проверки....

 Сдается мне что  не появится   ;D ;D ;D  ни в ближайшее не в отдаленное  время...   
Основная проблема у Андрея близость Европы вернее европейских разборок.  Поэтому у Андрея сечас конкуренция куда выше чем вы представляете - ему нужно делать качественно недорого и быстро и плюс работать в ограниченном пространстве со всеми вытекающими.

Добавлено спустя некоторое время 
MUT-3 и Igor85  я не понял? У  вас есть опыт работы с crjetom?

Саша а попи...деть..
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 14 Октября 2017, 09:41:46
Ну вот и остальные гуру  подтянулись  :) И что правда нет  никаких проблем ни у кого с   кодированием  денсо?    Так и с с дельфи  бошем тоже не было проблем   или были или но  не у вас а у каких то криворуких ?    Появились рядом официалы  и  грамотный клиент интернетом начитанный  Андрей   повысил требования  к качеству своего   ремонта  и  точности проверки   сразу  появились
 неожиданные проблемы с оборудованием .   1+1=2
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 14 Октября 2017, 11:04:40
вот теперь уже за оупеновцев вступлюсь. Мне не понятно: а почему так много откликов от тех, кто не имеет Джетов, но пытается как либо и что-либо судить о них? Вы хотя бы приблизительно знаете как интерпретировать данные, которые вам предоставили? Или ваше суждение - только по крестикам и галочкам?
   Просмотрел файлы, которые пытаются здесь обсуждать. А там и так видно, что форсунка абсолютно неправильно отрегулирована. Ее сначала нужно нормально отрегулировать, а уж после этого дожидаться от нее корректного кода. Не удивлюсь, если там ход иглы распылителя существенно увеличился, ход анкера неправильно отрегулирован или дозирующая пластина не родная стоит.
   Сначала нормально соберите форсунку - после этого проверяйте соответствие полученного кода и примет ли его блок управления двигателя. Вам же уже сказали, что тест-планы для кодирования - не очень пригодны для проверки и ремонта форсунок. Для этого необходимы собственные тест-планы. Заранее предвижу очередные восклицания: зачем тогда нужны такие тест-планы? Вы другим производителя этот же самый вопрос задайте. Может быть ткнете пальцем - у кого такие тест-планы есть? Что то я не видел такого. Все из одного источника, и у того этих тест-планов нет, а если есть - то точно так же корявые.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 14 Октября 2017, 11:05:12
Если бы Stas58 не съехал плавно с просьбы скинуть коды с новой форсунки и нарисованные зверягой
Да, это была бы самая точная проверка стенда\достоверности кодирования.

Код формируется математикой , а не ковырянием в носу. Мы и в самом деле не знаем - как, какую часть кода, каким сканером принимает код бортовой компьютер. Были случаи когда один сканер позволял записать полный код, для других надо было обрезать реальные значения кода, с теми кто занимается дензо в этом плане постоянный диалог.
Мне как простому пользователю абсолютно неважно как производитель получает код, пусть хоть вообще не будет никаких границ и допусков. Но почему когда вы знаете что есть проблема(довольно редко) с пропиской кодов в эбу просто  софтом не сгенерировать новый код "с другими цифрами и буквами" по уже проведенной проверке. Просто добавить галочку "обновить код". Таким образом отпадет куча разговоров о "кодах и ЭБУ" останеться только:

Что форды не принимают крайние значения кодов.

Тест планы для кодирования адекватны полностью,у кого если не получается,то учитесь ремонтировать и правильно устанавливать и адаптировать систему
Вы новые форсунки денсо катаете? Выложите код новой форсунки и код присвоенный стендом, тогда ОС подтвердит да все идеально или все плохо. Лично у меня не было ни одного случая чтоб стенд не присвоил код форсунке денсо, но это не означает что все отлично.

сейчас много форсунок идет на вынос, вопросов нет ;)
У людей которые приносят форсунки на проверку(во время капиталки например) тоже к форсункам притензий небыло, а половина форсунок убиты в хлам. По этому если форсунка будет нормальня по обратке и +- ровная по подачам то конечно вопросов не будет.

1. Я считаю что первоочередная задача любого измерительного прибора - это точность и подтверждение этой точности. Это как микрометр проверять по калибру. Так и стенд проверять по новому коду, пусть будут не критические допуски +-10% например(погрешности на температуры\трубки и прочее). Но код должен подтверждаться, быть максимально "похожим" с оригинальным.
2. Да конечно будут отклонения между двумя +- одинаковыми стендами, но как я понимаю для этого придумали таргеты.
3. Не знаю есть вообще в стенде проблема с повторяемостью оригинальных сигналов бош\делфи\денсо. Но если есть такойй косяк, то не вижу смысла подгонять одно и ломать другое. Просто выпустить отдельно прошивки под бош\делфи\денсо и разделить софт.
 4. Теспланы денсо, есть кодируемые теспланы вообще без допусков, и нет коротких теспланов с допусками. Дайте пользователю выбор как проверять форсунки  Кодировать или быстро откатать. Так приходиться держать старый софт для этих целей.
5. Никто не говорит что стенд "г-но", одна только безмензурка чего стоит - это гениальное решение. Но все портит "разнообразие" софта, прошивок, версий стендов. Я думаю все готовы ждать действительно качественный продукт, 100% -й бош, 100% - делфи, денсо, пусть не сразу и быстро. Но последовательно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Alpri65 от 14 Октября 2017, 11:27:55
Вы меня извините, но прокатав форсунку, на оригинальном оборудовании, два раза, получите два разных кода. Для того, что бы Вы поняли, правильно или не правильно закодировалось, производителю нужно предоставить алгоритм кодирования. Алгоритм кодирования, это секрет фирмы ;D.
Мне нравятся подходы многих потребителей, дайте нам стенд , что бы работал как оригинальный и по Бошу и Делфи  и по Сименс и по Дензо, но цена должна у стенда быть, как у мультиметра.
Таких ЧУДЕС не бывает. Любой стенд альтернативного производства, это для того, что бы начать путь. Дальше, если хотите повышать уровень, будете стремиться к не универсальному стенду, а строго заточенному под определённую марку форсунок.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 14 Октября 2017, 12:35:33
Проверка кодирования через кодировку стенда, а на чем вы работаете, вы считаете что мы я о то там написали, раскодировать и руки умыли. Мы лично проверяли не много три пять раз Дензо на предмет совпадения кода - для нас как для производителей вопрос закрыт. Ни кто вам не запрещает прислать нам два кода, да в нем уже ленивый не разобрался - и спросить процент отличия. По Делфи эта проверка была раз пятьдесят, более того у нас был случай отличие кода в   один бит в одном регистре и один в другом.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 14 Октября 2017, 13:05:25
2. Да конечно будут отклонения между двумя +- одинаковыми стендами, но как я понимаю для этого придумали таргеты.
3. Не знаю есть вообще в стенде проблема с повторяемостью оригинальных сигналов бош\делфи\денсо. Но если есть такойй косяк, то не вижу смысла подгонять одно и ломать другое. Просто выпустить отдельно прошивки под бош\делфи\денсо и разделить софт.
 4. Теспланы денсо, есть кодируемые теспланы вообще без допусков, и нет коротких теспланов с допусками. Дайте пользователю выбор как проверять форсунки  Кодировать или быстро откатать. Так приходиться держать старый софт для этих целей.
вы когда нибудь проводили эксперименты со своим стендом? Если бы проводили - второй и третий пункт у вас бы отпал автоматически. Поддержу Alpri65, при каждом следующем тестировании одной и той же форсунки вы получите разные результаты тестирования.
У меня этих результатов экспериментов под десяток страниц, на каждой странице вмещается больше ста тестирований. Именно экспериментов, а не проверок при ремонте форсунок. Эксперименты производились немного с другой целью, но дело не в этом, главное - выводы, про которые написал.
   По поводу вашего четвертого пункта. Вот он вызвал у меня улыбку. Вы просите то, чего в реальности пока нет ни у одного производителя. Имею в виду корректные тест-планы, которые бы реально отражали состояние форсунок и работу двигателя. Но самое главное даже не это. Сами по себе эти тест-планы уже изначально будут некорректны, поскольку будут содержать в себе отклонения по стендам, гидравлике, управляющему сигналу и т.д. Несколько лет назад делился своими наработанными тест-планами и думал, что они будут для кого-то полезны. Года два назад понял, что это абсолютная чушь, поскольку они будут адекватны только для моего конкретно стенда. Для остальных стендов будет расхождение, причем величину этого расхождение просто невозможно предугадать. Здесь речь велась про таржетирование, но таржетирование можно применять для тест-планов, созданных по конкретным заданным правилам. А для собственных тест-планов таржетирование не создашь, поскольку исходные данные будут различные у каждого, создающего их.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 14 Октября 2017, 13:29:35
В данном случае стану полностью на сторону ДЛ,ОС.
А тут не нужно вставать на какую-то сторону, т.к я думаю у нас одна сторона
Тест планы для кодирования адекватны полностью,
есть тестпланы не корректные - на сегодня так
:o :o :o
Как-бы я на форуме написал в последнюю очередь, и не с целью попи...еть , а решить для себя проблему, но политику до конца не понял...
Так что в итоге? Надо сотрудничать или составлять свои тест-планы?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 14 Октября 2017, 13:32:59
А тут не нужно вставать на какую-то сторону, т.к я думаю у нас одна сторона :o :o :o
Как-бы я на форуме написал в последнюю очередь, и не с целью попи...еть , а решить для себя проблему, но политику до конца не понял...
Так что в итоге? Надо сотрудничать или составлять свои тест-планы?
свои

Добавлено спустя некоторое время 
в свое время когда вышла форсунка G2, ММС с выпуском модели L-200 выпустила очень интересный мануал для внутреннего пользования, который разлетелся за последний десяток лет по сети, погуглите кому интересно, многие вопросы о у кого код кодирестее отпадут как осенний лист :), я когда его в середине 2000 читал, не верил что такое может быть...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 14 Октября 2017, 13:50:07
Ну вот и остальные гуру  подтянулись  :)...

Если заметил то остальные гуру не подтянулись они просто никуда не уходили...

Я уже гoворил касаемо СR Jeta он реально является лидером среди собратьев своего класса... Лидером для тех потребителей кто понимает какие проблеммы встают перед любыми производитлями стендового оборудования.
Чтоб стало понятней возьмем EPS 815 официальный стенд для проверки систем впрыска BOSCH...

Дооснащение для проверки сторонних производителей форсунок... это Бош пьезо Сименс пьезо,  Денсо и  Делфи... обращаю ВАШе внимание это только дооснащение без тестпланов кодирования самого 815... стоит  325 000 и еще тысяч под 100 000 различных дополнений в виде с такого года такой кронштеин а с такого то года такой пиптик... понятно что кроме Боша не кодируется на 815 ничего даже делфи...

Элементарный вопрос какому стенду отдадите предпочтение прверяя форсунки Денсо Делфи Сименс -   Eps 815 или CR Jety...
Не смотря что выбор оборудования у меня сечас достойный  только Сименс пьезо и грузовой Бош отдаю предпочтение EPS815  остальное CR Jet...
 Вот и включайте мозги...



Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 14 Октября 2017, 13:56:32
Цитировать
Нам что каждому под его руки станок точить?
Lyao вы опять травите какие то байки :)При чём здесь руки человека,если ваш стенд присвоил код ,который не принимает блок управления авто ???Получается ваш стенд может присвоить код-любой,даже неисправной форсунке.
Цитировать
Мне не понятно: а почему так много откликов от тех, кто не имеет Джетов, но пытается как либо и что-либо судить о них? Вы хотя бы приблизительно знаете как интерпретировать данные, которые вам предоставили?
Владимир,представьте себе-знаем ,как интерпретировать не имея джета.И тема вроде не закрытая,вроде всем можно рассуждать,тем более когда идут сказочные рассказы про супер кодировку денсо на джете.Сделайте закрытую тему и хвалите друг друга без всяких обсуждений :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 14 Октября 2017, 14:11:59
Так что в итоге? Надо сотрудничать или составлять свои тест-планы?
в процитированных вами высказываниях нет никакого разночтения. Если бы вы читали внимательно, вам уже многократно написали:
некодируемые тест-планы - неадекват и использовать их бессмысленно.
Кодируемые тест-планы - адекватные, но использовать их можно только для кодирования уже отремонтированной форсунки. Использовать их для проверки форсунок и для того, чтобы сделать конкретные выводы о состоянии форсунок и как они будут работать на машине - однозначный выводов не получить. Именно поэтому и нужны самостоятельные тест-планы, по которым можно было бы судить о состоянии форсунок на машине, а также по которым можно было бы их отремонтировать. И только после этого прогонять на стенде по кодируемым тест-планам для присвоения кода.

Добавлено спустя некоторое время 
Lyao вы опять травите какие то байки :)При чём здесь руки человека,если ваш стенд присвоил код ,который не принимает блок управления авто ???Получается ваш стенд может присвоить код-любой,даже неисправной форсунке.Владимир,представьте себе-знаем ,как интерпретировать не имея джета.И тема вроде не закрытая,вроде всем можно рассуждать,тем более когда идут сказочные рассказы про супер кодировку денсо на джете.Сделайте закрытую тему и хвалите друг друга без всяких обсуждений :)
Игорь, я в последнее время читаю очень мало тем в форуме, но там где вижу вас - из вас одна лишь желчь течет. Может быть в других разделах вы адекватнее, но все, что касается оборудования - такое впечатление, что у вас с печенью или поджелудочной не все в порядке.
   Если анализировать умеете результаты - думаю, что понимаете, что причина в данном конкретно случае ни как ни в стенде (речь не про ваше высказывание сейчас конкретно, а примерно страницу назад. По поводу же вашего высказывания сейчас конкретно - думаю, что математика здесь нормальная, а ограничение по коду было не со стороны математики, а со стороны блока управления. Там действительно могло быть ограничение, которого не учли оупеновцы, здесь уже несколько раз про это упоминалось. И самое последнее, что здесь не было даже упомянуто: каким сканером производилось прописывание блока управления двигателя? Не рановато ли начались обвинения без проверки базовых основ при проверке самой процедуры прописывания кодов.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 14 Октября 2017, 14:30:03
Lyao вы опять травите какие то байки :)При чём здесь руки человека,если ваш стенд присвоил код ,который не принимает блок управления авто ???Получается ваш стенд может присвоить код-любой,даже неисправной форсунке.
Стенд присваивает код текущему состоянию форсунки в т.ч. и в граничных параметрах.
Уважаемые вы можете объяснить почему дилерский сканер берет любой код, а для левого нужно обрезать часть кода для Дензо. Игорь 85 вероятно ни когда не вводил коды для разных машин, просьба поясните мне и ему почему надо обрезать код.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 14 Октября 2017, 14:33:06
Lyao вы опять травите какие то байки :)При чём здесь руки человека,если ваш стенд присвоил код ,который не принимает блок управления авто ???Получается ваш стенд может присвоить код-любой,даже неисправной форсунке.

Отвечу для тех кто в танке... реально может.
Так как у стенда более широкий диапазон кодирования чем это допускает Денсо.

Поскольку вы не являетесь владельцем стенда вы понятия не имете что помимо основного кода ОС ввело по просьбам особо страждущих еще и  еще и демо код. Это когда нельзя но очень хочется...
Этот демо код может использоватся не только при кодировнии Денсо но и Боша, при этом  в одном случае форсунка с демокодом может работать как часы а в другом случае мотор будет выпрыгивать из под капота...
А все потому что один шаг тестплана не совпал. Поэтому берется показатель близкий по значению при котором может быть присвоен код. Вся проблеммав каком месте тестплана находится точка вышедшая за пределы кодирования. И в одном месте это может быть увеличенная основная подача, а в другом увеличенный предвпрыск.
А все потому что некоторые одаренные товарищи не могут довести форсунки до ума. Имено по их просьбам О.С пошло на встречу пытаясь с помощью кодирования подтянуть  параметры в тех местах где нельзя но очень хочется.

Не стоит путать у Денсо пользовательский тестплаан и кодируемый тестплан. Это разные вещи.
Кто нибудь у делфи видел пользовательскмй тестплан... Вот тото и оно однако кое кто до сих пор пытается регулировать эти форсунки...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 14 Октября 2017, 14:41:51
Уважаемые вы можете объяснить почему дилерский сканер берет любой код, а для левого нужно обрезать часть кода для Дензо. Игорь 85 вероятно ни когда не вводил коды для разных машин, просьба поясните мне и ему почему надо обрезать код.
Александр, это не для всех производителей и не для всех сканеров. Обычно обрезается та часть кода, которая не содержит информации + контрольная сумма, если сканер способен сам ее подобрать для форсунки.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 14 Октября 2017, 14:45:20
Александр, это не для всех производителей и не для всех сканеров. Обычно обрезается та часть кода, которая не содержит информации + контрольная сумма, если сканер способен сам ее подобрать для форсунки.

Володя добавь к этому что после прописки кода некоторыми неавторизованными сканерами  приходится  перепрограмировать блоки так как и старый код не принимается и новый не пишется...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 14 Октября 2017, 14:46:08
Вы меня извините, но прокатав форсунку, на оригинальном оборудовании, два раза, получите два разных кода. Для того, что бы Вы поняли, правильно или не правильно закодировалось, производителю нужно предоставить алгоритм кодирования. Алгоритм кодирования, это секрет фирмы ;D.
И не удивительно что будет два разных кода но близких по характеристикам\наливам\отклонениям. Проверил новую форсунку вбил код, стен подтвердил все ок отклонения минимальны в чем сложность?

Ни кто вам не запрещает прислать нам два кода, да в нем уже ленивый не разобрался - и спросить процент отличия.
Я вам присылал коды с новых форсунок и полученные на стенде, ответа не получил.

f0ee0bfc010b10f3 - ориг код новой форсунки
f01df6f00514e319 - код полученный на стенде софт 7.11 с вкл зеленой кнопкой

Если бы проводили - второй и третий пункт у вас бы отпал автоматически. Поддержу Alpri65, при каждом следующем тестировании одной и той же форсунки вы получите разные результаты тестирования.
Вы издеваетесть? Если катаешь форсунку то результаты будут всегда +- одинаковые, пусть будут отклонения по температуре форсунки\жидкости, но количество всегда будет совпадать. У меня лежат "тестовые" форсунки делфи как раз для проверки наливов стенда, даже через пару месяцев лежания на полке они наливают +- также. Разницу в 0.1-0.3 кубика на горячую\холодную я не считаю. По вашей логике стенд меряет постоянно по разному

Имено по их просьбам О.С пошло на встречу пытаясь с помощью кодирования подтянуть  параметры в тех местах где нельзя но очень хочется.
в 7.11 этой ерунды нет, и не нужно, должно быть или хорошо или ничего
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 14 Октября 2017, 15:02:06
Стенд присваивает код текущему состоянию форсунки в т.ч. и в граничных параметрах.
Так может давайте допилим- чтобы стенд "знал" эти границы? Могу прислать пару-тройку десятков оригинальных кодов этих форсунок....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 14 Октября 2017, 15:05:17
 Володя у Ивана есть проверочные денсо тест планы ,ты прав все они спи из одного и того же места но у изи они  в большинстве своем  почему то работают  . Я откатал весь свой парк новыми форсунками  все  пуля в пулю ,   нет у меня головняков с составлением своих  пользовательских проверочных  с новых форс  не веришь спроси у Андрея Ф я два года к нему не обращаюсь за его волшебной тетрадкой . :)
 По поводу нашей  как вам кажется не здоровой активности в теме   или забаньте  неугодных участников обсуждения   или закройте тему и общайтесь в закрытом форуме .  Не учу не обсуждаю а просто как вариант решения возникшей проблемы .   Введите новый пункт правил что обсуждать и высказывать свое мнение могут только ныне владеющие оборудованием ОС  , других производителей  я как понял можно обсуждать без  таких ограничений. 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 14 Октября 2017, 15:19:28
Так может давайте допилим- чтобы стенд "знал" эти границы? Могу прислать пару-тройку десятков оригинальных кодов этих форсунок....
Эта граница определяется конкретным авто, а не стендом и математикой.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 14 Октября 2017, 15:45:13
Таки я не понял- т.е другой Транзит этот код может принять?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 14 Октября 2017, 17:16:12
  Я откатал весь свой парк новыми форсунками  все  пуля в пулю ,   нет у меня головняков с составлением своих  пользовательских проверочных....

Сколько рабочих точек используешь при составлении пользовательского  тестплана, сколько новых форсунок тебе требуется откатать чтоб ты учел допуски и разбросы.

Вопрос касается  пользовательского тестплана Днсо
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 14 Октября 2017, 18:43:14
Цитировать
Игорь, я в последнее время читаю очень мало тем в форуме, но там где вижу вас - из вас одна лишь желчь течет. Может быть в других разделах вы адекватнее, но все, что касается оборудования - такое впечатление, что у вас с печенью или поджелудочной не все в порядке.
   Если анализировать умеете результаты - думаю, что понимаете, что причина в данном конкретно случае ни как ни в стенде (речь не про ваше высказывание сейчас конкретно, а примерно страницу назад. По поводу же вашего высказывания сейчас конкретно - думаю, что математика здесь нормальная, а ограничение по коду было не со стороны математики, а со стороны блока управления. Там действительно могло быть ограничение, которого не учли оупеновцы, здесь уже несколько раз про это упоминалось. И самое последнее, что здесь не было даже упомянуто: каким сканером производилось прописывание блока управления двигателя? Не рановато ли начались обвинения без проверки базовых основ при проверке самой процедуры прописывания кодов.
Владимир вы можете долго меня обсир..ть,говоря что у меня проблемы с печенью и я страдаю поносом,но от этого вам и счастливым обладателям джета легче не станет.Я стараюсь высказываться в темах,в которых мало мальски разбираюсь и если что то говорю,значит не от балды.Код со значением 7E(попросите Lyao,чтобы он вам расшифровал и объяснил ,что это значит) не примет не фордовский,не ниссановский блок,за остальные не скажу не экспериментировал.Lyao знает математику кода,но про нюансы принятия их блоком управления он похоже не в курсе.Так зачем тогда говорить людям ,что у них руки кривые или стенды не те?

Я не могу спокойно читать,как Lyao красиво рассказывает,что у них всё хорошо с кодировкой денсо,дэлфи не имея таргетирования,не говоря уже о самой кодировке,а вы при этом его ещё защищаете и хвалите какой он молодец.Чем больше вы его защищаете,тем больше он будет наглеть и впаривать вам сырой продукт.

Товарищу Lyao надо быть по скромнее в высказываниях и никто его не будет обсуждать.



Добавлено спустя некоторое время 
Цитировать
Сколько рабочих точек используешь при составлении пользовательского  тестплана, сколько новых форсунок тебе требуется откатать чтоб ты учел допуски и разбросы.

Вопрос касается  пользовательского тестплана Днсо
Пользовательский тест план можно создать из кодируемого,взяв из него 5-6 точек,и проверять по аналогии боша.Дэлфи тоже можно проверять по коротким тест планам 5-6 точек.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 14 Октября 2017, 19:38:58

Я не могу спокойно читать,как Lyao красиво рассказывает,что у них всё хорошо с кодировкой денсо,дэлфи не имея таргетирования,не говоря уже о самой кодировке,а вы при этом его ещё защищаете и хвалите какой он молодец.Чем больше вы его защищаете,тем больше он будет наглеть и впаривать вам сырой продукт.

Товарищу Lyao надо быть по скромнее в высказываниях и никто его не будет обсуждать.

Игорь а не пошел бы ты ...  из этой темы. Ты на что или на кого можешь вообще спокойно смотреть.  Куда не зайдешь одно нытье и слюни.

Реально зипали Сусанины расказывающие куда идти...     Ты можешь построить конкурентноспособный стенд - флаг в руки... нет гуляй паралельно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 14 Октября 2017, 19:45:20
Вам могу посоветовать пойти туда же.
Цитировать
Реально зипали Сусанины расказывающие куда идти...
Вот вот и я про тоже :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 14 Октября 2017, 19:52:32
Цитата: Igor85 link=topic=6063.msg175671#msg175671
Пользовательский тест план можно создать из кодируемого,взяв из него 5-6 точек,и проверять по аналогии боша.Дэлфи тоже можно проверять по коротким тест планам 5-6 точек.

Вот все на что ты способен....     в том то и дело что пользовательский тестплан  на кодируемую форсунку  таким образом создать нельзя...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 14 Октября 2017, 19:59:20
Да ладно,а бош,бош пьезо,сименс не кодируемая форсунка?По дэлфи придётся самому сочинять точки для короткого тест плана(либо использовать от работти),а по денсо можно взять из кодируемого.
Не надо считать себя умнее других Станислав батькович.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 14 Октября 2017, 20:40:26
Да ладно,а бош,бош пьезо,сименс не кодируемая форсунка?По дэлфи придётся самому сочинять точки для короткого тест плана(либо использовать от работти),а по денсо можно взять из кодируемого.
Не надо считать себя умнее других Станислав батькович.
Я не стану тебе ничего обьяснять. Мне достаточно того что ты изложил.   :'(
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ваня от 14 Октября 2017, 22:01:33
Чем больше вы его защищаете,тем больше он будет наглеть и впаривать вам сырой продукт.
Мне к примеру хватает стенда вполне за те деньги, а вам ненравится покупайте отдельно хартридж со всеми дооснащениями и бош. Вот тогда сможете и претензии выставлять, а вы заведомо покупаете стенд не дилерского уровня, а хотите от него все на дилерском уровне. Сr-Jet это как сканер мультимарочник autocom или KTS bosch. Причем последний с каждым обновлением все хуже а обновление то платное и без лицензии не работает. А к примеру дилерский сканер Mercedes Satrdiagnosis выпустит обновление а через пару дней заплатки  исправлений косяков в виде аддонов.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 14 Октября 2017, 22:27:30

Добавлено спустя некоторое время  Пользовательский тест план можно создать из кодируемого,взяв из него 5-6 точек,и проверять по аналогии боша.Дэлфи тоже можно проверять по коротким тест планам 5-6 точек.
Игорь , ну не прошла ваша форсунка Делфи по вашему тест плану , что дальше? Пиление пинов ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 14 Октября 2017, 22:32:46
Вы о чём?Короткий тест план нужен только для проверки на диагностике и для первичной проверки после переборки,а дальше на кодировку.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 14 Октября 2017, 22:37:52
Вот я поэтому и спрашиваю . Форсунка не прошла по вашему короткому, дальше на кодировку рискнете или как?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 14 Октября 2017, 22:45:26
Если она не прошла по короткому,то и рисковать нечего,она не пройдёт кодировку,для этого и нужен короткий тест план.А вот ,если она прошла короткий тест план,то то что она пройдёт кодировку ещё не факт(касается только дэлфи,денсо пройдёт кодировку ,если прошла по короткому).
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 14 Октября 2017, 22:49:56
Значит у вас также 50/50?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 14 Октября 2017, 22:54:10
Что 50/50?Дэлфи после ремонта на оригинальных запчастях пройдёт кодировку,а б.у или с непонятными запчастями не факт.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 14 Октября 2017, 23:07:00
Вы постоянно уходите от ответа. Я вас спрашиваю : если на оригинальных запчастях у вас форсунка не вошла в ваш короткий тест , ваши действия?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 14 Октября 2017, 23:17:04
Такое может произойти только,если форсунка не правильно собрана или с грязью,мои действия её заново разобрать и понять ,что не так,но это редкость.
Цитировать
Вы постоянно уходите от ответа.
Я не куда не ухожу,я просто не понимаю ,что вы из под меня хотите :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Alpri65 от 15 Октября 2017, 08:51:33
Пользуюсь CR-jet (для грузовых форсунок) уже давно. За все время только меняли фильтра и доливали тестовую жидкость. Хочу для себя разобраться, и услышать мнения опытных пользователей, а не тех, кто «что-то слышал или думают», какие форсунки, всё-таки кодируются хорошо, а какие плохо. И если , какие-то кодируются плохо, то на Ваш взгляд это:
не точные измерения;
не точные тестпланы;
не точная математика кодирования;
или что-то другое?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 15 Октября 2017, 10:02:03
Володя добавь к этому что после прописки кода некоторыми неавторизованными сканерами  приходится  перепрограмировать блоки так как и старый код не принимается и новый не пишется...
да, встречался с подобным несколько раз, когда при прописывании кодов использовались мультимарочники.
Записывается код первой форсунки и после этого уже никакие форсунки не прописываются, загорается код неисправности, который уже не стереть.
   Пока в теме так и не услышал - каким сканером не удолось прописать код в блок управления двигателя.

Добавлено спустя некоторое время 
Володя у Ивана есть проверочные денсо тест планы ,ты прав все они спи из одного и того же места но у изи они  в большинстве своем  почему то работают  . Я откатал весь свой парк новыми форсунками  все  пуля в пулю ,   нет у меня головняков с составлением своих  пользовательских проверочных  с новых форс  не веришь спроси у Андрея Ф я два года к нему не обращаюсь за его волшебной тетрадкой . :)
 По поводу нашей  как вам кажется не здоровой активности в теме   или забаньте  неугодных участников обсуждения   или закройте тему и общайтесь в закрытом форуме . 
так и у меня тоже кодируемые тест-планы работают (но использую их лишь для кодировки). И у других, насколько я понял, тоже работают. Если у кого то не работают, то может быть имеет смысл все же разобраться почему не работают, а не хаять стенд и тест-планы, не разобравшись в чем причина?
   А составление своих собственных тест-планов - это не головняки, это необходимость. Ты можешь кому-нибудь другому говорить, только не мне, что кодируемые тест-планы в полном объеме позволяют тебе видеть всю картину работы форсунки и двигателя.
   К вопросу о "нездоровой активности". Критику и критиканство различай. Понимаю, когда у dieselpnz возникают вопросы и он пытается получить ответы на них в форуме. Но когда начинают обсуждать работу стендов те, кто на них не работал, и пытаются при этом их критиковать и по поводу, и без повода - это не перебор? Я ведь не лезу в критиканство ИЗИ ДИЗЕЛЬ или ПОТОКА, если не работал на них. Кстати, на выставке специально интересовался этим двумя производителями достаточно плотно и сделал для себя вывод, что они очень серьезно продвинулись за последнее время и уж точно не сильно отстают от ДЛ-ОС, а в чем то уже начинают опережать. И если последние не сделают для себя выводов, то запросто могут оказаться в отстающих.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 15 Октября 2017, 10:30:45
да, встречался с подобным несколько раз, когда при прописывании кодов использовались мультимарочники.
Записывается код первой форсунки и после этого уже никакие форсунки не прописываются, загорается код неисправности, который уже не стереть.
   Пока в теме так и не услышал - каким сканером не удолось прописать код в блок управления двигателя.

Володя касаемо фордов коды не дилерами пишутся 50-50 причем в некоторых случаях код пишется любой но он не срабатывает.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 15 Октября 2017, 10:36:15
Пользовательский тест план можно создать из кодируемого,взяв из него 5-6 точек,и проверять по аналогии боша.Дэлфи тоже можно проверять по коротким тест планам 5-6 точек.
полный то кодируемый тест-план для Денсо не дает нормальной информации, а что даст укороченный?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 15 Октября 2017, 12:23:18
Я доверял тест планам денсо по тому-же принципу что и работа с делфи- нет кода - не годен, есть код -годен....
На счет сканера. первый раз писали scandoc, второй раз forscan- думаю проблема не в этом, но ради принципа могу внести через IDS (да любой желающий может попробовать), либо lexia, либо SSD (Land rover) - куча машин с этими моторами....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 15 Октября 2017, 12:45:03
Я доверял тест планам денсо по тому-же принципу что и работа с делфи- нет кода - не годен, есть код -годен....

Андрей ты упускаешь в этой связке один очень существенный немаловажный факт - запчасти.  У меня ни разу небыло проблем с теми форсунками денсо на котрые можно найти оригинальные распылители и клапанные пластины...
В последнее время я провел много експерементов на которые меня натолкнул Дизельирк учитывая те новые знания которые я получил работая с тестпланами дилерских стендов.

Пока ты не поймешь для каких целей нужен пользовательский многоточечный  тестплан форсунки в котором  будет учитыватся линейная  характеристика подачи на разных режимах обьснять чтото дальнейшее будет тяжело. Но без такого тестплана работать с форсунками на неоригинальных запчастях надеясь только на кодировку крайне проблематично.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 15 Октября 2017, 13:55:23
Андрей ты упускаешь в этой связке один очень существенный немаловажный факт - запчасти.  У меня ни разу небыло проблем с теми форсунками денсо на котрые можно найти оригинальные распылители и клапанные пластины...
Стас, я долго думал, надо ли писать об этом, но твои пост поставил конечную точку над моими размышлениями. :-) В разделе по CR открыл тему как раз по дозирующим пластинам Denso.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 15 Октября 2017, 14:17:37
 Приехал с охоты читаю   и диву даюсь  ...Вы вообще о чем тут спорите  :) Кто  из вас умнее или  что ваш  СР джет самый самый?   Какое отношение имеет то как я или Игорь  или Вася  Пупкин  делаем пользовательские тест планы  к кодировщику и  измерительной системе СР джета?  У вас  работает и кодируется  так с богом  еще прикупите 2 стенда  всем только радостнее на душе .Мы ведь друзья коллеги  :)  Кодируете дельфи и денсо без таргетов   тоже  молодцы можете  . СР джет форева ты самый  !!!!!  Качество не может быть хорошим или плохим оно бывает достаточное .
У нас  нас тоже все хорошо   :) Пойду мясо по морозилкам раскладывать ...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 15 Октября 2017, 15:03:42
   Сутки прошли  с момента обращения авто ушло  пишите письма мелким почерком ...
Вначале заводим себя чужими проблемами, а потом диву даемся.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 15 Октября 2017, 15:08:03
   У вас  работает и кодируется  так с богом  еще прикупите 2 стенда  всем только радостнее на душе .Мы ведь друзья коллеги  :)  Кодируете дельфи и денсо без таргетов   тоже  молодцы можете  . СР джет форева ты самый  !!!!!  Качество не может быть хорошим или плохим оно бывает достаточное .


