Дополнительная категория => Продажа / покупка / обмен => Тема начата: postavka от 04 Октября 2010, 12:48:32
-
Занимаемся восстановлением плунжерных пар топливных систем любых двигателей импортного производства.В основе процесса лежит метод нанесения композиционного гальванического покрытия на основе хрома с добавлением в электролит ультрадисперсного порошка оксида алюминия.Опыт работы пять лет.Приглашаем к сотрудничеству сто,дизель сервисы России.Более подробная информация о прцессе здесь http://postavka.tiu.ru .Схема работы при личном общении.
-
Мда... сколько раз видел такие плунжерные пары и каждый раз был в шоке.
-
Понимаю Вас,да и от куда Вы могли вообще видеть действительно нормальную работу такого плана.Если интересно,присылайте что нибудь на пробу.
-
Отдал на Сетру 8 плунжеров на востановление. Привезут поставлю и опишу. :)
-
Отдал на Сетру 8 плунжеров на востановление. Привезут поставлю и опишу. :)
Очень будет интересно.
-
Украина бьет себя в грудь посмотрим что получится. :)
Добавлено спустя некоторое время
До этого делал мерс ТНВД один Украинский плунжер заклинил Сегодня его сменил. Че будет дальше?
-
Украина бьет себя в грудь посмотрим что получится. :)
Добавлено спустя некоторое время
До этого делал мерс ТНВД один Украинский плунжер заклинил Сегодня его сменил. Че будет дальше?
Чем дальше, тем страшнее ;D
-
Чем дальше, тем страшнее ;D
У кого Вы делаете или делали?На Украине вообще на данный момент есть всего три организации,которые это действительно умеют делать.
Добавлено спустя некоторое время
Украина бьет себя в грудь посмотрим что получится. :)
Добавлено спустя некоторое время
До этого делал мерс ТНВД один Украинский плунжер заклинил Сегодня его сменил. Че будет дальше?
Где делаете?
-
Все это бред!!! Отдать деньги фиг знает за что, а потом еще и переделывать..... оно того не стоит, как бы Вы это не делали.
-
Все это бред!!! Отдать деньги фиг знает за что, а потом еще и переделывать..... оно того не стоит, как бы Вы это не делали.
На словах трудно конечно заниматься убеждениями.Могу только предложить Вам что нибудь восстановить и на перед не брать денег.Если Вы порядочный человек,отдадите после того как убедитесь в качестве.Нет,так нет...
-
Деньги я не отдовал. Уже ученый. И на халяву я нечего не делаю.
-
еслибы чаще менял фильтра !то не поменялбы плунжер.зазор между плунжером и втулкой полтора два микрона а твои фильтра пропускают частицы до пяти микрон , вот и делай выводы. :(
Добавлено спустя некоторое время
Коофициент трения у хрома намного выше чем у стали .Поэтому частичка впять микрон пройдя между сталью и сталью ,зделает маленькую царапинку ,а проходя между сталью и хромом ,вырывает кристалы хрома ,в следствии чего происходит заклинивание плунжерной пары :-[
-
еслибы чаще менял фильтра !то не поменялбы плунжер.зазор между плунжером и втулкой полтора два микрона а твои фильтра пропускают частицы до пяти микрон , вот и делай выводы. :(
Добавлено спустя некоторое время
Коофициент трения у хрома намного выше чем у стали .Поэтому частичка впять микрон пройдя между сталью и сталью ,зделает маленькую царапинку ,а проходя между сталью и хромом ,вырывает кристалы хрома ,в следствии чего происходит заклинивание плунжерной пары :-[
Это кому адресованно?
-
Это кому адресованно?
Всем кому это интересно
-
еслибы чаще менял фильтра !то не поменялбы плунжер.зазор между плунжером и втулкой полтора два микрона а твои фильтра пропускают частицы до пяти микрон , вот и делай выводы. :(
Добавлено спустя некоторое время
Коофициент трения у хрома намного выше чем у стали .Поэтому частичка впять микрон пройдя между сталью и сталью ,зделает маленькую царапинку ,а проходя между сталью и хромом ,вырывает кристалы хрома ,в следствии чего происходит заклинивание плунжерной пары :-[
а причем здесь тогда коэффициент трения? Прочность хрома выше чем у металла, это приводит к тому, что абразив, попавший в зазор между плунжером и его корпусом, не производит царапину. Прочность соединения между кристаллами хрома в некоторых случаях оказывается меньше прочности самих кристаллов - вот и происходит выдирание отдельных кристаллов. А вот когда в паре трения попадает хром - хром, тогда и происходит задир. Только вот там происходит уже не трение, а раздирание корпуса и плунжера, поскольку величина кристалла больше зазора.
-
а причем здесь тогда коэффициент трения? Прочность хрома выше чем у металла, это приводит к тому, что абразив, попавший в зазор между плунжером и его корпусом, не производит царапину. Прочность соединения между кристаллами хрома в некоторых случаях оказывается меньше прочности самих кристаллов - вот и происходит выдирание отдельных кристаллов. А вот когда в паре трения попадает хром - хром, тогда и происходит задир. Только вот там происходит уже не трение, а раздирание корпуса и плунжера, поскольку величина кристалла больше зазора.
Совершенно верно!
-
Совершенно верно!
верно то верно, только этот косяк приводит к тому, что при этом приходится выбрасывать не только плунжерную пару, но порой и половину всего насоса, поскольку при этом накрываются кулачковая шайба, рычаги регулятора (при заклинивании дозирующей муфты), вал ТНВД, крестообразная проставка да и остальным деталям достается не хило (ролики, ТННД и т.д.).
А косяк то распространенный, особенно если зазор в сопряжении не соблюдается, да и при подсосе воздуха или наличии некондиционной жижи в топливе.
Так что покупателям нужно знать об этой "особенности" восстановленных плунжерных пар.
-
Восстановленные пары ходят, и ходят довольно таки неплохо. Я тоже работаю с харьковскими восстановленными парами и больших нареканий нет, главное работать с проверенными конторами.
Но у меня есть вопрос к postavka главная проблема после восстановления гидроплотности пары рядного насоса это точно убрать хром с отсечной канавки. Иначе свести подачу пары из за разных геометрических размеров отсечной кромки очень тяжело. Например сведя главную подачу получается большой разброс по холостым.... Как вы решили этот вопрос
-
Коэфициент трения хрома почти в двое выше чем у стали 9ХС из которой буржуи делают свои плунжерные втулки {это примерная сталь,у нас такой стали не выпускают}так вот по стали частичка скользит а по хрому как по наждачке и вырывает кристаллы
Добавлено спустя некоторое время
И кстати плунжерная пара работает и хром хром но это очень ювелирная работа.Следующий вопрос ,равномерность налива ? После хромирования плунжера нужно соблюсти первоначальный линейный ряд , то-есть длину с точностью до сотки {10 микрон}.На счет отсечной есть несколько способов как положить хром ,что бы хром не лег в отсечную выемку и ни каких проблем нет
Добавлено спустя некоторое время
Или же под калиберные регулировочные пластины индивидуально под каждую плунжерную пару
-
Уважаемые технари!
Форум имеет встроенный редактор текста. Неправильно написанные слова подчеркивается красной волнистой линией. Или используйте для написания текста Windows с его проверкой на правильность написания. Я не претендую на роль учителя русского языка , но поверьте ... Очень трудно читать. Если бы только не было запятых... Хотя все наверно помнят мультик где надо было поставить запятые в правильных местах . А именно фразу - КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ
ниже текст
И без ОБИД!!!
Коэффициент трения хрома почти в двое выше чем у стали 9ХС из которой буржуи делают свои плунжерные втулки {это примерная сталь,у нас такой стали не выпускают}так вот по стали частичка скользит, а по Хрому как по нАждачке и вырывает кристаллы
Добавлено спустя некоторое время
И кстати плунжерная пара работает и хром по хрому. Но это очень ювелирная работа.Следующий вопрос , равномерность налива ?После хромирования плунжера нужно соблюсти первонАчальный линейный ряд , то есть длину с точностью до сотки {10 микрон}.На счет отсечной,есть несколько способов как положить хром , что бы хром не лег в отсечную выемку и ни каких прОблем нет
Добавлено спустя некоторое время
Или же под калиберные регулировочные пластины индивидуалЬно под каждую плунжерную пару
-
На счет отсечной,есть несколько способов как положить хром ,что бы хром не лег в отсечную выемку и ни каких прблем нет
Или же под калиберные регулировочные пластины индивидуалЬно под каждую плунжерную пару
Пока эта проблема существует у всех востановителей, а плунжерная пара -это пара, плунжер и втулка, так куда прилаживать шайбу выражайтесь точнее. Ведь высота и так выставляется по отсечке заводскими шайбами.
-
верно то верно, только этот косяк приводит к тому, что при этом приходится выбрасывать не только плунжерную пару, но порой и половину всего насоса, поскольку при этом накрываются кулачковая шайба, рычаги регулятора (при заклинивании дозирующей муфты), вал ТНВД, крестообразная проставка да и остальным деталям достается не хило (ролики, ТННД и т.д.).
А косяк то распространенный, особенно если зазор в сопряжении не соблюдается, да и при подсосе воздуха или наличии некондиционной жижи в топливе.
Так что покупателям нужно знать об этой "особенности" восстановленных плунжерных пар.
Технологию,которую мы используем при нанесении КГП,не приводит к вырыванию кристалов.За обучение этому мы в свое время выложили круглую сумму,прекрасно понимая к чему это приводит и все вытекающие из этого последствия.За всю нашу деятельность не было ни одного клина.Зазор втулка-плунжер в восстанавливаемом комплекте выдерживается строго в диапазоне 1,5-2,0 микрона.
-
В том то и дело , что заводские. В нашем случае , если после хромирования длинна плунжера не востанавливается до первоначальной , то эти регулировочные пластины нужно подбирать индивидуально для каждой пары .При хромировании длинна плунжера увеличивается от 50 до 5000 микрон .0,5 милиметра на 100 циклов вот вам и лишнии кубики , а длинна на плунжерах разная , вот вам и разброс по наливу.На счет грамматики как умею так ипишу . Если кому то не нравится я вообще буду молчать. ! С уважением ко всем!
-
разброс в длине плунжера - это несоответствие по опережению впрыска топлива, а не по подаче. Стас же имел в виду отсечную канавку на плунжере, разница в профиле которой на разных плунжерных парах приводит к несоответствию по цикловой подаче на различных режимах разных плунжерных пар в рядных ТНВД, И подлаживание шайб под плунжер при этом не поможет.
