Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => Тема начата: Moskaloff от 18 Декабря 2018, 16:50:42

Название: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: Moskaloff от 18 Декабря 2018, 16:50:42
Добрый день! Имеем Ford Mondeo, 2,0, сommon-rail, delphi, 2004 год. Мотор цепной, двухвальный. Машину притащили, не заводится. Сливала в обратку одна форсунка. Отдали все форсунки на стенд. Отремонтировали, присвоили новые коды. Коды прописали. Теперь следующая картина: заводится с полтыка, работает ровно, через минуту-две начинаются резкие скачки давления до 500-600 кг, топливная начинает аж пищать. В этот момент машина плюется едким дымом. Регулятор давления поставили новый. Стружки в системе нет. Со слов владельца ему перебирали ТНВД. Периодически вываливаются ошибки по превышению давления. Сидим и думаем то ли ТНВД снимать, то ли форсунки могут такое вытворять. Прошу пнуть в нужном направлении. Спасибо.
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: DSAN от 18 Декабря 2018, 17:43:08
После всех манипуляций делали ли полный сброс всех адаптаций топливной системы?
форсунки могут такое вытворять.
Нет в них такого механизма :) Если со стенда, тем более, и с кодами....
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: Moskaloff от 18 Декабря 2018, 18:23:14
Работаю Forscan. В нем при попытке сброса адаптаций пишется, что данная функция в ЭБУ не поддерживается. Также периодически машина не запускается и давление в рампе зашкаливает до 1000 кг при стартерной прокрутке. При попытке запуска с отключенным ДПРВ, авто заводится, но с треском и давлением 1200 кг. Может у кого есть синхра на данный мотор?
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: профан от 18 Декабря 2018, 19:49:52
Что вам даст синхра ? При прокрутке смотрите в сканер , там должен быть такой параметр .
Работаю Forscan. Также периодически машина не запускается ... При попытке запуска с отключенным ДПРВ, авто заводится.
не стыкуется с первым сообщением .
Теперь следующая картина: заводится с полтыка, работает ровно,
  Регулятор давления поставили новый.  Со слов владельца ему перебирали ТНВД.  Сидим и думаем то ли ТНВД снимать,
Перед заменой проверили управление на нем ? А вообще у меня ощущение что пишет владелец авто .
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: Moskaloff от 18 Декабря 2018, 20:53:10
И что Вас смущает? Из 20 запусков может раз не запуститься. А Вы на этих моторах смотрели в сканер? Единственная пародия на статус синхронизации есть в ICU, статус которой меняется от sinchronizing, sinchronized, error. При чем логики с работой машины не присутствует. В общем, после мучений авто вылезла P2288, буду отрабатывать согласно TSB.
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: профан от 18 Декабря 2018, 21:33:45
В этой теме посмотрите http://www.mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?p=85497&sid=a2951565f8b913b83687c658f38c09df#p85497
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: Сергей Л. от 19 Декабря 2018, 08:02:09
при отключении одного из датчиков на этой машине давление топлива максимальное становится, и при этом ошибки на этот датчик нету. извините более конкретно не могу подсказать.
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: Moskaloff от 19 Декабря 2018, 20:45:00
В общем, начинаю плыть. После мучений с осликом выявлено следующее: сначала идет рост давления, потом реакция регулятора путем увеличения скважности, далее форсы с писком за один оборот колена открываются 10-15 импульсов (с характерным писком), давление падает и спустя время повторяется то же самое. Синхру колена прикладываю. Не совпадает с той, что в ссылке. Но зависимости от синхры не увидел. Плюсы минусы на датчике давления в норме. Далее полез к ICU и сильно удивился, его там НЕТ!!!! Облазил подкапотное пространство нашел только ECM. На датчике колена было сломано крепление, закрепил, изменений нет. Частично повскрывал жгуты в моторном, все прилично. Какую схему использовать и что это за мотор? По документам 130 л.с, 2004 год. Надпись на насосе Delphi.
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: Саша Хахол от 19 Декабря 2018, 20:58:27
Подклинивает одна из отремонтированных форсунок.Нужно ее выявить,и еще раз перебрать...Найдите которая пищит...
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: LTruck от 19 Декабря 2018, 23:00:29
через минуту-две начинаются резкие скачки давления до 500-600 кг, топливная начинает аж пищать. В этот момент машина плюется едким дымом. Со слов владельца ему перебирали ТНВД.