Коллега когда разложите мясо по холодильникам задумайтесь вот над чем .
 У меня есть возможность сравнить Джет по Бошу с EPS815 по делфи с CRi-PS . Вместе с тем в EPS815 реализована функция проверки форсунок сторонних производителей под которые есть тестпланы совместимые с ЕРS815, поэтому у меня есть еще возможность сравнить подход  как в составлении тестпланов так и в методике проверки инжекторов как  от инженеров Боша так и от компании О.С.
 И еще коллега Не у многих есть возможность сравнивать  работу дилерского и обычного оборудования что называется в одном сервисе поэтому ваш сарказм несколько неместен.
Говорить что СR Jet самый лучший я не буду но заявленные функции он отрабатывет на 90%.  А те проблеммы которые возникают в процессе мы как раз и решаем в этой теме.

Кстати вам для информации... и на солнце бывают пятна.  Не все  тестпланы на 815 под форсунки сторонних производителей работают корректно, например я и близко форунку Делфи при наличии джета не буду проверять на Боше.  А вот Сименс проверяется великолепно на БОШе.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 15 Октября 2017, 16:21:53
Спасибо коллега за  информацию  и за список вашего оборудования  , я рад за вас и ваши возможности . К чему только все это ? То что вы грамотный  специалист это не оспаривается . Свое отношение к  измерительной системе ОС   я  не изменю так как имел удовольствие  разобрать и промерить его   мерило  .  Давите авторитетом ?  :) 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 15 Октября 2017, 16:51:50
Спасибо коллега за  информацию  и за список вашего оборудования  , я рад за вас и ваши возможности . К чему только все это ? То что вы грамотный  специалист это не оспаривается . Свое отношение к  измерительной системе ОС   я  не изменю так как имел удовольствие  разобрать и промерить его   мерило  .  Давите авторитетом ?  :)
У меня нет к вам предубеждений поэтому я вам отвечаю...
У вас больное самолюбие и это вам мешает. Обьясню. Когда то на заре своей деятельности я познакомился с Денисом в его распорядении находилась техника о которой я даже и мечтать не мог. Любое его слово я что называеися ловил с открытым ртом и раз по пятдесят фильтровал, только потому что этот человек
а) Спокойно делился информацией
б) самое главное - мог авторитетно сказать как тот или иной прибор работет по сравнению с тем же 815
в) был компетентен в тех вопросах в которых я если и не плавал то с удовольствием принимал любую точку зрения.

А теперь представь как бы он отреагировал если бы я при обсуждении того или иного оборудования заявил  по вопросу с которым был  бы не согласен - Авторитетом давишь...,  ну послал бы он меня нах... и правильно сделал.  Научись слушать прежде чем рот раскрывать,  и только потом делай выводы.

Я вам колега ответил в вы подумайте...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Oleg-T от 15 Октября 2017, 17:27:13
...Свое отношение к  измерительной системе ОС   я  не изменю так как имел удовольствие  разобрать и промерить его   мерило  . 

Позвольте полюбопитствовать, что Ви намеряли? Что не так?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 15 Октября 2017, 18:48:32
 По плунжеру 5 соток конус 6 соток элипс  цилиндр  коническая  бочка  . Допускаю что  это норма  только малые наливы  из за утечек  разница с мензуркой приличная   и график в низ протечки по сопряжению плунжер  цилиндр  .  120 серия   Мах  налив  показания  скакали   с  разницей до  50 процентов . Начала  зависать выскакивает ошибка  , разобрался зависает  датчик перемещения  , разобрал внутри  инородный мусор цветной пластик  .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 15 Октября 2017, 18:50:06
Эдуард , ты сотки с микронами не попутал  :o :o :o

и кстати сами энкодеры на сколько я понимаю они не делают - покупные
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 15 Октября 2017, 19:18:42
Леха нет  не ошибся какие микроны   :) Фирма производитель энкодера ? 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 15 Октября 2017, 19:50:09
по энкодеру не знаю , но по моему на нем что то было набито , вроде изготовителя , не помню.
может и путаю, думаю производитель сможет ответить на этот вопрос
а с геометрией измериловки чет ты меня удивил  :o
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 15 Октября 2017, 19:51:39
.... разобрался зависает  датчик перемещения  , разобрал внутри  инородный мусор цветной пластик  . И пожалуйста  вы на русско язычном форуме что за обращение ВИ .

Колега     :)  во когда ты пишешь по делу  так это и обсудить приятно.  У мея тоже был момент когда под подозрение попала измерительная система. И первое что я сделал промерял утечки. После их устранения мне глубоко  паралельны встали зазоры на измерительном плунжере. Хотя у Андрея проблема с плунжерами всеже обнаружилась.
А вот с энкодерами я столкнулся с теми проблемами как и вы. Они у меня начали заедать.  Сказать что вы там нашли кусочки пластмассы я думаю преувеличение.. они вроде как оптические и любой мусор приведет к сбою показаний.
Для себя я не уяснил главное, за счет чего идет скольжение направляюших ножек енкодера, как по мне они  скользят на сухую без смазки. Именно задиры на этих ножках стали причиной подклинивания энкодера на малых подачах. Смазывать я их побоялся чтоб смазка не стала источником попадания пыли, поэтому разобрал промыл, смазал, протер на сухую и собрал. Пока пару месяцев полет нормальный.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 15 Октября 2017, 19:54:41
Стас , смазывать не надо , я уже помазал разок  , запарился потом вымывать смазку.
 сейчас сделаю проще - периодически ( как вспомню) натираю шток энкодера тупо грифилем карандаша.

если я  правильно понял про что ты пишешь
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 15 Октября 2017, 20:07:17
Оптические энкодеры смазывать  маслом нельзя , внутри  были кусочки  белого пластика как работала не знаю но 3.14здеть мне нет смысла , мне за негатив конкуренты ОС  не платят и дисконта нет.
Леха Юрич на корпусе ничего не написано и был разговор  2 года назад  что для удешевления изделия применяют энкодеры собственной сборки . Кривизна может и не  очень критично до определенного предела  но  сотки я  тогда напрягся.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 15 Октября 2017, 20:32:56
Оптические энкодеры смазывать  маслом нельзя , внутри  были кусочки  белого пластика как работала не знаю но 3.14здеть мне нет смысла , мне за негатив конкуренты ОС  не платят и дисконта нет.

Эдуард так с чего ты решил что О.С нам приплачивают  за те дыры что мы здесь  находим и латаем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Igor85 от 15 Октября 2017, 20:35:19
Вы серьёзно :oВы не дыры латаете,а диферамбы про джет поёте,какой он самый лучший. Немного самокритики и смотришь тема стала бы поинтереснее.
Про кривой код Ляпун до сих пор ничего не ответил,про выложенные коды с новой форсунки и присвоенным джетом тоже ноль эмоций,хотя коды отличаются и не мало.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 15 Октября 2017, 20:35:43
Стас , смазывать не надо , я уже помазал разок  , запарился потом вымывать смазку.
 сейчас сделаю проще - периодически ( как вспомню) натираю шток энкодера тупо грифилем карандаша.
если я  правильно понял про что ты пишешь

Алексей все верно ты меня понял правильно, я не подумал о графите как о смазке. Может тогда кто подскажет как они вообще по уму должны обслуживатся.

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 15 Октября 2017, 20:37:58
 Стас Я где то так сказал?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 15 Октября 2017, 20:40:20
Леха Юрич на корпусе ничего не написано и был разговор  2 года назад  что для удешевления изделия применяют энкодеры собственной сборки .
Эдуард , я не читал этого , не в курсе .
особо в энкодеры я и не всматривался когда разбирал ячейки , значит показалось что они "фирменные" , сами энкодеры я и не разбирал.
 наверное пора сделать им ревизию , а то работают все эти годы без вопросов ( пока не помазал штоки) , наверное это не правильно .

и кстати , так может быть первые то энкодеры и были "фирменные" , а потом стали удешевлять ?!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 15 Октября 2017, 20:48:44
https://www.youtube.com/watch?v=X3ZKLP53nr0 ну или так  Шутка  :D
Алексей какими экодерами  комплектовали вашего зверя и наши однаканалки   не суть  лишь бы работали  .И я бы не полез во внутрь из праздного любопытства  если бы не проблема с наливами
 и клином . А так "Не лезь внутрь механизма не мешай ему работать"   :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 15 Октября 2017, 20:52:47
Вы серьёзно :oВы не дыры латаете,а диферамбы про джет поёте,какой он самый лучший. Немного самокритики и смотришь тема стала бы поинтереснее.
Про кривой код Ляпун до сих пор ничего не ответил,про выложенные коды с новой форсунки и присвоенным джетом тоже ноль эмоций,хотя коды отличаются и не мало.

Эдуард  ты или бестолковый или прикалываешься.
У меня есть этот стенд и я на нем работаю. У меня нет возможности сравнить его с альтернативным оборудованием поскольку кроме CR у меня другого оборудования нет, у меня есть возможность сравнивать его работу только с дилерским оборудованием.

Теперь заметь, ты пытаешься мне навязать  свое мнение  как я должен отзыватся об оборудовании на котором я работаю только на основании того что тебя оно по какойто причине не вставило,,,
Тебе не кажется что это перебор..
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 15 Октября 2017, 21:02:02
Стас  что то чую  мадеры крепко принял Коллега  :)  Цитируешь Игоря а  наезжаешь на меня .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nik1958 от 15 Октября 2017, 21:14:02
У меня на одноканалке стоит  энкодер US DIGITAL https://www.usdigital.com/products/em2 (https://www.usdigital.com/products/em2) с полосой  https://www.usdigital.com/products/encoders/incremental/linear/LIN (https://www.usdigital.com/products/encoders/incremental/linear/LIN)

Узнал  конструкцию  тогда когда в ручную  решил проверить,  а почему автоматика ( защита от дурака)  отключила стенд , когда я ушел в другое  помещение . При   проверке  в ручном режиме, утечки были столь большие,  что измериловка  вклинила .
Способ закрепления  энкодера  требует аккуратности ( или изменения конструкции, что удорожает производство). Чуть перетянул болтики и энкодер клинить начал .
При разборке  смазал  шток типа ВД шкой  с добавкой  дисульфид молибдена, расходил  потом лишнее долго вытирал. Скорее всего  надо было просто порошком дисульфид молибдена  протереть. Но это уж в  следующий  раз
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 15 Октября 2017, 21:18:08
Стас  что то чую  мадеры крепко принял Коллега  :)  Цитируешь Игоря а  наезжаешь на меня .

Эдуард прошу прощения попутал. :)

Пока писал увидел что товарищ покинул этот форум.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 15 Октября 2017, 21:25:24
Nik1958  +100 я только хотел про дисульфит сказать мы в стк детали двигателя им натирали  :)

Добавлено спустя некоторое время 
У меня такой  вроде бы  тоже стоял  точно не помню 2 года прошло   я под сборкой    корпус датчика  со втулками  и вал имел ввиду.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alex diesel spb от 15 Октября 2017, 21:40:37
Цитировать
смазал  шток типа ВД шкой  с добавкой  дисульфид молибдена, расходил  потом лишнее долго вытирал
Дисульфид молибдена, как и многие другие твердые смазки, при простом смешивании порошка с жидкой или консистентной смазкой могут дать обратный эффект - абразивное трение.
Могу посоветовать приобрести кубический нитрид бора (куски любой формы) и натирать им нужные поверхности. Можно выпилить брусочек и прижимать его к подвижной детали пружинкой. Будет блок твердой смазки.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 15 Октября 2017, 21:42:16
ну спрей дисульфид молибдена ( типа этого https://collimator.su/2538/ )  вообще вещь универсальная , наверняка Эдуард ты его то же пользуешь , перед и/или после охоты , но энкодер это явно не тот случай.
 от смазки врать начинает , по этому я делаю как описАл выше , и пока работает без проблем

кстати вот вам еще вариант наличия барабашки в стенде и спонтанных проблем на конкретном стенде - попала какая нить хрень на датчик или шток энкодера и привет.
 я периодически проверяю  подвижность и легкость хода ( когда мажу шток) несколько раз явно чувствовал подклинивание в начале хода , потом проходило , т.ч у кого проблемы с точностью и стабильностью показаний - проверьте равномерность и мягкость хода самого энкодера , мало ли что
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nik1958 от 15 Октября 2017, 21:45:53
ну спрей дисульфид молибдена ( типа этого https://collimator.su/2538/ (https://collimator.su/2538/) )  вообще вещь универсальная ,
Так   пришлось полностью разобрать, чтобы убрать то лишнее,  что  на пшикал. Ибо стал  бояться за оптику
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 18 Октября 2017, 07:09:00
здесь многократно обсуждались проблемы с кодированием Delphi.
   Буквально вчера ремонтировали делфаевские форсунки на KIA BONGO III с заменой полного ремкомплекта (оригинальные). Две отошли нормально с первого раза, третью гоняли три раза с переборкой каждый раз на всякий случай - присваивался только "демо-код", отклонения были сразу на нескольких режимах. Уже начал подумывать, что и у меня завелись "барабашки" наподобие того, что здесь писали и переводили стрелки на стенд. Решили не менять детали поотдельности, а заменить опять же ремкомплект - форсунка отошла с первого раза с присвоением нормального кода.
   Выводы делать не буду - сами сделаете.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 18 Октября 2017, 07:15:23
здесь многократно обсуждались проблемы с кодированием Delphi.
   Буквально вчера ремонтировали делфаевские форсунки на KIA BONGO III с заменой полного ремкомплекта (оригинальные). Две отошли нормально с первого раза, третью гоняли три раза с переборкой каждый раз на всякий случай - присваивался только "демо-код", отклонения были сразу на нескольких режимах. Уже начал подумывать, что и у меня завелись "барабашки" наподобие того, что здесь писали и переводили стрелки на стенд. Решили не менять детали поотдельности, а заменить опять же ремкомплект - форсунка отошла с первого раза с присвоением нормального кода.
   Выводы делать не буду - сами сделаете.
не информативно Володя, надо было не прошедшую форсу на CR-PC, а уже потом делать выводы, вот к чему, так к оригинальным ремкомплектам Delphi, притензии предьявлять надо в самую наипоследнюю очередь
а так гаечка, пружинка , проставка и тд
cr-pc отрезвляет сильно :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 18 Октября 2017, 08:18:38
Андрей, это к тому, что даже оригинальные запчасти имеют отклонения в параметрах. И если сами форсунки уже имеют отклонения, то тогда возможен вариант, что код форсунке не присвоится. В таких случаях сразу начинаются утверждения, что причина только в стенде - кривой, косой и т.д.
По поводу гаечки, пружинки, проставки - уже написал, что на всякий случай заставлял перебирать форсунку каждый раз после тестирования. И они остались те же самые. А отклонения каждый раз были в нескольких диапазонах тестирования. После замены ремкомплекта - код получился не демо, а нормальный.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 18 Октября 2017, 08:37:03
Володя попробуй вернуть все обратно и прогнать  еще раз .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 18 Октября 2017, 08:44:24
огромное спасибо. Кодирование занимает около 40 минут, затем еще раз, чтобы возвратить все назад.
   Написал же, что три раза перебирали перед каждым тестированием, когда не получалось.
Кстати, подобное - не единственный раз. Порой меняем отдельные детали в комплекте, когда не получается присвоить код - и кодирование проходит. Потом в другой форсунке с этой деталью тестирование нормально проходит.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 18 Октября 2017, 08:56:29
Андрей, это к тому, что даже оригинальные запчасти имеют отклонения в параметрах. И если сами форсунки уже имеют отклонения, то тогда возможен вариант, что код форсунке не присвоится. В таких случаях сразу начинаются утверждения, что причина только в стенде - кривой, косой и т.д.
По поводу гаечки, пружинки, проставки - уже написал, что на всякий случай заставлял перебирать форсунку каждый раз после тестирования. И они остались те же самые. А отклонения каждый раз были в нескольких диапазонах тестирования. После замены ремкомплекта - код получился не демо, а нормальный.
Володь, представь, что после всех твоих безрезультативных движений ты прогнал форсу на crpc и код сгенерировался без проблем, твои действия??
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 18 Октября 2017, 09:43:33
огромное спасибо. Кодирование занимает около 40 минут, затем еще раз, чтобы возвратить все назад.
   Написал же, что три раза перебирали перед каждым тестированием, когда не получалось...


Володя вот теперь я думаю ты услышишь то что я тебе пытаюсь скаазать в ТРЕХ темах.

В CRI PS есть функция просмотра тестплана в графическом виде.
Там одним цветом выводятся графики давления и подачи форсунки с которой сделан Таргет
А другим цветом подставляются графики с форсунки пошедшей или наоборот НЕ прошедшей кодирование.

На основе этих графиков в один моент видно куда и на каком режиме уползает КРИВАЯ подачи.
Дальше додумаешься САМ.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 18 Октября 2017, 10:18:14
Стас а в Джете  разве нет такой функции  при кодировании?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 18 Октября 2017, 10:59:19
Для Делфи Джет графики рисует.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 18 Октября 2017, 11:46:03
Стас а в Джете  разве нет такой функции  при кодировании?

НУ НАКОНЕЦ.... :)

Вот наконец до вас начало доходить что из дешовой рыбки плохая юшка.

какой % правильных кодов будет если- взять форсунку сделать из нее таргет на стенде СR-PS Васи Пупкина а затем растиражировать его по всем CR Jetam
Для того чтоб этот график заработал на 100% вы должны или таргетировать свои стенды по принципу CR-PS, а для этого иметь НОВЫЕ форсунки для того чтоб у каждого был индивидуальный таргет, либо допускать что где то у кого то из за разбросов могут вылезать бока....
Но тогда не стоит ругать CR Jet или упускаем в точности выигрываем в бабках или для каждого номера отремонтированной форсунки Новый таргет из Новой форсунки.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 18 Октября 2017, 13:02:37
НУ НАКОНЕЦ.... :)
Стас, не поймут, я тебе про это говорил когда ты начинал ковырять  cri-pc ты тогда мене не поверил, считал что я несу бред ... А теперь поставь себя на место владельца стенда который отвалил кучу денег за стенд и ему сказали что все будет работать , думаешь тебе поверят ? Кстати таргетирование надо не только для делфи, денсо тоже его в принципе требует
Кроме того таргеты ТРЕБУЕТСЯ переодически обновлять, но в то что параметры плывут опять же не все верят
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 18 Октября 2017, 13:09:39
А поскольку измерительная система CR Jeta имеет какие то индивидуальные отклонения - разные рейлы регуляторы трубки и Т.Д так и отклонения вызванные эксплуатацией,  таргетиовать измерительную систему CR Jet придется дольно часто.   Денис советует раз в месяц  я ему в это вопросе доверяю...

Денис пока дополнял ты уже опередил.     

Поймут или нет это уже их проблемы.   


Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 18 Октября 2017, 13:14:59
интересно тогда, на каком оборудовании осущствляется выходной контроль при изготовлении форсунок Delphi?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 18 Октября 2017, 13:32:32
Стас, не поймут, я тебе про это говорил когда ты начинал ковырять  cri-pc ты тогда мене не поверил, считал что я несу бред ...

Видно это заразное.
Денис -теперь этот бред несу   я... :)   Надеюсь скоро его начнет нести весь форум но я считаю что Jet  по Делфи c индивидуальным таргетом  будет хорошей альтернативой  СRi PS
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 18 Октября 2017, 14:18:08
Стас, ты страниц на двадцать назад откатись и посмотри, еще в начале лета говорил о необходимости таржетирования конкретно для Джета.
   А у потоковцев и у Изи-Дизель - это уже внедрено. Причем не только для Делфи, но и для Денсо. Кроме этого еще и задел имеется. Поэтому и написал, что они в чем то уже обгоняют ДЛ-ОС. Так что, не оказался бы Джет - историческим памятником, наподобие Ленина, к которому возлагают цветы благодарные потомки.  :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 18 Октября 2017, 15:28:05
 Без подъе  Володя у меня была в начале лета такая же ситуация я менял клапана на бонге  туда сюда и кодировка не шла причем те что снял шли потом  на другие форсы и  такая мудотень постоянно пока не сделал  таргет с новой  форсы  и все пошло как по маслу ,не прошла поменял жадному клиенту распылитель  на новый и пошла как милая .Уже увереннее смотришь в график кодирования . Нету под боком как у Андрея CRI PS  городок маленький сравнивать могу только по таргету  новой .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Dimakerch от 18 Октября 2017, 15:59:06
НУ НАКОНЕЦ.... :)

Вот наконец до вас начало доходить что из дешовой рыбки плохая юшка.
Cтас, так тему поверки стендов и измерительной системы на этом форуме поднимали года 4 назад, но ее как-то быстро прикрыли под давлением авторитетных мнений
 И вот теперь наконец то дошло ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 18 Октября 2017, 16:24:54
Цитировать
"Вот наконец до вас начало доходить что из дешовой рыбки плохая юшка."
Так мы по  своим таргетам  с новых форсунок  уже давно   работаем , было  только дельфи сейчас и Денсо   так что  Стас про уху  из  курьих лапок  это как раз  не про нас  ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 18 Октября 2017, 17:48:13
Так мы по  своим таргетам  с новых форсунок  уже давно   работаем , было  только дельфи сейчас и Денсо   так что  Стас про уху  из  курьих лапок  это как раз  не про нас  ;)

Я в курсе что ты в воскресенье холодильник мясом забил... :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 18 Октября 2017, 21:14:14
Андрей, это к тому, что даже оригинальные запчасти имеют отклонения в параметрах.

После замены ремкомплекта - код получился не демо, а нормальный.
Для этих целей как бы кодировка и создана. Смысл не "подгонять форсунку под код" а делать "код под форсунку"

В CRI PS есть функция просмотра тестплана в графическом виде.
Там одним цветом выводятся графики давления и подачи форсунки с которой сделан Таргет
А другим цветом подставляются графики с форсунки пошедшей или наоборот НЕ прошедшей кодирование.
Если создать таргет по новой форсунке, а потом эту же форсунку просто откатать графики сойдутся?

Вот наконец до вас начало доходить что из дешовой рыбки плохая юшка.
Это не аргумент, если заявлено то должно работать. Если уж сравнивать стоимость стендов, то по сравнению с ценой Джета, Изи делают в два раза дешевле, Поток делает раза в 4-ре дешевле. Я не знаю насколько у них кодируется правильно, но сам процесс кодировки открытый для пользователя, хочешь делай таргет или калибруй по мензурке, сравнивай полученные коды, отклонения в наливах.

Каждый катает новые форсунки, Денсо\Делфи - неважно. Выложите коды новой и присвоенный джетом. Так само и код Хартридж vs Джет. И все станет на свои места. Показать производителю конкретный косяк или подтвердить что все хорошо. Если еще ОС это примет во внимание то всем станет легче жить.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 23 Октября 2017, 05:26:45
уже скоро месяц как определили утечки... вчера услышал от представителей ДЛ , что модулей до сих пор нет… проясните кто нибудь, что у вас там происходит??
АУУУУ? второй месяц пошел , кто то даст ответ по измерителям?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 23 Октября 2017, 14:08:15
ценой Джета,
просьба не суйте в эту тему сравнение ценовое.
У меня ответ, на эти вздохи один,  если братья Чебодаши в состоянии купить  четвертый стенд CR-Jet - значит 1. он их устраивает по технике и по цене 2. они успешно зарабатывают, 3. качественно ремонтируют (ибо только качественный ремонт дает максимальную прибавочную стоимость).
Таргеты делаем для С2I будут готовы сообщим.
Андрей личку почитай.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 26 Октября 2017, 16:48:26
Для Делфи Джет графики рисует.
Куда нажать, чтобы посмотреть?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 26 Октября 2017, 19:21:35
Куда нажать
кодирование-показать диаграмму
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Sergeygsw от 31 Октября 2017, 00:37:58
Почему при переходе на следующий тест давление сваливается до нуля? Даже при кодировке? v7.25  тестер 1.712371
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 31 Октября 2017, 14:12:25
Почему при переходе на следующий тест давление сваливается до нуля? Даже при кодировке? v7.25  тестер 1.712371

1) На стенде CR-Jet (ARMDiesel 7.25, CR-1.712371)  все работает
2) Похожм образом стенд может работать, если отключать автоматичисеий режим или отключать "безмензурки".

Перезапустите программу, провероьте корректность подключения к приборам и проверьте работу по тестплану.
Если проблема останется - сообщите на електроную почту более подробную информацию 
(тип стенда, конфигурацию приборов, тип и номер форсунки и т.п.). см. анкету (вложенный файл):

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 31 Октября 2017, 17:01:42
Почему при переходе на следующий тест давление сваливается до нуля? Даже при кодировке? v7.25  тестер 1.712371
Да это не совсем нормально.
Сегодня пробовал кодировать 0445116009  , кодировки нет так как нет границ наливов в режиме EM а в режиме LL граница нормального налива также нет , от нижней границы до верхней желтый цвет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Sergeygsw от 31 Октября 2017, 23:31:41
Раньше работало в любом режиме!!! 4е: форсунки все, не зависимо от производителя! Это стало после очередной прошивки тестера, какой уже не помню-давно было. И тогда задавал вопрос.Причем неоднократно, в том числе на выставке в Москве. Ответ жду до сих пор. А сейчас вообще: с 1800 на 0 и опять подъем с 1600 и т.д.. Это что-у меня одного так?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 01 Ноября 2017, 10:50:07
было такое на какой то прошивке ранее , сейчас нет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 01 Ноября 2017, 16:00:05
Сегодня пробовал кодировать 0445116009  , кодировки нет так как нет границ наливов в режиме EM а в режиме LL граница нормального налива также нет , от нижней границы до верхней желтый цвет.
Привожу скриншот. Каких границ нет? конкретизируйте, пожалуйста.



Добавлено спустя некоторое время 
Раньше работало в любом режиме!!! 4е: форсунки все, не зависимо от производителя! Это стало после очередной прошивки тестера, какой уже не помню-давно было. И тогда задавал вопрос.Причем неоднократно, в том числе на выставке в Москве. Ответ жду до сих пор. А сейчас вообще: с 1800 на 0 и опять подъем с 1600 и т.д.. Это что-у меня одного так?
Работало и раньше, работет и сейчас. Только вопросы возникают: что работало, когда, какой прошивки, какой стенд? Кому задавался какой вопроос?

Что бы решить техническую проблему - дайте ответ на мое сообщение : http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=6063.msg176517#msg176517 (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=6063.msg176517#msg176517).
(там есть анкета, дайте ответы техническим языком)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 01 Ноября 2017, 18:52:14
Вчерашнее поведение стенда меня озадачило. Сегодня включил программу. Посмотреть границы наливов , как не странно они появились. Не могу обьяснить данный факт. Та форсунка которая запиралать на иса теперь заработала , при этом она не снималась со стенда . Появились границы наливов. Форсунка прошла тест и иса , но при выдачи кода выдала 10 значную не понятный набор цифр. Оказывается это форсунка с 12 значным кодом и пока кодировке не подлежат. А вот глюк с программой остался загадкой; Павел загрузил новый софт. Проверка покажет в дальнейшем результат.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 01 Ноября 2017, 20:43:39
Иногда такое бывает, перезапуск по решает проблему

Добавлено спустя некоторое время 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 01 Ноября 2017, 23:10:39
но при выдачи кода выдала 10 значную не понятный набор цифр. Оказывается это форсунка с 12 значным кодом и пока кодировке не подлежат.
116 009 имеет 10 значный код
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 16 Ноября 2017, 13:14:26
Обновление программного обеспечения.

На сайте http://opensys.com.ua/programmnoe-obespechenie/ (http://opensys.com.ua/programmnoe-obespechenie/) выложено обновление ПО  "ARMDiesel обновление v7.25u (2017-11-04)"
1) обновление тестпланов
2) коррекция тестпланов Denso (для некоторых форсунок в режимах предвпрыска и холостого хода)

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: abb1612 от 16 Ноября 2017, 14:11:15
Обещали вести список изменений. А там последняя версия 7.11

В окне программы написано вер.7.25 (19.10.2017). Есть ли отличие от версии 7.25, выложенной ранее? Или это забыли исправить?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: abb1612 от 17 Ноября 2017, 22:47:47
Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы кто-нибудь.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 19 Ноября 2017, 04:37:40
Обещали вести список изменений. А там последняя версия 7.11

В окне программы написано вер.7.25 (19.10.2017). Есть ли отличие от версии 7.25, выложенной ранее? Или это забыли исправить?

1)Список изменений - дополнится
2)От ранее выложенной - тестпланами, добавлены бош, дельфи, скорректированы денсо.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 20 Ноября 2017, 20:06:39
Спасибо тем кто участвовал в тестировании По АРМ Дизель и прошивки CR-Testera.
Завтра обновим номера прошивок.
К большому сожалению мы не получили от ДЛ (а именно от Яна) информацию по тестированию.
Прошло 15 дней потом еще 15, за это время мы успели побывать на производственной базе ДЛ в Тарту увидели, что предприятие ДЛ занимается производством стендов для сторонних производителей электроники.
Что бы было понятно для всех еще раз, Ян в большей части замыкает на себя продажу стендов, если он не заинтересован в тестировании, если он производит стенды с другой электроникой, что будет с продажами и сопровождением CR-Jetoв - выводы делаете сами.

С декабря все тестирование ПО АРМ Дизель, прошивок мы переносим в ОС, под это резервируем один стенд CR-Jet  докупим необходимое количество форсунок.

И последних дополнений:
1. испытаны и уже отданы в эксплуатацию платы измерения сопротивлений пьезопакета и измерение изоляции.
2. В процессе эксплуатации сделали модернизацию холодильника, в данный момент проходят испытания у нас, надо было заняться этим весной - испытывали бы летом.
3. Готово ПО для формирование таргетов пока для C2I и С3I. Хотим к новому году закончить тестирование.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 21 Ноября 2017, 07:29:09
Спасибо тем кто участвовал в тестировании По АРМ Дизель и прошивки CR-Testera. К большому сожалению мы не получили от ДЛ (а именно от Яна) информацию по тестированию.
Завтра обновим номера прошивок.
Хотим к новому году закончить тестирование.
Пошёл разлад в семье.....Детей жалко, т.е. эксплуатирующих стенды....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alex diesel spb от 21 Ноября 2017, 15:14:40
Мне очень жаль отправлять в Бан опытного участника.
lexey071 - нарушение ПРАВИЛ цитирования
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Vladimir TD от 22 Ноября 2017, 11:49:08
Блин! Работает обновка.  По Денсо прям обрадовали.

Вчера только пытались Денсо закодировать новую форсунку 23670-51031, это Ланд Крузер 200  4.5, (эксперимент был такой), код стенд не дал, на середине теста отключился с ошибкой.

А сегодня поставили обновление 7.25, и форсунка прошла, новый код получили.

Мы до этого коды ни разу не получали после ремонта этих форсунок 51031, стенд коды не выдавал. Форды без проблем кодировал, а Ланд крузер 200  4.5 ни в какую.

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 22 Ноября 2017, 12:14:16
Блин! Работает обновка.  По Денсо прям обрадовали.
Мы рады , что вы рады, т.к. большенство проблем обнаружили не мы, а наши пользователи,  просим при проблемах ПО более активно сообщать (с протоколами и описанием) об ошибках. Еще раз благодарю, тестировщиков.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 22 Ноября 2017, 18:23:57
Мы до этого коды ни разу не получали после ремонта этих форсунок 51031

На какой версии ARM и какой прошивке? Это важно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 22 Ноября 2017, 18:40:23
форсунка прошла, новый код получили.

Регулируете по собственным тест-планам?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 22 Ноября 2017, 20:14:41
Блин! Работает обновка.  По Денсо прям обрадовали.
Если вы читали внимательно,то что написано в этой ветке,там черным по русски написано,что проблем с денсо небыло нет и не будет ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 22 Ноября 2017, 23:31:31
Если вы читали внимательно,то что написано в этой ветке,там черным по русски написано,что проблем с денсо небыло нет и не будет ;)
Их и не было кто проверял Дензо на старинных прошивках имея на компе два АРМ дизеля. Но в силу проблем с тестированием ПО Дензо ушел куда то в сторону, а возможности перепроверить не было, сейчас все работает удовлетворительно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Dimakerch от 22 Ноября 2017, 23:37:33
Lyao,пару лет назад "старинные прошивки" продавались как "новейшие разработки" за реальные деньги, где правда ???
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 23 Ноября 2017, 00:43:09
Дима,  тебе за реальные деньги не продавали, а продали прибор за шапку сухарей, за стоны и что Керчь путик траспортный, что вы самый большой друг Стаса, а Денис с Аверса ваш самый талантливый ученик, я как бывший преподаватель, (но плохой психолог) у которого тоже есть талантливые ученики, расчувствовался - говорю - "сколько насыпешь в шапку и забирай".
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 23 Ноября 2017, 00:53:10
Дима давай заканчивай старые песни о главном. 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Dimakerch от 23 Ноября 2017, 01:09:11
Старые песни о главном  = новые песни о старом ))) Стас, ну ты же почему-то купил Бош и Хартридж )
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nik1958 от 23 Ноября 2017, 01:17:38
Стас, ну ты же почему-то купил Бош и Хартридж )
Я  уверен,  что ОС довольна тем, что  люди смогли работая на  их стенде (ах)  заработать  и на Бош и на Хатридж.
Вам ведь тоже никто не запрещает этого  сделать.
Может  в консерватории что подправить ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Dimakerch от 23 Ноября 2017, 01:25:57
Дима,  тебе за реальные деньги не продавали, а продали прибор за шапку сухарей, за стоны и что Керчь путик траспортный, что вы самый большой друг Стаса, а Денис с Аверса ваш самый талантливый ученик, я как бывший преподаватель, (но плохой психолог) у которого тоже есть талантливые ученики, расчувствовался - говорю - "сколько насыпешь в шапку и забирай".
Уважаемый, Вы перегнули палку - прибор был продан не за шапку сухарей, стонов в сетях не было, осцилограмма корявого сигнала была, вот  продажу негодного девайса не стоит выдавать  благотворительность.
 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 23 Ноября 2017, 01:29:43
Вот например у Сергея Любицкого Кишенев 2 CR-Jeta и один 708, но 708 стоит в пленке, к нему раз в месяц подходят, когда есть сомнения, а в остальное время пашут Jetы.
Миша Телюк как то сказал, на ваших приборах я смог заработать БОШ, и до сих пор в одних долгах.
Что еще Миша сказал очент поучительное, "когда работали на ваших приборах - все думали головой, сейчас те которых я считал светилами дизельной темы (у себя на СТО), распаскудились думать перестали." Цитапа МИША ТЕлюк г. Львов. БОШ дизель сервис.
Мы для него сделали кодирование РЕНО магнум Евро 3 (кстати он первый кто вообще поднял эту тему лет десять назад, когда Копытин сделал железо под новодитек), и шо мы сделали, с учетом что бы человек немного учавствовал, Миша просит "нет, сделайте как для тупых еще тупее" это не точная цитата.