-
Мы имеем все техническсие возможности.Поэтому после хромирования поверхность обрабатывается так,что в восстанавливаемом комплекте все геометрические размеры и допуски ,необходимые для нормальной регулировки ТНВД,соблюдены.Все плунжера шлифуются в один размер.Поэтому подкладывать там ничего не надо.
Защита отсечных кромок(поверхностей)производится путем нанесения других металлов(свинец,олово).Отверстия чиканятся,потом высверливаются.В общем разговаривать можно долго,кому интересно обращайтесь.
-
Если при хромировании плужера небыли соблюдены условия и хром лег в отсечной паз то, в условиях ваших мастерских этот дефект устранить будет невозможно .
-
Если при хромировании плужера небыли соблюдены условия и хром лег в отсечной паз то, в условиях ваших мастерских этот дефект устранить будет невозможно .
Еще раз.Защита отсечных кромок происходит путем нанесения других металлов(олово,свинец),отверстия чеканятся.К чему Ваше если.....Если не соблюдать технологии то ничего не получится вообще,это и так понятно помоему....
-
Хром попавший в отсечной паз изменяет угол отсечного паза относительно поводка.Можно под коректировать разброс поворотом втулки , Но для этого нужно знать на сколько градусов или минут изменился угол отсечного пза относительно поводка , соответственно на этот угол коректируется втулка , но это в том случае , если гидроплотность пар одинакова ,а чтобы подобрать одинаковую гидроплотность нужен не один десяток плунжерных пар.
Добавлено спустя некоторое время
Поставка , мои доводы относятся не квам. Я знаю ,что Вы знаете.
-
Хром попавший в отсечной паз изменяет угол отсечного паза относительно поводка.Можно под коректировать разброс поворотом втулки , Но для этого нужно знать на сколько градусов или минут изменился угол отсечного пза относительно поводка , соответственно на этот угол коректируется втулка , но это в том случае , если гидроплотность пар одинакова ,а чтобы подобрать одинаковую гидроплотность нужен не один десяток плунжерных пар.
Добавлено спустя некоторое время
Поставка , мои доводы относятся не квам. Я знаю ,что Вы знаете.
Поверьте,после нашей работы Вам не придется через все это проходить.Все регулируется идеально без всяких заморочек.
-
Хром попавший в отсечной паз изменяет угол отсечного паза относительно поводка.Можно под коректировать разброс поворотом втулки , Но для этого нужно знать на сколько градусов или минут изменился угол отсечного пза относительно поводка , соответственно на этот угол коректируется втулка , но это в том случае , если гидроплотность пар одинакова ,а чтобы подобрать одинаковую гидроплотность нужен не один десяток плунжерных пар.
Добавлено спустя некоторое время
Поставка , мои доводы относятся не квам. Я знаю ,что Вы знаете.
разговор идет не о разности гидроплотности и не о том, что хром просто попадает на отсечную кромку, а о том, что сама отсечная кромка изменяет свою форму. И эта форма различна для комплекта плунжеров для одного ТНВД. А подстроиться по характеристике цикловой подачи на разных режимах одинаково для всех плунжерных пар не удастся, если эта кромка не будет идеально одинакова для всех плунжерных пар в одном комплекте.
-
Восстановпенные пары ходят, и ходят довольно таки неплохо. Я тоже работаю с харьковскими восстановленными парами и больших нареканий нет, главное работать с проверенными конторами.
Но у меня есть вопрос к postavka главная прблема после восстановления гидроплотности пары рядного насоса это точно убрать хром с отсечной канавки. Иначе свести подачу пары из за разных геометрических размеров отсечной кромки очень тяжело. Например сведя главную подачю получается большой расброс по холостым.... Как вы решили этот вопрос
Этой проблемы у нас не существует.Изготовлены специальные приспособления и оснастка,позволяющие измерять и сравнивать рабочие размеры на деталях.Наросты на кромках после гальваники шлифуются до номинального размера.Все идеально регулируется без всяких проблем.Обращайтесь...
Мне не интересно с кем Вы работаете,интересен ценник.Если честно,не знаю ни одной конторы в Харькове,которая бы на уровне делала такую работу.Если не секрет,по чем например обходится вам ремонт А,P,H типов?
-
Дались Вам зти отсечные пазы .! Давайте поговорим о геометрии.Востановительным ремонтом плунжерных пар занимаюсь с97 года,так что о геметрии есть что сказать.Про допуски в машиностроении знают все.Так вот,в заводскихТУ для призводства плунжерных пар пишется .Максимальный зазор между втулкой иплунжером должен быть не более 1,6 микрона на сторону.Минимальный 0,8 на сторону.{при меньшем размере отмнимума клин ,при большем от максимума потеря производительности}.Конусность плунжера не должна превышать 0.6-0.8 микрона,конусность втулки 0.4микрона .Это так должно быть.Но на самом деле все не так .Сотнями переделывал новую заводскую камазовскую пару,конусность плунжера доходила почти до 3 микрон ,втулки до 2 микрон,карсеты,бочки и на втулках и на плунжерах,просто караул.Так вот именно такие пары и плывут по наливу,у нее на начло подачи призводительность выше на конец подачи ниже а соседняя пара наоборот и в результате ,топливщик не может свести края в кучу.А теперь об отсечном пазе ,конечно ,я не споспорю ,отсечной паз играет не маловажную роль
Добавлено спустя некоторое время
Продолжение в седующей серии
-
О чем базар? Дай пл. пары на пробу а результат на форум. Я 8 пл. пар. жду с Украины. :)
Добавлено спустя некоторое время
Один комплект работает. Вроде нормально.
-
Пока эта проблемма существует у всех востановителей, а плунжерная пара -это пара, плунжер и втулка, так куда подлаживать шайбу выражайтесь точнее. Ведь высота и так выставляется по отсечке заводскими шайбами.
Мы кстати работаем с одной организацией с Симферополя.Если Вам интересно,можите подъехать и пообщаться.Они у нас делают VE.
-
Господа некоторое время назад была открыта тема про восстановленные плунжерные пары открывал её некто dv-texno по моему (г Хабаровск ) я работаю с этими парами с 2004 года проблем почти нет в отличии от китайских пар через одну брак.
Много их ругали обзывали что мол гуано и тема была удачно перемещена в мусор и вот КОРОЛЬ УМЕР ДА ЗДРАВСТВУЕТ КОРОЛЬ вы удачно эту тему воскресили могу отправить по России пары на пробу
На восстановленных парах ездит пол Хабаровска , север Сахалина , Якутск и много других городов ДВ региона
-
По поводу китайских пар.То что изначально ставит завод производитель,нормальные.Те,которые идут как запчасть для ремонта,полное г........Целесообразней восстановить оригинальную,пусть да же по цене новой,чем купить.Причем восстанавливать можно не однократно....
-
по реке плывёт баржА из села Чугуева ;D
если нормальная денсовская пара (речь о VE) обходится в 150 вражьих- смысл связываться с "колхозом" ??? ??? ???
-
по реке плывёт баржА из села Чугуева ;D
если нормальная денсовская пара (речь о VE) обходится в 150 вражьих- смысл связываться с "колхозом" ??? ??? ???
Чугуев это город,и знаменит он не только тем что там плавает......по поводу VE, восстановленная стоит порядком 100 $ в круговую независимо на какую машину,какого она диаметра и т.д и абсолютно ничем не хуже оригинала,ходит столько же,так зачем переплачивать??????
-
По поводу китайских пар.То что изначально ставит завод производитель,нормальные.Те,которые идут как запчасть для ремонта,полное г........Целесообразней восстановить оригинальную,пусть да же по цене новой,чем купить.Причем восстанавливать можно не однократно....
Вы правы почти все китайские пары идущие в запчасти полное га...о! А восстановленная пара стоит в среднем у производителя 100 американских енотов прошу учесть это цена со всеми накрутками и налогами а средняя цена магазина за якобы японскую пару без гарантии что она будет работать 300 $ Да еще dv-texno дает гарантию на восстановленные пары и обменивает их за этот срок без проблем
Добавлено спустя некоторое время
по реке плывёт баржА из села Чугуева ;D
если нормальная денсовская пара (речь о VE) обходится в 150 вражьих- смысл связываться с "колхозом" ??? ??? ???
Уважаемый plunger интересно где вы нашли цену 150 вражьих я такие цены видел только на чистый колхозный китай который если и работает то не более месяца и потом начинается сказка про то что при покупке говорили что пара японская И.Т.Д. и Т.П. а продавец отмазывается что мол лейте саляру хорошую а не всякое гуано а хорошей саляры днем с собаками не найдешь по всей Рассее
-
по реке плывёт баржА из села Чугуева ;D
если нормальная денсовская пара (речь о VE) обходится в 150 вражьих- смысл связываться с "колхозом" ??? ??? ???
Человек просто не совсем понимает что такое оригинал и сколько он в действительности стоит,а то что ему предложили за 150 типа денсовская на самом деле тайвань,или итальянский бош ;D или индийский бош=китай стоит у нас 500 гр(60$),ездит правда тысяч пять,так на лоха,так что уважаемый плунжер имейте в виду что Вас обувают два раза(производитель+цена)
Добавлено спустя некоторое время
не будьте"ПЛУНЖЕРОМ ;D",осторожней с денсовкой парой за 150 $
-
Человек просто не совсем понимает что такое оригинал и сколько он в действительности стоит,а то что ему предложили за 150 типа денсовская на самом деле тайвань,или итальянский бош ;D или индийский бош=китай стоит у нас 500 гр(60$),ездит правда тысяч пять,так на лоха,так что уважаемый плунжер имейте в виду что Вас обувают два раза(производитель+цена)
Добавлено спустя некоторое время
не будьте"ПЛУНЖЕРОМ ;D",осторожней с денсовкой парой за 150 $
ну во-первых, под "вражьими" не всегда понимаются $, иногда так обзывают и евро. ;D
Во-вторых, вот цены на оригинальные денсовские плунжерные пары (самые распространенные для 1HZ / 1HDT / 2L - 096400-1330/1320/1250) у нас на складе:
- розница - 6400 рублей,
- опт - 5900 рублей,
- крупный опт - 5300 рублей.
Более редкие позиции действительно дороже.
По зекселевским плунжерным парам позиция аналогичная, причем они в большинстве своем еще дешевле.
Думаю, что где-то можно купить и дешевле. ;D
Так что в данном случае plunger прав. Зачем "колхоз", когда оригинальное все равно несопоставимо лучше? ;D
Пример привел не для того, чтобы прорекламировать себя, просто для того, чтобы показать сопоставимость реальных цен.
-
6400 руб = 210 $ восстановленная 100 $ абсолютно ничем не хуже,да же на мгновение,так зачем платить больше?????????????