Одна из сложных машин в диагностике...
1. Прописать родные коды, или один родной на все форсунки
2. Форсунки те что надо стоят под этот мотор? Какая цикловая подача(если показывает) и коррекция по форсункам
3. И самая неадекватная версия: "фазировка" тнвд, снимать плиту, цепь и выставлять метки...
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: Moskaloff от 19 Декабря 2018, 23:32:26
Тоже склоняюсь либо ТНВД, либо форсы.  При подклинивании форсы будут скачки давления вверх? С пропиской поиграюсь, но веры в это нет.  :)
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: Саша Хахол от 19 Декабря 2018, 23:44:15
Когда подклинивает форсунка,допустим,одна,автомобиль заводится и сначала работает ровно,но блок видит что не может удержать баланс цилиндров,вот тогда и начинает трястись.В некоторых рено есть функция регулировки холостого хода ,плюс-минус 50 оборотов.Когда вижу,что клиент стремный , то поднимаю ему на 30 оборотов холостой ход,двигатель начинает работать ровнее,клиент довольный уезжает,и я спокойно сплю.Стараюсь придерживаться поговорки,что лучше с умным потерять,чем с дураком найти... ;)
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: andry1 от 20 Декабря 2018, 04:29:45
Вообще логичнее было-бы уточнить правильный ли регулятор давления стоит.Так как нелогично работает только он.
Цитировать
сначала идет рост давления, потом реакция регулятора путем увеличения скважности, далее форсы с писком за один оборот колена открываются 10-15 импульсов (с характерным писком), давление падает и спустя время повторяется то же самое
Я думаю либо регулятор не тот либо его поставили без уплотнений...
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: Moskaloff от 20 Декабря 2018, 07:16:16
В нагретом состоянии авто может минут 20 работать без претензий, наврядли в этот момент регулятор становится резко тот. На регуляторе две резинки стоят. В ТНВД есть регулятор подкачивающего насоса, хотел спросить топливщиков, есть ли статистика его подклинивания? И логика регулятора банально проста, реакция на произвольный рост давления в системе. Это явление вижу на осциллографе (датчик давления плюс регулятор). На экране это все в мкс, а в реалии несистемные дерганья мотора.
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: Валера45 от 20 Декабря 2018, 07:25:22
В ТНВД есть регулятор подкачивающего насоса, хотел спросить топливщиков, есть ли статистика его подклинивания? И логика регулятора банально проста, реакция на произвольный рост давления в системе.
Регулятор (дозатор) может подклинивать и давление будет скакать. Было один раз на мерседесе, топливная делфи, плавали обороты, заменили дозатор тнвд и все прошло.
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: Moskaloff от 20 Декабря 2018, 10:19:26
Регулятор стоит уже новый. Ставил его я. Во вложении картинки с коррекциями. Также есть вложение на 1000 об, мотор колбасит, в выделенных местах происходят писки форсунок. Также картинки с прогазовками, при сбросе газа колбасит и есть скачки давления и писком форсунок. Если отключить любую форсу, мотор равномерно троит и ничего не проявляется.
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: Moskaloff от 21 Декабря 2018, 21:15:54
В общем, сняли форсунки еще раз и отвезли на стенд. Форсы в отличном состоянии. Перебрал все витые пары до блока, проблем нет. Блок со следами вскрытия. От проверки меток и тнвд клиент отказался. И самое интересное, если перевести селектор АКПП в drive, все проходит, машина неплохо тянет, есть легкий треск форсунок и дымление. Пока так и отдам клиенту.
Название: Re: Ford Mondeo 2004, прыгает давление топлива
Отправлено: Moskaloff от 03 Декабря 2019, 09:08:50
Понимаю, что тема старая, но отпишусь. Авто вернулось. На нем поменяли цепь ГРМ, подкидывали другой ТНВД,, опять перебирали форсунки. Во время анализа осциллограмм работы мотора было выявлено интересное явление. При работе мотора пропадало несистемно управление форсунками (на 1-2 оборота коленвала). ТНВД давил в тупик, давление росло и ЭБУ при помощи форсунок скидывал давление. Авто начинало гавкать и дымить. Под подозрение попало ЭБУ. Далее авто я уже не занимался. Надеюсь, данная информация кому-нибудь пригодится.