Добавлено спустя некоторое время 
Уважаемый, Вы перегнули палку - прибор был продан не за шапку сухарей, стонов в сетях не было, осцилограмма корявого сигнала была, вот  продажу негодного девайса не стоит выдавать  благотворительность.
Дима еще раз, взял новую форсунку, проверил, левые наливы - приехал отдал прибор и радуйся жизни, нет сопел там в транспорном тупике пять лет - молчал как партизан, тут вылез из тупика - корявый сигнал, какой? там их десяток. Пока с вашей стороны опять стоны как при покупке. Более техническим терминами предьявляйте притензии. А с прибором всякое может быть, транзистор сгорел, где то переходное отверстие обеспечивало контакт, побывал прибор в сырости, нет контакта, но от вас голоса не слышно было. Дима со мной тоже такое бывает, выпрошу скидку - вроде бы расческа подходит - но все же не моя, и меня совесть не позволяет ее вернуть, уж оченб большую скидку выпросил.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Vladimir TD от 23 Ноября 2017, 07:56:50
На какой версии ARM и какой прошивке? Это важно.

7.21 была последняя, 7.25 поставили.  Версия ARM не помню сейчас, всё ставили поновее и версии и обновления.

Добавлено спустя некоторое время 
Регулируете по собственным тест-планам?

Да, по своим. 



Добавлено спустя некоторое время 
Если вы читали внимательно,то что написано в этой ветке,там черным по русски написано,что проблем с денсо небыло нет и не будет ;)

Ну у кого как.  У нас только Форды кодировались.
Проверка, регулировка, ремонт Денсо у нас налажен без проблем. Денсо это постоянная статья доходов, много их делаем.
Ну а коды для других форсунок Денсо кроме фордов, это уже другой уровень. Будем пробовать поведение форсунок с кодом на машине.

Кстати Этот тест-план с кодированием 23670-51031 относительно недавно появился, свежее обновление.   

Добавлено спустя некоторое время 
Вчера ещё одну новую форсунку Ниссан прогнали 16600-EB30, на складе у нас была.

100%  раньше она не кодировалась, пробовали не раз, сейчас код стенд дал с первого раза.

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ваня от 25 Ноября 2017, 21:14:48
Блин! Работает обновка.  По Денсо прям обрадовали. 
Так я месяц назад кодировал на Land Cruiser 200  4.5, По я не обновлял полгода, а может и год.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 13 Декабря 2017, 18:39:26
7.21 была последняя, 7.25 поставили.  Версия ARM не помню сейчас.

на старых версиях наливы были меньше, поэтому возможно и не кодировалась ваша форсунка. На денсо не проверял, только на боше, но думаю и там будет аналогично.
Не все прошивки адекватно работают со всеми ARM программами. Ранее задавал вопрос, какую прошивку с какой программой можно использовать, но ответа не получил.

А теперь опять важный вопрос по денсо - кто откатывал 3х омные денсо (например 23670-30020) на последних версиях прошивки и программы??? Есть какие либо замечания?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 14 Декабря 2017, 11:25:45
Добрый день! Помогите, пожалуйста! У кого стоит последняя прошивка и версия на Джете, посмотрите есть ли тест-план и кодировка на форсунку Делфи 28236381. В моей старой номер её забит, но тест-план и кодировка отсутствует. Просто, стоит мне обновляться или нет....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 14 Декабря 2017, 11:34:42
Нет такого тестплана
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 14 Декабря 2017, 13:03:58
Очень плохо.....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 14 Декабря 2017, 22:29:51
если кому интересно , что касается кодирования Евро 5:
сегодня делали 8 шт Делфи Е5 ( 33800-4A710 ) 28229873.
на 4-х ставили новые клапана от Сергея ( иерархия) , остальные проверяли.
 с новыми клапанами 2 сразу получили коды , 2 после регулировки.
из проверяемых только одна получила код ,у остальных сильно завышены наливы.

не так давно то же делали такие же форсунки , но клапана приобретались здесь в одной из крупных контор ( не дизельмаркет , о чем потом пожалели) , так из 4-х  клапанов , аля -оригинал , у 2-х была запредельная  обратка прям сразу , и под микроскопом было видно что "грибок" кривой - пятно контакта было не замкнутое .

но с ними по  кодировки так же не возникло проблем , не смотря на то что эти клапана оставлять не стали.

я это к чему : спасибо Сергею ( иерархия) за очередные качественные з.ч , и спасибо ОС-ДЛ за нормальное кодирование Евро 5, нам оно вообще не доставляет проблем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 14 Декабря 2017, 23:47:19
я несколько месяцев назад выкладывал номер Мерсовской форсы с 651 мотора( е5) так до сих пор ее нет в тестплане, ходового мерса нет :-\
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 15 Декабря 2017, 08:11:15
Также нет тест-планов на Ховер Евро 5, тоже ходовые форсунки.  28236381 про которые писАл, это Старех, автолайны, их тоже полно... А с клапанами Евро5, тоже засада. В ремкомплектах, кодируются с первого раза, отдельно покупаешь, некоторые приходится выкидывать. Возникает вопрос: у кого покупать оригинальные клапана?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 15 Декабря 2017, 09:59:31
А теперь опять важный вопрос по денсо - кто откатывал 3х омные денсо (например 23670-30020) на последних версиях прошивки и программы??? Есть какие либо замечания?
На последней версии ARM 7.25 и тестовой пошивки, наливов на Денсо 23670-30030 - нет вообще, откатываю на 361-ю прошивку (точно не помню, одну из последних не тестовых), наливы возвращаются, профиль активации denso -3. Какое-то уныние, вернул все назад, хоть +- знаешь где точно хорошо, а где плохо.

Как и раньше ждем, качественную кодировку Делфи, и переработку всех тестпланов\сигналов на денсо
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 15 Декабря 2017, 11:41:24
Аналогичная ситуация, поэтому и задал вопрос. Думал может только у меня так и не стал сразу орать. Одна форсунка не льет вообще, другая изредка срабатывает, третья работает с перебоями. Когда форсунка не срабатывает, то в такт импульсам пищит бузик на плате контроллера. Последняя рабочая прошивка получается 361я. Можно бы было откатиться и работать спокойно, но выяснилось, что и наливы не совпадают на старых и новых прошивках и программах. Да и не хочется отказываться от новшеств. И как теперь понять где правильные наливы?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 15 Декабря 2017, 13:35:02
У меня такой вопрос,кто нибудь проверяет на зверяге четырех контактные денсо,по встроенным тест-планам?
Чего то я не догоняю...Про 3х омные я задавал вопрос черт знает когда,у всех все было хорошо,такое впечатление,проблемы начинают вылазить после моих вопросов,и не только про эти форсунки :D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Leon Rus от 15 Декабря 2017, 14:23:14
Чего то я не догоняю...
Народ начинает больше разбираться в тонкостях...
И ещё - новые прошивки, вовсе не означает что они лучше.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 15 Декабря 2017, 14:56:12
Чего то я не догоняю...Про 3х омные я задавал вопрос черт знает когда
Припоминаю, действительно был такой вопрос...
А что тут догонять? На настоящий момент это уже довольно редкие форсунки и если и попадались, то я проверял их на С-Мах. А вот когда дело коснулось ремонта...

Добавлено спустя некоторое время 
И ещё - новые прошивки, вовсе не означает что они лучше.

Но и хуже быть не должно. А зачем тогда вообще нужны новые прошивки? Новое должно устранять недоработки предыдущего или привносить полезное новшество. Иначе не вижу смысла в смене прошивки.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 15 Декабря 2017, 15:25:22
 [/b][/color][/size]
 А зачем тогда вообще нужны новые прошивки?
[/quote]Когда они будут платные,поймете
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 15 Декабря 2017, 15:29:54
А с клапанами Евро5, тоже засада. В ремкомплектах, кодируются с первого раза, отдельно покупаешь, некоторые приходится выкидывать.
про это и говорю.
Возникает вопрос: у кого покупать оригинальные клапана?
ну я выше как бы ответил свкользь
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 15 Декабря 2017, 15:35:00
Координаты скинь.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 15 Декабря 2017, 15:43:35
Чего то я не догоняю...Про 3х омные я задавал вопрос черт знает когда,у всех все было хорошо,такое впечатление,проблемы начинают вылазить после моих вопросов,и не только про эти форсунки :D
Потому что не всем нужен новый софт, кто как привык так и работает. Вот понадобились новые тесплан, поставил 7.25, ну думаю и новую прошивку - итого вылазят косяки. Много у кого так же вылазят бока, но делают вид что все хорошо. Никто не хочет признавать что получается хреново.

Особо доставляет когда ОС вообще никак не реагирует на выявленные косяки.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 15 Декабря 2017, 16:26:55
Как раз наш уважаемый Ян с ДЛ Дензо только и проверил (31 октября) 712371test , и сказал все окей.
У нас две 3 ом форсунки как образцовые, и обе работают и наливают по тестплану.
Есть предположения, что может влиять на плохую работу отдельных форсунок и опытные работы уже были сделаны.
Сейчас на сайте у себя разместим прошивку  712372test, правда на наших образцовых форсунках ни какого изменеия ни в наливе , ни в работе нет.
Какое-то уныние, вернул все назад, хоть +- знаешь где точно хорошо, а где плохо.
Как и раньше ждем, качественную кодировку Делфи, и переработку всех тестпланов\сигналов на денсо

У нас нет такой форсунки. Вот есть проблема, надо решить - надо было выслать нам на пару дней, вероятно было бы решено с использованием явно той форсунки которая не работает, а так ковырялись виртуально. 
Уважаемый LTruck - по Делфи - вам же объяснили, ставите качественные запчасти - кодировка качественная, ставите г...но - такой и код.
По Дензо все переработали и все соответствует Теспланам, кроме непонятно как работающих трехомных.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 15 Декабря 2017, 16:55:36
ставите г...но - такой и код.
Что то я не могу понять этой фразы. Я думал если запчасти г...но то и наливы будут соответственные и кода быть вообще не должно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 15 Декабря 2017, 20:37:45
Сегодня выяснилось что кодировка форсунок 0445110351 0445110398 и 0445110614 выполняется не правильно, код выдается но в коде не кодируется хх и предвпрыск ...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 15 Декабря 2017, 21:12:47
Сегодня выяснилось что кодировка форсунок 0445110351 0445110398 и 0445110614
Спасибо посмотрим.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Petyanya от 15 Декабря 2017, 21:39:01
может есть тест план на SIEMENS 5WS40539 (A2C59513554) 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 15 Декабря 2017, 21:40:13
Сегодня выяснилось ...
Денис  , а как это проявлялось на машине ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 15 Декабря 2017, 22:02:06
Уважаемый LTruck - по Делфи - вам же объяснили, ставите качественные запчасти - кодировка качественная, ставите г...но - такой и код.
По Дензо все переработали и все соответствует Теспланам, кроме непонятно как работающих трехомных.
О чем вы вообще говорите? Проблем с оригинальными запчастями на делфи нет, есть проблема с кривой кодировкой, когда без кода работает лучше чем с новым. Когда форсунка проходит хартридж и работает отлично, а джет рисует кривой код и коррекции уходят в небеса. Уже лень как-то искать косяки, выкладывать результаты, тратиться куча времени и ноль выхлопа.

Как установить на чисто ARMDisel? Куда класть файл лицензии?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 15 Декабря 2017, 22:04:42
стук и красный сажевый через 2 км, рост уровня масла. Там и с форсунками были вопросы в принципе, но то что код не верный выяснилось только после покупки новой форсунки
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 18 Декабря 2017, 11:00:44
Проблем с оригинальными запчастями на делфи нет, есть проблема с кривой кодировкой, когда без кода работает лучше чем с новым.
Поддерживаю на 100%. Недавно на кодах джета машина работала так, что нельзя было рядом стоять. Удары, стуки, треск, сизый дым. Прописали старыми кодами, которые на форсунках - все прекрасно.
Сейчас в планах приобретение еще одного стенда. Думал о джете, но теперь начинают грызть смутные сомнения...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 18 Декабря 2017, 16:39:05
На той неделе рено доккер делали,все закодировалось,прописалось и работает.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 18 Декабря 2017, 23:03:32
Поддерживаю на 100%. Недавно на кодах джета машина работала так, что нельзя было рядом стоять. Удары, стуки, треск, сизый дым. Прописали старыми кодами, которые на форсунках - все прекрасно.
Сейчас в планах приобретение еще одного стенда. Думал о джете, но теперь начинают грызть смутные сомнения...
альтернативы джету нет в своем сегменте
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 19 Декабря 2017, 10:27:52
Альтернативы есть и они уже на пальцах одной руки не помещаются. И это очень хорошо
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 19 Декабря 2017, 19:40:30
У нас нет такой форсунки. Вот есть проблема, надо решить - надо было выслать нам на пару дней, вероятно было бы решено с использованием явно той форсунки которая не работает, а так ковырялись виртуально. 
Александр, вам и не надо иметь эти форсунки. Сегодня специально провел эксперимент:
1 - подключил магнит от 3х омной форсунки (т.к форсунок нет уже и у меня) и включил    активацию на первом режиме без включения насоса. Результат - в такт импульсам пищит бузик на плате контроллера.
2 - подключил резистор 6 Ом, результат аналогичный.

включите бош сигнал и активируйте дензо форсунку.
3 - Включил бош сигнал, результат аналогичный.
4 - Подключил переменный резистор 47 Ом и начал уменьшать сопротивление. Бузик начинает пищать с 22 до 2.8 Ом. Если учесть сопротивление проводов, контактов, погрешность измерения малых сопротивлений обычным прибором, то как раз и получается результат описанный мной ранее. Небольшой разброс по активному сопротивлению плюс индуктивному приводит к тому, что одна форсунка работает нормально, другая с перебоями, а третья вообще не работает.

На 4-х контактных денсо действительно передоз по наливам, недолив это какой-то косяк
Действительно косяк. Если форсунка не срабатывает, откуда взяться переливам?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: tlt-hartrhelp от 20 Декабря 2017, 08:06:19
Альтернативы Джету конечно есть. Больше чем пальцев на руке. Только не встречал не где развёрнутого обсуждения с участием разработчиков и пользователей альтернатив-это первое. Второе-самое важное, что нет ни одного пользователя Джета и альтернотивного с опытом работы не менее 3-х лет с обоими стендами, готового поделиться впечетлениями. Что-то нет желающих срочно продать Джет (с хорошей скидкой-как избовляються от других стендов)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: diezzell от 20 Декабря 2017, 08:33:20
Только не встречал не где развёрнутого обсуждения с участием разработчиков и пользователей альтернатив
Это как с тем сусликом: если его не видно- не значит, что его нет ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 20 Декабря 2017, 09:27:27
Действительно косяк. Если форсунка не срабатывает, откуда взяться переливам?
Пишите версии софта и прошивки и тогда станет ясно, раньше был перелив в два раза на 4-х контактных форсунках, на последней прошивке тестовой - недолив, откатитесь назад и брызгать начнет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 20 Декабря 2017, 09:39:37
Про суслика это верно. ))). Я знаю таких людей, которые отработали на Джете и при покупке следующего стенда не покупали Джет, я знаю людей у которыхна расстоянии вытянутой руки стоит и Джет и альтернатива, им есть что сказать, но делать они этого, скорее всего не будут. Я отработал на Джете с 2011 года, особых претензий у меня к нему нет. Косячков конечно там воз и маленькая тележка, НО все это прощалось пониманием того что они ПЕРВЫЕ и сумасшедшей по качеству и скорости на то время тех. поддержкой. Но вот поддержка как-то закончилась, а воз и тележка остались, а альтернативы уже есть и поэтому я работаю дальше не на Джете. А Джету и создателям огромное спасибо (без сарказма, от души) и дальнейших успехов.
Да и кстати за 8 лет работы с Д.Л и О.С. для меня вся фирма это были два человека - Олег Кувшинов и Яаан, отдельное огромное спасибо.
 Как-то так...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: diezzell от 20 Декабря 2017, 10:36:55
Косячков конечно там воз и маленькая тележка
Косяки есть абсолютно в ЛЮБОМ оборудовании
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 20 Декабря 2017, 10:48:27
Совершенно верно и абсолютно согласен
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 20 Декабря 2017, 11:04:06
Это как с тем сусликом: если его не видно- не значит, что его нет ;)
вопрос не в том что суслика нет . а в том что его "скрывают" от посторонних глаз , организовав групппку  где нибудь в вотсапе и т.д.
по этому и кажется что у других производителей все гладко , и суслика нет
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 20 Декабря 2017, 11:38:56
Пишите версии софта и прошивки
LTruck, сообщение было написано в основном для Александра. А откат я делал.http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=6063.msg178275#msg178275 (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=6063.msg178275#msg178275) Только вот результат отката не утешительный а Александр молчит.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 20 Декабря 2017, 12:09:36
Алексей немного не понятно кто конкретно  и что конкретно  скрывает ? Если есть случаи откровенного брака  и обмана или  кто то запускает дурочку  вместо конкретной помощи   то хотелось бы услышать об этом но    не в этой конкретно  теме .Создать новую все обо всех и ОС в том числе только смысл какой в этом ?  Нет негативных отзывов значит все решается оперативно  качественно и конфетку производителю за это .  Если например у меня выйдет из строя оборудование другого не Ос производителя  и тех поддержка будет мне присылать  инструкции как оформлять заявку  вместо конкретной и  быстрой помощи а  через пару лет наконец выяснится что бычок  то действительно был с подарком  и  я буду скромно молчать об этом  в тряпочку в закрытом чате ? Так что ли ?  Похвалы не всегда  дождешься а вот отругать за косяк так это вряд ли заставишь рот закрыть  тем более если есть реальные проблемы. Так что больше конкретики именно  об зверяге  а   притча про суслика сильно  напоминает   недавние выступления где на вопрос что у нас  так хреново отвечают у соседей вон еще хуже вы этого хотите?   
Многие   коллеги выше сообщают что кодирование денсо пошло на ура на джете   после обновления , выложите результаты кодирования  нескольких новых форсунок  с присвоенным  и оригинальным кодом  будет об чем поговорить . А так халва халва а чаек  пустой  без сахара :) .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 20 Декабря 2017, 12:54:56
Это новые. После прописки родными и джетовскими кодами, разницы  по диагностике, на слух, на нюх, на глаз не замечено. А вод насколько близки коды, пусть скажут гуру.
О, оказывается уже 372 вышла! Пойду пробовать...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: diezzell от 20 Декабря 2017, 13:32:53
а в том что его "скрывают" от посторонних глаз , организовав групппку  где нибудь в вотсапе и т.д.
вот как на духу говорю- мне глубоко по барабану как мне окажут тех. поддержку! по вотсапу проще т.к. сообщения читаются быстрее. и вопросы производителями решаются быстрее.
по оборудованию. можно было бы бесконечно долго сидеть... говорить... но надо работать! мне искренне не нравится то, что происходит в этой теме. ОС одна из старейших команд на рынке. и я, в том числе, пользовался их продукцией. почему не купил джет- человеческий фактор одного из звеньев ДЛ. распространяться на эту тему не особо хотелось бы. но дело не в этом. повторяю- косяки есть на всем оборудовании и у любых производителей. живу не в лесу- с людьми общаюсь. у знакомых разное оборудование. в том числе дилерское. а тут Александра просто заклевали. ну накосячили они с прошивкой- звоните и выносите мозг по телефону, скайпу и т.д. зачем так громогласно об этом на форуме?
хотя со стороны может и не в том свете смотрится...
обидеть никого не хотел- просто высказал свое мнение
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 27 Января 2018, 10:11:55
Грузовые форсунки только грузовая трубкагибкая или синяя или красная
Думал,может кто задаст вопрос,грузовая денсо,на какой трубке катается?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Января 2018, 12:49:59
Думал,может кто задаст вопрос,грузовая денсо,на какой трубке катается?
У ваc есть Crjet? Номер? Номер платы? К нам не обращались с проблемами тестирования Денег, грузовых.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 27 Января 2018, 13:17:35
К нам не обращались с проблемами тестирования Денег.
Думаю и не обратятся. :)) Для этого есть банки.
У вас видимо Т9 заглючило.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 27 Января 2018, 14:50:37
У ваc есть Crjet? Номер? Номер платы? К нам не обращались с проблемами тестирования Денег, грузовых.
День сурка)))) вопрс: есть ли рекомендация от производителя стенда,по применению трубок(ки) для проверки грузовых ДЕНСО ?
ответ: 1) нет
          2) незнаю
          3) пощел на ....
Александр! просьба ,подчеркни что ты считаешь нужным,а не вступай в переперательство. Пожалуйста!
    Присутствующие,кто катает на джете  грузовые денсо,ваши замечания есть по совместмости тест плана и трубки?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 27 Января 2018, 16:28:02
Никаких сурков. В ответе представителя производителя явно читается ответ №3.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 27 Января 2018, 17:56:56
Думал,может кто задаст вопрос,грузовая денсо,на какой трубке катается?
Тимур, там ситуация сложнее, чем просто трубки. Это понял после экспериментов с Потоком. Это не говорит, что с Потоком будет все хорошо с Денсо без собственных наработок, но у них есть несколько факторов, которые облегчают работу в некоторых случаях. Мне, например, в составлении последних тест-планов Денсо помогла информация, полученная как с Джета, так и с Потока. Поотдельности не получается, у каждого из этих производителей часть информации скрыта для анализа.

Добавлено спустя некоторое время 
У ваc есть Crjet? Номер? Номер платы? К нам не обращались с проблемами тестирования Денег, грузовых.
Александр, к вам не обращались с проблемами по тестированию Денсо те, кто составлял свои собственные тест-планы. А по поводу встроенных некодируемых тест-планов практически с самого начала твердили одно и то же - ни в какие ворота.
   По поводу кодируемых тест-планов. Если сравнивать с результатами без кодирования - конечно же лучше. Но на следующей неделе буду пробовать таржетирование и сравню полученные результаты с тем, что имею на настоящий момент.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 27 Января 2018, 19:14:28
Владимир,все что ты пишеш я прекрасно понимаю,Должны же быть какие то рекомендации,просто после очередного анализа результатов с разных стендов,обратился к тестпланам джета,плюс информация с форума что у всех все хорошо и кодируется денсо нормально,я не верю в эту информацию особенно по грузовым,зная о том что я не получу вразумительный ответ,своим сообщением хотел подтолкнуть пользователей повнимательней проанализировать происходящее по данному вопросу,хотя я может ошибаюсь,не имея секретной информации по совместимости трубок к этим тест планам именно к кодируемым
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Января 2018, 19:27:02
Никаких сурков. В ответе представителя производителя явно читается ответ №3.
Вы хотите попиз ... ть здесь?
Дизелист , вы мне в личку писали, как вы нас любите и какой вы специалист в денсо и уже десять лет съели все зубы.
Вы что до сих под проверяете форсунки и не знаете как правильно? С какой трубкой.
До этого уже было Дмитрий с Екатеринбурга три года назад пытался выяснить где у нас тумблер переключения типа трубок 40 страниц не хватило что бы понять.
Поэтому я и спрашиваю у вас есть Crjet.
Вопрос понятен?
Если я ответил , что к нам ни кто не обращался - это и есть вопрос - проблемы мы не знаем.
Модераторов прошу умнику про день сурка дать отдохнуть.
На вопрос про Crjet вы не ответили, значит просто - хочется язык почесать по поводу нашего стенда.




Добавлено спустя некоторое время 
По поводу встроенных теспланов денсо, у нас небольшое количество новых денсо форсунок, на последнем обновлении - ни каких проблем с теспланов. И ещё все ноги растут с теспланов которые есть у рабботии, все остальное это хорошее любительская самодеятельность.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 27 Января 2018, 19:39:07
Во первых,я не предъявлял претензии вашему стенду
во вторых если вы читаете личку,там вы должны были прочитать про мой джет,без кодирования,а без кодирования потому что у меня есть еще стенды стороннего производителя с кодированием
в третьих ,вопрос был не имеющий отношения ни к моему стенду и ни к вашему а вообще....
может есть такая информация,секретная так сказать...

Добавлено спустя некоторое время 
, на последнем обновлении - ни каких проблем с теспланов.
может вся соль в моем вопросе
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Января 2018, 19:46:18
Я вам в личку и здесь писал. Мы не продавали в России кодирование , для этого есть Смоленск, мы может только подарить. У вас что из-за этого переклинило - почему Смоленск не хочет продавать? Мы зачастую не знаем есть у вас сторонке оборудование или нет к нас приходит номер платы и все, в тоже время есть практика не продавать, хотя информация уже доступна практически всем сторонним производителям. Вероятно надо спокойно продавать кому надо .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 27 Января 2018, 19:48:49
Я вам в личку и здесь писал.  :o
:o :o :o АУ!!! я про трубку спросил!Не надо мне уже кодирование,он денсу у меня уже и без вас кодирует.только вот тест планы подправлю :)

Добавлено спустя некоторое время 
- почему Смоленск не хочет продавать?
Вы же сами мне объяснили, что от туда к вам деньги не доходят
а без вас они не могут
https://www.anekdot.ru/id/-10083650/
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Января 2018, 20:08:30
:o :o :o АУ!!! я про трубку спросил!Не надо мне уже кодирование,он денсу у меня уже и без вас кодирует.только вот тест планы подправлю :)

Добавлено спустя некоторое время  Вы же сами мне объяснили, что от туда к вам деньги не доходят
а без вас они не могут
https://www.anekdot.ru/id/-10083650/
Что вы глупости говорите, какие деньги ? -  речь шла о том что номер платы cr testera  в crjete у вас левый не связанный с номером crjeta и у нас в зачёте нет его.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 27 Января 2018, 21:29:21
И я призываю вас не собирать что попало,если нечего ответить на вопрс
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 27 Января 2018, 22:06:39
своим сообщением хотел подтолкнуть пользователей повнимательней проанализировать происходящее по данному вопросу,хотя я может ошибаюсь,не имея секретной информации по совместимости трубок к этим тест планам именно к кодируемым
твой вопрос в реальности намного шире, чем ты написал.
   Во первых, вариантов грузовых форсунок достаточно много. Я не про денсовские номера говорю. Даже те же самые X1 в реальности имеют подмодификации, тем более, что нужно учитывать, что похоже даже у Роботти подавляющего большинства тест-планов для этих форсунок нет. Так же и грузовые G2 разделяются между собой параметрами соленоидов. И как ты собираешься адаптировать свой стенд под неизвестно чьи тест-планы только за счет трубок высокого давления? Это в дополнение к отклонениям в гидравлической системе стендов.
   Теперь к тому, что писали в форуме. Реальные отклонения на некоторых денсовских форсунках (ты затрагивал грузовые) действительно не настолько велики, именно поэтому результаты кодирования на том же Джете были не плохие. Конкретно речь веду про исудзовские 534#. Про это не обманывали, как было - так и написали. Другое дело, что реальные отклонения лично я смог увидеть лишь тогда, когда увидел результаты таржетирования. На следующей неделе, надеюсь провести более усложненный и точный эксперимент с использованием как Джета, так и Потока. Цель не в сопоставлении производителей, а в том, чтобы глубже понять, что нам дает таржетирование по сравнению с обычным кодированием.
   Завтра покажу результаты отклонений по подачам для кодируемых форсунок, чтобы могли представлять масштабы неточностей. Сразу уточню - речь идет не о Джете, поэтому результаты размещу в другой теме.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 28 Января 2018, 00:28:58
Вы хотите попиз ... ть здесь?
Вот сижу и пытаюсь хоть как то культурно ответить....  Объясните мне пожалуйста почему кому-то позволено вести себя как быдлу???? Почему чье-то хамское поведение воспринимается как изюминка характера? Или так всем можно на данном форуме?? Дайте ответ и я отвечу в стиле 90-х.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VVed от 28 Января 2018, 13:45:15
     
]Вы же сами мне объяснили, что от туда к вам деньги не доходят
а без вас они не могут
  Тимур, для понимания ситуации по системе кодирования вообще, хотел бы дать некоторое пояснение. Система кодирования форсунок – это чисто (только) стендовая принадлежность. Т.е. система устанавливается только на стенд. Насколько я помню, Вам был продан отдельно БМ-блок. Вы приобрели CR-tester, установили этот комплект на свой стенд и запросили кодирование. Я ответил, что такому варианту сборки кодирование не поставляется. Это обоюдная договоренность DL  и  OS, вполне понятная и объяснимая. Если все же у Вас имеется  CR JET, сообщите его заводской номер, когда и у кого Вы его приобретали. При этом, если у Вас появилось желание дооснастить его системой кодирования, сообщите дополнительно номер платы CR.
    По-поводу взаиморасчетов  между DL и OS, Вы что-то неправильно поняли при получении информации от  Lyao.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 28 Января 2018, 14:17:08
       . Вы приобрели CR-tester,

А то что я преобрел не у вас,а с рук. или вас ревность душит? Виталий,не бери в голову!
я спросил про трубку :o :o про кодировку вопрос закрыт! А если вы хотите поговорить на эту тему то давайте поговорим!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VVed от 28 Января 2018, 15:22:45
А то что я преобрел не у вас,а с рук. или вас ревность душит?
   
     Нет, Тимур, ничто меня не душит и не расстраивает. Меня может расстроить погибший в холодильнике червяк, с которым я не смогу сходить на рыбалку. А у кого был приобретен CR-tester, мне до 220-Вольтной лампочки. Я только лишь сказал, что специфическое оборудование имеет определенную комплектацию (в особо отдельных случаях).

     А по-поводу трубки... ни от кого ведь никаких секретов нет. Все же поняли, что какие-то отличия в работе они имеют. Просто, думаю, надо учитывать особенности и вводить свою коррекцию в показания. Здесь важно (неоднократно обострялось) всё: стенд (железо), прибор (CR), измериловка, ТНВД, термостабилизация..., ну и трубки, конечно. Поэтому и пишут таргеты.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 28 Января 2018, 15:44:42
Таргеты кому надо было,те уже написали.....
а меня не учите жить,помогите лучше материально ;D ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 28 Января 2018, 15:50:16
   
   Здесь важно (неоднократно обострялось) всё: стенд (железо), прибор (CR), измериловка, ТНВД, термостабилизация..., ну и трубки, конечно. Поэтому и пишут таргеты.
Виталий, в реальности - все еще глубже.
    Задавал раза два вопрос парням Александра на Оупен Систем вопрос про процесс вывода информации по цикловым подачам за цикл, но ответы были слишком обтекаемы и сделать конкретные выводы не получилось. Когда получил Поток и стал выяснять подобные же тонкости, то оказалось, что функционал в этом отношении (а может просто не дошел до этого же на Джете) значительно шире. Это с одной стороны значительно усложняет работу в самом начале (и это будет серьезным недостатком для начинающих слесарей), но затем начинаешь мыслить значительно шире и понимаешь, что подводных факторов значительно больше, чем думал до этого. Вот здесь то и кроется проблема: все ли осознают эти нюансы?
   Например, я сейчас ОЧЕНЬ боюсь сбить настройки процесса измерения, отображения информации, количество предварительных циклов и так далее. Если это сделаю даже случайно - все мои наработки могут полететь прахом, поскольку начнутся серьезнейшие отклонения в выходных параметрах. И это при полностью одинаковой гидравлической характеристике стенда, трубках и симуляторе сигнала. Получится приблизительно тот же самый результат, когда оупеновцы случайно изменили управляющий сигнала Денсо. Здесь же можно получить точно такой же трабл, но уже по собственной инициативе.
   Короче, для начинающих специалистов и даже в какой то степени продвинутых: как же хорошо и спокойно жить в неведении. ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 28 Января 2018, 16:01:22
кстати применение сигнала Денсо, так нигде и не выложили…
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Января 2018, 16:04:21
    Задавал раза два вопрос парням Александра на Оупен Систем вопрос про процесс вывода информации по цикловым подачам за цикл, но ответы были слишком обтекаемы и сделать конкретные выводы не получилось.
Володя В Джете есть функционал, позволяющий видеть каждый в отдельности впрыск или цикл, отображаем мы после устойчивого значения впрыска а это 12-60 импульсов, может и больше быть, зачем пользователю захламлять каждым циклом?

Добавлено спустя некоторое время 
кстати применение сигнала Денсо, так нигде и не выложили…
Не понял вопроса.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 28 Января 2018, 16:10:56
Володя В Джете есть функционал, позволяющий видеть каждый в отдельности впрыск или цикл, отображаем мы после устойчивого значения впрыска а это 12-60 импульсов, может и больше быть, зачем пользователю захламлять каждым циклом?
Александр, это наверное в плюс вам, но именно для начинающих (как упрощение самого процесса). С другой стороны, это же может быть минусом, если человек не осознает как это происходит и будет полностью полагаться только на результаты, выводимые стендом. Короче, все это - палка о двух концах.