-
вы знаете, этот спор уже поднимался и не один раз. Когда говорят о восстановлении - обычно молчу. Когда начинают говорить о том, что оригинальное - это говно, а восстановление - панацея, меня берет хохот. ;D Вот тогда обычно и вступаю в спор.
Не удастся полностью восстановить плунжерную пару на уровне оригинала. Можно лишь подойти достаточно близко к уровню оригинала, не более того. Могу привести достаточно аспектов, которые обычно не учитывают те, кто их восстанавливает.
По поводу того, что оригинальные плунжерные пары не могут стоить 150 $. Могут, причем еще и дешевле этой цены. Только выйдите сначала на объемы производства, а после этого вас сами найдут и предложат плунжерные пары за эти цены. Согласен, что не все позиции, но достаточно большой ассортимент.
-
хотя покупайте,ради бога,ремфонд та нужно где то брать ;D
-
6400 руб = 210 $ восстановленная 100 $ абсолютно ничем не хуже,да же на мгновение,так зачем платить больше?????????????
хорошо, тогда по пунктам.
Износ на пятке плунжерной пары в месте контакта с поводком кулачковой шайбы практически никто не восстанавливает, а если и восстанавливает, то не учитывая фазы впрыска. Косяков при этом вылазит немерено, особенно на электронно-управляемых ТНВД.
Добавлено спустя некоторое время
хотя покупайте,ради бога,ремфонд та нужно где то брать ;D
да у нас этого дерьма - не знаем куда выбрасывать, если клиенты не забирают.
-
вы знаете, этот спор уже поднимался и не один раз. Когда говорят о восстановлении - обычно молчу. Когда начинают говорить о том, что оригинальное - это говно, а восстановление - панацея, меня берет хохот. ;D Вот тогда обычно и вступаю в спор.
Не удастся полностью восстановить плунжерную пару на уровне оригинала. Можно лишь подойти достаточно близко к уровню оригинала, не более того. Могу привести достаточно аспектов, которые обычно не учитывают те, кто их восстанавливает.
По поводу того, что оригинальные плунжерные пары не могут стоить 150 $. Могут, причем еще и дешевле этой цены. Только выйдите сначала на объемы производства, а после этого вас сами найдут и предложат плунжерные пары за эти цены. Согласен, что не все позиции, но достаточно большой ассортимент.
Я вообще спорить не хочу,у меня на это нет время.Хотите я Вам подарю восстановленную пару VE на память?И Вы уже поверьте не будете спорить и хохатать.
-
6400 руб = 210 $ восстановленная 100 $ абсолютно ничем не хуже,да же на мгновение,так зачем платить больше?????????????
восстановление по дополнительному каналу в районе основного канала сброса давления - практически никто не делает. Результат - ухудшается работа на хх, повышается дымность выхлопа на максимальном режиме, невозможно добиться работы двигателя без плаванья оборотов.
Добавлено спустя некоторое время
Я вообще спорить не хочу,у меня на это нет время.Хотите я Вам подарю восстановленную пару VE на память?И Вы уже поверьте не будете спорить и хохатать.
у меня тоже свободного времени нет. Хотите я подарю вам бесплатно китайскую новую плунжерную пару, чтобы вы со мной не спорили. Лет пять уже ими не пользуемся, а они лежат по сей день. Жаль не смогу подарить кучу восстановленных плунжерных пар из под Новосибирска. Просто потому, что выбросил их около тридцати штук несколько лет назад.
Добавлено спустя некоторое время
еще приводить примеры, что не восстанавливают большинство "восстановителей"?
-
По поводу пятки.Мы восстанавливаем только оригинал,там как правило если этот износ и есть,то он незначительный и на работу никоем образом не влияет,там где идет сырой плунжер,там да,этот износ есть,но мы за такие пары вообще не беремся.Это Китай.По поводу восстановления вообще.То что в России это толком практически никто не умеет делать это факт,но это не говорит о том что это вообще никто не умеет делать.Вам по секрету скажу,на Украине это умеют делать.Например в г.Чугуеве ;D
Добавлено спустя некоторое время
еще приводить примеры, что не восстанавливают большинство "восстановителей"? которые живут в России? не надо,мне это не интересно
-
По поводу пятки.Мы восстанавливаем только оригинал,там как правило если этот износ и есть,то он незначительный и на работу никоем образом не влияет,там где идет сырой плунжер,там да,этот износ есть,но мы за такие пары вообще не беремся.Это Китай.
вы хотите сказать, что в аппаратурах, которые никто ни разу не разбирал и где износ по штифту громадный (1KZTE / SL и огромный перечень других двигателей), уже изначально стоят китайские плунжерные пары? ;-) Ну насмешили. ;D
Добавлено спустя некоторое время
.По поводу восстановления вообще.То что в России это толком практически никто не умеет делать это факт,но это не говорит о том что это вообще никто не умеет делать.Вам по секрету скажу,на Украине это умеют делать.Например в г.Чугуеве ;D
если вы не восстанавливаете пятку, то может быть вы восстанавливаете полностью сам корпус плунжерной пары, полностью выбирая износ по каналам (пазам) внутри корпуса? ;)
Может быть вы идеально восстанавливаете как пазы в самом плунжере (идеально сохраняя его геометрию), так и в кольцевых проточках на самих плунжерах, а также по дополнительному каналу возле основного отсечного канала (то, что описал ранее, но на что вы промолчали)? ;)
Добавлено спустя некоторое время
еще приводить примеры, что не восстанавливают большинство "восстановителей"? которые живут в России? не надо,мне это не интересно
ну естественно, что вам не надо. Поскольку знаете об этих "косяках", которые есть практически у всех, кто занимается этим восстановлением.
Просто хотел сказать это тем, кто не знает об этом.
Кстати, еще могу привести примеры по косякам, которые не указал выше. Тоже не интересуют? ;)
-
Уважаемый Администратор.Дальнейшую дискуссию считаю не целесообразной.Вы,как представитель организации торгующей новыми запчастями,естественно не сторонник того,что бы люди знали правду.Правду о том,что профессионально восстановленная плунжерная пара достойна внимания.Хотя и не исключаю что Вы это прекрасно знаете,но в виду понятных причин не подтверждаете.Мы с Вами гдето конкуренты и никогда не прийдем к взаимопониманию.Ваше право дальше забивать голову людям о том,что восстановление это плохо,а мое-наоборот....Только мы приносим пользу,экономя людям деньги...Наша первая VE уехала пять лет назад и досихпор ездит.Мы производитель,а Вы обыкновенный торговец,который много читает умной литературы и только......Могу предложить восстановленную VE но с новым плунжером.Где взяли новый????Сами сделали.Вас это наверное сейчас вообще разсмешило и Вы наверное не можете остановиться.....Понимаю.Теория(которой Вы владеете) и практика совсем разные вещи,это та Вы должны знать.
Спасибо за внимание,удачи...
Добавлено спустя некоторое время
добавлю...комплексный ремонт ТНВД к примеру Ман 403 мы делаем с восстановленной парй(там стоит Н тип) за 1000 $ и при этом даем год гарантии...Красивая цена? конечно красивая,вот и польза наша на лицо...а у Вас за сколько такой насос делают?70000 рублей поди не меньше,бедные люди...
-
Уважаемый postavka. Если обратили внимание, то я ни словом не критиковал вас до тех пор, пока вы не стали говорить, что восстановленные плунжерные пары лучше оригинальных. :) Восстанавливаете - и восстанавливайте на здоровье. Но только людей не вводите в заблуждение, приравнивая эти позиции. У вас есть покупатели - да пожалуйста, продавайте их сколько угодно. Все, что я хотел - это показать реальное положение вещей в этой сфере.
Если у вас есть что сказать на мои доводы - пожалуйста, излагайте. Никого не баню, не закрываю темы. Нечего сказать - лучший способ, это тот который вы выбрали: упрекать, что вас не понимают, а критикуют только потому, что чувствуют в вас конкурента.
По поводу того, кто я - торговец или человек, непосредственно занимающийся ремонтом, приведу вам просто цифры.
Вы занимаетесь восстановление плунжерных пар пять лет, я занимаюсь ремонтом топливной аппаратуры дизелей уже больше двадцати шести лет. От восстановленных плунжерных пар отказались уже лет восемь тому назад. От китайских плунжерных пар отказались уже лет пять, после того, как полностью перешли на оригинальные плунжерные пары. Не поленился и сейчас специально спросил у своего самого старого работника, который у меня работает уже десять лет и которого я сам обучал: "Сколько оригинальных плунжерных пар распределительных насосов ему пришлось увидеть за все эти десять лет?" Он сказал, что около десяти штук. Из них штук семь было неисправно по причине транспортировки, когда конкретно было видно, что причина была от удара (на картонной коробке были пробоины от удара и дозирующее кольцо подклинивало). Остальные три - под вопросом, когда их проверяли у нас не было микроскопа.
Теперь, чтобы было понятно, еще цифры. За время, которое занимаемся оригинальными запчастями установлено и продано порядка двух тысяч распределительных плунжерных пар (оригинальных). Сколько было брака - написал выше. Вот и считайте.
Опять же по поводу теории и практики. Всех своих работников обучал сам. Исключение составляют лишь ученики на снятии\постановке, да на разборке\сборке. Их уже обучал мой ученик.
Все новые типы аппаратур изучал, осваивал и внедрял только сам, а уж потом обучал. Приходилось не просто осваивать, но еще и думать, как проще и доходчивее объяснить своим работникам то, до чего сам дошел. Иначе бы они просто не поняли большинства информации.
Ну а насчет профессионализма - пусть уж лучше посетители форума скажут: торговец я все же или слесарюга? ;D
-
Я Вас по форумам знаю давно,но общаюсь лично впервые.Вы везде спорите,что то доказуете,ради бога....это не плохо и порой получаются интересные темы,например как с человеком из Беларуссии(распылитель).Я на словах не привык что то долго доказывать и пояснять,но Вам уж больно хочется доказать.Поэтому предлагаю ....пердайте нам к примеру любую VE,пометьте ее,мы сделаем и пришлем Вам на Ваш авторитетный суд....расчетаетесь потом как нибудь если сочтете нужным....вот после этого будете делать выводы..как Вам мое предложение?
-
Поэтому предлагаю ....пердайте нам к примеру любую VE,пометьте ее,мы сделаем и пришлем Вам на Ваш авторитетный суд....расчетаетесь потом как нибудь если сочтете нужным....вот после этого будете делать выводы..как Вам мое предложение?
да зачем мне экспериментировать? Пишу это не с целью унизить вас. Ни в коем случае не хочу этого, я же не пишу - не покупайте восстановленные плунжерные пары. Кто хочет - покупайте. Просто нужно знать как достоинства, которые указывает продавец, так и недостатки, про которые продавец никогда не скажет.