Добавлено спустя некоторое время 
кстати применение сигнала Денсо, так нигде и не выложили…
Андрей, ты, наверное, имел в виду характеристику формы денсовского сигнала. Так их много, этих сигналов. Больше того, ни один производитель стенда тебе этого не предоставит. Потоковцы мне их, например, тоже не дали. :) Другое дело, что там я могу видеть осциллограммы тока, что позволяет мне как анализировать эти сигналы, так и изменять их в достаточно хорошем диапазоне практически на любом режиме работы форсунки. У Джета, к сожалению, этого нет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 28 Января 2018, 17:30:00
я имел ввиду в стенде есть возможность выбора сигнала, вот интересует его применение к группе ( поколению) инжекторов Денсо
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Января 2018, 18:13:27
я имел ввиду в стенде есть возможность выбора сигнала, вот интересует его применение к группе ( поколению) инжекторов Денсо
У нас три типа сигналов, конфигурация их выбирается от типа форсунки, т.е. выбора больше нет. На самом деле дать возможность корректировать сигнал - таит большую проблему затем отвечать на массу вопросов в которых мы можем быть не компетентны. Это нужно пару интузиастов , Владимиру например , но никак простому пользователю.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 28 Января 2018, 18:23:07
я имел ввиду в стенде есть возможность выбора сигнала, вот интересует его применение к группе ( поколению) инжекторов Денсо
не получится. Андрей, я уже написал, что форм сигналов достаточно много и их невозможно идентифицировать только по принадлежности, скажем к модификации форсунок (тем более, что по принадлежности некоторых форсунок нет информации даже на сайте Денсо). Точно также лишь измерение сопротивления соленоида (то, что попытались сделать ОС или во всяком случае попытались интерпретировать) не дает информации об оптимальной форме сигнала. Поэтому приходится анализировать информацию от Денсо, осциллограммы сигнала от Потока, группы сигналов от ОС. И после этого - все равно создавать СОБСТВЕННЫЕ тест-планы. :)

Добавлено спустя некоторое время 
У нас три типа сигналов, конфигурация их выбирается от типа форсунки, т.е. выбора больше нет. На самом деле дать возможность корректировать сигнал - таит большую проблему затем отвечать на массу вопросов в которых мы можем быть не компетентны. Это нужно пару интузиастов , Владимиру например , но никак простому пользователю.
Александр, типов сигналов в действительности значительно больше. Это начинаешь понимать после того, как сам видишь токовые осциллограммы, получаемые с форсунок.
   По поводу коррекции формы сигналов - ты действительно прав, это бомба замедленного действия и в неумелых руках она принесет больше вреда обычному пользователю, чем пользы. Лично я в токовых осциллограммах стал разбираться только после небольшой вводной лекции Александра (Поток) + недели полторы экспериментов на Потоке.
   Нужно понимать, что Джет - это, как уже здесь сравнивали, автомат Калашникова - простой в использовании и достаточно надежный, не требующий особых мозгов, пока не вылезают проблемы. Но сейчас появились приборы с гораздо большими возможностями в функционале. И здесь уже на вкус и цвет - приятелей нет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 28 Января 2018, 19:27:32
Шел 2018-й год, а таргетов для джета так и не придумали  :(
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Января 2018, 19:30:06
Почему нет есть, по Делфи уже сделали необходимое тестирование, отдали в опытную эксплуатацию.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 28 Января 2018, 19:38:30
отдали в опытную эксплуатацию.
Ну то есть вам правильно написали - НЕТ
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Января 2018, 19:43:38
Мы не приняли решение как раздавать данную функцию.

Добавлено спустя некоторое время 
Ну то есть вам правильно написали - НЕТ
Вам то точно она не нужна у вас все есть.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 28 Января 2018, 19:46:01
Но ведь она нужна. Без нее само не дешево стоящее кодирование под вопросом. Александр поверьте иногда люди общаются не для того чтобы соврать, подколоть, обдурить... Так бывает поверьте. И мне от вас действительно ничего не нужно
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VVed от 29 Января 2018, 12:55:58
... поверьте, иногда люди общаются не для того чтобы соврать, подколоть, обдурить...
 
   Наверное Вам надо было слово "иногда" как-то выделить, подчеркнуть... Конечно, все люди общаясь, обязательно дурят, подкалывают и врут...  Но иногда этого не делают...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 29 Января 2018, 13:42:49
Виталий уж с вами мы и пересекались и общались значительно чаще. Я надеюсь вы не подвергаете мои личностные характеристики как человека сомнению? А то из сообщения кажется что вы подозреваете меня во вранье, либо какой-то корысти?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VVed от 29 Января 2018, 13:58:44
    Ни в коем случае, Тимур Александрович, я не пытался ни обвинить, ни обидеть. Просто заметил небольшую ошибку в построении слов и решил съязвить... Прошу меня за это простить... :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 29 Января 2018, 14:26:48
Я не Тимур Александрович, но не суть. Просто не хотелось чтобы порядочный человек, коим я вас считаю, заподозрил во мне гнильцу. Спасибо.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VVed от 02 Февраля 2018, 12:54:50
Я не Тимур Александрович...
    Еще раз прошу извинить...  Как-то в запарке принял за другого...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 02 Февраля 2018, 14:22:23
Виталий, без проблем
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Марта 2018, 17:58:46
Сименс, все ок.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 27 Марта 2018, 08:48:53
Сименс, все ок.
Кодирование?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Марта 2018, 09:00:29
Да, собирались раньше поделиться информацией, но решили к выставке в Стамбуле - приурочить так сказать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 27 Марта 2018, 09:07:28
Когда будет доступна опция?Ремонтируем и катаем по тест плану,но интересно закодировать и прописать коды в авто.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 27 Марта 2018, 17:28:11
Вот вышло новое обновление V8.4. Полезности в программе увидел (за что большое спасибо), но они пока не применимы в жизни. А что еще нового? Список изменений заканчивается на V7.11
Как же узнать, стоит ставить новую версию или нет? Может она мне и не нужна...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 28 Марта 2018, 09:41:18
Александр, если действительно все красиво решили по сименсу ( сигнал, тест-план, кодирование), а не доверять вашим словам, предпосылок нет, то, как говорит молодежь, респект вам и уважуха.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Марта 2018, 11:29:20
От момента , когда на нашем CR-Jete на сегодня мы имеем код, до полной совместимости, что бы на машине однозначно был виден результат - пройдет еще какое то время - так было и с Делфи и  с другими  кодируемыми форсунками.
Т.к. все тестирование мы зацикливаем на себя - вероятно на днях будет прикуплена машина (как в случае с С3i).
Советуют Пежо, как одну из странно работающую.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 28 Марта 2018, 13:46:17
С пежо все хорошо,я бы посоветовал wv 1.6 tdi
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ваня от 30 Марта 2018, 08:21:44
С пежо все хорошо,я бы посоветовал wv 1.6 tdi
Одинаково, как с пежо так и с VW. Да со старыми пежо проблем нет, а по свежее, так там одинаковые проблемы, только брать нужно после 2011года.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 08 Апреля 2018, 19:53:03
Самая большая проблема Сименса это правильная сборка . И поэтому надеятся на кодирование если форсунка собрана не правильно не имеет смысла . Так , что если кто не понял как правильно собрать, покупать кодировку  выброшенные деньги. Чтобы убедиться в правильности моих слов можете взять новую форсунку разобрать и собрать и после кодировки поставить на авто. Алгоритм сборки форсунки довольно трудоемкий , но решаемый  . Суть сводится к правильной установке зазора при определенном моменте затяжки. Вот почему у многих через  день после ремонта форсунка начала стучать. Особенно это касаемо фольсваген.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 08 Апреля 2018, 20:20:02
Любую форсунку надо начать с регулировки потом кодировка,не важно это сименс,делфи,денсо или бош. С сименсами по фольцвагену и так всё ясно,но хочется по феншую код и бумаги со стенда.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 08 Апреля 2018, 21:40:01
Да на зад вы приклеите бумагу с кодами если трещать будет , вот и весь фэншуй. Это я написал к тому , чтобы было понятно в чем счастье. А то народ уже губу раскатал на кодировку.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 08 Апреля 2018, 21:55:48
Первый этап который мы сейчас будем делать , это выяснить какие отклонения в наливе, преобразованные в код влияют работу машины, эксперименты будут делаться на 4 новых форсунках.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Drozdock от 08 Апреля 2018, 21:57:36
Александр, с сименсом не все так просто. Есть форсунки которым фиолетово кодирование. Собрал правильно и вперед. Но есть пежо 1,6, Vw 1,6 и Рено 1,5 с обратками, как у бош пьезо. С ними без кода получить нормальную работу мотора очень сложно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 08 Апреля 2018, 22:14:43
Первый этап который мы сейчас будем делать , это выяснить какие отклонения в наливе, преобразованные в код влияют работу машины, эксперименты будут делаться на 4 новых форсунках.

Первым этапом вы должны научится правильно управлять форсункой на стенде. Я прогнал через СR  Jet  шестнадцать форсунок форд транзит, затем ставил их на машину, смотрел баланс и звон, затем кодировал и снова смотрел баланс.
Затем делал наоборот ставил отремонтированную форсунку, имел звон, убирал его регулировкой на машине и с нова смотрел на Jete.
На данный момент у вас баланс на машине и подачи на стенде живут независимо друг от друга.

Не полкнился снял с Jeta токовую характеристику управления новыми форсункам.

Почему у вас новые форсунки на одних и тех же режимах имеют разный ток управления, не путайте с напряжением. Причем он настолько разный что я так и не понял что для вас является базой по которой строится управляющий сигнал.  Создается впечатление что стенд не может отличить старый пьезоэлемент от нового. Пока вы не поймете принцип управления Сименс что вы собираетесь кодировать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 08 Апреля 2018, 22:21:40
В процессе выяснения кодирования, был изменён сигнал.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 09 Апреля 2018, 07:45:44
soon ну трещать может даже на правильно собранных форсунках,там ещё и с машиной поиграться надо после установки форсунок,поэтому клиент оставляет машину в ремонт и забирает полностью исправную.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 09 Апреля 2018, 08:29:00
В процессе выяснения кодирования, был изменён сигнал.

Александр ты видимо так был увлечен стендом для развивющихся рынков что попутал темы...

Таой прграмист Павел за неделю до выставки вот что писал по сигнал управления сименс

Говорить о токах  в свете пьезо-форсунок  - это есть некорректно. Это  для электромагнитных.
Для пьезоелектрика  единственный параметр - напряжение.

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 09 Апреля 2018, 19:23:05
смотрел баланс и звон, затем кодировал и снова смотрел баланс.
На чем кодировали сименс?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 09 Апреля 2018, 21:10:00
В процессе выяснения кодирования, был изменён сигнал.
Надеюсь на правильный? А то уже даже и не знаю кому ж джет за копейки продать ибо только Поток2 и дизельтест считают эталоном.
Пы.Сы. Научите кто-нибудь ремонтировать сименс,вознаграждение гарантирую
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 09 Апреля 2018, 21:28:12
Надеюсь на правильный? А то уже даже и не знаю кому ж джет за копейки продать ибо только Поток2 и дизельтест считают эталоном.
Пы.Сы. Научите кто-нибудь ремонтировать сименс,вознаграждение гарантирую
А вы ж до этого Сименс удачно ремонтировали в соседней теме, а тут вам еще в очередной раз очередной правильный сигнал сделали
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 09 Апреля 2018, 21:33:44
Говорят не правильно делал,машины как бы ездят не стучат,не торохтят,не дымят.Даже с Одессы приезжали, не могли офф сто фольцваген отремонтировать,от нас уехал на исправном авто
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 09 Апреля 2018, 21:38:03
Зачем же они тогда переделали сигнал и хотят только покупать машину и новые форсунки для испытаний?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 09 Апреля 2018, 21:51:14
Откуда ж мне знать? Пусть дадут мне новую плату и кодировку на тест я специально для вас протестирую
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 09 Апреля 2018, 22:28:59
Вот только обновление не советую ставить новые а то вдруг счетчик тикать начнет настроенный на час "Ч".
P.S. Если уже не тикает ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 10 Апреля 2018, 06:20:48
На данный момент счётчик только у тех у кого стенд в рассрочку.В будущем поток тоже может захотеть счётчик,так что сильно не обольщайтесь,на одних продажах тестеров и безмензурок сыт не будешь,уже пора вам готовые стенды производить можно назвать potoktest и вперёд

Добавлено спустя некоторое время 
Обновления уже стоят и на тестере и мензурке тоже

Добавлено спустя некоторое время 
Поработайте над сокращением времени кодирования делфи,даже Белоцерковский стенд укладывается в минут 40
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 10 Апреля 2018, 07:51:38
Я вижу вы далеки от происходящего в целом , в том числе и по кодированию.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 10 Апреля 2018, 07:54:31
тплану денсо пьезо в звере можно верить или как?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 10 Апреля 2018, 08:41:04
Откуда ж мне знать? Пусть дадут мне новую плату и кодировку на тест я специально для вас протестирую
Зачем новую?, штатно на старой, разработанной восемь лет назад.

Добавлено спустя некоторое время 
тплану денсо пьезо в звере можно верить или как?
У нас было пару новых форсунок, сотрудник взЯл в ручную кладь в самолёт, конфисковали.
Пока не знаем.

Добавлено спустя некоторое время 
Вот только обновление не советую ставить новые а то вдруг счетчик тикать начнет настроенный на час "Ч".
P.S. Если уже не тикает ;D
Александр исключительно для тебя лично сделаем.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 10 Апреля 2018, 08:45:20
Зачем новую?, штатно на старой, разработанной восемь лет назад.
Так может кто из ваших программистов опять появиться эффектно и ответит как вы организовали очередной правильный сигнал на сименс? И заодно вон Андрей по пьезе Денсо спрашивает., вопрос кстати тот-же - сигнал ))))
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 10 Апреля 2018, 16:24:01

Добавлено спустя некоторое время  Александр исключительно для тебя лично сделаем.
После всех этих терок и не знаю чего и ожидать. Я стараюсь думать на шаг вперед . Или , чтобы я сделал на вашем месте . Вот это  и напрашивается .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 10 Апреля 2018, 16:35:25
Или , чтобы я сделал на вашем месте .
Я когда для тебя сделаю час Ч, не буду это делать в тихаря, я обязательно тебе скажу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 10 Апреля 2018, 16:48:53
по поводу тихаря, поляки заикнулись, что джеты поставляемые к ним с Украины имеют таржирование, это так на самом деле?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 10 Апреля 2018, 17:01:50
по поводу тихаря, поляки заикнулись, что джеты поставляемые к ним с Украины имеют таржирование, это так на самом деле?

Андрей никакого тихаря здесь вроде как и нет, но и элементарной информации  об обновлениях вроде как тоже.
 Тоесть ARMDiesel обновление v8.5 (2018-03-29)  на сайте О.С висит а то что оно включает таргетирование ты и не знаешь...

Может еще Александр дополнит что то по этому поводу. Так как я сам еще этим вопросом до конца не занимался.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 10 Апреля 2018, 17:35:33
но и восторженных отзывов на сайте что то нет ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 10 Апреля 2018, 17:53:02
но и восторженных отзывов на сайте что то нет ;)

Здесь как раз не это главное, посмотри Поток что ни изменение  тут же в теме - проверяйие, тестируйте что ни дополнение  смотрите обновы,  у О.С с некоторых времен ситуация обратная поляки знают, арабы в теме, а мы кто такие чтоб нас информировать, так развивающийся рынок...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 10 Апреля 2018, 22:28:44
Я когда для тебя сделаю час Ч, не буду это делать в тихаря, я обязательно тебе скажу.
Спасибо за доверие. А вы планируете  дооснащать за деньги пользователей Стенды Джет платами для измерения сопротивления пьезоэлемента.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 10 Апреля 2018, 22:29:08
но и восторженных отзывов на сайте что то нет ;)
Андрей , я уже больше месяца работаю на  этой версии , но у меня пока не получается проверитиь таргетирование.
достал несколько форсунок C2I ,а вот  C3I пока нет новых на проверку.
даже думал поднять вопрос с обменом "прокатными" форсунками , но мне нечего предложить , по этому не стал вопрос поднимать.
по мимо таргетирования там еще появились ( открылись )  Тп на форсунки которых не было раньше.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 11 Апреля 2018, 06:06:57
Спасибо за доверие. А вы планируете  дооснащать за деньги пользователей Стенды Джет платами для измерения сопротивления пьезоэлемента.
Пару месяцев назад как поставили,работает хорошо,результат проверки можно добавить в отчёт по проверке форсунки.Очень помогает с 0445115007
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 11 Апреля 2018, 08:17:57
Пару месяцев назад как поставили,работает хорошо,результат проверки можно добавить в отчёт по проверке форсунки.Очень помогает с 0445115007
где пункты обмена плат?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 11 Апреля 2018, 09:08:28
Плату не меняли,добавили еще одну.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 11 Апреля 2018, 10:40:19
Где в АРМдизель искать тагретирование? Софт 8.5...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 11 Апреля 2018, 10:47:15
Где в АРМдизель искать тагретирование? Софт 8.5...
Если на делфи то открываем тестплан,кодирование,calibration,create new calibration
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 11 Апреля 2018, 11:30:20
Если на делфи то открываем тестплан,кодирование,calibration,create new calibration

У меня отсутствуют эти пункты.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 11 Апреля 2018, 11:33:45
У меня отсутствуют эти пункты.
Софт последний?
Пора уже с ОС откат брать,за консультации
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 11 Апреля 2018, 12:01:43
Создание "калибровки" для дельфи - требует активации по серийному номеру.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 11 Апреля 2018, 12:11:55
я кстати ошибся , у меня 8.1 версия , на 8.5 то же не открыто таргетирование .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 11 Апреля 2018, 13:00:51
Создание "калибровки" для дельфи - требует активации по серийному номеру.

Павел спасибо! Нужно делать запрос?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 11 Апреля 2018, 13:17:32
По поводу Siemens: проверяется сигнал, проверяется кодирование. Набирается статистика на новых и бу-форсунках.
если нужны будут изменения в сигнале - будет добавлен еще один сигнал.

В вопросах напряжений и токов для пьезо-форсунок - это дело не веры в авторитетов, а дело науки-и-техники.
Поэтому я привел формулу взятую со справочника по физике  (ссылку тоже указал).
Если есть другие соображения - показывайте формулы, ссылки.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 11 Апреля 2018, 13:22:30
почему об этом ни слова, инфа приходит фиг знает откуда или мы точно как развивающиеся страны?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 11 Апреля 2018, 13:32:34
Софт последний?
Пора уже с ОС откат брать,за консультации

Уже получил пояснение из первоисточника. Уточнение правил будет позже....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 11 Апреля 2018, 13:53:08
Мы дали пару нашим клиентам функцию таргетирования Делфи.
Результат положительный, кроме форсунок С2I Форд.
Код дает - мы видим что он похож как на новой, но на машине работает не так как хотелось.
Сейчас разбираемся, какие ставили клапана, какие распылители.
Поэтому не считаем нужным давать эту функцию всем желающим.
По поводу платы измерения сопротивления и пробоя пьезоэлемента.
Я сообщал, это не новая плата CR-тестера, - это допольнительная плата, клиенты заказывают одну две сразу, одна для стенда, вторая входной контроль (даже на машине).
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 11 Апреля 2018, 14:12:03
Вчера проверялись две форсунки сименс на димед экспресс,одна новая одна бу,кода нет ни там ни там,максималка в желтой зоне, немного не дотянула хотя по тестплану на нашем стенде по наливам все хорошо.Ждем кодирование от ОС,посмотрим на результат.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 11 Апреля 2018, 14:28:42
Мы дали пару нашим клиентам функцию таргетирования Делфи.
Результат положительный, кроме форсунок С2I Форд.

Александр  я думаю смогу тебе в этом помоч. Дло в том что что фордовские форсунки С2l  имеют самый маленький диапазон кодирования.  Обьясню я могу сделать код по одному каналу, а по второиу каналу код уже не получить,  хотя таргет по подаче лежит практически один к одному.
Заметил что они легче кодируются  когда таргет находится выше подачи, если подача чуть выше таргета или по таргету кода может и не быть.
Это все касается таргетов с новых форсунок.  И ремонтные форсунки  только с нлвыми Р.К
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 11 Апреля 2018, 16:42:47
димед экспресс,
Просьба не сравнивать наше оборудование, если есть проблемы пусть сами создают тему и разбираются.
Модераторам лучше удалить.
Стас, спасибо за помощь, я даже не знаю как ответить, просто я сейчас в мыле занимаюсь развивающимися странами.
Я обязательно отвечу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: авас от 11 Апреля 2018, 23:04:04
Ждем кодирование от ОС,посмотрим на результат.
Кодировку ждать безсмисленно без ответов на следущие вопросы: правильная проверка пьезопакета, выставление правильного зазора и контроль момента затяжки для удержания этого зазора в процесе эксплуатации
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 12 Апреля 2018, 06:37:45
Кодировка будет бессмысленна если новые форсунки кодироваться не будут,а потом уже будем разговаривать о ремонте и правильной сборке сименса.

Добавлено спустя некоторое время 
Для начала правильный сигнал и тестплан как сказал коллега в соседней теме.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 13 Апреля 2018, 15:35:28
небольшой отчет о таргетировании форсунки 01001D ( Форд ,C2I )
после тагретирования , прокатал эту же форсунку по вновь созданному  ТП ( тарг) , на предмет - на сколько совпадет код со стенда с кодом самой форсунки.
код с самой форсунки -9C206B4A28B4C527  , новый код со стенда после таргетирования -DC20934A28B4C527
в процессе переписки с Сашей Ляпуном, был выявлен нюанс по кодировке C2I, если он захочет - напишет , он лучше расскажет , если что.
совпадение графиков форсунки при втором прокате ( по своим же графикам полученным при таргетировании )  практически один в один.

выкладываю файл с отчетом стенда
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 13 Апреля 2018, 19:04:26
( по своим же графикам полученным при таргетировании )  практически один в один.
А должно быть иначе???
А вообще какая цель преследовалась при прогоне форсунки по таргету с самой себя ( кроме похорон времени)? Увидеть отклонения в мерилке стенда? Для этого не надо ждать и потом увидеть не число а что-то прогнанное через конечную математическую формулу и сравнить это что-то с тем что-то что было.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 13 Апреля 2018, 19:31:22
Судя по вашему ответу вы знаете магическую математическую формулу осталось научится как и когда ее применять...

А если серьезно мой вам совет.
 Леха Юрич не тот человек который будет писать тупые коменты а раз написал попробуйте промолчать, может в копилку положите ответ на вопрос

А вообще какая цель

Поверьте я знаю какая была цель и какой получен результат.  Леха Юрич не первый раз ложит на полку решение, которым в последствии пользуются чуть ли не в каждом сарае. А вот узнаете ли вы об этом когда нибудь это еще вопрос...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 13 Апреля 2018, 20:05:47
За любой совет с вашей стороны - всегда только спасибо.  Вам верю. А насчет узнаю-не узнаю - надеюсь что не узнаю. Уже все это  проделал. Благо в Потоке таргетирование это не дарственная а требование.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Апреля 2018, 20:31:51
Можно ли в хартридже получить три визуально одинаковых кода кодируя одну и туже форсунку? Мы делали множество экспериментов и один раз половина кода совпало, мы очень радовались.
В нашем случае было три кодирования и трижды коды совпадали на 95 процентов.
О чем это говорит?
Это говорит только об одном
У Алексея стенд один из самых первых с высокой погрешностью.
Сейчас выпускаются стенды с более высокой точностью измерения
У него абсолютно нет ни молекулы протечки ни по клапанам, ни на сливном клапане, ни у распылителя.
У него штатная электроника разработки 2011 года.
ВСЕ.

Добавлено спустя некоторое время 
Самое главное для нас, я говорю об Алексее как о пользователе, при совместной работе мы в печении трёх часов нашли у себя ошибку, которую вероятно без него ни кто бы и не заметил.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 13 Апреля 2018, 22:04:30
код с самой форсунки -9C206B4A28B4C527  , новый код со стенда после таргетирования -DC20934A28B4C527
Разница только на 230 бар в 1 параметре на 8 мкс , остальное совпало полностью ...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Апреля 2018, 22:16:39
Что мы хотим ещё проверить, хотя заведомой знаем результат, это таргет от Алексея отдать в любые пять стендов и прокодировать форсунки там, затем естественно на машину.
Мы абсолютно уверены что этот таргет подойдёт любому стенду CRJet.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 13 Апреля 2018, 22:53:33
......Мы абсолютно уверены что этот таргет подойдёт любому стенду CRJet.

Александр я бы не был так оптиместичен.
Созданный Алексеем таргет может быть применен как таргет общего пользования при отсутствии индивидуального.
Этот таргет подойдет только к стенду с индеетичной измерительной системой.  Ты сам знаешь что такого не может быть хотябы из за утечек по клапанам или разницы в утечках измерительной системы.
Таргет на то и таргет что дает возможность повысить точность измерения,  учитывая  индивидуальный разброс измерительных систем различных стендов.

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 13 Апреля 2018, 23:14:38
Стас , тут фишка в том , что я два дня катал эту форсунку  , причем вчера катал без манометра ( потек и мы его отключили , заглушив рейку заглушкой ) , так же делал таргет и проверял потом повторно форсунку ( как сегодня ) ,получал код и отсылал все файлы ( и таргет и отчет ) Саше, но из-за ошибки в проге код был другой ( хотя тоже сильно похожий на оригинальный) , после ошибку устранили и сегодня уже с манометром таргетировал еще раз  , результаты чего и выложил.

 так вот , что вчера без манометра ( и его трубки )  что сегодня с манометром , графики таргета практически полностью были идентичны, расхождения на уровне погрешности, специально сравнивали.

т.е даже присутствие/отсутствие манометра с трубкой ( на моем стенде ) НЕ привело к разнице результатов.
об этом то же говорили с Сашей.

а теперь  самое главное , ты поймешь сразу , Саша еще вчера , по моим отчетам высланным ему после таргетирования ( когда катал без манометра ) , после правки программы , дал мне   мой сегодняшний код , который я сегодня и получил на правленой прошивке и новом таргетировании уже с манометром.!!!
вот такая фигня , даже манометр ( на моем стенде ) НЕ внес никаких изменений в кодировку.

я не утверждаю , но сильно подозреваю что это и дает Саше повод для некоторого оптимизма .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: diezzell от 14 Апреля 2018, 00:33:31
Таргет и нужен, что бы уравнять индивидуальную гидравлику каждого стенда под единый стандарт математики кода. Но только если засунуть таргет Алексея в другой стенд- код не будет равным стенду Алексея. Хотя кодирование скорее всего будет где то рядом. Не зря хартридж применяет этот метод индивидуально для каждого стенда. А не рассылает потом в качестве обновлений. ОС правильно дало возможность пользователям делать свои таргеты, т.к. стоковые могут иметь погрешность и зависят от конкретной гидравлики. Возможно даже электроники. Но тем не менее, я считаю, что правильно делаете! Возможно, что это избавит вас, как разработчиков, от некоторых ненужных вопросов.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 14 Апреля 2018, 06:47:29
Ещё раз, мы всегда считали наличие манометра, таким своеобразный демпфером и он компенсирует гирдоудары в гидравлике, оказывается ошибались, нам это простительно мы электроники.
Но в связи с опытом Алексея, я больше чем уверен, если на стенде такая же гидравлика (а она у нас практически одинакова) если нет протекания - таргет подойдёт всем. Сегодня попрошу Пашу сделать таргет общего пользования для всех.
Если результат будет положительным - выводы делаете маме, если нет не беда,  как вы любите говорить таргет он и есть таргет  очень индивидуальные стенды.

Добавлено спустя некоторое время 
У кого из пользователей СRJeta есть фордовская такая же форсунка НОВАЯ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 14 Апреля 2018, 08:17:42
Замена трубки на стенде и таргет в урну, завальцованная от времени трубка , и таргет тоже в урну ,перекрути трубку с одной сиськи рейки на другую и результат другой  , так что на все стенды не пойдет таргет. А активация таргетирования отдельно , бред , Саша меняйте программму, если у людей есть с3 или с2 то таргет ОБЯЗАН быть без всяких активаций
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 14 Апреля 2018, 09:44:39
Температура тестовой жидкости не та тоже таргет в урну,таргет бестолковому пользователю стенд в урну.Так можно рассуждать до бесконечности,доработают ПО ,Алексей Юрич и Станислав Иваныч готовы оказать помощь. Как пользователь стенда могу сказать-работает хорошо,каждый день отрабатывает потраченные на него деньги.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: diezzell от 14 Апреля 2018, 11:17:50
Александр, таргет- вещь сугубо индивидуальная. И много чего может сказаться на результате. Если прокатить эту же форсунку на другом/их стенде/ах по таргету Алексея, то результат где то может и сойдется, а где то может будет иметь существенную разницу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 14 Апреля 2018, 12:18:30
Я прошу владельцевCRJeta, которые в состоянии купить или имеют данную форсунку откликнуться.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: tlt-hartrhelp от 14 Апреля 2018, 12:21:17
В понедельник закажу
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 14 Апреля 2018, 14:12:05
скажу их личного опыта, таргет сделанный на хартридже на 1 и на 3 месте отличается, и достаточно существенно. На самом деле есть серьезная вина математики делфи в том что так оно происходит, бош например таких проблем не имеет ...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 14 Апреля 2018, 16:22:37
Денис  , я не пробовал перекручивать трубку на другой штуцер , я всегда ставлю на один и то же ( второй) - мне так удобнее.
но еще раз говорю - таргеты с и без манометра , сделанные в разные дни ,  у меня совпали практически ноздря в ноздрю.
возможно  сказывается что рейка у меня "грузовая" и влияние манометра ничтожно  , может на родной делфаевской и было бы по другому.
я сам всегда был убежденным адептом манометроприсутствия на стенде , по этому до сих пор его не выбросил , но похоже что для моего стенда это лишь атрибут психологического комфорта оператора.
наверно по этому и интересно поэкспериментировать с чуть другими "сборками" гидравлики этого же стенда , т.б. что ничего сложного в этом нет.

когда появится у меня еще новая форсунка - проверю и её.

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Alpri65 от 14 Апреля 2018, 18:36:54
Я прошу владельцевCRJeta, которые в состоянии купить или имеют данную форсунку откликнуться.
Являюсь владельцем CRJeta. Готов участвовать в усовершенствовании данного стенда. Напишите какие для этого нужны форсунки, приобретём! Необходимые тесты проведём.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: diezzell от 14 Апреля 2018, 22:48:26
Напишите какие для этого нужны форсунки, приобретём!
Александр, вообще по феншую вы должны иметь по форсунке каждого семейства. Приобретать очень много. У каждого есть наверное по десятку самых распространенных семейств форсунок в ремонте. Вот их таргеты и надо иметь в стенде. Повторюсь- таргет для каждого стенда будет сугубо своим. Проверенно на себе. Правда с другим производителем
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Alpri65 от 14 Апреля 2018, 23:13:46
Легковыми занялся не давно. Что-то уже приобрёл, чего не достаёт, приобрету. Все будет по фэн-шуй  ;D.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: diezzell от 14 Апреля 2018, 23:57:09
Верю, что вы всё сделаете по уму!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 16 Апреля 2018, 10:08:16
Новое ПО
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/ARMDieselStand_verinfo_i.txt
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 16 Апреля 2018, 14:49:23
Так всё-равно в итоге описанные плюшки доступны  "паре пользователей". Что требуется для активации можете написать?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 17 Апреля 2018, 22:15:14
Как получить заветное таргетирование и кодировку сименса?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 18 Апреля 2018, 06:29:23
По сименсу пока ждём,ОС занимаются этим,я думаю что кодирование практически готово
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 18 Апреля 2018, 07:40:55
А ,случайно кодировку смарт инжекторов Delphi к Джету прикрутить нельзя?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 18 Апреля 2018, 07:58:44
По сименсу пока ждём,ОС занимаются этим,я думаю что кодирование практически готово
Опять про кодировку. Скажите у вас стабилизация по току есть в вашем приборе при выборе тест плана и как при этом идет выбор напряжения? Я у себя этого не нахожу и какая версия ПО стоит?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 18 Апреля 2018, 08:41:02
Опять про стабилизацию по току и правильный сигнал.У меня ещё нет кодировки,пользуемся встроенными тестпланами,проверял на новых форсунках всё совпадает.ПО и прошивка тестера последние с их сайта,стенд 2017г по железу 1к1 как ваш триумф.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 18 Апреля 2018, 18:07:39
Я вам задал вопрос , как идет выбор напряжения в последней вашей версии?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 18 Апреля 2018, 19:02:56
Я вам задал вопрос , как идет выбор напряжения в последней вашей версии?
Пьезо сигнал формируется исходя из заданного значения напряжения и времени, в которое оно должно быть достигнуто. Время прописано в профиле. Данный алгоритм найдет необходимое, максимальное значение напряжения, всегда гарантируя правильную скорость нарастания заряда на пьезо форсунке.
Прочтите внимательно,человек написал что важно время зарядки и разрядки пьезо,опираться только на ток не верно.У меня предпоследняя версия,в самой последней кодировка и изменен сигнал по сименсу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: авас от 18 Апреля 2018, 19:13:59
Если форсунки настроены нормально то разница при разных сигналах (по току и по напряжению) в наливах минимальная. По токовому сигналу четко видно когда форсунка   немного не в диапазоне и некоректно работает на авто, по сигналу по напряжению этих косяков не видно
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 18 Апреля 2018, 19:46:50
Сила тока будет зависеть от приложенного напряжения,буквы по напряжению в коде сименс как у боша нет,значит симменс регулирует временем заряда и разряда пьезо,пьезо это по сути конденсатор,напряжение на сименсе изменяется только от режимов vl,em,ll,ve

Добавлено спустя некоторое время 
Если сложить это всё до кучи мы и получим правильный сигнал
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 18 Апреля 2018, 20:20:28
Вы что курите? Не несите бред сивой кобылы если не понимаете элементарных вещей. Еще раз повторюсь как вы устанавливаете напряжение в тест плане . Я не знаю как это реализовано в последней версии поэтому и спрашиваю.

Добавлено спустя некоторое время 
Если форсунки настроены нормально то разница при разных сигналах (по току и по напряжению) в наливах минимальная. По токовому сигналу четко видно когда форсунка   немного не в диапазоне и некоректно работает на авто, по сигналу по напряжению этих косяков не видно
Андрей , человек открыл тест план , там указано напряжение или можно менять? Если менять то по какому принципу. Я знаю одно , что блок должен выбирать напряжение сам в зависимости от пакета , но для этого какой то из параметров должен быть стабильным .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 18 Апреля 2018, 20:34:14
Я Вам о работе пьезо сименс, а Вы мне о «Потоке» с амперами на выходе
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 18 Апреля 2018, 20:38:32
Я Вам о работе пьезо сименс, а Вы мне о «Потоке» с амперами на выходе
Возьмите паузу, осмыслите о чем вам говорят. Вникните, а потом возвращайтесь и начните сообщение со слова - спасибо. )
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 18 Апреля 2018, 20:50:33
Спор ни о чем....   тот кто говорит что ктото реализовал сигнал управления Сименсом как у Боша лукавит...

Сименс не дал БОШу  авторизованное решение по своим форсункам. Сответственно откуда может быть известно как реализован  сигнал для Сименса на стендах Бош коли его там просто нет...

Вместе с тем Сименс есть на Хатридже, но мне точно известно что в России нет ни одного сервиса у кого есть авторизация Сименс под Хатридж, на Украине есть два автосервиса с авторизацией это Автомодерн, и не помню фамилию один автосервис в Харькове. 

Соответственно вопрос - откуда взята информация как реализован сигнал управления Сименсом если ни одна из старон не имеет достоверной информации или проще доступ к стендам Хатридж VDO.

Скажите спасибо тому человеку кто бескорыстно поделился тем, что у вас вообще появилась  понятие как это завязано у Хатриджа и за возможность о чем то спорить друг с другом. Эта информация хоть и несет кое какую детальную информацию все равно не раскрывет всех составляющих управляющего сигнала.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 18 Апреля 2018, 21:11:09
Я спасибо ему сказал . Стас , тогда о каком кодировании может идти речь в принципе.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 18 Апреля 2018, 21:24:03
Вот ты сам на все и ответил, а я добавлю на Хатридж тоже не кодирует  форсунки VDO Сименс.
Поэтому не пойму что вы тут вообще кодируете....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 18 Апреля 2018, 21:25:56
у нас свой путь ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Drozdock от 18 Апреля 2018, 21:28:16
Я так понимаю, что кодирование слямзили у работти. Вот под их сигнал и плясали. Когда покупал поток- был разговор, что его проверяли на работу по сименсу на хартридже. Похоже доступ к "телу" у них был. Разница в наливах с их слов минимальна.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: авас от 18 Апреля 2018, 21:34:05
После долгих опытов я вопрос кодировки отвел на четвертый план. Не с того начинать надо.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 18 Апреля 2018, 21:44:04
Украине есть два автосервиса с авторизацией это Автомодерн, и не помню фамилию один автосервис в Харькове.
Насколько я помню, первые проверяли их вроде на ЕПСе на уровне работает\не работает, где-то в конце 17-го, о кодировках вообще речи не было.

Кому ОС уже дали таргетирование?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 18 Апреля 2018, 21:49:54
Станислав Иванович,пока не кодируем пытаемся разобраться с сигналом,дизельтест и Ос как я понимаю идут параллельно в одном направлении,а как реализовано на Потоке не ясно.
Пы.Сы. Спасибо человеку который добыл и поделился информацией по сименсу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 18 Апреля 2018, 21:59:15
....Похоже доступ к "телу" у них был. Разница в наливах с их слов минимальна.

Для того чтоб так утверждать нужно прогнать как минимум штук 50 форсунок и из них штук 40 должны быть с различными проблемами.
Более того Сименс прекратил дружбу с Хатриджем на уровне 16 года и причина здесь не в личных разногласиях  а в железе Хатриджа.  Для формирования сингнала Сименс Хатриджу пришлось разработать новую плату управления и это сработало пока Сименс не выпустил форсунки на давление выше 1800бар.  Как известно Хатридж расчитан на максимальное давлениние 1800бар.
С этого момента их дружба закончилась, и Сименс начинает дружбу с Бошем у которого система расчитана на 2500бар.
Сечас чтоб не ударить грязем об лицо Хатридж презентовал стенд  по типу ЕРS200 на давление 2700 бар, но будет ли там Сименс вопрос...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 18 Апреля 2018, 22:03:30
На джете можно и без кодировки правильно отрегулировать сименс,проверено
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 18 Апреля 2018, 22:20:08
На джете можно и без кодировки правильно отрегулировать сименс,проверено
Николай Сименс и без джета можно настроить, проверено...   здесь во главу угла нужно ставить не кодирование а првильный управляющий сигнал. 
Я бы не устраивал гонки по этому поводу вот почему. У меня есть информация что летом Сименс всеже даст дооснащение под 708 и 815 под Бош соответственно в тестдате 2018B появятся нормальные тестпланы.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 18 Апреля 2018, 22:37:27
Сименс прекратил дружбу с Хартриджем... Но Сименс не прекратил дружбу с Сименсом, со своим производством, со своей проверкой и своим ремонтом....
 Сименс вроде как начнет дружбу с Бошем.... Не думаю что Сименс с 16 года загородит огород и ради дружбы с Бошем принципиально изменит подход к проверке и ремонту, так проще и Бошу и Сименсу....
 Но поживем - увидим, что там будет с Сименсом с 16 года выпуска.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 19 Апреля 2018, 06:11:27
Сименс прекратил дружбу с Хартриджем... Но Сименс не прекратил дружбу с Сименсом, со своим производством, со своей проверкой и своим ремонтом....
 Сименс вроде как начнет дружбу с Бошем.... Не думаю что Сименс с 16 года загородит огород и ради дружбы с Бошем принципиально изменит подход к проверке и ремонту, так проще и Бошу и Сименсу....
 Но поживем - увидим, что там будет с Сименсом с 16 года выпуска.
век не указал  :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 19 Апреля 2018, 08:12:23
Я что то вообще не понимаю ,работает значит грабли в руки и в перед . Доказывать не надо я верю. ;D Тема про Сименс в разделе CR создана для понятия , что для правильной работы форсунки есть ключевые моменты сборки и метод "зажал отжал " не подходит , нужен другой подход. Кодировку при неправильной сборке можно воткнуть в выхлопную трубу и самое главное , многие это понимают, но продолжают бить шишки. К тому же правильность сигнала играет ключевую роль.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 19 Апреля 2018, 10:12:54
век не указал  :)
Андрей, да любой можно указывать и не ошибешся, тема ИХ ссор и свадеб стара как и они сами ))
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: CRI-CRIN от 19 Апреля 2018, 10:20:42
Сименс прекратил дружбу с Хартриджем... Но Сименс не прекратил дружбу с Сименсом, со своим производством, со своей проверкой и своим ремонтом....
 Сименс вроде как начнет дружбу с Бошем.... Не думаю что Сименс с 16 года загородит огород и ради дружбы с Бошем принципиально изменит подход к проверке и ремонту, так проще и Бошу и Сименсу....
 Но поживем - увидим, что там будет с Сименсом с 16 года выпуска.
Просто для информации:
"Дружба" Бош и Сименс - уже имеет форму официальной информации: получение статуса авторизованного "Сименс Дизель Сервис" (по ТНВД) возможно при наличии
- EPS 708/ EPS 815
- AVM2PC
Абсолютно внятно, пошагово, расписаны действия заинтересованного: к кому обращаться, какую дополнительную оснастку и софт нужно иметь
Пока авторизация только по насосам; по форсункам Сименс информацию обещают до конца 2018
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: vy от 19 Апреля 2018, 10:23:28
...Сечас чтоб не ударить грязем об лицо Хатридж презентовал стенд  по типу ЕРS200 на давление 2700 бар, но будет ли там Сименс вопрос...
Ходят слухи, что будет  ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 24 Апреля 2018, 09:02:23
читаешь все темы про ОСДЛ и грустновато становится……… а как все хорошо начаналось
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 24 Апреля 2018, 09:16:25
читаешь все темы про ОСДЛ и грустновато становится……… а как все хорошо начаналось
Че грустить? Джет работает,ПО обновляется.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Alpri65 от 24 Апреля 2018, 13:50:08
читаешь все темы про ОСДЛ и грустновато становится
Андрей. Не переживай! У Хмельничан все ХОРОШО, как бы ком у не хотелось, что бы было плохо!
Раму для своего стенда, заказываю на том же предприятии, что и Хмельничане. В изготовлении моей рамы отказали, обещали сделать через пару месяцев. Причина, выполнение крупного заказа для OS. 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 24 Апреля 2018, 16:11:34
Че грустить? Джет работает,ПО обновляется.
таржетирование кто то проверил,адекватно?
не планируется ли введение функции самопроверки измерительной системы?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 25 Апреля 2018, 13:28:01
я не утверждаю , но сильно подозреваю что это и дает Саше повод для некоторого оптимизма .
С форсунки 1001D Алексей сделал таргет и на своем же стенде ее закодировал - получил 100% совпадание.
Эту же форсунку Стас откатал на своем CR-Jete.
Стенды выпущенные в разное время, там стоят немного разные платы, там стоят разные измерители.
Таргет был использован снятого со Стенда Алексея.
Но результат такой смотрите фото.
В цифрах минимальное отклонение, которое ни какой бортовой компьтер не увидит.
Это говорит лишь об одном.
Подход когда мы брали таргеты с Хартриджа, сделаные с новых форсунок и распростаняли между стендами был абсолютно верным, т.к. отклонение в гидравлике, версии плат -  минимальный для успешной работы.
По гидравлике проблема возникала тогда когда в стенде не было промежуточной рейки.

Добавлено спустя некоторое время 
Сейчас мы данную форсунку катнем еще на 3-4 стендах в том же режиме, после этого функция Таргетирования будет доступна в АРМД.
И еще, мы знаем причину почему есть минимальное отклонение и его можно устранить малыми силами - самим пользователем.
Да и последнее - ПОДПОРНЫЕ клапана!!! не забывайте.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Юра доктор от 25 Апреля 2018, 17:20:45
Саша,манометр обязателен на джете? Он как то влияет на кодирование?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 25 Апреля 2018, 17:31:33
Саша,манометр обязателен на джете? Он как то влияет на кодирование?
Мы считали что влияет , но опыт Алексея показал что для кодирования его роль не проявляется.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 01 Мая 2018, 10:10:33
По не влиянию манометра, вероятно дело в алгоритме регулирования давления в рампе.
На  http://opensys.com.ua/programmnoe-obespechenie/ обновление ПО АРМ дизель после опытов с форсунками Делфи и обнаружении ошибки.
Данная ошибка не проявится если установлены новые клапана и распылитель, более того наши пользователи научились (жизнь заставила) обходить благополучно эту ошибку.

Добавлено спустя некоторое время 
Ответ Стасу.
Задача которую мы ставили это.
Получение примерно одинакового кода с одной и тойже форсунки на любом стенде CR-Jet, вне зависимости от года выпуска, используя таргет созданном на одном из идеальных стендов с новой форсунки.
Зачем?
Мы использовали таргеты с Хартреджа и давали их нашим клиентам, как образец для кодирования и это было нормальным решением (кроме случаев с левыми таргетами) и это решение при одинаковом состоянии стендов CR-Jet - абсолютно рабочее решение.
Но захотели таргеты!!!


Добавлено спустя некоторое время 
Стас - таргетирование ставить надо на стенд у которого нет утечек. Гирдавлика, электроника или уровень компаратора датчика респос тайма - это то что будет учитываться в таргете - утечки нет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 01 Мая 2018, 21:17:51
что то мне сдается, что на некоторых авто система взбрыкнется после таких кодов или ошибаюсь?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 01 Мая 2018, 21:18:58
Идея хорошая, но есть нюанс- есть в регионе например ходовые форсунки, а эталонного таргета в базе стенда нет. Как быть?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 01 Мая 2018, 21:30:09
что то мне сдается, что на некоторых авто система взбрыкнется после таких кодов или ошибаюсь?
Не понял про что ты, можно более корректный вопрос, какие коды?
Я повторюсь если вы собираете форсунку делфи из новых запчастей, проблема не проявлялась ни как, и за шесть лет прежде всего Ян, не мог толком объяснить проблему плохой работы фордов даже имея Хартридж.
Нам повезло что Алексей взялся за первые опыты с таргетами для Форда, и причина сразу выявилась.

Добавлено спустя некоторое время 
Идея хорошая, но есть нюанс- есть в регионе например ходовые форсунки, а эталонного таргета в базе стенда нет. Как быть?
Да как раз и задача кодирования форсунки на разных стендах при одном и томже таргете должна подтвердить, то что таргетами можно обмениваться.

Добавлено спустя некоторое время 
Размещаю 2 графика.

Первый график это таргет снятый с новой форсунки Алексеем и отклонения при кодировании, стенд CR-Jet 2011 года выпуска.
Второй график это тот же таргет, но отклонениями полученных на стенде в Новой Каховке, стенд выпуска 2017 года.

При таких отклонениях, подойдет ли данный таргет для любого стенда?
Для меня однозначно - подойдет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Alpri65 от 06 Мая 2018, 20:15:04
На когда планируется проглатывание Зверягой, кодирования Сименс?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 06 Мая 2018, 21:52:31
На когда планируется проглатывание Зверягой, кодирования Сименс?
В процессе,я думаю до выставки в конце мая допилят  ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 07 Мая 2018, 00:45:31
На когда планируется проглатывание Зверягой, кодирования Сименс?
И делать что с ним (с кодированием Сименс) будете уже порешали?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 07 Мая 2018, 07:55:19
И делать что с ним (с кодированием Сименс) будете уже порешали?
Наверное что и Вы на Потоке. На соседнем форуме говорят только на хартридже по феншую
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: schtorm3 от 07 Мая 2018, 08:28:19
А при чём здесь хартридж. Вообще больше бош. другой вопрос а что кодировать и для чего и что с ним делать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 07 Мая 2018, 08:49:00
другой вопрос а что кодировать и для чего и что с ним делать.
Странный вопрос,давайте ничего не будем кодировать,тестер и на ручной качалке ремонтировать будем?
Хартриж сябр кодирует сименс.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: schtorm3 от 07 Мая 2018, 09:05:58
Пока сколько новых покупал не видел кода на форсунке. И те которые ставил у себя прописывать как если нет возможности ввести код.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: 3310 от 07 Мая 2018, 09:29:57
Пока сколько новых покупал не видел кода на форсунке. И те которые ставил у себя прописывать как если нет возможности ввести код.
а чем пробывали писать код
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: schtorm3 от 07 Мая 2018, 10:25:34
сканером бош ктс,  дс150

Добавлено спустя некоторое время 
a2c59512606- 612 и им подобные для чего им нужен код.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 07 Мая 2018, 11:12:16
Странный вопрос,давайте ничего не будем кодировать
Возможно я не знаю и у вас уже отлажен входной контроль, при котором ясно и четко видны дефекты, отлажена технология ремонта и соотв. выходной контроль (говорим про Сименс) и уже для того что бы быть совсем по феншую вам хочется добавить кодирование.
Но вот в чем я точно не  сомневаюсь, так это в том что кодирование не ремонтирует инжектор. Кодирование из отличного инжектора делает идеальный, а отличным его делает выше написанное.
И кстати имея отлаженную технологию ремонта можно сработать и на качалке с тестером и даже вообще без них.
Вот, исходя из этого, мне подумалось, что, возжелав кодирование, вы перепрыгиваете через пару пунктов.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: schtorm3 от 07 Мая 2018, 11:29:13
Что присваивать и как A2C59511606 данную форсунку прописать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 07 Мая 2018, 11:33:57
Возможно я не знаю и у вас уже отлажен входной контроль, при котором ясно и четко видны дефекты, отлажена технология ремонта и соотв. выходной контроль (говорим про Сименс) и уже для того что бы быть совсем по феншую вам хочется добавить кодирование.
Я уже писал раньше что ремонтируем и без кодировки,на машине пьезо не крутим это не правильно,есть тестпланы,есть своя технология ремонта и регулировки.


Добавлено спустя некоторое время 
Что присваивать и как A2C59511606 данную форсунку прописать.
А если 03L130277B например ? Давайте по сименсу в тему сименса,тут обсуждение стенда

Добавлено спустя некоторое время 
Кодировку я имел ввиду не только сименс,денсо,бош и делфай тоже надо делать,соответственно только после рмонта и регулировки,я уже видел как клапана на делфай заменили,на ручной качалке почмыхали и отдали клиенту.

Добавлено спустя некоторое время 
Производитель старается улучшить свое оборудование,что в этом плохого?Тем более без дизельленда улучшения на лицо,сегодня доливал жидкость в стенд и вспоминал про салазки,так не удобно с боченка HAD400 лить.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: от 07 Мая 2018, 12:29:38
Я уже писал раньше что ремонтируем и без кодировки,на машине пьезо не крутим это не правильно,есть тестпланы,есть своя технология ремонта и регулировки.
Технология настройки базируеться на затяжки пьезопакета на стенде до определенных подач?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 07 Мая 2018, 12:37:01
Одной затяжкой пьезопакета не настроишь
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 07 Мая 2018, 13:22:03
Я уже писал раньше что ремонтируем
Значит я просто пропустил то что вы уже успешно освоили ремонт Сименса.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Sergeygsw от 07 Мая 2018, 22:15:09
Цитировать
И кстати имея отлаженную технологию ремонта можно сработать и на качалке с тестером и даже вообще без них.
А как же http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=17688.30  пост 33
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 07 Мая 2018, 22:48:00
Лично для вас и не спеша, по буквам, если чего не понятно будет еще раз - не стесняйтесь, переспрашивайте )))
Обладая всем из поста №33,  можно сработать и без стенда. Вы не согласны?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Avtomehanik от 07 Мая 2018, 23:05:54
 Ребята, что Вы в самом деле  пристаете к Зверяге?? Ему уже давно пора на пенсию. Устарело оборудование. Надо отдать должное, хорошо послужило, выручало своих пользователей, и не раз. Это как в оборонке, была система ПВО С200, а теперь С400. Что вы от него еще хотите? Пора обновлять свой парк. Ностальгия не помощник в любом бизнесе.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 07 Мая 2018, 23:21:36
что то по моему потянуло  провацированием конфликтов и флудком , не ?
эх , хорошо что я не модератор ...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ваня от 08 Мая 2018, 08:13:32
что то по моему потянуло  провацированием конфликтов и флудком , не ?
Верно подмечено, здесь большинство рекламируют другое оборудование. О  хорошем оборудовании всегда говорят, и находят в нем ошибки, а о плохом никто и не говорит.
Большинство здесь с тех кто хает Сr_jet никогда на нем не работали, а остальные противники скорей всего имеют какието дивиденды от рекламы другого оборудования.
Я уже раньше писал, нет идеального оборудования. К примеру Bosch KTS в ESI2.0 при запуске адаптации или обучения, вместо того чтоб писать ВЫКЛючить зажигание всегда пишет ВКЛ зажигание, а сколько других ошибок там. Или к примеру Mercedes-stardiagnose, выйдет новое обновление, а через пару дней заплатки к нему по устранению ошибок. И это дилерское оборудование, у которого есть все исходники.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Alpri65 от 08 Мая 2018, 09:44:06
О  хорошем оборудовании всегда говорят, и находят в нем ошибки, а о плохом никто и не говорит.
А о "Сертифицированном" даже никто и не вспоминает. Вот он лезет в чужие темы и потихоньку "пованивает".
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 08 Мая 2018, 10:51:28
Дима у нас на особом месте, мы скидку даем на наше оборудование - можно сказать дилерскую - короче свой человек, одна только его тема , что стоит http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=13762.0 . от покупателей в 2016 году отбоя не было.
Но, Дима я же тебя просил лучше делать свою тему - критикуй, выражайся, можешь матом нас крыть - мы тебе даем полную свободу, мы тебе обязательно все услуги оплатим, но в темы ни наших конкурентов, ни наши не лезь.
Мы тебя уважаем, все твои сегодняшние и будущие услуги по PR нашего оборудования готовы  оплатить, в том же виде как и раньше.
Только PR надо делать более тонко.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Avtomehanik от 08 Мая 2018, 13:55:43
А о "Сертифицированном" даже никто и не вспоминает. Вот он лезет в чужие темы и потихоньку "пованивает".
 
   Да уж, наступил на кучу навоза, так запах далеко и распространился.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ваня от 08 Мая 2018, 19:09:03
 
   Да уж, наступил на кучу навоза, так запах далеко и распространился.
Ты базар фильтруй, если есть что по теме сказать то говори.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Avtomehanik от 08 Мая 2018, 20:54:40
Ты базар фильтруй, если есть что по теме сказать то говори.
  Я уже все сказал что хотел, дальше ворошить не вижу смысла, так что от дальнейших высказываний воздержусь.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 08 Мая 2018, 21:43:22
  Я уже все сказал ..
попытался  , но кроме "плюх" и мух ничего не получилось , впрочем как всегда.

короче как тут один "дартянян" сказал  не давно -
лучше промолчи, умнее будешь выглядеть.
но тебе это похоже не грозит.
 продолжай...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 08 Мая 2018, 21:46:46
Большинство здесь с тех кто хает Сr_jet никогда на нем не работали, а остальные противники скорей всего имеют какието дивиденды от рекламы другого оборудования.
Не совсем согласен, но думаю все уже знают косяки джета. Нет смысла их снова обсуждать. Но почему должно пройти несколько лет чтоб о них конкретно заговорили? Ждем обещанное обновление, а дальше будут "фидбеки"
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 08 Мая 2018, 22:24:04
Косяков как таковых не много, а то что есть не мешает работать,все хают но ни один не выставил на продажу.Где объявления-достал металлолом,дайте денег сколько не жалко?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: ваня от 09 Мая 2018, 08:14:46
Не совсем согласен, но думаю все уже знают косяки джета. Нет смысла их снова обсуждать. Но почему должно пройти несколько лет чтоб о них конкретно заговорили?
В теме про Hartridge прочитай, и там есть косяки. Нет идеального оборудования, только в процесе длительного пользования можно выявить косяки.  Причем в любом оборудовании можно найти какой то косяк, а тем более в универсальном, и чем больше функционал, тем больше косяков. Может хоть кто то любой диагностический прибор назвать в котором нет косяков?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 09 Мая 2018, 08:54:01
Сколько бы не хаяли Джет и ОС это то оборудование и та группа людей которая помогла нам заработать первые нормальные деньги о которых мы когда то и мечтать не могли . Многие из нас на них купили дилерское оборудование и процессе сравнения появились вопросы и претензии к ОС . В данном случае на месте ОС стоило более ответственно подойти к критике вплоть до изменения железа и в какой то степени софта. Но все пошло как обычно . Где то проигнорировали , где то послали кого то в сад , в итоге результат не заставил себя ждать. Но еще раз говорю , проявите уважение к тем , кто вам помог вылезти из того дерьма в котором вы сидели работая на стендах с приводом от швейной машинки. Поэтому если кому то Ляпун и не нравится по политическим соображением постарайтесь себя держать в рамках приличия. Дмитрий (Автомеханик) , я думаю если бы у вас был бы такой обьем потребителей ваших стендов , то думаю критика была бы в таком же обьеме . Что касаемо бракоразводного процесса ОС и ДЛ , то это собственно их внутренние разборки , главное , чтобы не пострадали потребители. И будущее покажет "КТО есть ХУ". Поэтому прекратите страч в теме . Модератору нужно почистить тему.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 09 Мая 2018, 09:10:58
Парни ОС работает и над ПО и по железу,очень плотно занимаются так как готовятся к выставке в Киеве в конце мая,изменений уже много,слышал некоторые пользователи заменили холодильник на проточный,так же много исправлений по ПО,все доработки в процессе тестирования,надо немного подождать.Скоро всё будет доступно для пользователей джетов.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Сергей Л. от 11 Мая 2018, 14:33:30
После последних обновлений пропала возможность проверить БОШ пьезо. Откат на предыдущие версии ПО и прошивки результата тоже не дают. Индикация форсунки моргает и управления нету. На каких версиях ПО и прошивки работало - не помню. Принесли 4 снятых с рабочей машины и одна своя тестовая не работают ни на каких режимах. Что делать? Есть ли связка ПО и прошивки? Какие версии ПО 100% рабочие? Может моя плата глючит? Буду рад любой помощи.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 11 Мая 2018, 14:49:06
ПО 100% всё рабочее,может с платой что-то
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Сергей Л. от 11 Мая 2018, 14:51:41
Как проверить?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 11 Мая 2018, 14:54:23
Для начала скажите какая версия прошивки и ПО АРМД, + номер CR-тестера и Cr-Jeta.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Aleks.Ant от 11 Мая 2018, 14:58:40
Буду рад любой помощи.
Добрый день, Сергей.
Пришлите пожалуйста в личку свои контакты. Поможем разобраться и устранить проблему.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Сергей Л. от 11 Мая 2018, 17:11:14
В беседе по скайпу и тайм виеру пришли к мнению о проблеме с платой, после выходных отвезу ее в Хмельницкий. Заранее спасибо Александру из Смоленска и Дмитрию из  Хмельницка.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Сергей Л. от 17 Мая 2018, 09:45:43
Проблема была в плате, OpenSystem в лице Александра, Дмитрия и всей его команды очень хорошо встретили и устранили вопрос с платой. Бош теперь вновь заработал у меня. Спасибо вам за ваш труд и успехов во всем!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 18 Мая 2018, 15:38:31
Свершилось, после наших последних опытов с таргетирование Делфи, поступил заказ оборудовать CR-PC нашим комплексом по управлению и измерению.
Мы уговорили не ламать CR PC и поставить нашу систему параллельно.
все фото и нюансы внедрения - обязательно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Delphi от 18 Мая 2018, 17:21:56

Мы уговорили не ламать CR PC и поставить нашу систему параллельно.
все фото и нюансы внедрения - обязательно.

А зачем?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VPM844 от 18 Мая 2018, 17:35:47
Свершилось, после наших последних опытов с таргетирование Делфи, поступил заказ оборудовать CR-PC нашим комплексом по управлению и измерению.
Теперь следует ожидать поступление заказа на оборудование Вашим комплексом стендов EPS Bosch. Будем с нетерпением следить за нюансами внедрения;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 18 Мая 2018, 21:49:49
Свершилось, после наших последних опытов с таргетирование Делфи, поступил заказ оборудовать CR-PC нашим комплексом по управлению и измерению.
А когда ДЖЕТ таргетами дооснастите?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 18 Мая 2018, 22:16:52
Сказано же, сначала CR-PC, они первые попросили
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 18 Мая 2018, 23:03:59
А когда ДЖЕТ таргетами дооснастите?
Уже с пол года прошло как таргеты есть.

Добавлено спустя некоторое время 
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=17789.msg183397#msg183397
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 19 Мая 2018, 17:00:58
Дальнейшее сопровождение ПО АРМ Дизель, прошивок CR-тестеров, кодирования и т.д. будет осуществляться через специальный сайт.
На сегодня он еще не готов.
НО т.к. наши клиенты давно уже ждут некоторых обновлений (в частности таргетирования Делфи), мы решили ускорить процесс передачи обновления.
Для этого необходимо заполнить анкету (мы в будущем продублируем ее на сайте).
В анкете две таблицы.
1. Информация по владельцу стенда, электронный адрес и т.п. для связи и текущее состояние стенда.
2. Информация по аппаратной конфигурации стенда.
Просим владельцев CR-jetoв, скачать анкету, заполнить и выслать в наш адрес.

Електронный адрес opensys@opensys.com.ua
Если будут вопросы задавайте через личные сообщения на этом форуме.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 19 Мая 2018, 18:16:45
Есть ли критерий лояльности при заполнении таблицы и в каких случаях будет получен отказ регистрации личного кабинета.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 19 Мая 2018, 18:20:41
Есть ли критерий лояльности при заполнении таблицы и в каких случаях будет получен отказ регистрации личного кабинета.
Дал знать человеку, который на форуме не сидит + к карме.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 19 Мая 2018, 18:32:04
Не совсем понял ответ, видимо мой вопрос тоже не понят. Поясняю - стенд был куплен у вас (вашей компании), в последующем сопровождении было отказано и предложено обращаться в Смоленск. В Смоленске были приобретены кодирования и аппаратное дооснащение. Теперь с вашей стороны поступает предложение регистрироваться на сайте вашей компании и соответственно получать поддержку. У меня когнитивный диссонанс. Что делать и Кто виноват (будет).
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: tlt-hartrhelp от 24 Мая 2018, 08:47:21
Не могу не поблагодарить парней О.С. за проделанную работу. Парни Спасибо! CR-Jet в очередной раз облегчил жизнь. Долгое время не решался обновить П.О так как много тэстпланов по Денсо и Сименс наработано собственных и особо проблем по перепроверкам не возникало (были разовые случаи ) Решился - установил обновление и кодирование Бош и Денсо (Делфи установленно), в основнов ради пьезо Бош. Приносит владелец чирока новую форсунку 0986......-(0445115063)которую год назад ставил на авто и из-за стуков снял. Ставим на код-присваевается- ISA-отличаеться. Ставим на авто прописываем и человек довольный уезжает. Нундай НД-78 095000-555 делаем четыре форсунки присваиваем коды, ставим на авто стучат (на этих авто как раз такое иногда наблюдалось но причины бывали разные в том числе и форсунки) Человек уезжает проезжает 100км и всё без изминений. Прописывает коды и машина запела. Позвонил-поблагодарил. Жить стало интересней и веселей! По Бош изменений пока не обнаружено. По Делфи тоже пока без проблем. По Денсо и Сименс делали сверку по своим тестпланам-параметры сохранены! Спасибо!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Alpri65 от 24 Мая 2018, 20:39:09
Сегодня посетил выставку в Киеве. В живую «пощупал» нового зверягу!  Новый зверяга лучше старого. Есть один недостаток, не слышно как он работает , не привычно. Мой зверяга по сравнению с новым зверем, «ревет» как бешенный ;D.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 24 Мая 2018, 21:04:17
Александр, возникла проблема - многие спрашивают - как старый можно реинкарнировать?
Я в печаль, серьезно когда вижу людей наших клиентов рядом с новым стендом.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Alpri65 от 24 Мая 2018, 21:22:24
Думаю, дело могут поправить,бесплатные беруши в подарок от OS  ;D.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 26 Мая 2018, 08:56:19
Пока начальство на выставке, сотрудники ОС подпольно, без высочайшего указа сделали обрезание стенда с 8 канального , до 2 канального. ( Т.е с стенда на 4 форсунки  в стенд для проверки одной форсунки).
При этом оставили две измерительные системы на измерение подачи и обратки. Щас поеду на работу буду шашкой махать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 26 Мая 2018, 10:34:58
Может и по нашим просьбам шашкой помашете?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alrus0770 от 26 Мая 2018, 12:21:58
Уважаемые коллеги, хочу выразить благодарность Александру Ляпуну и Дмитрию Пашинскому за "победу над кодированием". Кратко суть: была куплена плата кодирования у DL и установлена. После 2 месяцев работы начались чудеса, несмотря на замены платы и ее ремонт победа была достигнута только после помощи ОС. При этом ОС знал, что гарантийный срок на плату кончился. Исходя из собственного опыта рекомендую при возникновении подобных проблем сразу обращаться к разработчикам. Еще о несколько слов о мегатесторе: приобретен и опробован в этом месяце. Конечно данные измерения можно провести и с помощью RCL-тестера и мегометра, но удобство и экономическая составляющая, с моей точки зрения, на стороне прибора ОС.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 26 Мая 2018, 20:12:13
могу добавить по тестеру - очень удобно что его показатели автоматом заносятся в отчет стенда.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VVed от 26 Мая 2018, 23:01:35
     Еще о несколько слов о мегатесторе: приобретен и опробован в этом месяце. Конечно данные измерения можно провести и с помощью RCL-тестера и мегометра, но удобство и экономическая составляющая, с моей точки зрения, на стороне прибора ОС.
     Александр (Lyao), это произошло... Поздравляю! Или я думаю о другом? Ненавистный тобой Ян обращался с просьбой внедрить в приборы функцию измерения и индикации RLC... Был ответ: Кесарю - Кесарево... Но вот МЕГАТЕСТЕР участвует в испытательно-измерительных процессах. Я думаю правильно?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Мая 2018, 12:52:03
Технически сделать  CR тестер с  RLC и  с мегоометром, сложно - что бы был один выход. Делать отдельный прибор для измерения как у Боша - нам предложил Левада Сергей.
В виде отдельного прибора - решается проблема ранее выпущенных стендов им не надо менять платы.
Пусть Ян реализует у  себя себя мегоометр с составе своего тестера , с не отдельного прибора, а нам надо сделать совместимость со старыми и новыми.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 27 Мая 2018, 15:32:41
Я не вижу смысла делать это совместно на одной плате со стендом. В любом случае должен быть входной контроль это очистка форсунки если надо и проверка изоляции на пробой. А уже потом проверка форсунки на стенде . Надо ли проверять RLC  на стенде это тоже довольно спорная фишка . Вопрос зачем? Вносить в протокол это можно , сделав графы для заполнения . У Яна в стенде плата сама определяет какой тип форсунки , пьезо или электромагнитная. Лучше когда это отдельный прибор и желательно с независимым питанием от сети это позволяет проверять форсунку на авто не снимая с машины в той же БМВ где очень часто коротят на корпус и снять форсунку это проблема.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Мая 2018, 15:47:13
Так и есть у нас это отдельный прибор, хоть на машине, хоть входной контроль, хоть на стенде проверяй, но так как у Боша, бракуется форсунка на стенде , на сегодня мы все стенды комплектуем, этим прибором.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 06 Июня 2018, 12:01:39
Подыму темку
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 06 Июня 2018, 16:13:18
Уважаемые господа производители, на предыдущей странице была выложена анкета для ускорения процесса обновления.
От вас нет ответа по причине, что до вас не доходят письма? нет времени ответить? или что-то другое?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 06 Июня 2018, 17:28:57
Отсылается всем, может и почта не дошла, а какой адрес у вас? напишите в личку адрес ваш?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 06 Июня 2018, 19:59:29
Отсылается всем, может и почта не дошла, а какой адрес у вас? напишите в личку адрес ваш?
Подавал челобитную и на указанное мыло и в личку.... Вот климакс близится, а Германа все нет(((
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Sergeygsw от 06 Июня 2018, 21:15:45
Да все не для всех :(
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 07 Июня 2018, 17:56:23
Получил на мыло обновления, еще не разбирался и не устанавливал (не на работе), тем не менее благодарю.