Прошел я уже через этап восстановленных плунжерных пар. Это было лет десять назад. Прошел и возвращаться назад не хочу. Зачем мне это, если устанавливая оригинал, я знаю, что у меня никогда не будет проблем. А если и будут, то причина не в оригинальной плунжерной паре, а во мне или в остальных запчастях, из которых собираю аппаратуру.
Нам неоднократно приносили плунжерные пары из магазинов, которые просили разобраться в чем дело. Им приносили порой по три плунжерные пары подряд и говорили, что это все брак. Если разобраться, то нам нафиг было бы доказывать, что эти плунжера исправные, ведь приносили их как бы наши конкуренты. Только каждый раз эти плунжерные пары оказывались исправные при правильной сборке. Даже слесарям, которые приговаривали эти плунжера, приходилось признавать (хоть и очень неприятно это было для них), что они были неправы.
У нас в городе практически не осталось сервисов, в которых бы применяли восстановленные плунжерные пары, хотя еще лет пять назад подавляющее большинство использовали их или китайские. Китайские еще используются, но их количество снизилось на порядок.
Вся причина в том, что с одной стороны качество оригинальных несопоставимо выше. С другой стороны, цена оригинальных снизилась до нормального приемлемого уровня. Как только это случилось - оригинал просто и без проблем выиграл у восстановленных и значительно потеснил китайские плунжерные пары.
Добавлено спустя некоторое время
Я Вас по форумам знаю давно,но общаюсь лично впервые.Вы везде спорите,что то доказуете,ради бога....это не плохо и порой получаются интересные темы,например как с человеком из Беларуссии(распылитель).
если обратили внимание, то спор в большинстве случае начинаю тогда, когда начинают слишком рьяно доказывать позицию только с одной стороны, забывая или скрывая какие то другие стороны или аспекты.
-
Понятно.Я всеравно с Вами не согласен.Уверен на 200 % что Вам не приходилось видеть действительно качественную работу по восстановлению.По поводу цен,не знаю что там у Вас опустилось.Пример.Закончили сегодня насос ман авто,номер насоса 0402946012 номер пары 2418455513( P тип) оригинал 1370 гр одна(170$),восстановленная 50$,разница 120$ умножить на шесть 720 $ экономии для трудяги водилы поверьте.....
В этом году без усилий с нашей стороны на нас вышли 4 сто из России.Одно-Екатеринбургу,3-Москва,успешно работаем,все довольны.
Добавлено спустя некоторое время
Недостатков не вижу,720 $ перевешивает все.....Причем еще раз повторюсь,она ничем не хуже оригинала..
-
Понятно.Я всеравно с Вами не согласен.Уверен на 200 % что Вам не приходилось видеть действительно качественную работу по восстановлению.По поводу цен,не знаю что там у Вас опустилось.Пример.Закончили сегодня насос ман авто,номер насоса 0402946012 номер пары 2418455513( P тип) оригинал 1370 гр одна(170$),восстановленная 50$,разница 120$ умножить на шесть 720 $ экономии для трудяги водилы поверьте.....
В этом году без усилий с нашей стороны на нас вышли 4 сто из России.Одно-Екатеринбургу,3-Москва,успешно работаем,все довольны.
понимаете, все познается в сравнении. Мне приходилось видеть и нормально восстановленные плунжерные пары и отвратительные. Но я не видел отлично восстановленных плунжерных пар и не видел стабильности параметров от одной партии к другой.
Мои работники настолько расслабились, что они уже не только не станут работать с восстановленными или китайскими плунжерными запчастями, но уже "выкобениваются" порой даже от оригинальных денсовских. ;D Если, например, распылитель начинает некачественно распыливать при нажатии на рычаг стенда для проверки форсунок с частотой пять-десять качков в минуту (при норме в 60-80 качков в минуту), то они уже говорят, что качество слабое, не оригинал. ;D
На вашу продукцию найдутся клиенты, не буду спорить. Но как только у них появится возможность покупать оригинал дешевле, чем обычно, и они на собственном опыте попробуют качество оригинала - они отвернутся от вас. Дело даже не в том, что вы плохо восстанавливаете. Просто восстановление - это все равно не оригинал. :( Вы ведь сами отлично понимаете, что восстанавливать средненько - дешево. Восстанавливать хорошо - уже не дешево. Восстанавливать очень хорошо - очень дорого. Согласны?
-
мы,на данный момент,единственные на Украине,кто это делает идеально и к примеру P тип за 50 $ штука,это дорого?нет?решать потребителю
-
По поводу цен,не знаю что там у Вас опустилось.Пример.Закончили сегодня насос ман авто,номер насоса 0402946012 номер пары 2418455513( P тип) оригинал 1370 гр одна(170$),восстановленная 50$,разница 120$ умножить на шесть 720 $ экономии для трудяги водилы поверьте.....
В этом году без усилий с нашей стороны на нас вышли 4 сто из России.Одно-Екатеринбургу,3-Москва,успешно работаем,все довольны.
Добавлено спустя некоторое время
Недостатков не вижу,720 $ перевешивает все.....Причем еще раз повторюсь,она ничем не хуже оригинала..
у нас цены на плунжерные пары на рядники для японок составляют от тысячи до 3000 рублей. Это в розницу, при опте порой получается, что оригинал дешевле чем у некоторых китайские стоят. Так что такой разницы не получится. В магазинах действительно цены порой значительно дороже.
При таком раскладе аппаратурщикам порой значительно выгоднее купить у нас оригинал по опту и продать его клиенту по рознице. Получается разница в цене у него в кармане и еще проблем нет при ремонте с аппаратурой.
Понимаете, у каждого своя правда. Я не пытаюсь вас переспорить. Просто при определенных условиях каждый из нас прав по своему. Нет однозначной истины. А вот читателям уже решать, что ему выгодно в той или иной ситуации.
-
отличный финал нашей дискуссии ;) Мудрые слова....
-
отличный финал нашей дискуссии ;) Мудрые слова....
рад взаимопониманию. :)
-
Как же я заблуждался :'(
и только г-н postavka сумел растолковать мне истинную суть вещей :o
/собирает в пыльный мешок денсовские пары за 150$ и относит на пункт приёма металла, дабы на вырученныё средства приобрести хоть одну восстановленную чудо-пару/ ;D ;D ;D
-
По поводу пятки.Мы восстанавливаем только оригинал,там как правило если этот износ и есть,то он незначительный и на работу никоем образом не влияет,там где идет сырой плунжер,там да,этот износ есть,но мы за такие пары вообще не беремся.Это Китай.По поводу восстановления вообще.То что в России это толком практически никто не умеет делать это факт,но это не говорит о том что это вообще никто не умеет делать.Вам по секрету скажу,на Украине это умеют делать.Например в г.Чугуеве ;D
Добавлено спустя некоторое время
еще приводить примеры, что не восстанавливают большинство "восстановителей"? которые живут в России? не надо,мне это не интересно
Ответ postavka Получается в россии одни дибилы и бараны восстанавливают плунжерные пары а вот postavka это делает лучше всех в мире вопрос кто разработал технологию восстановления деталей хромированием и все остальные вопросы связанные с этим это раз
второе пары VE (не только их но и другие ) восстанавливают и в Хабаровске и в Комсомольске на Амуре и во многих города РОССИИ и не надо себе присваивать лавры самого лучшего восстановителя это два
Каждый кулик свое болото хвалит это три если клиент хочет поставить оригинальную пару хоть за миллион я ему поставлю и ли хочет поставить за три рубля китайскую я тоже это сделаю но с предупреждением о качестве этой пары и о том что это пара является гуано клиент всегда прав ЗА ДЕНЬГИ КЛИЕНТА ЛЮБОЙ КАПРИЗ
Да еще насчет ценника чем больше объём производства тем меньше цена это знает любой школьник и не надо быть экономистом
Я работаю с dv-texno уже 6 лет цены он ни разу не поднимал и они по многим параметрам ниже чем у вас это по восстановленным парам и вы сами посчитайте во сколько вам обойдется доставка пар по России и скупка с доставкой вам металлолома а просто так вам ни кто даже убитую пару не отдаст и какой после этого будет ценник
У клиента должен быть выбор по цене и качеству
Добавлено спустя некоторое время
понимаете, все познается в сравнении. Мне приходилось видеть и нормально восстановленные плунжерные пары и отвратительные. Но я не видел отлично восстановленных плунжерных пар и не видел стабильности параметров от одной партии к другой.
Мои работники настолько расслабились, что они уже не только не станут работать с восстановленными или китайскими плунжерными запчастями, но уже "выкобениваются" порой даже от оригинальных денсовских. ;D Если, например, распылитель начинает некачественно распыливать при нажатии на рычаг стенда для проверки форсунок с частотой пять-десять качков в минуту (при норме в 60-80 качков в минуту), то они уже говорят, что качество слабое, не оригинал. ;D
На вашу продукцию найдутся клиенты, не буду спорить. Но как только у них появится возможность покупать оригинал дешевле, чем обычно, и они на собственном опыте попробуют качество оригинала - они отвернутся от вас. Дело даже не в том, что вы плохо восстанавливаете. Просто восстановление - это все равно не оригинал. :( Вы ведь сами отлично понимаете, что восстанавливать средненько - дешево. Восстанавливать хорошо - уже не дешево. Восстанавливать очень хорошо - очень дорого. Согласны?
Уважаемый dieselirk вы абсолютно правы в ваших высказываниях я с вами солидарен на все сто процентов что хорошее не всегда бывает дешево и считаю что кесарю кесарево а postavke....
Добавлено спустя некоторое время
Уважаемый postavka. Если обратили внимание, то я ни словом не критиковал вас до тех пор, пока вы не стали говорить, что восстановленные плунжерные пары лучше оригинальных. :) Восстанавливаете - и восстанавливайте на здоровье. Но только людей не вводите в заблуждение, приравнивая эти позиции. У вас есть покупатели - да пожалуйста, продавайте их сколько угодно. Все, что я хотел - это показать реальное положение вещей в этой сфере.
Если у вас есть что сказать на мои доводы - пожалуйста, излагайте. Никого не баню, не закрываю темы. Нечего сказать - лучший способ, это тот который вы выбрали: упрекать, что вас не понимают, а критикуют только потому, что чувствуют в вас конкурента.
По поводу того, кто я - торговец или человек, непосредственно занимающийся ремонтом, приведу вам просто цифры.