Добавлено спустя некоторое время 
Все работает (таргетирование еще не пробовал). При распаковке нужна одна из последних версий WinRar. Спс!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 08 Июня 2018, 18:18:08
У CR-Jeta  появились 2 модификации.
CR-Jet 1E отличие от 4Е только в двух канальной безмензурке (проверка одной форсунки). Состав стенда тот же, тот же новых холодильник, рамка на топливо приемники, пока такая же как и в 4 форсуночном стенде, кодирование БОШ, Дензо, Делфи, Сименс (тестовый вариант).
CR-Jet 1ET  предназначен для СТО, которые занимаются только грузовыми форсунками, отличие от 1Е отсутствием кодирования, в комплектации - грузовой адаптер.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 08 Июня 2018, 23:01:35
CR-Jet 1E отличие от 4Е только в двух канальной безмензурке (проверка одной форсунки). Состав стенда тот же, тот же новых холодильник, рамка на топливо приемники, пока такая же как и в 4 форсуночном стенде, кодирование БОШ, Дензо, Делфи, Сименс
То что давно у вас просилось и мной в том числе. Правильное решение.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 09 Июня 2018, 08:27:38
Ранее ваша просьба была к ОС-ДЛ ,  решение по железу мы ОС не принимали самостоятельно. Сейчас мы замкнули на себя всю разработку,  строительство, сопровождение и продвижение стендов.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 12 Июня 2018, 11:22:59
Дальнейшее сопровождение ПО АРМ Дизель, прошивок CR-тестеров, кодирования и т.д. будет осуществляться через специальный сайт.
На сегодня он еще не готов.
НО т.к. наши клиенты давно уже ждут некоторых обновлений (в частности таргетирования Делфи), мы решили ускорить процесс передачи обновления.
Для этого необходимо заполнить анкету (мы в будущем продублируем ее на сайте).
В анкете две таблицы.
1. Информация по владельцу стенда, электронный адрес и т.п. для связи и текущее состояние стенда.
2. Информация по аппаратной конфигурации стенда.
Просим владельцев CR-jetoв, скачать анкету, заполнить и выслать в наш адрес.

Електронный адрес opensys@opensys.com.ua
Если будут вопросы задавайте через личные сообщения на этом форуме.

Почему я повторяю уже написанный и опубликованный текст.
ОБЯЗАТЕЛЬНО
указываете правильно номер CR-тестера.


Добавлено спустя некоторое время 
Таргет для C3I, и код полученный с этой же форсунки. ( на фото)
Форсунке не дали остыть, кодировали  при первом кодировании  была нажата кнопка пропустить этап теста, и от этого первый раз код не дало.
Код был получен со второго раза при том что форсунка была настолько горячая, что невозможно было удержать руку, но не было времени ждать.
Выводы такие, при кодировании необходимо клавиатуру вообще отключить.
Отклонения в кодах минимальны.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 26 Июня 2018, 19:35:22
Господа производители, скажите, вот как с вами взаимодействовать?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VVed от 26 Июня 2018, 21:16:27
Господа производители, скажите, вот как с вами взаимодействовать?
Практически каждый день решаем те или иные вопросы связанные с работой стендов CR-Jet
Пишите, звоните. Или приезжайте в Смоленск. Будем рады!
dieselland@mail.ru
+79605804919 Виталий
+79529926603  Александр
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 27 Июня 2018, 08:41:33
существует ли прошивка, где тест планы Боша, полностью идентичны оригиналу, со всеми подготовками , стабилизациями и тд?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 27 Июня 2018, 08:57:27
Скажу по секрету хоть и не моя тема , часть подготовительных шагов на боше появилась только из за конструкции измерителя, на джете другая мерилка по принципу измерения, и там большая часть этих телодвижений не нужна. Другой вопрос это гидравлическая часть и профиль сигнала. У боша на некоторые форсунки идет 2 тестплана с индексом (18) и индексом (20) . Отличия синяя или красная трубка к рейке, наливы и импульсы немного разные ...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 27 Июня 2018, 09:19:17
Скажу по секрету хоть и не моя тема , часть подготовительных шагов на боше появилась только из за конструкции измерителя, на джете другая мерилка по принципу измерения, и там большая часть этих телодвижений не нужна. Другой вопрос это гидравлическая часть и профиль сигнала. У боша на некоторые форсунки идет 2 тестплана с индексом (18) и индексом (20) . Отличия синяя или красная трубка к рейке, наливы и импульсы немного разные ...
получается, что самый простой способ приблизить результаты джета по обратки на lt и vl, банальным увеличением количества циклов?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Июня 2018, 10:51:27
Андрей у тебя безмензурка на сегодня в порядке?
Ровно год назад, поднималась тема типа в Cr-Jete что  то не так меряет.
Я лично провел 3 дня у клиента у которого есть 2 СR-jeta и 708, были проверены около 12-15 форсунок профилей на предмет совместимости по тестпланам.
Результат полная совместимость, кроме 120 мановские форсунки на максимальной подаче, расхождение было от 5 -7%.
После этого ЛИЧНО я проводил измерение 120 форсунки налива 708 в колбу и вродную измерительную систему и так 4-5 раз.
В итоге что оказалось, что после 250 кубиков и выше, погрешность у Боша возрастает.
Если Бош показывал 320 - реально 335 и выше.
Все.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 27 Июня 2018, 13:14:46
получается, что самый простой способ приблизить результаты джета по обратки на lt и vl, банальным увеличением количества циклов?
Скорее добавить 1-2 минутный прогрев, например 1000 бар 1000 мкс пойдет на большую часть форсунок. Или вариант 2, внести коэффициент (только для себя а не в распечатку) что 13 кубиков без прогрева = 30 с ппрогревом и 30 без прогрева  = 50 ...
Я именно так и поступил, хотя в моем стенде есть галочка прогрев, но прогрев это лишние пара минут тестирования, я ее постоянно снимаю, ибо время которое у нас есть это деньги которых нет (ну или наоборот)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Июня 2018, 13:43:28
Денис, по поводу дополнительного прогрева, это испытывали когда добавляли термокомпенсацию.
практически не влияет т.к. пересчитывает в зависимости от температуры на входах измерения и обратки.
В программе есть кнопка t/C включая ее получаем как по бошу, выключаем получаем реальный налив.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 27 Июня 2018, 17:16:12
Цитировать
Результат полная совместимость
те можно поставить знак равенства,с учетом урезанного тестплана?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 27 Июня 2018, 20:16:30
Ровно год назад, поднималась тема типа в Cr-Jete что  то не так меряет.
Я лично провел 3 дня у клиента у которого есть 2 СR-jeta и 708, были проверены около 12-15 форсунок профилей на предмет совместимости по тестпланам.

Александр я лично  не десять и не 15 форсунок проверил я уже треттий месяц гоняю форсунки через джет с окончательной проверкой на 815.

Поэтому призжай постоишь рядышком сам посмотришь на косяки, поверь оптимизма поубавится.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Июня 2018, 20:26:16
Стас ты сам говорил, что у тебя есть утечки, если мы меняем за 11-66 импульсов вместо 1000, вот тебе и будет погрешность.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 27 Июня 2018, 21:11:50
Когда  режим хх для форсунки 0445120078 отличается в два раза
815 около 12 кубиков джет около 7 кубиков это утечки джета ,
зато предвпрыск
На 815 - 1 кубик на джете 1.6  это что....  утечки в обратные протечки возвращаются.

Александр я на протяжении трех месяцев не могу устаканить джет и 815.   И поверь информации накопилась куча. Есть проблеммы с термостабилизацией, програмной частью,  железом и весь этот гемор может в одном случае не реагировать на подачи ни как а в другом случае вылазить проблемами... выше тебе одна из них....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 27 Июня 2018, 21:26:29
Цитировать
Поэтому призжай постоишь рядышком сам посмотришь на косяки, поверь оптимизма поубавится.
как нельзя кстати продуктивное предложение,Александр думаю все от этого выиграют
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Июня 2018, 21:46:46
Мы ровно год назад ездили.
И проверяли.
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=6063.msg171998#msg171998
Стас с такой разницей на хх один из стендов надо выбросить или вернуть производителю или втихаря продать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 27 Июня 2018, 22:34:41
Почему один.
Ваш ближайший родственник тоже вспоткнулся об эту форсунку, и тоже на этом шаге правда с меньшим разбросом.
Только в отличии от вас они бумагами  не прикрываются... Сечас будем разбиратся в причинах.   Клиенту ваши бумаги до лампады...

Андрей тоже верил в непогрешимость джетов пока в свет не выбился. А как носом ткнули в проблеммы, никаие бумаги не помогли, пришлось к двум джетам епс 200взять  для подстраховки.


Добавлено спустя некоторое время 
Сечас ваша основная проблемма не в погрешностях стенда, а в том что вы стали настолько круты, что любое замечание воспринимаете как наезд...    А теперь сам подумай - оно мне надо. У нас было время мы понимали друг друга, но все прохолит и это прошло.
Какой смысл мне скчас  трепатся.  Вы всеравно этим заниматся не будете вон у тебя вся отмазка на готове.
 А треп ради трепа у меня нет столько свободного времени.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 28 Июня 2018, 10:13:28
Проблема может быть только в гидравлике, это рейд, гибкая трубка, завуженые сечения в отверстиях.
Например Левада Сергей выбросил все свои переходники12/14 от сиринеской трубки к форсунки, они вносили невероятную погрешность. Там вход на 4,8-5 мм выход 2,8 что там происходит ??
Но если мы управляем нашим Crтестером 708 стенд (с его гидравликой) и меряем Толи бошем Толи нашей безмензуркой показания одинаковые.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Sergeygsw от 29 Июня 2018, 00:33:44
Цитировать
Но если мы управляем нашим Crтестером 708 стенд (с его гидравликой) и меряем Толи бошем Толи нашей безмензуркой показания одинаковые.
Так может доделать до конца и убрать эту разногласию!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 29 Июня 2018, 07:22:28
Есть два пути сделать гидравлику абсолютно похожую, либо корректировать сигналы теспланы, первый этап по в процессе развития CRJeta должен был делать ДЛ, т.к. мы работаем с тем что стоит в стенде,  второй этап мы проходили ранее, было всем хорошо, но было масса вопросов, что у вас с сигналом, как вы держите давление, но самое главное надо было все проверять постоянно. Но в итоге ни кто из тех кто обязан был заниматься тестированием - не занимался этой работой.
Более того проблема на самом деле по гидравлике небольшая.
В новом варианте стенда CRJet мы максимально возможно гидравлику сделать похожую, осталось добавить трубки идущие к форсунками Бошевские и ни какой проблемы нет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 29 Июня 2018, 10:18:41
чует сердце,что проблема не в гидравлике,тк отклонение в сравнительных тестах на разных форсунках носит хаотичный характер,а на некоторых практически полное совпадение.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 09 Июля 2018, 15:44:47
Делали тест.
Сравнивали старую прошивки с новой на Cr-jete и с Бошем 815.

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 12 Июля 2018, 21:19:59
Есть конкретный косяк софта при проверке ISA . После шага подготовки при переходе на тест происходит остановка подачи импульсов и стабилизации давления , в результате форсунка перестает работать . У Потока данная проблема решена как у Боша , переход с подготовки на тест идет без остановки. Поэтому получение значения ISA всегда есть. Повторюсь , пришлось купить клапан подпора Бош , чтобы это понять  ;D Если будет стоять вопрос документального подтверждения проблемы нет , есть протоколы. Позавчера у меня были коллеги из Березы по пьезо Бошу . Прогнали форсунки на CR-jet на получение ISA и кода , естественно получили фигу в кармане . Коллеги прогнали эти же форсунки на Потоке , получили ISA без проблем и естественно новый код;
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 12 Июля 2018, 22:15:20
По этой же причине неделю назад выкинул в мусор оригинальный бошевский клапан подпора,тоже думал косяк в софте,но когда проверил десяток разных пьезо начал искать проблему. Сейчас пользуюсь самодельным и проблем с isa на рабочей форсунке нет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 12 Июля 2018, 22:23:34
У меня три разных , два от ДЛ и оригинал . Что мне по вашему сделать? На Потоке работают все клапана. В тест плане от Бош нет остановки теста при переходе.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: diezzell от 12 Июля 2018, 22:25:13
По этой же причине неделю назад выкинул в мусор оригинальный бошевский клапан подпора
Какой косяк может быть в оригинальном клапане подпора? Только попадание мусора! Но это уже косяк не боша, а ваш!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 12 Июля 2018, 22:53:16
Не разбирался , состояние стенда как у нового, периодически моется бак и меняется тестовая жидкость,льётся только had-400
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 12 Июля 2018, 23:03:08
Если у вас оригинал не работал и все чисто , то ответ в чем? И чем у вас отличается самодельный от родного?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VPM844 от 12 Июля 2018, 23:08:29
....периодически моется бак и меняется тестовая жидкость,льётся только had-400
Вот, оказывается, что следует регулярно делать. А то гидравлика, софт, расходомеры ;D ;D ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 13 Июля 2018, 07:05:42
Если у вас оригинал не работал и все чисто , то ответ в чем? И чем у вас отличается самодельный от родного?
Работал, почти год,сломался
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 13 Июля 2018, 07:18:53
По этой же причине неделю назад выкинул в мусор оригинальный бошевский клапан подпора,тоже думал косяк в софте,но когда проверил десяток разных пьезо начал искать проблему. Сейчас пользуюсь самодельным и проблем с isa на рабочей форсунке нет.

А ты возьми таких рабочих штук восемь да заедь ко мне. Поверь оптимизма поубавится.   Вопрос ISA на пьезо это вообще отдельная тема.
Я ее недавно на ВМW проходил.  Если начну тему у Ляпуна мегатестеров не хватит.

Добавлено спустя некоторое время 
 Я про откатанные форсунки которые получили ISA
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Июля 2018, 07:46:37
Есть конкретный косяк софта при проверке ISA .
Спасибо посмотрим.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 13 Июля 2018, 10:24:14
По клапанам подпора, я конечно не на джете работаю, потому имею некоторые отличия, а именно у меня в стенд встроен манометр. Так вот клапан бош забивается с завидным постоянством, и это с учетом того что у меня после форсунки еще и фильтр присутствует... Сейчас стоит клапан подпора Игоря, проблема снята , там запорный элемент резиновое кольцо  (сменное еще 10 лежит), но менять пока не приходилось ...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Июля 2018, 11:02:47
По клапанам подпора, я конечно не на джете работаю, потому имею некоторые отличия, а именно у меня в стенд встроен манометр.
Мы тоже после того как у нескольких клиентов начали выходить из строя клапана родные бошевские, собирались поставить электронный манометр и фильтр, но все как то руки не доходят.
надо будет что  то оперативно сделать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 13 Июля 2018, 11:21:59
Станислав Иванович,только позавчера ремонтировал 0445115048,капали распылители,после замены клапана подпора все отлично,может мне повезло.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Июля 2018, 11:52:43
Клапан родной бошевский обычно используют не только для кодирования, а и при тестировании бу форсунок, а что там находится внутри мы не знаем.
Вероятно надо предложить пользователям тестировать на левом клапане или от машины, а кодировать на родном бошевском.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Pulman от 13 Июля 2018, 12:21:11
Александр, все нормально тестируется и кодируется на HAM клапане.
Именно по причине геморойности оригинала  мы и вынуждены были сделать клапан с резиновой уплотняющей частью.  Думаю они уже стоят на многих Джетах, просто люди не делятся информацией.  Ведь разобрано на эти цели более 200 шт. именно как замена в которой учтены недостатки Бошевского и других с подобной конструкцией.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 13 Июля 2018, 12:46:46
Александр, все нормально тестируется и кодируется на HAM клапане.
отлично, будем брать на замену или в дополнение к родному Бошу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 13 Июля 2018, 13:14:08
Есть конкретный косяк софта при проверке ISA . После шага подготовки при переходе на тест происходит остановка подачи импульсов и стабилизации давления , в результате форсунка перестает работать .
Были случаи, на б/у форсуках, с плохим пьезоэлементом, либо на плохо собранных, когда форсунка изначально затыкалась на ISA-режиме. Мастер не понимал, что происходит: "я все правильно сделал, а оно не работает", не мог выяснить причину.

Поэтому режим подготовки перед ISA проходит на  максимальном напряжении (как на VL), что-бы можно было увидеть динамику процесса, что форсунка в таком режиме (на высокой частоте), принципиально может работать. Далее, режим тестирования ISA проходит у условиях совместимых с БОШ.

Т.е. добавлен режим, где изначально форсунка работает в менее жестком режиме,  что бы облегчить работу мастера, дать ему подспорье в поисках неисправности.

Мы проводили соответствующие испытания, в разных режимах, с остановками и без. Получали повторяемость результатов с БОШ, а на новых форсунках - максимальное соответствие с заводским кодом. Были случаи, что БОШ стенд не закодировал новую форсунку, занизил букву ISA. С одной стороны, это даже помогло убедиться в совместимости (принудительно выставили такую же букву, и получили такие же проливы), с другой стороны, это дополнительно повлияло на то, что бы дать больше возможностей для мастера (см. выше)

Единственная проблема, которая возникает в тесте ISA - некачественный клапан подпора : "пришлось купить клапан подпора Бош".
Испытания различных клапанов, в т.ч. автомобильных, и самодельных, показали:  отклонения в результате ISA на 1-2 буквы, либо форсунка вообще  не работает в режиме ISA "затыкается" при старте. Более того, заметные отклонения в проливах (на максималке и предвпрыске - около 5%).

Поэтому, для кодирования, мы рекомендуем использовать стандартный бошевский стендовый клапан подпора. Если вы используете  другой - убедитесь в совместимости (и по "букве", и по наливам).
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alex diesel spb от 13 Июля 2018, 13:40:55
PavelN! Диспут диспутом, а забываться не надо. Правила п. 2.8.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 13 Июля 2018, 15:27:40
PavelN! Диспут диспутом, а забываться не надо. Правила п. 2.8.
2.8. Запрещается объемное цитирование. Размер одной цитаты не должен превышать трех  скопированных строк из цитируемого сообщения.
У меня аккурат 3 строки, неполные...
См. скриншот, файл прикрепил

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alex diesel spb от 13 Июля 2018, 18:28:09
Комментарий глобального модератора 1) Вы что? Скрины всех своих сообщений сохраняете, чтобы предъявить потом модератору? Ведь я отредактировал Ваше сообщение через 23 минуты после того как Вы его повесили...2) При таком разрешении, чтобы сообщение Александра уместилось в три строки, даже на моем 27" мониторе надо брать лупу, чтобы что-нибудь увидеть.3) Даже, если у Вас такое орлиное зрение, что Вы можете без комфортно читать буквы высотой в 1,5-2 мм, то у большинства других форумчан зрение обычное, а мониторы, особенно на планшетах и телефонах, совсем не для таких больших цитат.4) Как Вы можете догадаться ни один модератор не сможет бегать к Вам и смотреть число строк на Вашем мониторе.5) Посему - применяйте цитирование в том объеме, какой достаточен для понимания Вашего ответа. А для этого, в большинстве случаев достаточно 5-6 слов цитаты.6) Не вынуждайте администрацию изменить ПРАВЛА форума и вместо числа строк ввести число знаков. Все будут счастливы.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 13 Июля 2018, 18:56:46
Станислав Иванович,только позавчера ремонтировал 0445115048,капали распылители,после замены клапана подпора все отлично,может мне повезло.

Тебе повезло в том что у тебя нет 815, с ним бы тебе везло меньше...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 13 Июля 2018, 20:02:11
У меня программный софт годичной давности , но теоретически еще год назад он должен был работать. Также я сказал ,что форсунка в режиме предподготовки работает отлично , но когда происходит переход на проверку , он затыкается в начале теста. У Потока сделано как у Боша , тест идет без остановки с подготовки на тестирование .И этого не должно быть. Не надо от себя что то изобретать а сделать так как у производителя.
По поводу клапана подпора. С Потоковцами мы тестировали все клапана начиная от оригинала до самодельного и автомобильного. И все они работают без проблем выдавая одну и туже букву. Проблема выхода из строя клапанов это не засор а износ шарика. В одном из клапанов он стал граненый. Я предложил Олегу ставить шарики из керамики . Он более стойкие на износ.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 13 Июля 2018, 23:12:53
Также я сказал ,что форсунка в режиме предподготовки работает отлично , но когда происходит переход на проверку , он затыкается в начале теста.
В режиме подготовки 142в, тестирование начинается с 137в вроде (точно не помню). Если запустить сразу присвоение иса без подготовки - так же затык идет? По 115-й серии вообще не наблюдал проблем с присвоением иса и наливами. +-одна буква, новые почти всегда попадают в свое напряжение.

По 116-117-й серии, есть вопросы по наливам на VL и VE, всегда новые форсунки идут ниже середины, а то и по нижней границе присвоения кода. Это вообще нормально? Датчик давления на 1800бар, может стоит поставить на 2200?

По подпорам: какая разница чем создавать давление в обратке? От 8 до 20 бар разницы в иса вообще не наблюдаю, в клапане  подпора стоит манометр, на иса и вообще в любой момент может зависнуть, дросселировать поток или надавить в обратку вообще проблем не вижу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 03 Августа 2018, 13:57:16
еще раз,за сколько проходов графика или за какое время,плунжер опустится на какое критическое расстояние??
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 05 Августа 2018, 11:20:44
Представителей Джета, что ли забанили на нашем форуме? Или они сами не знают характеристик своего детища? Ауу?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 10 Августа 2018, 11:54:09
еще раз,за сколько проходов графика или за какое время,плунжер опустится на какое критическое расстояние??

Я не понял вопрос. Напишите подробно - в чем вопрос, режимы, условия экперимента, на каком обррудовании.
Сначала, речь идет о плунжерах-распылителях, а потом о других плунжерах...
а то как в анекдоте:

Цитировать
Василий Ивановач:
-Петька,приборы!
Петька:
-Пятнацать!
Василий Иванович:
-Чаво пятнацать?
Петька:
-А чаво приборы?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 10 Августа 2018, 12:43:04
Я не понял вопрос. Напишите подробно - в чем вопрос, режимы, условия экперимента, на каком обррудовании.
Сначала, речь идет о плунжерах-распылителях, а потом о других плунжерах...
а то как в анекдоте:
анекдот не в тему, вот ваш мануал http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2015/04/Инструкция-по-проверк.pdf ,цифрами его дополните и все,а потом будем анекдоты травить :)
http://opensys.com.ua/programmnoe-obespechenie/
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: PavelN от 10 Августа 2018, 16:51:41
анекдот не в тему, вот ваш мануал http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2015/04/Инструкция-по-проверк.pdf ,цифрами его дополните и все,а потом будем анекдоты травить :)
Какой вопрос - такой ответ.  ;) Или как говорят в Одессе: "Ви меня срашивали - я Вам отвичаю".

Если есть желание получить технический ответ - задавайте технический вопрос. А в данной теме никаких Ваших конкретных вопросов нет. Быть Петькой из анекдота - не хочется.  ;)

На вопрос по данной инструкции - если плунжер перемещается меняется со скоростью 1мм/сек  - это будет соответствовать около 12см3 за минуту.
При исправных клапанах - после 5-10 сек стабилизации плунжер не перемещается. Если около 0.1 за 10 сек - то это нормально
если утечка будет больше - то в динамике, при пульсациях, возможно , клапан будет еще больше стравливать.
Несколько раз наблюдал, что стравливание происходило через форсунку (по подаче). Сигнал на форсунку не подавался.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 10 Августа 2018, 17:17:48
Цитировать
Если около 0.1 за 10 сек - то это нормально
спасибо,это и хотел услышать
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 21 Сентября 2018, 13:18:40
Тем кому надо таргетирование Делфи или просто обновление присылайте анкету.
К моему сожалению, те которые пользуются новым обновлением в том числе успешно получают таргет и кодируют Делфи, не хотят писать на форуме - "ОДЫ радости" - типа некогда "сам пиши".
Заполняем анкету высылайте нам по адресу opensys@opensys.com.ua
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: tlt-hartrhelp от 23 Сентября 2018, 11:35:38
Пользуюсь новым обновлением около года (не знаю ,последним или предпоследним)-ни каких проблем не возникло. Таргеты помогают лучше и быстрее оценить состояние форсунки Делфи. По кодированию Делфи пару раз возникали вопросы. По Денсо-Круз-200/Навары/Л200/ХайЛюксы- закодировано и установленно - уже не считаем всё без вопросов. По Бошу пьезо закодировано и установлено не считаем всё без проблем. Кто сомневается  приезжайте убедитесь. Спасибо! (Спасибо Опен Систем и Дизельленд) Стенд-2012года. Отдыхает субботу и воскресенье + праздники.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: andrey от 27 Сентября 2018, 12:32:18
Добрый день, подскажите почему при распечатки после проверки форсунки, на тест плане нет сколько должно быть наливов на подаче и обратке?   
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Равиль от 27 Сентября 2018, 12:47:30
Добрый день, подскажите почему при распечатки после проверки форсунки, на тест плане нет сколько должно быть наливов на подаче и обратке?   
В параметре отчета галочку поставь :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 27 Сентября 2018, 12:52:16
В параметре отчета галочку поставь :)
Спасибо.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: andrey от 27 Сентября 2018, 13:15:21
Спасибо
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 30 Сентября 2018, 08:54:53
Кто скажет как обстоят дела с проверкой Сименса на Джете? ОС говорит , что проблема решена , но ввиду того , что мне отказали в обновлении проверить это нет возможности . Про кодировку я молчу , её просто нет . У коллеги после кодировки машина застучала . Теперь почему я поднял данный вопрос.Никакая  регулировка Сименса не поможет никому если мы не может толком проверить форсунку после . На данный момент реально это может делать только Хатриж , Димед с новой платой и Поток, Триумф должен был решить проблему  ( не знаю как у Игоря Гриба). Все должны понимать , что для правильной проверки должна быть стабилизация по току и без замены платы наверное сделать это нет возможности .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: tlt-hartrhelp от 30 Сентября 2018, 09:15:57
Саша привет! У нас нет проблем с проверкой , ремонтом, регулировкой Сименс на Джете. Кодирование по ним не делаем, проверяем и регулируем по своим тестпланам. Платы не менялись-2012г.в. На авто делаем сброс адаптации. Основной поток по ремонту-это маршрутки Форд/Пежо/Ситроен-двигатель 2,2литра-155л.с. и не часто-проверки, разборка, чиска,сборка,регулировка на Лендроверы. (нет оригинальных распылителей) Маршрутки ремонтируем только с оригинальным распылом. Всё остальное разовые случаи.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 30 Сентября 2018, 09:22:07
Как у вас выбирается напряжение проверки?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: tlt-hartrhelp от 30 Сентября 2018, 09:38:58
Саша у меня нет желания в массовой аудитории давать разъяснения. В твоём вопросе основная суть. У меня до сих пор лежат новые инжектора.Не могу продать со скидкой так как ремонт приезжающих устраивает больше. Могу прислать  четыре реставрированных инжектора для Форд.2.2литра с новыми оригинальными распылами. Цена инжектора десять тысяч. Работать будет как новый.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 30 Сентября 2018, 13:38:03
Суть в том , что я хотел бы получить ответ работает Джет с Сименсом или нет . Если он работает по принципу Бош , то меня это не утраивает так как это справедливо только для новых форсунок . С просевшими пьезо пакетами разница в наливах очень большая а некоторые вообще не запускаются при установленном  напряжении . Если тебе заменили плату на новую , то скажи и я буду искать пути ее покупки так как было официально заявлено , что есть даже кодировка для евро 5 . Если плата старая , то буду пока работать на Потоке и ждать выхода платы от  Триумфа для замены на Джете и уже доводить его с установкой частотника и прочего всего .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 30 Сентября 2018, 14:31:21
По принципу БОШ,это всмысле подбор напряжения?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: saab9-5 от 30 Сентября 2018, 14:38:23
то буду пока работать на Потоке и ждать
А и дальше работать на Потоке чем не устраивает?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 30 Сентября 2018, 20:00:52
Александр,всё с сименсом на джете хорошо,с кодировкой тоже,димеду далеко до сименса а после того как он кодирует делфи я в нем разочаровался.мое мнение димед больше заточен под насосы.Владелец димедовского стенда приезжал и покупал у нас форсунку на ваг1.6 после прописки кода с джета машина шептала.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 30 Сентября 2018, 20:49:30
Из небольшого опыта.
Вначале была сборка форсунки.
Если сборка сделана неправильно, код может быть получен, но он до одного места, только геморрой.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: авас от 30 Сентября 2018, 20:58:59
Александр,всё с сименсом на джете хорошо,с кодировкой тоже,
Знакомые фразы годичной давности когда тема была про треск на фольцвагене 1.6. Если бы вы прокатали форсунку на разных типах сигналов по току и напряжении и провели эти эксперименты для разных состояний пакетов и зазоров между клапаном и пьезопакетом оптимизма бы значительно поубавилось.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 30 Сентября 2018, 20:59:49
Я конечно понимаю,Вы сейчас пиарите дизельленд,но надо признать со стендом они облажались,задумка хорошая но до ума электронику так и не довели,лучше бы взяли готовую у потока или дизель изи.Во Франкфурте кроме вашей кристины и скопированного станка у Гриба станка особо и удивить было нечем. 

Добавлено спустя некоторое время 
Знакомые фразы годичной давности когда тема была про треск на фольцвагене 1.6. Если бы вы прокатали форсунку на разных типах сигналов по току и напряжении и провели эти эксперименты для разных состояний пакетов и зазоров между клапаном и пьезопакетом оптимизма бы значительно поубавилось.
Если вы до сих пор с этим не разобрались то это ваши проблемы,пиарьте дальше с Александром кристину,мне она и даром не нужна.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 30 Сентября 2018, 21:08:34
Кто мне может реально ответить на поставленый вопрос а не гнать фуфло про все нормально . Я хочу знать , стабилизация по току или выбор напряжения ? Если по току , что для этого надо , чтобы запустить данную программу, деньги , плату или менять стенд?

Добавлено спустя некоторое время 
Я конечно понимаю,Вы сейчас пиарите дизельленд,но надо признать со стендом они облажались,задумка хорошая но до ума электронику так и не довели,лучше бы взяли готовую у потока или дизель изи.
Вы бы свой язык прикусили . Я не пиарю ДЛ , я просто хочу добиться нормальной работы стенда . Остальное вас не должно касаться в принципе. И не совать свой язык не по делу .Тем более вам никто ничего не предлагает .

Добавлено спустя некоторое время 
Из небольшого опыта.
Вначале была сборка форсунки.
Я вам как производителю платы и софта задал конкретный вопрос . Я понимаю с обновлением вы послали меня на ХЕР , за которое я принципе раньше вам платил без скидок на выставке . Если это тайна то так и скажите , что тебя это не касается .И на этом я про вас забуду и буду искать альтернативу . Новый стенд я точно у вас не куплю , так как ваши слова и копейки не стоят .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 30 Сентября 2018, 21:17:08
Когда покажете дилерское оборудование по сборке и ремонту сименса тогда и поговорим,а пока вилами по воде все.Скажите зачем вам этот злосчастный джет?У вас есть поток,есть триумф,радуйтесь жизни. 

Добавлено спустя некоторое время 
Цитировать
Новый стенд я точно у вас не куплю
И правильно сделаете,кода мне станет мало джета я куплю бош и хартридж.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 30 Сентября 2018, 21:21:24
До тебя , что туго доходит ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 30 Сентября 2018, 21:26:58
Для вас то Дениса коробочка говно то джет говно и не важно что ответит Ляпун,для вас джет все равно останется говном.На этом можно поставить точку.И на ТЫ мы не переходили.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 30 Сентября 2018, 21:32:15
Слушай деятель. Когда ты какашками мазался я уже работал . И джет у меня под номером 1 в отличии от тебя и кое какие идеи мои в нем есть . Так , что уймись и не сри в теме.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 30 Сентября 2018, 21:32:49
Я конечно понимаю,Вы сейчас пиарите дизельленд...

Николай умерь пыл.  CR - JET не имел нормального сигнала для управления Сименсом,  никакие просьбы поменять сигнал управления на Ляпуна влияния не оказали, и вдруг о чудо... все работет. У меня на Джете тоже работет, но через одно место.
Поэтому и вопрос ствится - как обстоят сечас дела по сигналу  управления , а не то может кто работать с Сименсом или нет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: авас от 30 Сентября 2018, 21:33:12
Из небольшого опыта.
Вначале была сборка форсунки.
Если сборка сделана неправильно, код может быть получен, но он до одного места, только геморрой.
Про это уже говорилось год назад когда все ждали кодировку а я упор делал на правильную сборку
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Drozdock от 30 Сентября 2018, 22:04:07
Фиг два вам ответят. Спрашивал прямым вопросом. Ответ с таким смыслом: У всех все нормально работает.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 30 Сентября 2018, 22:18:32
У меня на Джете тоже работет, но через одно место.
У тебя не работает, и место здесь ни причем.
У Бориса Аграновского работает, у около десяти СТО тоже работает.
С кодировкой сейчас перепроверяем, так как проверяли брали по одной новой форсунке, надо было как минимум проверять по две с одной группы, появилась проблема.

Добавлено спустя некоторое время 
Про это уже говорилось год назад когда все ждали кодировку а я упор делал на правильную сборку
Повторюсь.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 30 Сентября 2018, 22:22:01
Александр , меня не волнует работает у кого либо или нет , меня интересует вопрос "стабилизация по току или выбор напряжения " больше ничего . Назовите любой сервис в Белоруси где работает. Хочу посмотреть как, если сложно сказать правду.Я не понимаю , почему все боятся сказать правду.

Добавлено спустя некоторое время 
Обзвонил знакомых у кого есть Джет и у кого вроде все в шоколаде. Плата старая без изменений , значит решения проблемы по току нет а только по выбору напряжения. Что из этого следует . Все напряги по проверки форсунок Сименс с пробегом не состоятельны ,  то есть как бы вы не регулировали применяя любые методы ( Кристина, Димед ,Денис ) проверка форсунок даст отрицательный результат . Только использование нового пьзо пакета даст результат . Метод Боша позволяет определить рабочая форсунка или нет относительно новой . При подсевшем пьезо пакете придется подымать напряжение и какое его выставлять одному черту известно и то врядли ;D. При этом про какие либо кодировки смешно слушать . Интересно понять как попытались это сделать если форсунка даже не работает на каких либо напряжениях .

Добавлено спустя некоторое время 
К примеру на режиме VL стоит напряжение 120 вольт ( пример ) , если она новая или с малым пробегом то налив естественно будет в норме или в пределах допуска , если подсевший то ниже допустимого а то и вообще будет молчать пока не поднимите напряжение до приемлемого.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 01 Октября 2018, 20:18:31
если подсевший то ниже допустимого а то и вообще будет молчать пока не поднимите напряжение до приемлемого.
Саша ,  я так скромно  понимаю что в этом и есть суть кодировки .
я не знаю фигурирует ли у сименса в коде напряжение каку боша ( наверное да ) , но если есть  - то какие проблемы ?
подняли напряжение на подсевшем пьезоэлементе при проверке  , закодировали  , все.
вопрос остаточного ресурса головки мы же сейчас не обсуждаем ?!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: от 01 Октября 2018, 20:34:04
Нет у сименса понятия как напряжении и в коде его тоже нету. Есть енергия заряда пьезопакета и на каком напряжении это получиться зависит от состояния пьезопакета. Также на это влияет зазор между клапаном и пакетом. Думаю этот метод и использується в косвенном определении зазора у Дениса
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 01 Октября 2018, 21:01:41
Александр , меня не волнует работает у кого либо или нет ,
Уже собирался отвечать, разжевать так сказать.
Но вижу ты Александр, всевыводы уже сделал.
Только вот сегодня
Авас звонил Володе Ковальского (человек начал работать с форсунками в ноябре прошлого года, мы ему помогли СТО организовать в Буче), выяснял как это он тестирует Сименс. Володя их ремонтрует.
И что для нас вдохновляет, то что есть рядом ребята (с 10 летним опытов в дизелях) , которые долго возле нашего стенда крутились года три - в итоге купили стенд у конкурентов-партнеров. Володя делает форсунки все на вынос, нет где машину поставить что бы проверить, у ребят станция как положено. Но есть третье СТО которое давало работу вначале этим ребятам, но когда появился у Володи стенд, практически всю работу передали Владимиру. Володя уехал в США протезу делать, Третьему СТО деваться некуда - опять дало работу этим ребятам со стендом конкурентов. Но как только Володя спускался с трапа самолета, его уже ждали с Третьего СТО, "Володя сделай форсунки"
Вот такая история.   
Если у вас все в шоколаде - работайте - какие проблемы.
Я еще вот что скажу , тк. в Джета стоят по схемотехнике 4 разные платы с 2011 года (у нас этих плат нет давно),то  трудно было сделать одну прошивку, просто невероятно, более того когда мы не уверены в результате мы отдаем кодирование сименс бесплатно или с отсрочкой платежа.
Может у когото проблемы и вылазит.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: авас от 01 Октября 2018, 21:23:08

Авас звонил Володе Ковальского (человек начал работать с форсунками в ноябре прошлого года, мы ему помогли СТО организовать в Буче), выяснял как это он тестирует Сименс. Володя их ремонтрует.

Немного уточню. Звонил Володя мне, а не я ему. Разговор был про одну машину vw 1.6 на которую он делал форсунки и были проблемы с цокотом которые решились последующей адаптацией. Стараюсь ему помочь не наступать на грабли по сименсу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 01 Октября 2018, 21:39:17
А как работает сименс на машине,по току или по напряжению?Ток или напряжение одно на всех или на каждую форсунку по разному?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 01 Октября 2018, 21:43:24
Немного уточню. Звонил Володя мне, а не я ему.
Спасибо.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 01 Октября 2018, 21:51:28
Уже не раз писали на эту тему. Задается ток. Этот ток указан в Тестплане на форсунку во всяком случае у Хатриджа.  Для удержания заданного тока в зависимости от состояния пьезоэлемента подается соттветствующее напряжение.
Это напряжение на каждом пьезоэлементе разное и чем больше пробег тем больше разница  напряжения между пьезоэлементами.
Потому и пишут, пока форсунки новые управлять одним напряжением для всех пьезофорсунок более менее вариант подходяший, но для подсевших пьезоэлементов неприемлемый и ни какое кодирование ситуацию не спасет.
Мало того напряжние отличается не только между различными форсунками, но и между режимами форсунки.
Известно что токовое управление у потока и у  Димеда, что у Белой церкви не знаю.   Д,L  и О.С хоть и расстались но пока копируют ошибки друг у друга.

P.S я недавно одни и те же Б.У форсунки откатал на CRi PC под VDO управляются по току и на 815 управляются напряжением задается 120 вольт. Разница на столько впечатлительная  что разговор про управление напряжением бред сивой кобылы.
Никоим образом нет желания навлечь гнев сей фразой  сторонников такого метода...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 01 Октября 2018, 22:01:10
Разбирал блок управления с авто,внутри один преобразователь напряжения на 4 форсунки,смотрели осциллографом 120 вольт амплитуда что на холостых что в нагрузке,был форд транзит конект,может на других по другому
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Drozdock от 01 Октября 2018, 22:31:58
В свежих сименс на авто в датастриме отображет текущее напряжение активации для каждой форсунки в отдельности. И оно разное. Для адекватной проверки форсунок на стенде только токовый сигнал. Без вариантов и сказок, что все работает и так.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: авас от 01 Октября 2018, 22:45:58
В свежих сименс на авто в датастриме отображет текущее напряжение активации для каждой форсунки в отдельности. И оно разное.
В фольце 1.6 тоже видно напряжения и оно для каждой форсунки свое
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 01 Октября 2018, 23:19:37
Разбирал блок управления с авто....
Николай я  могу посоветовать тебе сменить блок, поменять осцилограф, найти путевого электронщика который понимает что надо измерить и как это сделать правильно. 
Остальное я написал нескошько постов выше. По другому ни как. У Ляпуна давно есть по VDO вся информация  включая тестпланы....   
НО ваши плюсики в eго  постах про умельцев которые успешно пачками клепают VDO на Jete привели  его к мысли что и так сойдет, поверь это не на долго, эти  плюсики вам в скором времени  боком и вылезут.
Народ не зря переходит на Поток.  И правильная работа с сименсом одна из причин. Если бы ты больше интересовался начинкой альтернативных стендов был бы более лоялен к другому оборудованию, или более требователен к своему.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: andrey от 05 Октября 2018, 08:41:55
Тем кому надо таргетирование Делфи или просто обновление присылайте анкету.
К моему сожалению, те которые пользуются новым обновлением в том числе успешно получают таргет и кодируют Делфи, не хотят писать на форуме - "ОДЫ радости" - типа некогда "сам пиши".
Заполняем анкету высылайте нам по адресу opensys@opensys.com.ua
Добрый день, написал письмо что б получить обновление, а в ответ тишина???
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 05 Октября 2018, 17:45:03
Добрый день, написал письмо что б получить обновление, а в ответ тишина???
отослали когда?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: andrey от 06 Октября 2018, 03:47:16
отослали когда?
Добрый день, отправил письмо повторно, потому что сказали что вроде как не дошло первый раз, ну ответили быстро,  выслали обновления тоже оперативно, буду пробовать устанавливать и работать.
Спасибо за поддержку!!!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 12 Октября 2018, 09:58:14
Это для тех кто инструкцию о пользовании не читает.

В Н И М А Н И Е !!!
Особенности тестирования грузовых форсунок БОШ 0445120***.
Данные форсунки в тесте VL тестируются на частоте 400 IPM.
В соответствии с рекомендациями производителя. При тестировании на частоте
1000 IPM данные форсунки быстро перегреваются и выдают некорректный
результат и по «подаче» и по «обратке».
В тест-планах указанна цикловая подача форсунки: мм3/H = см3/1000H
(H-впрыск).
Значения «обратки» - указанны в единицах см3/мин.
При работе на мензурочном стенде, обычно, выполняют тестирование на
частоте 1000 IPM за 1000 циклов. В таком случае значения цикловой подачи и
подачи за 1 мин совпадают. Если установить рекомендуемую частоту в 400 IPM,
то следует проводить преобразование единиц измерения.
«Безмензурочная» система измерения использует либо цикловую подачу
(за 1000циклов), либо временную (за 1 мин). По умолчанию используется
цикловая подача.
В программе «ARMDiesel», при использовании встроенных
теспланов, автоматически выполняется приведение единиц измерения в
соответствии с тестпланом. Это преобразование выполняется как в режиме
«безмензурки», так и в режиме для мензурочного стенда. При
формировании отчета в столбце «обратка» для теста VL появляется
пометка (min), в других тестах используется цикловая «подача»/«обратка».
При использовании пользовательских тест-планов – преобразования не
выполняется, безмензурочная система работает в заданном пользователем
режиме.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 12 Октября 2018, 12:51:22
При тестировании на частоте
1000 IPM данные форсунки быстро перегреваются и выдают некорректный
результат и по «подаче» и по «обратке».
Александр, уточните пожалуйста, переход замер обратки в режиме см3/мин на частоте 400 был связан с перегревом самой форсунки или измерителя стенда?
Ведь "малыш" ЕРS 200 замеряет обратку на 1000 IPM без опасения перегрева, т.е. меряет именно цикловую обратку (см3/1000Н).
ЕРS 815,с ваших слов, замеряет на 400 IPM, но по некому алгоритму производит пересчёт  объема обратки к частоте 1000 IPM, т.е. тоже индицирует цифры (хоть и виртуальные) цикловой обратки (см/1000Н).


Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 12 Октября 2018, 13:26:58
Александр, уточните пожалуйста, переход замер обратки в режиме см3/мин на частоте 400 был связан с перегревом самой форсунки или измерителя стенда?
В 815 стенде (год 2006-2008 примерно точно не помню) измерение происходило одновременно и подачи и обратки на частоте 1000 имп. в минуту. это состояние продолжалось около 1,5 года выяснилось что у измерительной  системы при больших подачах очень большая погрешность (она есть даже при 400 имп. в минуту и составляет при измерении в диапазоне от 300-400 см3 порядка 10%), поэтому Бош принял решение уменьшить частоту до 400 импульсов в минуту что бы мерять стабильно. Но возникла другая  проблема совместимости с большим  количеством тестпланов.
Я на вопрос ответил?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 12 Октября 2018, 14:32:19
Не совсем, т.е. совсем не ответили. Вопрос касается джета.
Давайте повторю. Из каких соображений в джете ввели временной замер обратки? Что там перегревается?(форсунка или измеритель)
Ведь у  боша цикловой замер ( см. мой пост выше)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 12 Октября 2018, 14:42:12
Не совсем, т.е. совсем не ответили. Вопрос касается джета.
Давайте повторю. Из каких соображений в джете ввели временной замер обратки? Что там перегревается?(форсунка или измеритель)
Ведь у  боша цикловой замер ( см. мой пост выше)
Перечитал и понял что вы вероятно спрашиваете про Джет
на 1000 импульсов у нас перегревалась все гидравлическая система жидкость в ней и в том числе форсунка.
Соответственно и топливо с форсунки с летит измерительную систему перегретое, и наши попытки остудить это перед безмензуркой не увенчались успехом.
Т.е. проблемы Боша с измерением  и переходом на 400 решило нам проблему перегрева.
Это на первый вопрос.
Не совсем, т.е. совсем не ответили. Вопрос касается джета.
Из каких соображений в джете ввели временной замер обратки? Что там перегревается?(форсунка или измеритель)
Ведь у  боша цикловой замер ( см. мой пост выше)
А сам режим измерения обратки сделали как у Боша.
Откройте отчет на 120 форсунку.
На обратке с учетом измерения температур  нагрев на точность измерения не влияет т.к. мцы учитываем ТКРЖ.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 12 Октября 2018, 14:56:48
у боша циклический по подаче, по обратке за минуту
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 12 Октября 2018, 15:02:08
у боша циклический по подаче, по обратке за минуту
Все правильно.
Из инструкции к стенду.
В тест-планах указанна цикловая подача форсунки: мм3/H = см3/1000H
(H-впрыск).
Значения «обратки» - указанны в единицах см3/мин.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Роман333 от 12 Октября 2018, 15:57:17

 Если установить рекомендуемую частоту в 400 IPM,
то следует проводить преобразование единиц измерения.


уважаемий, кто вам текст писал? вы имеете зеленое понятие как работает "ваша" система измерения?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Dimakerch от 12 Октября 2018, 16:04:27
у боша циклический по подаче, по обратке за минуту
Бош может и меряет за минуту но на монитор обратку выводит (на VL) в циклах
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 12 Октября 2018, 16:25:13
Благодарю за ответ.
у боша циклический по подаче, по обратке за минуту
Если немцы "тупо" измеряют за минуту то показания объема обратки на 200 и 815 должны отличаться, т.к. частоты 1000 и 400 дадут разное количество динамической обратки. По факту полагаю что значительной разницы показаний  по обратке между 200 и 815 не будет (+/-) Верно?
А если показания обратки на епс 200 при 1000ipm и на 815 при 400ipm одинаковы, то можно понять логику алгоритма пересчёта объема на 815.
А сам режим измерения обратки сделали как у Боша.
Уточните пожалуйста, как у 200/205 боша или 815 боша ?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 12 Октября 2018, 16:31:22
Если немцы "тупо" измеряют за минуту то показания объема обратки на 200 и 815 должны отличаться, т.к. частоты 1000 и 400 дадут разное количество динамической обратки.
Да это верно.
А если показания обратки на епс 200 при 1000ipm и на 815 при 400ipm одинаковы, то можно понять логику алгоритма пересчёта объема на 815.
Да при использовании одной и той же форсунки - коэффициенты пересчета просто вычислить.
 

Добавлено спустя некоторое время 
Уточните пожалуйста, как у 200/205 боша или 815 боша ?
как у 815 одновременное измерение подачи и обратки на частоте 400.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 12 Октября 2018, 16:52:37
Получается частоту взяли как у 815 (400ipm), а режим замера как у 200/205 т.е прямой без пересчёта?
ИМХО может-быть стоит ввести дополнительную точку в тест-плане для замера обратки на частоте 1000 IPM (как у 200/205)  и тогда цифры сойдутся с 815 без всяких пересчётов? И весь холивар закончится  :)
На счёт перегрева :-\ ... тут речи идут что наоборот форсунки не догреваются.... 
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Dimakerch от 12 Октября 2018, 17:02:16
А если показания обратки на епс 200 при 1000ipm и на 815 при 400ipm одинаковы, то можно понять
Кто Вам сказал что ЕПС 200 меряет обратку в режиме 1000 ipm ???
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 12 Октября 2018, 17:07:50
Получается частоту взяли как у 815 (400ipm), а режим замера как у 200/205 т.е прямой без пересчёта?
Нельзя сказать что как у 205, он меряет реальную мы меряем реальную.
Можно ввести дополнительную точку на 1000, но 8 лет все меряли в колбы и в безмензурку ни кто этого не просил и всех все устраивало
Мы делаем то что нас просят дизелисты , а не то что сами хотим наваять.
Надо признать что температуру форсунки мы анализировали когда был переход из 1000 в 400 (это было 7 лет назад), эти эксперименты делались у Крохмаля на Бошсервисе Автолидер г. Хмельницкий и ИнтерДизель, скажу почему у них - у нас просто не было пирометра.
Более того была сделана рейка с охлаждением и она ни чего не дала при частоте 1000.
как только перешли на 400 - тестпланы на новых форсунках по подаче и обратке совпали, поэтому вопрос закрыли.
Но это было 7 лет назад. ПОДЧЕРКИВАЮ.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 12 Октября 2018, 18:00:54
Спасибо, всё понял кроме этой фразы.
Цитировать
Нельзя сказать что как у 205, он меряет реальную мы меряем реальную.
Почему "нельзя сказать", если 205 меряет реальную и джет меряет реальную?
Кто Вам сказал что ЕПС 200 меряет обратку в режиме 1000 ipm ???
Информацию беру со слов Александра, и по звуку из видео.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 12 Октября 2018, 18:47:24
Спасибо, всё понял кроме этой фразы.Почему "нельзя сказать", если 205 меряет реальную и джет меряет реальную?
Мы измеряем на 400 ,202 на 1000
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 16 Октября 2018, 08:01:06
тему разблокировал, поскольку не понятна причина блокировки. Точно также пока не понятно кто заблокировал тему.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 16 Октября 2018, 09:56:24
Спасибо что открыли тему.
Александр, прокомментируйте пожалуйста Ваше высказывание.
Цитировать
Я могу сказать вам и всегда говорю всем своим клиентам, что у нас есть на сегодня один старинная проблема - у нас нет корректных теспланов для Дензо, какие то подходят, но большенство - левак, эта проблема не будет вероятно решена.
Я пару-тройку лет назад покупал функцию кодировки Денсо- хотя-бы сейчас хочется узнать что я купил  :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: riset от 16 Октября 2018, 11:06:36
К сожалению нет ссылки, на то, откуда выдернуты данные слова, но насколько я помню там еще было ( кроме тп для кодирования ) У вас проблемы по денсо? Если цитируете то цитировать надо все важное, что относится к данной цитате.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 16 Октября 2018, 11:11:46
Я пару-тройку лет назад покупал функцию кодировки Денсо- хотя-бы сейчас хочется узнать что я купил  :)
Вы за три года не смогли убедиться в том что код полученный на Джете работает на машине?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Avtomehanik от 16 Октября 2018, 12:13:13
 Читаю тему и не перестаю удивляться, как людей "свои же соратники" разменивают как отработанный материал, хотя Александр  дал в свое время инструмент который позволил людям подняться, и в том числе и на очень выгодных условиях для своей свиты которая его предала. Более того сделала это публично. Кроме отрицательного мнения о себе эти люди ничего вызывают.  Видать на сцене появляется  новый кумир, который метит на его место и его поддерживает определенный круг лиц, не буду называть имен.Но если честно, эту перепалку противно читать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 16 Октября 2018, 12:18:46
Дмитрий, спасибо все правильно, но удали пожалуйста свой пост. Эта тема о другом.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alex diesel spb от 16 Октября 2018, 13:17:55
Цитировать
его поддерживает определенный круг лиц, не буду называть имен
Если имена не называете, то значит ваши заявления голословны. Если имена назовете, то их необходимо будет подтвердить. Так что может лучше вообще ничего не говорить и удалить свое сообщение  , как посоветовал Ляпун (и вовсе не потому, что тема о другом)?
Цитировать
Видать на сцене появляется  новый кумир, который метит на его место и его поддерживает определенный круг лиц
А если время покажет, что вы ошибаетесь? Как вы будете себя чувствовать тогда?
Цитировать
Александр  дал в свое время инструмент который позволил людям подняться, и в том числе и на очень выгодных условиях для своей свиты которая его предала.
Этого ни один человек не отрицает. Честь и хвала ОС и ДЛ за то что они тогда создали инструмент который ТОГДА был реализацией МЕЧТЫ. Честь и хвала им за то, что для первых создали очень льготные условия, хотя нельзя не признать, что кроме высокой идеи тут был еще и грамотный маркетинговый ход. Кому как не Стасу, Алекасндру,Андрей, Алексею .... поверят просто на слово, что это действительно зверяга! Так что признавая, что они молодцы, нельзя утверждать, что они совсем уж белые и пушистые.
Цитировать
не перестаю удивляться, как людей "свои же соратники" разменивают как отработанный материал
Жаль, что вы видите только ряску на поверхности болота. Видимо физически вас эта ситуация не задела (как и меня, впрочем).
Началось все с развала отношений ДЛ и ОС. Для вас, возможно, это прошло незамеченным, пока об этом не написали в явном виде. Но Владимиру Анатольевичу, Никите и мне давным  давно известны их дрязги. Никто из нас не собирается разбираться в них. Если им хочется, то это дело арбитражного суда, пусть хоть и лондонского. Простые пользователи оказались заложниками этой свары - им пригрозили (или отказали) отменой обновления ПО. Все реальные пользователи Джета за эти годы уже разобрались в проблемных местах своих стендов и питали большие надежды на то, что, рано или поздно, стенды станут совершенными.
Когда вас выбрасывают за борт корабля и плывут дальше является ли предательством с вашей стороны проклятья в адрес капитана корабля?
Цитировать
эту перепалку противно читать.

Вот тут я с вами согласен на все 100%
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselpnz от 16 Октября 2018, 13:23:10
Но если честно, эту перепалку противно читать.
Avtomehanik Вы о чём (или о ком)конкретно?
Другого оборудования для cr кроме DL-OS не имею, в моих-же интересах что бы всё хорошо работало. если возникают непонятные моменты -интересуюсь. Получаю -ответы.  Где здесь-перепалка?
К сожалению нет ссылки, на то, откуда выдернуты данные слова
Вот ссылка.
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=17967.570
Вы за три года не смогли убедиться в том что код полученный на Джете работает на машине?
Александр.часто возникают споры из-за того что люди по разному понимают одни и те-же фразы. Я вот не до конца понял что значит "работает на машине". ИМХО считаю что если код прописался в ЭБУ то работает :), но...
И вообще изначально стараюсь задать вопросы по оборудованию  напрямую разработчикам. Если бы имел все ответы вообще не писал бы на форуме в этих темах.
P.S. возможно я сам не верно понял высказывание, и Александром имелись в виду некорректные тест-планы для  некодируемых форсунок Денсо.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 16 Октября 2018, 13:52:34
Началось все с развала отношений ДЛ и ОС.
Зачем вы это все здесь пишете?
У вас вопросы по работе Джета?
Вы хотите и эту тему в МУСОР?
Вы хотите что бы и здесь я ответил, что ждать клиентам, т.к. ДЛ стенды CR-Jetне выпускает?
Печально что нет прав, блокировать тех кто говорит не по теме или удалять посты в собственной теме.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alex diesel spb от 16 Октября 2018, 14:07:58
Комментарий глобального модератора У меня очень сильно спина чешется, видимо крылья прорезаются, до чего я терпелив...
Цитировать
Вы хотите и эту тему в МУСОР?
Это очередное обсуждение действий модератора, не так ли?
Как участник форума отвечу : был текст Автомеханика,  "как людей "свои же соратники" разменивают". Я на него написал ответ, чтобы ему было понятнее.
Был вопрос : я на него ответил. Если у вас иное мнение - выражайте его. Запрета нет. Но вы пока вывешиваете только лозунги, а не свое мнение, Но тут не митинг, чтобы лозунгами махать.
Цитировать
У вас вопросы по работе Джета?
Сильный вопрос. Можно еще спросить - "а ты кто такой"....? (Балаганов и Паниковский)
Или еще лучше: "а вы не знаете, так помолчите..." (Берегись автомобиля)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 16 Октября 2018, 14:53:25
Читаю тему и не перестаю удивляться, как людей "свои же соратники" разменивают как отработанный материал, хотя Александр  дал в свое время инструмент который позволил людям подняться, и в том числе и на очень выгодных условиях для своей свиты которая его предала. Более того сделала это публично. Кроме отрицательного мнения о себе эти люди ничего вызывают. 
передергивать не надо.
По Джету было сказано, что на этом стенде неправильно отображаются выводимые показатели по Бошу. Точно такой же дефект присутствует у ВСЕХ ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ альтернативных стендов. Добавляю "практически без исключения", потому что не работал на всех стендах, но то, что видел - это полное совпадение того же, что и на Джете. Пока не видел ни одного альтернативного стенда, который бы производил измерения показаний бошевских форсунок аналогично самому Бошу.
   Остальные производители, все без исключения, тихо промолчали на это замечание, посчитав, что их то это ни в коей мере не касается. А поэтому они все хорошие и пушистые и только Оупен Систем мы обливаем дерьмом.
   Весь сыр-бор начался из-за того, что Александр начал яростно доказывать противоположное - что только его стенд идеально производит измерения, показатели его стенда намного правильнее показателей Боша, это БОШ гонит залипуху, а не его стенд. Многократно писал ему в личку - разберись для начала, что же отображается в показателях Боша, только после этого эмоции выплескивай.
   Не было бы такого эмоционального выражения со стороны Александра, не было бы его заявлений, что у их стенда все хорошо и прекрасно, а вся причина в том, что кто-то не умеет нормально проверять свои результаты и свои стенды - не было бы всех этих дрязг. Короче, все косорукие и только их детище идеально. Вот это и задело за живое.
   И обратите внимание, что ни один производитель альтернативных стендов до сих пор не высказался по поводу споров, которые здесь разгорелись, хотя тему просматривают внимательнейшим образом. Думаете, что это из соображений совести, не лезть в чужую тему? Да ничего подобного. Большинство отлично понимает, что у каждого из их стендов точно так же имеются подобные же косяки, но не знают пока решения этих проблем. И ждут, что возможно, это решение появится в образе критики Джета.

Добавлено спустя некоторое время 
Печально что нет прав, блокировать тех кто говорит не по теме или удалять посты в собственной теме.
Александр, ты,  похоже, хочешь вообще удалять сообщения всех, кто тебе не понравится. Создай свой форум и вводи там любые правила, которые тебе по душе. Я себе этого не позволяю.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 16 Октября 2018, 15:00:34
Уважаемые вам места мало для обсуждения величины обратки.
В мусор выброшена  тема "Мега тестер" - обсуждайте там.

Добавлено спустя некоторое время 
Александр, ты,  похоже, хочешь вообще удалять сообщения всех, кто тебе не понравится. Создай свой форум и вводи там любые правила, которые тебе по душе. Я себе этого не позволяю.
Такое предложение постоянно звучало из уст кувшинова.
Я всегда был против.
Этот форум для нас единственная информационная площадка, но она в последнее время очень уменьшилась в размерах не потому что есть появилось много конкурентов.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 16 Октября 2018, 15:07:13
ИМХО считаю что если код прописался в ЭБУ то работает :), но...
P.S. возможно я сам не верно понял высказывание, и Александром имелись в виду некорректные тест-планы для  некодируемых форсунок Денсо.
вы правильно написали - НО...
код работает, но само кодирование не учитывает отклонение параметров, которые возникают вследствие различия гидравлической и электрической составляющей в стендах Джета и стенда, с которого были взяты эти тест-планы. Это по кодируемым тест-планам.
   По некодируемым форсунках - из раза в раз пишем одно и то же. Практически все они абсолютно не корректны для Джета.
Все уточнения - конкретно по Денсо.


Добавлено спустя некоторое время 
Уважаемые вам места мало для обсуждения величины обратки.
В мусор выброшена  тема "Мега тестер" - обсуждайте там.

Добавлено спустя некоторое время  Такое предложение постоянно звучало из уст кувшинова.
Я всегда был против.
Этот форум для нас единственная информационная площадка, но она в последнее время очень уменьшилась в размерах не потому что есть появилось много конкурентов.
Александр, у тебя есть конкретные подтверждения твоих слов, что здесь УДАЛЯЛИСЬ темы только по решению того, что они не понравились кому то, а не из-за склок, которые начинались в форуме?
   По поводу сокращения информационной площадки - очень редко бываю в форуме, но то, что вижу, говорит как раз о противоположном: твои высказывания одни из самых распространенных в форуме. Ты можешь назвать хоть одного человека, у которого в последнее время высказываний было бы больше?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 16 Октября 2018, 15:45:22
Да тема.
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=17941.0
была удалено обоснование, что бы клиенты понимали причины данного вопроса.
И часть этой темы
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=17945.0
выкинули в МУСОР РАЗБОРКИ.
ЭТО не склоки!!!
Это проблема.
И уже существует.
Теперь по Мега тестеру и викторине.
Модераторов нет когда - наших клиентов, которые имеют CR-Jeta - это Подтанцовка с свинофермы - как тебе Володя - это так тебя характеризует СТАС.
Потом они появляются и тему сносят в МУСОР. А уважаемый Стас ЛИКУЕТ типа что ты Ляпун  носишься по мусоркам.
Не могут разобраться в сути проблемы обратки - но тему в МУСОР.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 16 Октября 2018, 15:51:55
Ляпун хватит ныть. Ты обосрал мой цех условия работы , людей , оборудование что или кого ты не обосрал у меня и ты еще ноешь. Ты когда у меня был последний раз.
Что баба.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 16 Октября 2018, 16:13:45
эх парни . собраться бы вам вместе , ебну..ть коньячка , и по душам , а там уж ...
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 16 Октября 2018, 16:18:27
Стас пошел нах...й
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 16 Октября 2018, 16:38:59
Стас пошел нах...й
две недели на то, чтобы остыл и подумал о смысле жизни.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alex diesel spb от 16 Октября 2018, 16:58:41
Пока не знаю, кто заблокировал тему. Посему на малое время оставим так как есть.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 16 Октября 2018, 18:19:20
Александр это сам сделал. Не знаю даже - разблокировать ее или дождаться окончания его бана, чтобы сам решил, что делать.
   С другой стороны, тема интересная и кто-то хотел бы высказаться по ней.
Если будут желающие разблокировать - пишите в раздел о работе форума. Будут желающие - сделаю это.


Добавлено спустя некоторое время 
я спросил у Александра - нужно ли разблокировать данную тему? Он написал, что не надо.
   Кончится бан - сам решит, что делать с темой.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 31 Октября 2018, 21:25:54
Тема разблокирована.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 31 Октября 2018, 22:13:12
Информация для пользователей CR-Jet . На сегодняшний компанией Янна день готовится к выпуску плата для замены на СR-Jet с понятным подключением для простых пользователей. Надеюсь буду одним из первых пользователей данного продукта.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 31 Октября 2018, 22:31:49
Прекрасная новость, хорошо для пользователей когда есть альтернатива.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 31 Октября 2018, 22:43:25
Для меня да , когда понял , что от вас и морально устаревшей платы толку нет .
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Alpri65 от 01 Ноября 2018, 08:01:33
Зачем нести БРЕД, в эту тему?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 01 Ноября 2018, 08:08:32
Это вроде на бред не похоже . Плате не меньше 10 лет , по поводу обновления ситуация не изменилась даже если за него заплатишь 400$ старые косяки в заплатках  . А , что по вашему ко мне и другим участникам нормальное отношение? Нас даже не предали а просто кинули на деньги.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 01 Ноября 2018, 09:02:55
Информация для пользователей CR-Jet . На сегодняшний компанией Янна день готовится к выпуску плата для замены на СR-Jet с понятным подключением для простых пользователей. Надеюсь буду одним из первых пользователей данного продукта.
Цена интересует, что можно кодировать, ну и цена кодировок?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 01 Ноября 2018, 09:50:09
Цитировать
Цена интересует, что можно кодировать, ну и цена кодировок?
Плата может и новая,а софт кривой,смысла менять нет.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 01 Ноября 2018, 11:10:43
Плате не меньше 10 лет ,  Нас даже не предали а просто кинули на деньги.
Десять лет работал, на стенде, который за шапку сухарей купил его!!!! за электронику и ПО Арм Дизель ОС с твоего стенда не получила ни чего, мы тебе подарили!!!!! Пусть не подарили - ты учавствовал в доведении его до ума, но деньги я ни какие от тебя за Джет не получал.
и его кинули на деньги!!!!
Подарил Паше нашему часы, мне палатку - за это спасибо, очень хорошая палатка - не меньше 300-400 долларов стоит.
Вот вся благодарность.
Бери другую электронику и радуйся жизни.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 01 Ноября 2018, 13:57:26
Плата может и новая,а софт кривой,смысла менять нет.
Да что то мне разборки между ОС и ДЛ не нравятся, как бы не остаться с куском железа один на один....
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 01 Ноября 2018, 14:05:41
Да что то мне разборки между ОС и ДЛ не нравятся, как бы не остаться с куском железа один на один....
;D ;D ;D
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 01 Ноября 2018, 17:46:22
Десять лет работал, на стенде, который за шапку сухарей купил его!!!! за электронику и ПО Арм Дизель ОС с твоего стенда не получила ни чего, мы тебе подарили!!!!! Пусть не подарили - ты учавствовал в доведении его до ума, но деньги я ни какие от тебя за Джет не получал.
и его кинули на деньги!!!!