Вы занимаетесь восстановление плунжерных пар пять лет, я занимаюсь ремонтом топливной аппаратуры дизелей уже больше двадцати шести лет. От восстановленных плунжерных пар отказались уже лет восемь тому назад. От китайских плунжерных пар отказались уже лет пять, после того, как полностью перешли на оригинальные плунжерные пары. Не поленился и сейчас специально спросил у своего самого старого работника, который у меня работает уже десять лет и которого я сам обучал: "Сколько оригинальных плунжерных пар распределительных насосов ему пришлось увидеть за все эти десять лет?" Он сказал, что около десяти штук. Из них штук семь было неисправно по причине транспортировки, когда конкретно было видно, что причина была от удара (на картонной коробке были пробоины от удара и дозирующее кольцо подклинивало). Остальные три - под вопросом, когда их проверяли у нас не было микроскопа.
Теперь, чтобы было понятно, еще цифры. За время, которое занимаемся оригинальными запчастями установлено и продано порядка двух тысяч распределительных плунжерных пар (оригинальных). Сколько было брака - написал выше. Вот и считайте.
Опять же по поводу теории и практики. Всех своих работников обучал сам. Исключение составляют лишь ученики на снятии\постановке, да на разборке\сборке. Их уже обучал мой ученик.
Все новые типы аппаратур изучал, осваивал и внедрял только сам, а уж потом обучал. Приходилось не просто осваивать, но еще и думать, как проще и доходчивее объяснить своим работникам то, до чего сам дошел. Иначе бы они просто не поняли большинства информации.
Ну а насчет профессионализма - пусть уж лучше посетители форума скажут: торговец я все же или слесарюга? ;D
Вот еще вопрос к dieselirk знакомый привез от вас пару на мазду диаметр 9мм насос VE на ней установлены штуцера и обратные клапана и человек продававший её утверждал что она из японии якобы
как вы это можете прокомментировать я ни одной пары VE привозимой из японии не видел чтобы на ней устанавливали обратные клапана и штуцера( только корея и изредко китай) Япония у нас вроде ближе чем к вам не хочу утверждать голословно постараюсь узнать где и как была куплена пара и какие доки на неё есть
-
Это для jeeper1307.....Если в России это кто то делает на должном уровне,то почему потребитель из России обращается к нам это раз..,почему СТО из России ищут с нами сотрудничество это два,почему в конце концов Администратор этого форума ни слом ни духом об этих организациях о которых Вы говорите...Почему к примеру у него,да и вообще в подавляющем большинстве случаев жителей России к слову "восстановление" сплошной негатив? это три....По поводу ремфонда,мы к Вам не ездим...Нам его привозят жители России сами,почему они его нам привозят???а не визут в такие организации по месту???
По поводу дибилов...Прошу заметить я этого слова не употреблял,когда говорил что никто не умеет делать,я сказал практически ....
Еще дам один совет,не ставьте китайские плунжерные пары,да же если об этом Вас просит клиент....поставьте лучше восстановленную из Украины и Вам потом не раз скажут спасибо...[/b][/b][/color] ;) и меньше агрессии уважаемый...
[color=red]
[/c[/b]olor][/color]
По поводу ценника,откуда Вы знаете вообще наш ценник....и что там по чем обходится????????
-
Для postavka: Администратор (КВА) организовал поставку оригинальных корейских пар. Страшное дело, когда директор сервиса имеет магазин с запчастями. На каждом насосе он меняет, не зависимо от износа, кулачковую шайбу, ролики и т.д., так как ему выгодна торговля, а не ремонт.
Изымая из насоса действительно оригинальные запчасти, заменяя их на корею, он ставит клиента в зависимость от своих запчастей.
Это у него плунжерные пары продаются с нагнетательными клапанами (Made in Korea).
Для него восстановленная плунжерная пара кость в горле.
На Дальнем Востоке восстанавливают плунжерные пары горячим хромированием 8 фирм: Комсомольск с 1996 года, Хабаровск с 1998 года, Приморье с 2000 года. Все они безусловно борятся за клиента и за качество. В этих фирмах работают профессионалы высокого класса и мастера своего дела. Средняя цена на пару VE 80$, а на рядные от 30$ за штуку.
-
Для postavka: Администратор (КВА) организовал поставку оригинальных корейских пар. Страшное дело, когда директор сервиса имеет магазин с запчастями. На каждом насосе он меняет, не зависимо от износа, кулачковую шайбу, ролики и т.д., так как ему выгодна торговля, а не ремонт.
Изымая из насоса действительно оригинальные запчасти, заменяя их на корею, он ставит клиента в зависимость от своих запчастей.
Это у него плунжерные пары продаются с нагнетательными клапанами (Made in Korea).
Для него восстановленная плунжерная пара кость в горле.
На Дальнем Востоке восстанавливают плунжерные пары горячим хромированием 8 фирм: Комсомольск с 1996 года, Хабаровск с 1998 года, Приморье с 2000 года. Все они безусловно борятся за клиента и за качество. В этих фирмах работают профессионалы высокого класса и мастера своего дела. Средняя цена на пару VE 80$, а на рядные от 30$ за штуку.
Понятно.Странно почему такой негатив к восстанавлению у россиян,не только на этом форуме а и вообще.У нас 80 % на Укураине ездят на хроме.Хотя лет пять назад эта цифра была значительно меньше.А со слов Администратора,Россия прошла этот период как страшный сон и все это шляпа....
-
Понятно.Странно почему такой негатив к восстанавлению у россиян,не только на этом форуме а и вообще.У нас 80 % на Укураине ездят на хроме.Хотя лет пять назад эта цифра была значительно меньше.А со слов Администратора,Россия прошла этот период как страшный сон и все это шляпа....
Уважаемый postavka по своему опыту скажу отношение не негативное просто люди имеющие свой развитый сервис и выход на качественные пары по сходной цене для них сделают все чтобы вы не лезли к ним со своими (мухами в голове) парами
С этим я сталкивался и не раз они всё сделают для того чтобы вы со своим товаром сели в лужу им надо реализовать свой товар чего бы это ни стоило
Вплоть до того что приходит клиент со своей парой восстановленной а мастер говорит что он это г... ставить не будет и происходит монолог с расхваливанием своего товара и обливанием грязью чужого
Я работаю с этими парами уже 6 лет в городе бегают машины с восстановленными парами от 2х до 4х лет и гарантию я тоже даю 1 год
При покупке пары в магазине вы спросите какая гарантия на вас посмотрят как на идиота и максимум скажут даю гарантию что вы поедите и всё вот так
Вот и думайте сами как тут быть проще не навязывать.
Китайские пары я тоже не ставлю очень много проблем появляется после этого, клиенту бывает очень трудно доказать что это гуано.
Да ещё администратор в курсе насчет восстановленных пар до этого был спор около года или двух назад на этом форуме свои пары рекламировал некто dv-texno так вот эта тема была удачно администратором разбита в пух и прах и перемешена в мусор хотя там выступал один человек который занимался в институте проблемой хромирования и было доказано опытным путем что восстановленные пары ходят в среднем в полтора раза дольше чем оригиналы это не мои слова это результат работы института а не автосервиса!!! так что извините пожалуйста если что не так с уважением к вам тов postavka
ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ ваш клиент найдет вас. Еще раз извините если что не так.
-
Друзья славяне,давайте уважительно относиться друг к другу. Форум для того чтоб помогать :D :D. А остальным это не сюда,это лучше в Верховный Совет или того выше.
-
Вот еще вопрос к dieselirk знакомый привез от вас пару на мазду диаметр 9мм насос VE на ней установлены штуцера и обратные клапана и человек продававший её утверждал что она из японии якобы
как вы это можете прокомментировать я ни одной пары VE привозимой из японии не видел чтобы на ней устанавливали обратные клапана и штуцера( только корея и изредко китай) Япония у нас вроде ближе чем к вам не хочу утверждать голословно постараюсь узнать где и как была куплена пара и какие доки на неё есть
ни разу не видел оригинальных плунжерных пар с установленными штуцерами или клапанами. Картонные каробки всегда стандартные и в них не войдут плунжерные пары со штуцерами.
Продаем плунжерные пары всегда с невскрытыми коробками. Если клиенты желают - вскрываем коробки в их присутствии. Если коробка была вскрыта до клиента, обычно стараемся не продавать ее клиенту, чтобы не возникали подозрения. Если плунжерная пара последняя и коробка вскрыта (но полиэтилен не вскрывался), обязательно проверяем все в присутствии клиента (отсутствие задиров, подклинивания дозирующего кольца и самого плунжера и т.д.).
Пишу это не с целью доказать, что это не наше. Просто действительно ни разу не видел оригинальных плунжерных пар со штуцерами.
А вот китайские или корейские (точно не знаю чьи) со штуцерами видел. Но они не в картонных оригинальных коробках, а в пластмассовых. Один раз, года три назад, не в своем сервисе видел. Еще удивила станная комплектация, но внимания особого не придал. Меня тогда уже совершенно не интересовал неоригинал.
Добавлено спустя некоторое время
Это для jeeper1307[color=black,почему в конце концов Администратор этого форума ни слом ни духом об этих организациях о которых Вы говорите...
почему вы считаете, что я не знаю эти организации? Знаю, просто рекламировать не собираюсь.
Если говорить в целом о восстановлении - и до спора, и сейчас остаюсь при своем мнении о качестве восстановления. Можно хорошо или плохо восстанавливать плунжерные пары. Отлично не получится, тем более с постоянным качеством.
По поводу качества вашего восстановления - не знаю, поэтому спорить не буду. Но даже прекратив спор, не услышал ответов по пунктам, какие же параметры вы восстанавливаете, а какие нет? И самое главное - какой процент плунжерных пар от получаемых вами, вы восстанавливаете?
Добавлено спустя некоторое время
Для postavka: Администратор (КВА) организовал поставку оригинальных корейских пар. Страшное дело, когда директор сервиса имеет магазин с запчастями. На каждом насосе он меняет, не зависимо от износа, кулачковую шайбу, ролики и т.д., так как ему выгодна торговля, а не ремонт.
Изымая из насоса действительно оригинальные запчасти, заменяя их на корею, он ставит клиента в зависимость от своих запчастей.
Это у него плунжерные пары продаются с нагнетательными клапанами (Made in Korea).
Для него восстановленная плунжерная пара кость в горле.
На Дальнем Востоке восстанавливают плунжерные пары горячим хромированием 8 фирм: Комсомольск с 1996 года, Хабаровск с 1998 года, Приморье с 2000 года. Все они безусловно борятся за клиента и за качество. В этих фирмах работают профессионалы высокого класса и мастера своего дела. Средняя цена на пару VE 80$, а на рядные от 30$ за штуку.