Ляпун ты конкретный лжец. За стенд я тебе лично передал деньги когда вы были у меня , заметь не Кувшинову а тебе ,мне Олег железо посчитал по себестоимости ( хоть это не ваша заслуга)  и на тот момент это было 7000 ,заметь за голое железо которое сам собирал , потом я докупил кондиционер и тоже за деньги.  По программам : На выставке в Москве я тебе лично отдал 1000$ за тест-планы и АРМ и когда вы мне запустили кодировку я отдал еще 1000 и отдал просто так идею создания вакуума . Если ты считаешь , что это все мешок сухарей , то эти сухари привезли с Луны . Я не говорю про те идеи которые вам просто дарил , хотя они тоже вроде стояли денег .

Добавлено спустя некоторое время 
Да что то мне разборки между ОС и ДЛ не нравятся, как бы не остаться с куском железа один на один....
Наверное уже остался. Поверь мне , всю эту бучу затеял Ляпун (ОС). И все эти разговоры про левые стенды для общего пользователя . Вопрос : если ты выпускаешь платы и даешь к ним активацию то как могут быть левые стенды проданные на сторону ? А платы то делал ОС и вел им учет как и активации делал Паша. Значит кто то из них врот )))
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: CRI-CRIN от 01 Ноября 2018, 18:51:58
Значит кто то из них врот )))
Опечатка по Фрейду 👍😂😂😂
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Drozdock от 01 Ноября 2018, 19:23:09
Опечатка по Фрейду 👍😂😂😂
Это белорусский прикол. Наш несменяемый "крэпкый хазайственник" говорил "Хто-та урот"
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nik1958 от 01 Ноября 2018, 22:49:55
Джентльмены, прошу соблюдать порядок.И не комментировать  не по делу.А то придется  удалять ( как  текст , так  и...).
После редактирования текста , через ннн времени например месяц , год, два могут возникнуть претензии,  что  где -то кто-то самовольно отредактировал ....А скриншот для доказательства  правомочности каждый раз делать лениво и требует времени и  места для хранения.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: MUT-3 от 02 Ноября 2018, 10:33:48
Покупая ЛЮБОЙ  стенд тестер  и тд у   у  ЛЮБОГО производителя "альтернативного " оборудования  имеем риск остаться с куском  мертвого железа . 10 лет назад никто не мог предположить о распаде тандема  ОС ДЛ . Где гарантии  что рекламируемый  не к месту в этой теме   производитель новой платы не  разругается с кем то  еще  и откажется от поддержки уже проданного  оборудования  , создаст   очередное новое самое в мире    и  курите   господа  пипирочку   ...   Не знаю кому как  но нам простым не "гуру" пользователям  ОС несмотря на море выплеснутого на него негатива   помогает по мере сил  решить проблемы со старым оборудованием  и  только за это ему  большое  спасибо .  Любая покупка не оригинального  это риск  ( опустим риски при покупке оригинального оборудования )  но мы  экономя деньги сознательно на это идем . Сейчас  не совсем этично мусолить кто кому и когда что то дал в той сытой жизни  . Мы  все здесь мужского пола   и  далеко не  нищие на паперти давайте  по мужски себя  будем вести  и  решать  возникшие вопросы не вспоминая публично  кто кому и сколько .  Один мой хороший друг  сказал прочитав  реплику в одной   теме смысл которой  "я тебе а ты " и сказал хорошие слова  .
" мы можем с тобой  поспорить и  разругаться в хлам  , обозвать нехорошими матерными словами и даже набить друг другу физиономии но никогда не упрекнем  друг друга  сделанным когда то от чистого сердца   добром.  "   Добро сделанное с определенной целью  это уже не добро а взятка  ну или инвестиция , а это всегда  большие риски  :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 02 Ноября 2018, 11:03:19
  ну или инвестиция , а это всегда  большие риски  :)
да простят админы и модераторы за флуд,анекдот в тему

Решили два друга-бизнесмена деньги инвестировать в новое дело. Один говорит:
- А давай в Агрокомплекс вложим?
Второй: - Это как?
- Ну типа сельское хозяйство, колхоз и т. п.
- Давай, только давай в деревню съездим посмотрим, что к чему.
Едут, смотрят корова стоит на берегу речки и воду пьет, а бабка ее тут
же доит. Подъезжают, и думают: Воду пьет и сразу молоко дает, надо
брать.
- Бабка продай корову?
- Не, она у меня одна кормилица.
- Продай, 10000 долл. США даем.
Бабка прикинула, что на червонец можно их много накупить и продала.
Еду двое  обратно с коровой, один и говорит:
- Давай проверим как работает, вон и речка недалеко.
Подъезжают, вытаскивают корову, один ее за рога и морду в воду, а второй
подошел доить. Корова с перепугу и обосралась. Один другому кричит:
Браток, подними ей голову выше, а то ил со дна хватает!
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alex diesel spb от 02 Ноября 2018, 11:15:49
Цитировать
Добро сделанное с определенной целью  это уже не добро а взятка  ну или инвестиция , а это всегда  большие риски
Прекрасная мысль!!!
Кстати, я вспомнил вот что. Про мешок сухарей... Когда Шароховский получил Джет (за мешок сухарей), он пусть и не в явном виде , но очень сильно помог ОС/ДЛ раскрутить свой рынок (хотя и здесь он свои отзывы восторженные писал тоже) . Да и как их было не писать, когда у него до этого была самодельная мензурка (очень и очень пристойная, кстати). Собственно самоделки были у очень и очень многих. Почти у всех в то время. Шароховский человек публичный, делится своим опытом, можно сказать, с удовольствием.
Народу у него перебывало - не счесть. Так что даже в режиме придти - посмотреть как работает и то реклама ого-го.
К сожалению, разлад старых друзей всегда выливается в большую "кровь". Я это прошел в своей жизни дважды. С тех пор закон: с родными и друзьями никаких денежных дел, никакого бизнеса. И все строго по факту, а не кредитные обязательства на ресторанной салфетке.
Я еще раз хочу повторить : стенд ДЛ/ОС был первым!!!! Тогда он был лучшим, не смотря ни на что! Службу он сослужил великую: как минимум, помог вырасти поколению топливщиков. Честь им всем и хвала за это.  А дальше .... а дальше сложно и зависит от многого.
Мудрейший Генри Форд выпустил жестянку Лиззи и никогда вводил пошлины на эксплуатацию проданных машин и не взвинчивал цены на запчасти к ней, после того как их напокупали десятки тысяч. Он просто создал улучшенную модель. Уже по другой цене, но вкусившие пирога люди уже были на"крючке" и клевали наживку.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Pulman от 02 Ноября 2018, 15:26:24

Я еще раз хочу повторить : стенд ДЛ/ОС был первым!!!!
Прошу прощения, но вторым..  :) Первым из безмензурок, это верно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 02 Ноября 2018, 16:24:44
Мудрейший Генри Форд выпустил жестянку Лиззи и никогда вводил пошлины на эксплуатацию проданных машин и не взвинчивал цены на запчасти к ней,
Умение подвести еще сюда наших баранов - просто восхижает.
Мудрейший Генри Форд - не мог ввести пошлину на эксплуатацию машин.
Он тратил ресурсы, железо на производство запчастей, И продавал их по какой цене - ну конечно с учетом прибыли - а не за шапку сухарей.
Мы тоже тратим ресурсы на сопровождение того , что уже не продается.
Все забудьте, жизненный цикл производства CR-Jetов с нашей электроникой - закончился.
Понятно?
Для сопровождения того что уже не производится - затраты у нас есть?
Есть, также как и у Форда.
Не хотите ремонтировать фордовский мотор I6, ставьте двигатель Папена.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Леха Юрич от 02 Ноября 2018, 16:49:27
Прошу прощения, но вторым..  :) Первым из безмензурок, это верно.
а к чему тут упоминание мензурочного стенда в разговоре про безмензурку ?
стенда такого уровня не было после появления джета еще очень долго , и это факт.

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Pulman от 02 Ноября 2018, 18:02:56
а к чему тут упоминание мензурочного стенда в разговоре про безмензурку ?
стенда такого уровня не было после появления джета еще очень долго , и это факт.
Это не упоминание, это констатация.  :)  Я имел в виду не домашнюю самоделку, а готовый выставочный, серийный образец просто стенда CR.
 А по первенству в безмензурочных полностью согласен!  :)  Но если моя реплика кого то обижает,  пост можно удалить.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nik1958 от 02 Ноября 2018, 18:48:03
Но если моя реплика кого то обижает,  пост можно удалить.
Нельзя. Можно нарваться на неприятности. И уж что написАл то написал
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 04 Ноября 2018, 12:13:18
Десять лет работал, на стенде, который за шапку сухарей купил его!!!! за электронику и ПО Арм Дизель ОС с твоего стенда не получила ни чего, мы тебе подарили!!!!! Пусть не подарили - ты учавствовал в доведении его до ума, но деньги я ни какие от тебя за Джет не получал.
и его кинули на деньги!!!!
Александр, уже несколько раз в разговорах с тобой слышал выражение про шапку сухарей. Немного коробило, но старался не углубляться в эту тему, поскольку не знал тонкостей отношений с отдельными участниками форума (речь шла не об одном Александре Шараховском).
   Чтобы расставить все по своим местам - давай откатимся на десять лет назад, когда все это было в зачаточном состоянии. Вы тогда начали создавать контроллеры для управления форсунками CR, сами при этом почти ничего не понимая ни в системах CR, ни в форсунках, ни как реально должно происходить тестирование. Все ваши пробные версии приборов откатывали не вы, а как раз те, про которых ты сейчас говоришь, что они получили их за "шапку сухарей".
   Не будь этих экспериментаторов - дальше экспериментов ваши разработки не пошли бы точно, а если бы и пошли, то не получили бы того промышленного и коммерческого продолжения, какое имеется в настоящее время. За счет чего вы вырвались вперед? За счет перспективного, но крайне сырого продукта, который постоянно дорабатывался в течении как начального этапа эксплуатации, так и в дальнейшем. Не будь этих сподвижников - скорее всего, не было и вас. Помощь в разработке, устранении недостатков - это всего лишь одна из составляющих в их помощи вам. Вторая, не меньшая, а может быть еще большая - это то, что они продвигали и рекламировали ваш продукт как в личных общениях и показе своей работы тем, кто приезжал к ним, так и в общении на форуме. Причем это рекламирование не имело под собой коммерческой составляющей, просто им было интересно участвовать в самом процессе создания чего то нового, что было на тот момент еще и серьезно продвинутым.
   Не стану углубляться в этот аспект, возможно, что кто-то добавит. Но если честно, то мне кажется, что тебе следовало бы извиниться не только перед Александром Шараховским, но и перед остальными участниками форума, кто помогал вам в создании и продвижении вашего продукта. По последнему твоему высказыванию у меня создалось впечатление, что ты абсолютно уверен в своей правоте и не собираешься ни перед кем извиняться за сказанное тобой. Если так, то ты собственными же руками пилишь сук, на котором сидишь.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 04 Ноября 2018, 13:13:06
Владимир, ты упустил еще один ключевой момент, что данный форум стал практически рекламной площадкой ОС и ДЛ, со всеми вытекающими… где такое же по обьему обсуждение Боша, Хартриджа, Работи и других заслуживающих производителей, их жалкие попытки обсуждения приводили к грустному финалу…
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 04 Ноября 2018, 17:10:55
Да, в создании продукта мы были партнёрами - дизельные СТО и ОС-ДЛ, и мы бы не родились, если бы не было взаимной работы.
И мы благодарны за участие и наша благодарность была не только на СЛОВАХ.
Участие в дизельной теме - не меньше 40 партнеров. И их участие даже в малом совете -решало очень много для нас.
Сказать, что именно вот эти двое или трое внесли основной вклад, это как раз обидеть остальных, хотя концентрация приобретенных знаний все же была в пяти-семи партнеров.
И здесь наступает момент, который называется мерой ответственности перед партнерами и продуктом.
Я расскажу о аналогичном примере ответсвенного партнерства.
UIS тестер практически еще был готов, когда к его разработке подключился Александр Магуран (Винница), но в тоже время внес в развитие прибора огромный вклад.
К нему приходят левые электронщики с Винницы и предлагают ему на базе нашего прибора (уже фактичеси готового) разработать типа свой.
Все знания сконцентрированы - бери и делай.
И вот здесь наступает момент меры ответствености партнерства.
Как поступает Александр.
Он звонит мне, говорит о ситуации, и предлагает мне дать ему добро или нет.
Я сказал - это твой выбор, но если ты начнешь с ними сотрудничать, мы с тобой сворачиваем все дела.
Вот это мера ответствености!!!!
Мы ему очень благодарны как партнеру как человеку.
У нас с практически всеми участниками процесса - эксклюзивные условия.
Поясню опять примером.
В Хмельницкий на ИнтерДизель приезжали смотреть наше оборудование со Всего мира.
Отвелекают, мешают работать, приходится иногда обучать - один геморрой, как мне компенсировать услуги этого сервиса, я и деньги предлагал и скидки. Владелец Леонид Шевченко - попросил не продавать приборы и стенды в Хмельницком.
Ребята мы пятнадцать лет не продаем в Хмельницком приборы.
Это наша мера ответственности.
Второй пример - я процессе поиска левых стендов выхожу на Евгения (Москва он нам невероятно как помог, просто неоцинимая его была в какой то момент помощь) - узнаю у него Джет - уже 7 лет и нет кодирования.
Как КАРЛ?
В пятницу выслали - ВСЕ БЕСПЛАТНО.
Правда ему пришлось написать анкету.
Это наша мера ответствености перед партнерами.
Да я готов извиниться перед Александром, только в части количества полученных денег от него.
Я точно помню мы брали за безмензурку.
Я точно помню мы брали за кодирование Делфи
Я точно помню, что мы не могли брать за АРМ Дизель, т.к. до этого он покупал АРМ Дизель с тестпланами просто для CR-тестера, и ни кто не платил за АРМ Дизель имея уже программу с тестпланами. Более того с первых проданных CR Jet- ов я вычитал стоимость или ПО или CR-тестеров (здесь не всю стоимоть - типа с учетом амортизации, прибор чаще всего оставляли владельцу) и тоже с продаными ранее безмензурками.
Т.е. Александр взять с тебя за ПО!!!??? Ты мог сразу меня при передачи денег назвать сволочью или жмотом.
А приношу извинения, ты оплачивал часть затратной части.
А что бы понять сформированное нашим партерством мое отношение к тебе - читай историю про Магурана.
Мне не надо ни оправданий, ни извинений - уже давно все сказано.   
Если мы так тебе ненавистны - поменяй электронику, за 10 лет ты ее 20 раз уже окупил.
Я надеюсь что данный мой пост не будет редактирован или подвергут бану.
По поводу обсуждений здесь на форуме наших ДЛ-ОС проблем и проблем Боша, Хартриджа и Работти.
Для нас это был рост, если бы они прислушивались и критике и отвечали профессионально, а не как продавцы, может и более качественное оборудование они выпускали.
На сегодня (мы просто не можем успеть постоянный дефицит блоков измерения) у нас в работе 3 CR-PC, которые надо переделать в Джет и один Работти.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: soon от 04 Ноября 2018, 17:49:55
Ну вот начали расставлять точки над I . Вношу ясность. Все началась с того когда меня твои коллеги просто послали на ХХХ сославшишь на занятость а у меня в это время стояла авто и стоял стенд с разведенными руками . Вот тогда я принял окончательное решение порвать с вами в сотрудничестве хотя до этого предлагая Павлу сделать те или иные изменения в программе создавалась впечатление , что говорю сам с собой . Эффекта от моих изысканий равнялся нулю . Я думаю ты помнишь сколько вы делали активацию форсунок пьезо по моей просьбе и только тогда когда вмешался Олег Кувшинов идея была реализована , но добавлен еще один пункт активации которым я вывел из строя манометр купленный за немалые деньги . И когда я спросил у Павла , что за хрень и кто будет нести за это ответственность в ответ тишина .Да я тестировал  оборудование Поток , давал им кое какие советы , но мои советы по отношении к тому  , что я сделал для вас это капля и все симпатия была в основном к ОС-ДЛ. Но ты с упорством записал меня в ряды предателей и навязал на меня ярлык продавца и пробвиженца их оборудования сославшишь якобы на твой разговор с Олегом Механом , в результате чего я поругался с ним  не имея оснований с его стороны . Мне потом позвонил Олег и спросил за , что это и чего не было , я тогда перед ним извинился за все , что ты наделал.Сейчас когда ты просто послал всех своих клиентов и меня в том числе в Опу , ты показал свою суть . Как из этой ситуации выйти не мне тебе советовать , это твой выбор . Мне в принципе от тебя ничего не надо , но будущие клиенты читавши этот срач пять раз подумают иметь дело с тобой или нет и узнают цену твоего слова.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dieselirk от 04 Ноября 2018, 18:23:20
По поводу обсуждений здесь на форуме наших ДЛ-ОС проблем и проблем Боша, Хартриджа и Работти.
Для нас это был рост, если бы они прислушивались и критике и отвечали профессионально, а не как продавцы, может и более качественное оборудование они выпускали.
На сегодня (мы просто не можем успеть постоянный дефицит блоков измерения) у нас в работе 3 CR-PC, которые надо переделать в Джет и один Работти.
да, от излишней скромности ты точно не умрешь.  :) Ты не подскажешь, на сколько месяцев вперед у тебя расписаны бесплатные консультации для сотрудников Боша, Хартриджа и Работти с целью повышения их квалификации? Какие еще производители стоят в очереди к тебе за бесценными знаниями?
   Может быть стоит немного поскромнее себя вести? Ты ведь отлично понимаешь, что стенды Хартриджа и Работти к тебе стоят только по причине дороговизны запчастей к ним или отсутствию авторизации и невозможности кодирования. Тем не менее выдаешь это как преимущество своего оборудования.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 04 Ноября 2018, 18:24:09
О манометрах и авто это рабочие моменты разработки, не всегда знаешь где постелить газетку и всегда чего то, но не успеваешь.


Перед кем и за что я ещё должен извиниться?

Добавлено спустя некоторое время 
да, от излишней скромности ты точно не умрешь.  :)
Да шо есть тоесть.
Володя могу тебе предложить 2 CRPC и один AVM, общая наработка где-то часов 200 всего.
Если интересно пиши в личку.
Доведешь до ума будешь работать на бренде.
Кстати мы один раз консультировали хартридж, но они ни чего не поняли, что им надо сделать что бы один из типов форсунки кодировали стоит с адекватным кодом.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Delphi от 04 Ноября 2018, 20:06:49


Добавлено спустя некоторое время  Да шо есть тоесть.
Володя могу тебе предложить 2 CRPC и один AVM, общая наработка где-то часов 200 всего.

[/quote]

Гуманный прайс? взял бы еще одну CRi-PC , а то один стенд не справляется.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 04 Ноября 2018, 20:35:17
Гуманный прайс?
Завтра в личку напишу, оборудование "муха не сидела"  за шапку сухарей не продается.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: VPM844 от 04 Ноября 2018, 21:26:30
Стесняюсь спросить, а здесь разве не про настоящего зверягу тема? Или это такой "изящный" способ сменить обсуждаемую тему? Как-то, на мой незатейливый взгляд, упоминать здесь Хартридж и рассказывать про то, как им ОС круто помогло с кодированием (хотя при чём здесь Хартридж и кодирование?) несколько неуместно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 19 Ноября 2018, 11:30:35
.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nik1958 от 19 Ноября 2018, 11:52:17
.
Ну  и ? Контроль  за скоростью подъёма или  сброса  давления в райле . 300 бар в секунду.Может быть  не так, но тогда ТС уточнит.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 19 Ноября 2018, 11:53:47
Просили в личку показать где регулировка скорости регулятора
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Саша72 от 19 Ноября 2018, 19:39:22
Как открыть это окно???
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 19 Ноября 2018, 19:49:47
Правой клавишей на cr-tester в правом нижнем углу.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Саша72 от 19 Ноября 2018, 21:07:43
Выходит окно "конфигурация устройств" .А нужно "конфигурация cr-tester" как у вас.Спасибо.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nebel от 27 Ноября 2018, 08:57:29
При кодировании Bosch на джете если подачи вылазят за зеленую зону стенд выдает ошибку на данном режиме и присваивает demo code. Таким образом реальный диапазон подач для присвоения кода составляет около 30% от диапазона мин-макс. Страшен ли demo code и можно ли убрать эти страшные для клиента слова ERROR AT VE и т.п из протокола проверки?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 27 Ноября 2018, 09:36:00
А подрегулировать чтобы было все в зеленой зоне.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Leon Rus от 27 Ноября 2018, 10:22:08
реальный диапазон подач для присвоения кода составляет около 30% от диапазона мин-макс. Страшен ли demo code и можно ли убрать эти страшные для клиента слова ERROR AT VE и т.п из протокола проверки?
Про реальный диапазон - похоже у всех производителей, особенно "альтернатива" он такой. Подозреваю что у боша то-же. Другое дело что форсунка, если она нормальная, либо собрана из хороших запчастей (даже б.ушных) всегда проходит тесты (очень редко то-то не проходит) и всегда присваивается код.
Про ерроры - в принципе, все правильно, сделано для реального понимания ремонтником положения дел, ну и для исключения развода клиента. На самом деле, все лишние эти дерьмокоды не должны вводить никого в заблуждение.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nebel от 27 Ноября 2018, 11:59:33
Получается что у боша тест-план кодировки форсунки будет существенно "уже" чем джетовский? По мне так кодировка и создавалась для того чтобы сгладить неравномерности подач форсунок, а в случае если я выведу в регулировке все форсунки с разбежкой в0,5мм3 так они и без кодировки отлично себя на авто проявят. Зачем тогда делать такие широкие поля подач у кодируемых форсунок? Или оставшееся место в тестплане вверх и вниз от зеленой зоны дано на самоадаптацию форсунок на авто по мере их износа?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 27 Ноября 2018, 12:01:43
Напишите где сколько налило,чтоб не гадать.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nebel от 27 Ноября 2018, 12:05:00
А подрегулировать
На некоторых форсунках зеленая зона очень проблематична без ухода установочных размеров от нормы.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 27 Ноября 2018, 12:10:34
Vag на 116 серии VL не хватает?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nebel от 27 Ноября 2018, 12:13:22
Я не про какой -то конкретный случай, я про систему. Если подачи не позволяют присвоить код тогда не присваивай и выдай ошибку. А если код все-же можно присвоить тогда к чему этот ERROR.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Leon Rus от 27 Ноября 2018, 21:27:45
С отремонтированными одним персонажем, присутствующем на форуме, и присвоенным кодом на джете, я лично, столкнулся с большими проблемами. Пока идёт разбирательство, писать нечего. Как закончится - напишу подробнее. Так что система кодирования на джете, МНЕ КАЖЕТСЯ, не совсем адекватная.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 27 Ноября 2018, 21:41:16
. Так что система кодирования на джете, МНЕ КАЖЕТСЯ, не совсем адекватная.
На чем основаны выводы?О персонаже который непонятно как отремонтировал форсунку?С кодировкой делфи,бош и денсо проблем-НЕТ.Пишу коды со стенда всегда,делаю адаптации и машины ездят,но перед тем как закодировать-регулирую чтобы подачи были в норме.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Octan от 27 Ноября 2018, 21:51:02
С кодировкой делфи,бош и денсо проблем-НЕТ.
А как с сименсом дела?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 27 Ноября 2018, 21:55:37
Большинство работает,некоторые не проверялись,если появляются проблемы то покупается новая форсунка и катается,делается таргет. По фольцу 1,6  всё давно работает.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 27 Ноября 2018, 22:04:06
Vag на 116 серии VL не хватает?
Проснулись? Сколько лет должно пройти чтоб откатать новую форсунку и найти проблему.

На некоторых форсунках зеленая зона очень проблематична без ухода установочных размеров от нормы.
На некоторых вообще невозможно коректно проверить. На 8.8 вроде демо кодов не видел. Зона кодирования меньше чем тестплан - это нормально.

С кодировкой делфи,бош и денсо проблем-НЕТ.
Откатывайте новую делфи, бош и денсо, присваивайте коды. Потом сравниваем оригинал с тем что получили. Далее делаем вывод чья кодировка "кодистие"..

Джет нормальный стенд, некоторыми с косяками которыми придется смириться,или научиться обходить.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 27 Ноября 2018, 22:12:09
На сегодня актуальное ПО 8.11 много чего уже исправлено
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Nebel от 27 Ноября 2018, 22:55:29
Однажды столкнулся с проблемой что один из демокодов наотрез отказался прописываться в мозгах авто в то время как коды без демо приписывались отлично.По этому при работе на вынос могут возникнуть проблемы. Версия 8.10 присылали обновление 19 числа этого месяца.
Безусловно если купить несколько новых форсунок и сравнить коды то многое вероятно бы прояснилось. Однако начальство в этом трудно убедить.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: LTruck от 27 Ноября 2018, 23:25:40
Однажды столкнулся с проблемой что один из демокодов наотрез отказался прописываться в мозгах авто
Коды это просто математика, а эбу понятное дело имеет свои "допуски". Скажу больше, был случай когда кодами "сломали мозг" на авто(коды не джетовские, но тоже именитый стенд), авто троило постоянно без ошибок, подача всегда 0-1. Нет ничего совершенного.

На сегодня актуальное ПО 8.11 много чего уже исправлено
Что конкретно изменили? Было-Стало? 18-ю серию боша добавили?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 28 Ноября 2018, 00:01:20
18 серию не смотрел,пока не попадалась,жду датчик давления хочу заменить будет на 2400 бар. На пьезо бош при переходе с режима на режим сигнал подаваемый на инжектор не прерывается,счёт в автоматическом режиме теперь не в циклах,а секундах-время.Остальное пускай Производитель рассказывает

Добавлено спустя некоторое время 
Меган 3 после ремонта слегка постукивала,после прписки кода стук пропал,баланс в норме.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: serega136 от 28 Ноября 2018, 20:57:42
На сегодня актуальное ПО 8.11 много чего уже исправлено
Как происходит распространение обновлений? Централизованной рассылкой? По звонку разработчикам? Другим способом?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 28 Ноября 2018, 23:08:44
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/Сопровождение-ПО-АРМ-дизель.doc
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: tivalik6 от 30 Ноября 2018, 10:52:18
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/Сопровождение-ПО-АРМ-дизель.doc
403 - Forbidden не работает.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 30 Ноября 2018, 10:53:33
http://opensys.com.ua/programmnoe-obespechenie/
Таблица для сопровождение ПО АРМ дизель
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: alext от 30 Ноября 2018, 13:45:46
Какой номер текущей версии? Где узнавать о выходе обновления? Нужно ли заполнять анкету для каждого последующего обновления?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Deniss от 30 Ноября 2018, 15:21:34
403 - Forbidden не работает.
из за русских букв надо было ссылку скопировать и вставить в адресную строку, а так часть оказалась обрезанная так правильно
http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/Сопровождение-ПО-АРМ-дизель.doc (http://opensys.com.ua/wp-content/uploads/2016/09/Сопровождение-ПО-АРМ-дизель.doc)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Lyao от 30 Ноября 2018, 15:58:51
Денис спасибо, обновление высылаем раз в три месяца.
связь и пересылка пока через электронную почту.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 27 Декабря 2018, 16:07:20
пару слов...к новому 2019г получили подарок в виде работающего Джета(120 серию в расчет не берем)
Проблема с Джетом возникла ровно 2 года назад,о ней знали представители ОС и ДЛ и пытались как то решить ее,но как известно о людях судят по поступкам.Отбросив в сторону всю шелуху обстоятельств,нам как эксплуатантам оборудования важно его рабочие состояние и тех поддержка о которой так много говорилось на данном форуме,за это время я слышал,как по нашему случаю у разработчиков проводятся совещания и планерки,кипит мозг у инженеров,анализирующих результаты наших проверок,высылались компоненты стенда для замены,приезжали представители,один даже как факир достал из кармана флешку с новой программой,воткнул ее и говорит все работает ;D ;D,прыг в самолет и улетел,не забыв срубить капусты :),а один из руководителей даже отвечал,что за месяц разберусь(иначе я ,не я :)) но прошло два года ;)),когда у них мысли кончились,стали поступать предложения,что стенд надо доставить в Смоленск или Тарту и там мы его победим....забавно.Только один человек из этого окружения,в личке подсказывал свой путь проверки ,по своему анализировал отрицательный результат наших мытарств,Александр,хочу сказать тебе спасибо,что довел до конца свои обязанности в поддержки вашего оборудования.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: abb1612 от 27 Декабря 2018, 16:12:56
И в чем было дело?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 15 Декабря 2019, 14:11:35
Что то о звере ничего нового не пишут, видно все плохое написали, теперь надо о хорошем..
Вчера проверили 115069 форсунку после восстановления на 815, совпадение на 99,9% , ISA совпала букву в букву
Так же между собой проверили на кодируемой форсунки Denso два джета, совпадение тоже практически одинаково, расшифровка кода подтвердила это, повторяемость отличная

Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 15 Декабря 2019, 15:33:56
А ПО одинаковое,давнее?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 15 Декабря 2019, 15:51:16
А ПО одинаковое,давнее?
Не скажу
Годовалое как минимум точно у обоих
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 15 Декабря 2019, 18:30:50
Актуальное ПО на сегодня 8.39,также можно сделать апгрейд платы,уже лежит,дойдут руки сделаю отчёт по замене.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 15 Декабря 2019, 18:34:40
Не скажу
Годовалое как минимум точно у обоих
Последнее  бесплатное.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 15 Декабря 2019, 18:51:23
По сименсу спрашивать наверное нет смысла? Там куча переделок уже произошло
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: STAS58 от 15 Декабря 2019, 19:04:13
Касаемо сименса
То что удалось рассмотреть по работе обновоеннрй платы
Давление сигнал подача вроде в адеквате.
По точкам да и по кодированию в целом вопросов много но пусть до этого доходят те кому это интересно.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: dizelist от 15 Декабря 2019, 19:12:05
А много у кого платы обновлены? Есть вообще смысл обновить?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 09 Января 2020, 15:54:01
новости с полей ...
обновили джет последней прогой V8.39,добавилось много тестпланов,коллектив Ос видно не зря ввел послегарантийное обслуживание
на звучащие в последние время возгласы,что джет устарел и надо срочно его начинку менять,сильно увеличены ,что касается 120 серии,то мы на нем ее не катаем,ничего сказать не могу,но большинство видя в свое время этот косяк научились с ним бороться и прекрасно работают,что касается Сименса,то связка Джет+DIGmaster дает неплохие результаты(проверенно на Харте) но сразу хочу оговорится,кто сегодня серьезно хочет заниматься Сименсом,альтернативы Хартриджу нет.
по Бошу,Денсо проблем нет от слова совсем,по Делфи тоже,при условии таргетирования новых изделий
Поэтому на сегодня,джет как был так и остается одним из лидеров среди альтернативных стендов( не путайте с пукалками привязанными к приводу) ;)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 09 Января 2020, 16:22:50
(http://images.vfl.ru/ii/1578576004/8cb32249/29150202_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8cb3224929150202.html) (http://images.vfl.ru/ii/1578576004/32a98b0b/29150203_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/32a98b0b29150203.html)
Сегодня начал заниматься заменой платы
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 09 Января 2020, 16:39:41
что дает замена платы? 120 и сименс?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 09 Января 2020, 16:43:58
Шустрее проц,проц не занимается формированием напряжения есть отдельный БП управляемый с проца,юсб хаб,Сименс пару штук прокатал по наливам со старой платой разницы не увидел.

Добавлено спустя некоторое время 
120 очень мало делаю, в основном легковые- Сименс,денсо,бош и делфи
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Sergeygsw от 10 Января 2020, 19:40:37
А еще, что такое зависла программа - не от слова совсем :)
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 10 Января 2020, 19:43:12
зависла программа
После установки хаба перестала зависать,по юсб висла.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Sergeygsw от 10 Января 2020, 19:50:10
Так и я про это. Плату ставил еще в конце июля.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 11 Января 2020, 10:18:53
Так и я про это. Плату ставил еще в конце июля.
так плата вроде только вышла
есть тут кто то с ОС ? дайте комментарии
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Rurik от 11 Января 2020, 10:22:13
Плата хаба давно,можно ставить на cr-jet,выкинуть юсб переходники.Тестер,безмензурка и терморегулятор подключаются в хаб,хаб по лан в комп.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Ehik1233 от 16 Января 2023, 20:45:32
Всем доброго дня. Может может кто подсказать по этому стенду -. Год 2014. Не обновлён. Возможно ли его обновить, добавить кодирование, ну и вообще что можно.
Сам занимаюсь ремонтом грузовой и отечественной ТНВД до CR. Просто предлагают купить, подскажите стоит или нет. Интересует именно обновление и добавление кодирования, возможно ли это сегодняшним днём.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 17 Января 2023, 08:17:47
Скорее всего надо перейти на ПО "Каскада". Дизельленд г.Смоленск.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Ehik1233 от 17 Января 2023, 08:38:33
Скорее всего надо перейти на ПО "Каскада". Дизельленд г.Смоленск.
А вообще это возможно?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Андрей Ф от 17 Января 2023, 09:52:23
Всем доброго дня. Может может кто подсказать по этому стенду -. Год 2014. Не обновлён. Возможно ли его обновить, добавить кодирование, ну и вообще что можно.
Сам занимаюсь ремонтом грузовой и отечественной ТНВД до CR. Просто предлагают купить, подскажите стоит или нет. Интересует именно обновление и добавление кодирования, возможно ли это сегодняшним днём.
в соседней теме было такое предложение, но обратной связи не слышно
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=21473.0
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 18 Января 2023, 08:02:59
А вообще это возможно?
Конечно, у меня такой.
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: Ehik1233 от 18 Января 2023, 08:34:53
Спасибо Андрею и Алексею - помогли разобраться. Может я что упустил, не понимаю. Не могу добавить плюс к карме. Как вообще это сделать?
Название: Re: CR- Jet Вот это настоящий зверяга, только для настоящих охотников
Отправлено: lexey071 от 19 Января 2023, 07:45:12
Рад был помочь!