может быть я неправильно понял - это в мой адрес? ;)
Если это так, то хочу разочаровать - не беру не только корейских (уже лет восемь), но и китайских (лет пять). ;D
Восстановленная плунжерная пара - действительно кость в горле. Только не у меня, а у моих аппаратурщиков, которые ремонтируют ТНВД. А также у подавляющего большинства иркутских аппаратурщиков. Иначе, они бы не отказались от них. :)
Судя по тону высказывания и рекламе восстановленных плунжерных пар (тем более с указанием цен) - это хозяин фирмы из Хабаровска, которая занимается восстановлением плунжерных пар. ;D Только у него такой напор и желание покорить всех и вся! Рад вас снова услышать. ;)
Кулачковые шайбы и ролики действительно меняем почти на всех насосах при задирах по волне или контактирующим местам. Элементарно подсчитайте относительную скорость сопрягаемых элементов - будет понятно каков будет их ресурс и износ, если не заменить. А как следствие - износ остальных элементов и плунжерных пар.
-
Друзья славяне,давайте уважительно относиться друг к другу. Форум для того чтоб помогать :D :D. А остальным это не сюда,это лучше в Верховный Совет или того выше.
ДА вы правы ув. texnik Давайте уважительно относится друг к другу и каждый останется при своём мнении а время лучший лекарь оно покажет кто прав кто виноват
КАЖДЫЙ КУЛИК СВОЁ БОЛОТО ХВАЛИТ есть такая поговорка если мне память не изменяет
ИЗВИНИТЕ господа если кто когда нибудь чего, то мы всегда пожалуйста!!!
-
Да ещё администратор в курсе насчет восстановленных пар до этого был спор около года или двух назад на этом форуме свои пары рекламировал некто dv-texno так вот эта тема была удачно администратором разбита в пух и прах и перемешена в мусор хотя там выступал один человек который занимался в институте проблемой хромирования и было доказано опытным путем что восстановленные пары ходят в среднем в полтора раза дольше чем оригиналы это не мои слова это результат работы института а не автосервиса!!!
сейчас специально просмотрел раздел Мусор. К сожалению, тема была не в этом форуме, а в предыдущем, который свалился. Информацию восстановить не удастся. Попробую поискать на своем старом компьютере, но сомневаюсь, что найду. Если кто-то сохранил ее - с удовольствием разместили бы здесь.
Только не было там никакого специалиста с института. Зачем сейчас то это шить белыми нитками? Как мне помнится, там наоборот под конец высказывались клиенты, отказавшиеся от восстановленных плунжерных пар. А вот тема действительно была классная. Снова начинать все с нуля желания мало. Но уж если действительно начнется пропаганда "вечных восстановленных" плунжерных пар - пожалуйста, можно и снова поспорить. ;D
Добавлено спустя некоторое время
ДА вы правы ув. texnik Давайте уважительно относится друг к другу и каждый останется при своём мнении а время лучший лекарь оно покажет кто прав кто виноват
КАЖДЫЙ КУЛИК СВОЁ БОЛОТО ХВАЛИТ есть такая поговорка если мне память не изменяет
ИЗВИНИТЕ господа если кто когда нибудь чего, то мы всегда пожалуйста!!!
полностью солидарен. Можно спорить, но не стоит переходить на личности и оскорбления. :)
-
Кулачковые шайбы и ролики действительно меняем почти на всех насосах при задирах по волне или контактирующим местам. Элементарно подсчитайте относительную скорость сопрягаемых элементов - будет понятно каков будет их ресурс и износ, если не заменить.
Хотел бы добавить к вышесказанному - это на лукасовских насосах ролик идеально катится по профильному кольцу, на VE-шках ролик катится с проскальзыванием. Что бы долго не разжевывать, изготовьте макет ролика только шире оригинала в 2 - 3 раза и прокатите по шайбе - и все поймете.
-
Да, вы правы, из Хабаровска. За 12 лет более 15000 пар. В вашем регионе около 1000 пар, работают более 4 лет, возвратов около 20 из-за качества топлива (меняются бесплатно по гарантии).
Берётся старая пара, увеличивается в размере плунжер на 0,02-0,03 мм в зависимости от износа втулки (увеличивается за счёт нанесения хрома) и заново притирается плунжер и втулка.
Получается новая оригинальная пара усиленная хромовым покрытием, адаптированная под нашу салярку с нормальной ценой и нормальной гарантией.
Буквально вчера принесли пару (2LTE) восстановленную в Комсомольске . Она отработала 4 года. Износ плунжера всего 0,002 мм, втулки и дозатора - 0,02 мм (хвалёная японская сталь). 10 минут пастой 7 микрон, плунжер опять новый.
Несут такие древние пары, что просто удивляешься, делаем. Не часто, но бывает ломанная рядная, наши спецы изготавливают плунжерные пары не хуже японской, зачастую не ради прибыли, а гордости для. А кто человеку поможет, если пары уже сняты с производства. Под Находкой есть маленький заводик, который ремонтирует плунжерные пары уже лет 25. Они изготавливают плунжера, втулки без проблем, качество отменное.
Я каждый день работаю с плунжерными парами. Поверьте на слово, качество стали с каждым годом всё хуже и хуже, потому что на продаже запчастей иностранные фирмы имеют прибыль гораздо больше, чем на продаже самих машин.
Не каждый топливщик готов давать гарантию, объяснять преимущества и недостатки, а чаще всего сам топливщих дилетант, он умеет только менять пары, поэтому боится брать на себя ответственность, продавать, как восстановленные пары, так и новые пары.
У нас в Хабаровске клиент всегда прав и имеет право выбора. Хочешь новую в магазин, хочешь восстановленную пожалуйста. В магазинах торгующими запчастями возле кассы табличка: "Товар обмену и возврату не подлежит". Вот и всё качество и гарантии.
-
Я пока Украиной доволен. Два раза привозили с России тоже не плохие.
-
С Нового года запускаем линию по производству нового плунжера для плунжерных пар типов Р и Н.Цена от восстановленной хромом поднимется ориентировочно на 15$.
-
Мне бы поподробней по тип Р. В личку.
-
Мне бы поподробней по тип Р. В личку.
отписаля
-
В начале темы я был одним из первых , кто ответил. С тех пор прошло немало времени. И опять мне в руки попалась такая *восстановленная*пара. Просто ужас. Я пошел на встречу клиенту и решил ее поставить. Проклял и пару и клиента , и себя.... >:(
-
В начале темы я был одним из первых , кто ответил. С тех пор прошло немало времени. И опять мне в руки попалась такая *восстановленная*пара. Просто ужас. Я пошел на встречу клиенту и решил ее поставить. Проклял и пару и клиента , и себя.... >:(
На что я Вам ответил в начале ,дословно "Понимаю Вас,да и от куда Вы могли вообще видеть действительно нормальную работу такого плана.Если интересно,присылайте что нибудь на пробу"
Вы послушали и опять пошли не туда.....Могу только Вам посочувствовать...
Добавлено спустя некоторое время
Только вот со словом "проклинать" поосторожней вообще по жизни...
-
сейчас специально просмотрел раздел Мусор. К сожалению, тема была не в этом форуме, а в предыдущем, который свалился. Информацию восстановить не удастся. Попробую поискать на своем старом компьютере, но сомневаюсь, что найду. Если кто-то сохранил ее - с удовольствием разместили бы здесь.
Только не было там никакого специалиста с института. Зачем сейчас то это шить белыми нитками? Как мне помнится, там наоборот под конец высказывались клиенты, отказавшиеся от восстановленных плунжерных пар. А вот тема действительно была классная. Снова начинать все с нуля желания мало. Но уж если действительно начнется пропаганда "вечных восстановленных" плунжерных пар - пожалуйста, можно и снова поспорить. ;D
Добавлено спустя некоторое время полностью солидарен. Можно спорить, но не стоит переходить на личности и оскорбления. :)
Уважаемый dieselirk я тоже сожалею что не сохранил этот спор но если бы я это не читал там было написано что человек занимался проблемой восстановления пар непосредственно в институте где ( толи в латвии толи в эстонии) покрытие наносили на втулку и на плунжер насоса НД21 и результаты испытания были очень хорошие срок службы пар увеличивался в 1.5 раза
Насчет восстановленных пар вы отчасти правы, сейчас даже приезжают братья кавказской национальности и скупают любые пары от камаза и краза до VE , говорят мы их ремонтировать будем, попадались эти пары мне не раз сделаны они видимо где то на колене в подвале насос не возможно отрегулировать
ВОТ ИЗ ЗА ТАКИХ ДОМОРОЩЕННЫХ ГАЛЬВАНИКОВ СТРАДАЮТ НОРМАЛЬНЫЕ ПАРНИ и их репутация
Привозили и привозят очень много пар VE неизвестно кто их восстанавливал и где я стараюсь с ними тоже не связываться есть один проверенный канал я и работаю с ним
И у нас во всех магазинах автозапчастей висит эта табличка "Товар обмену и возврату не подлежит". и очень много народу пыталось вернуть плохие китайские пары но бесполезно
Да хотел добавить перпетум мобиле не существует как и не существуют вечные пары
Добавлено спустя некоторое время
В начале темы я был одним из первых , кто ответил. С тех пор прошло немало времени. И опять мне в руки попалась такая *восстановленная*пара. Просто ужас. Я пошел на встречу клиенту и решил ее поставить. Проклял и пару и клиента , и себя.... >:(
Уважаемый PAVEL19 не желайте плохого ни себе ни клиенту а того кто подсунул фуфло судьба накажет проверено не раз
-
Блин, мужики, вот поясните мне глупому что такое оригинальная плунжерная пара? Вот покупал я в вольво центре оригинальные распылители, один бразильский, пять индийскиx. Оригинальнее не бывает, но фашисты давным давно не делают сами ничего. Что в данном случае есть оригинал?
если ближе к теме, нужны мне 6 пар на рядный насос к двигателю вольво TD162F. 465 лошадей. Поскажите где взять желательно в питере. знаю что человеку восстановили пары в таком же насосе и собрали насос в институте топливной аппаратуры, лажа полная, не едет машина вообще.
-
Где взять оригинал? Привозят с Москвы Турцию. бразилию.индию. Р тип. 8 штук поставил турецких на одном угол не могу выставить. Опять разбирать весь насос. А с украинскими пока ходит. >:( :(
-
Блин, мужики, вот поясните мне глупому что такое оригинальная плунжерная пара? Вот покупал я в вольво центре оригинальные распылители, один бразильский, пять индийскиx. Оригинальнее не бывает, но фашисты давным давно не делают сами ничего. Что в данном случае есть оригинал?
если ближе к теме, нужны мне 6 пар на рядный насос к двигателю вольво TD162F. 465 лошадей. Поскажите где взять желательно в питере. знаю что человеку восстановили пары в таком же насосе и собрали насос в институте топливной аппаратуры, лажа полная, не едет машина вообще.
Обращайтесь.
Добавлено спустя некоторое время
дайте номер насоса или самой пары,после Нового года возможно будет приобрести восстановленную с новым плунжером,но хром то же рулит...
Добавлено спустя некоторое время
Где взять оригинал? Привозят с Москвы Турцию. бразилию.индию. Р тип. 8 штук поставил турецких на одном угол не могу выставить. Опять разбирать весь насос. А с украинскими пока ходит. >:( :(
Да,сейчас в моде илальянский бош,индийский,только это = Китай.Рынок захламлен псевдооригиналом.Поэтому я и был удивлен когда люди говорят что покупают VE по 150 $(на этом форуме) в оригинале.На наши это 1200 гр.У нас таких цен нет....от 2500 и до 5000 гр есть такая цена за оригинал.
-
кто не в курсе, все что оригинальное на вольво продается только у официальныx дилеров, оригинальные запчасти на вольво в ларьке купить не возможно. если распылитель продается в вольво центре то он действительно оригинал, но индийский или в этом роде. я к тому что не подделка. так что получается, оригинальный бошш стал по качеству равен китаю?
-
кто не в курсе, все что оригинальное на вольво продается только у официальныx дилеров, оригинальные запчасти на вольво в ларьке купить не возможно. если распылитель продается в вольво центре то он действительно оригинал, но индийский или в этом роде. я к тому что не подделка. так что получается, оригинальный бошш стал по качеству равен китаю?
ВЫ правы все продается у официальных дилеров только где гарантия что этот дилер не тарится в китае или ему не поставляют из китая
ремонтировал топливную на экскаватор HYNDAI насос бош форсунки из англии распылители из бразилии а сам экскаватор сделано в корее тоже самое
самомвалы ивеко распылители из бразилии насос бош
а все запчасти на них MADE IN CHINA а цена как у оригинала круто :o :o :o ;D
КИТАЙ БАТЮШКА ВЕСЬ МИР КОРМИТ ОДЕВАЕТ И ЗАПЧАСТЯМИ СНАБЖАЕТ!!!
Re postavka
У нас цена на плунжерную пару VE 4M40 якобы оригинал 10800 руб. И без гарантии но с табличкой "Товар возврату и обмену не подлежит"
вот и думают люди что брать где брать и за сколько
-
jeeper1307 Вот и я про то же,где Администратор этого форума берет оригинал от 150 $?????? Мы делаем людям насосы бош ve,лукас(ротор) ставим туда пару свою восстановленную,вся в круговую забивается в ремонт по 100$.Ремонт насоса такого плана обходится людям(если там нет никаких форс мажоров) 250-300 $.При этом даем год гарантии.Наш первый насос с восстановленной парой уехал пять лет назад,ездит по сей день.
Добавлено спустя некоторое время
Так вот кто понял что хром рулит,тот экономит и не плохо,а кто в это не верит(у нас на Украине таких уже практически нет) и ставит "оригинал",потом через пол года,в лучшем случае,приезжает а ему говорят:" что же Вы уважаемый хреновой солярой та залились,аяяй..."
Вот и встрял хлопец два раза, первый когда за "оригинал"заплатил,а второй когда опять за "оригиналом" пошел за 150 $ ;D
-
jeeper1307 Вот и я про то же,где Администратор этого форума берет оригинал от 150 $?????? Мы делаем людям насосы бош ve,лукас(ротор) ставим туда пару свою восстановленную,вся в круговую забивается в ремонт по 100$.Ремонт насоса такого плана обходится людям(если там нет никаких форс мажоров) 250-300 $.При этом даем год гарантии.Наш первый насос с восстановленной парой уехал пять лет назад,ездит по сей день.
Добавлено спустя некоторое время
Так вот кто понял что хром рулит,тот экономит и не плохо,а кто в это не верит(у нас на Украине таких уже практически нет) и ставит "оригинал",потом через пол года,в лучшем случае,приезжает а ему говорят:" что же Вы уважаемый хреновой солярой та залились,аяяй..."
Вот и встрял хлопец два раза, первый когда за "оригинал"заплатил,а второй когда опять за "оригиналом" пошел за 150 $ ;D
RE postavka вы правы на все 100% ни один из топливщиков (по крайней мере из моих знакомых) не покупает плунжерные пары в магазинах и не собирается покупать потому что дорого клиент приходит со своей шелезякой и её мы и устанавливаем но опять без гарантии как я могу дать гарантию не на свою запчасть
При установке восстановленной пары у меня есть гарантия от производителя Т.Е. прикрыта задница и у меня есть пара на замену по гарантии
Приходится покупать по магазинам пары только на КАМАЗы и УТН их нет смысла восстанавливать и цена у них не очень кусается хотя ФУФЛА ТОЖЕ МНОГО про ремкомплекты на тнвд не говорю огромное море гуано особенно Российского производства
Да кстати диз топливо выпускаемое по госту (евро-3, евро-4) с трудом хватает снабдить Москву и Питер а к нам в регионы идет СУРРОГАТ смесь керосинов и масел подогнанная по консистенции под САЛЯРУ интервью слышал по радио про это говорил какой то министр по топливу именно так он и сказал
ВСЕ РЕГИОНЫ ЗАПРАВЛЯЮТСЯ СУРРОГАТОМ
Насчет хрома я первую пару установил 6 лет назад отработала верой и правдой 3 года а оригиналы в среднем работают по 1-1.5
Есть восст.пары которые работают и по 3 и по 4 года клиент с машины не слазиет сутками даже пары ставит фирма такси машины работают в круглосуточном режиме а это не ёж чихнул и работают пары в среднем 1.5-3 года в режиме такси (круглосуточно!!!)
-
RE jeeper1307 У нас политика такая.Если человек хочет у нас делать насос,то только с нашей восстановленной и все.Если он да же попросит поставить оригинал,а тем более прийдет со своей,мы вообще отказываем в ремонте.Нам так спокойней живется...
-
RE jeeper1307 У нас политика такая.Если человек хочет у нас делать насос,то только с нашей восстановленной и все.Если он да же попросит поставить оригинал,а тем более прийдет со своей,мы вообще отказываем в ремонте.Нам так спокойней живется...
Тут вы правы вот цена по каталогу в магазине Дизель Маркет Москва
096400-1000 denso плунжерная пара 4/10R TOYOTA 2C (22140-6A511)- 144 евро
096400-1140 denso плунжерная пара 4/9R MITSUBISHI 4D65/68- 198 евро
096400-0451 denso плунжерная пара 4/10R MITSUBISHI 4D56 - 198 евро
096400-0143 denso плунжерная пара 4/9R TOYOTA L/2L-T (22140-54410)- 236 евро
по крайней мере когда скачивал каталог цена была в евро сейчас говорят просто в УЕ и качество у них нормальное но там есть скидки для оптовиков а если судить по продажной цене 150 бакинских то по какой цене они их берут
наш торговец как минимум накрутит 100% и это не предел и ни копейки не скинет
-
пока не был в форуме уже столько накропали, что отвечать на несколько часов. ;D Постараюсь в ответах потихоньку затронуть все проблемы.
Добавлено спустя некоторое время
Берётся старая пара, увеличивается в размере плунжер на 0,02-0,03 мм в зависимости от износа втулки (увеличивается за счёт нанесения хрома) и заново притирается плунжер и втулка.
Получается новая оригинальная пара усиленная хромовым покрытием, адаптированная под нашу салярку с нормальной ценой и нормальной гарантией.
не получится новая плунжерная пара. Почему - объясню позднее. А в начале ответьте на несколько вопросов, на которые не получил ответов от postavka. Он плавно обошел их стороной, все вылилось лишь в рекламу своей продукции. Кстати, если он пожелает, все же хотел бы услышать и от него ответ на эти же вопросы:
1. Каков процент плунжерных пар (отдельно по VE и PE) у вас получается отремонтировать от того, что присылают к вам на восстановление? Критерии отбора?
2. Вы восстанавливаете хромом только поверхность плунжера, не обрабатывая его (хромом) внутри втулки?
3. Каким способом вы восстанавливаете (или не восстанавливаете) пазы отсечных кромок продольных каналов на плунжере? Каким образом? Критерии необходимости восстановления?
4. Каким образом вы восстанавливаете (или не восстанавливаете) дозирующее отверстие в плунжере (геометрию), а также дополнительное отверстие рядом с ним (выполняющее экологическую миссию)? Каким образом? Критерии необходимости восстановления?
5. На сколько увеличиваете диаметр втулки плунжера? Основные критерии при определении этого размера?
6. Каким образом восстанавливаете (или не восстанавливаете) дополнительные проточки на плунжере? Каким образом?
7. Каким образом восстанавливаете (или не восстанавливаете) отверстие в дозируюещей втулке под поводок дозатора? Каким образом?
8. Восстанавливаете или не восстанавливаете опорную площадку под регулировочную шайбу в пятке плунжера? Каким образом? Критерии необходимости?
9. Восстанавливаете или не восстанавливаете опорную площадку под трехгранную пробку во втулке плунжерной пары? Каким образом? Критерии необходимости этой операции?
10. Восстанавливаете или не восстанавливаете прорезь в пятке плунжера под штифт кулачковой шайбы? Каким образом? Критерии необходимости в этой операции?
Для начала хотелось бы услышать ответы на эти вопросы. А потом с удовольствием подискутируем. ;D Но в этот раз уже добреньким не буду. ;D
-
Уважаемый администратор.Мы с Вами лично не персекались но я Вас там видел,я имею в виду другой форум.В большинстве на все эти вопросы я ответил там и Вы их читали.Попрбую найти его и дать туда ссылку.Если нет,то подготовлю ответы сюда.Сейчас извините,конец года,много работы.А вообще кому мне надо что доказать?Опять Вам?Вам оно не надо,Вы и так знаете что все раблотает,а потребитель сам сделает выводы,Вы же сами это сказали.Вы лучше расскажите откуда у вас оригинальные пары по 150$ людям,откуда такая цена и как определить и где купить оригинальную.И есть ли вообще они сейчас на рынке.Вам на это будет выгодней потратить время,вы же торгуете новым товаром...
-
Уважаемый администратор.Мы с Вами лично не персекались но я Вас там видел,я имею в виду другой форум.В большинстве на все эти вопросы я ответил там и Вы их читали.Попрбую найти его и дать туда ссылку.Если нет,то подготовлю ответы сюда.Сейчас извините,конец года,много работы.А вообще кому мне надо что доказать?Опять Вам?Вам оно не надо,Вы и так знаете что все раблотает,а потребитель сам сделает выводы,Вы же сами это сказали.
ну во первых, я не видел ни подобной темы, ни ваших ответов на подобные ответы. На других форумах крайне редко бываю, в своем более чем много приходится общаться. Дайте тогда ссылку на ваши ответы, ну и дополните ответами на те вопросы, на которые не отвечали.
Работой не отмахивайтесь, ведь рекламировать здесь свой товар вы время находите. :) Причем отвечаете практически ежедневно. Ну так прокомментируйте качество своей продукции не только призывами, что у вас самое лучшее качество, но и конкретными доводами, что именно ремонтируете, как ремонтируете и что не восстанавливаете.
Пока я не знаю, что у вас работает и как работает. Вот и хотелось бы узнать конкретные технические параметры. Ведь пока вас не критикую, а лишь хочу узнать - каким это образом при восстановлении получают: "Получается новая оригинальная пара усиленная хромовым покрытием, адаптированная под нашу салярку с нормальной ценой и нормальной гарантией?", как выразился здесь Globys. Вот когда сообщите подробности, тогда и можно будет поговорить о каждом проиводителе, что же он на самом деле делает и как его продукция соответствует "новой оригинальной паре".
Уж не поленитесь, поведайте нам секреты вашего производства. Это не только к вам относится, но и к Globys, а также всем, кто занимается восстановлением плунжерных пар. А то пока лишь одна пропаганда получается, не более того. :)
-
Конкретные доводы-это на деле...Я неоднократно предлагал без денег дать деталь на вердикт.Ответы подготовлю.
-
Вы лучше расскажите откуда у вас оригинальные пары по 150$ людям,откуда такая цена и как определить и где купить оригинальную.И есть ли вообще они сейчас на рынке.Вам на это будет выгодней потратить время,вы же торгуете новым товаром...
да, действительно торгую. Процент проданных пар составляет меньше, чем мы сами устанавливаем на машины клиентов. Причем для клиентов - это розничная цена, а для сервисов на сторону - опт или крупный опт, независимо от количества проданных деталей.
Обычно никто не раскрывает своих поставщиков. Но в данном случае особых проблем не испытываю. По Денсо покупаю у дистрибьютера по России "Дизель Маркет". Надеюсь, что обвинять его в продаже неоригинала у вас язык не повернется? ;D Зексель также покупал у него, но в последнее время кроме этого поставщика вышел непосредственно на Японию. Цены оказались еще дешевле. Сейчас покупаю и там, и там.
А цены получаются дешевые потому, что вся цепочка от производителя - это везде крупный опт. И никто не наворачивает от балды и не дерет три шкуры. ;D
Вы просто не видели этих цен, поэтому и кажется, что цены на оригинальные плунжерные пары - бешенные. Если бы увидели цены на распылители и плунжерные пары на рядники от Зекселя, по которым сейчас стал продавать - большинство просто бы облезло от удивления. ;D У нас китайские дороже продают. У меня даже мои крупные оптовики переспрашивают - а действительно ли такая цена, не ошибка ли?
Ну вот видите - свои секреты раскрыл. Теперь от вас жду подобных же ответов. ;)
Добавлено спустя некоторое время
Конкретные доводы-это на деле...Я неоднократно предлагал без денег дать деталь на вердикт.Ответы подготовлю.
вы для начала ответьте на вопросы. Просто многие аппаратурщики не знают даже как в действительности браковать изношенные и восстановленные плунжерные пары. Вот и пусть узнают тонкости. ;D
Насколько я понимаю, вы в этом явно не заинтересованы? ;D
-
Уважаемый администратор.Мы с Вами лично не персекались но я Вас там видел,я имею в виду другой форум.В большинстве на все эти вопросы я ответил там и Вы их читали.Попрбую найти его и дать туда ссылку.Если нет,то подготовлю ответы сюда.Сейчас извините,конец года,много работы.А вообще кому мне надо что доказать?Опять Вам?Вам оно не надо,Вы и так знаете что все раблотает,а потребитель сам сделает выводы,Вы же сами это сказали.Вы лучше расскажите откуда у вас оригинальные пары по 150$ людям,откуда такая цена и как определить и где купить оригинальную.И есть ли вообще они сейчас на рынке.Вам на это будет выгодней потратить время,вы же торгуете новым товаром...
Вот некоторые цены поставщика админа это по каталогу при оптовой закупке крупной
096400-0242 denso плунжерная пара 4/9R TOYOTA 1C/2C/T (22140-64400)-- 116уе
096400-0292 denso плунжерная пара 4/9R TOYOTA 1C (22140-64680)-- 245уе
096400-0451 denso плунжерная пара 4/10R MITSUBISHI 4D56-- 159уе
096400-1330 denso плунжерная пара 6/10R TOYOTA 1HZ (22140-17010)-- 105 уе
ДОПУСКАЮ ЧТО ЦЕНЫ НЕМНОГО ДРУГИЕ КАТАЛОГ СТАРЫЙ НО НИ КАК НЕ В МЕНЬШУЮ СТОРОНУ
средняя цена 150 уе допускаю что около 20-25 уе они еще скидывают как постоянному клиенту и вы тов админ хотите сказать что продаете пары с накруткой 20-50 уе не поверю наши торгаши не такие, накручивают МАХсимум скидывают 0
На некоторые пары у поставщика есть маленькие цены но это старый завоз и он не вечен!!!
Да при покупке этих пар поставщик дает бумажку на которой написано что на запчасти топливной аппаратуры гарантия дается если эти запчасти установлены в сертифицированной мастерскоЙ
Интересно какая у dieselirk гарантия ГАРАНТИЯ ЧТО КЛИЕНТ ПОЕДЕТ ?
ДА ВОТ НЕКОТОРЫЕ ЦЕНЫ БОШ
9461615865 bosch плунжерная пара NISSAN TERRANO 2.7TD TD27T (+4M40)--82.5 УЕ
9461615866 bosch плунжерная пара NISSAN ALMERA CD20-------------------80.9УЕ
Это опт крупный
Добавлено спустя некоторое время
Ещё хотел добавить что Дизель Маркет не секрет ни для кого сам иной раз туда ныряю и со всеми накрутками даже при розничной продаже у них в магазинах и доставке товара ко мне выходит для меня дешевле покупать у них чем в магазинах моего города но опять без гарантии они продают товар
Добавлено спустя некоторое время
вот еще немного цен
9432610391 bosch (NP-DN0SDN229) распылитель NISSAN PATROL 2.8TDI--14 уе
9432610294 bosch (NP-DN10PDN129) распылитель MITSUBISHI 2.8TD 4M40-20уе
На ниссан патрол у нас цена от 1500-2000руб
На мицубиси 4м40 1300--2200руб
И ЯПОНИЯ вроде бы рядом И КИТАЙ за бугром и до КОРЕИ раз плюнуть
-
Для администратора:
Мы восстанавливаем любые плунжерные пары 100% (так как есть любой ремфонд, более 1500 шт.). Если не можем (это очень редко), отправляю на военный завод, изготовим. У меня шлифовщик выдаёт со станка плунжер с точностью 6 нулей (это по поводу конусообразности, бочкообразности и т.д.). Если паз на пятке разбит, или выкидываю, а если есть желание прорезаю-прорезь напротив, сохраняя размеры, углы и т.д. При установке пары кулачковая шайба разворачивается на 180 градусов, сразу отвечаю за 12 лет поставлено около 50 таких пар, проблем нет (но это редкость, если пара очень редкая и днём с огнём не найдёшь).ГАРАНТИЯ. Если и это не возможно, тогда посылаю клиента покупать Японию, Корею, Китай и т.д. на выбор клиента, но гарантий не даю.
Технология восстановления описывалась в предыдущем форуме, кратко повторю:
1) Шлифуется плунжер на -0,02-0,06 мм, пока не уйдёт износ полностью, на кромках, отверстиях, пазах и т.д.
2) Плунжер покрывается хромом на +0,1-0,2 мм (все пазы и отверстия при необходимости изолируются).
3) Шлифуется на чистовую до+0,02-03-04-05-06, в зависимости от износа во втулке.
4) Убирается полностью износ во втулке, т.е отверстие увеличивается до +0,02-03-04-05-06 и т.д.
5) Втулка и плунжер притираются (зазор при желании можно сделать любой, рабочий 1-1,5 микрона). Все зазоры и размеры контролируются и промеряются приборами (бочкообразность, конусообразность и т.д.).
6) Так же и с дозатором.
В любой литературе про гальванические покрытия описаны все характеристики, качество, для чего применяется хромирование, технология покрытия хромом. Изобретать велосипед заново, нет смысла.
Возвращаться в 1998 год, нет желания. Полностью в течении первых 2-х лет, я занимался изучением, разработкой, придумывал притиры, изучал пазы, отверстия, экспериментировал, проверял твёрдость и т.д.
В 1998 году я установил 98 пар (Япония), тогда не было Китая, Кореи и т.д. и 47 восстановленных. В течении года вылетело 18 новых (без гарантии) и 4 восстановленных пары (заменены по гарантии).
1-ую восстановленную пару установил 13 февраля 1998 год на эвакуатор-знакомым. Встретил через 3,5 года эту пару-убитую. Режим работы эвакуатора круглосуточно, в 1998 году в Хабаровске всего было около 4 эвакуаторов.
Демагогия надоела, лечите уши клиентам (денег больше будет), для меня любая сталь что Япония, что Китай, что Корея разницы нет-гуано, сталь у всех мягкая и податливая, по сравнению с хромом. С нашей соляркой, любая сталь съедается, как бы пара хорошо сделана ни была, хром ещё боле менее держится.
Насколько я знаю обычный ремонт ТНВД в вашей фирме на KZ стоит 18-22 тыс.рублей(нет гарантии). В Хабаровске ремонт с установкой, снятием, проверкой форсунок, замена плунжерной пары на восстановленную 7,5-10 тыс.рублей+гарантии.
Мне даже не нужно ехать в Иркутск смотреть на ваши новые пары. У нас 6 магазинов торгуют такими же. Везде возле кассы табличка. Ценники конские, обязательств никаких. Более того у вас в Иркутске 1 фирма (покупают клиенты, которых можно развести), а у меня 8 (работаем только с топливщиками-специалистами, клиентам пары не продаю), и там работают далеко не дилетанты и зачастую творят чудеса, что бы помочь клиенту.
Тем более очень жёсткая конкуренция между восстановленными парами, все борятся за качество и клиентов, особо не забалуешь.
Одна проблема с восстановленными парами-ходят долго, меньше и меньше работы, в основном форсунки и по мелочи.
-
RE jeeper1307 У нас политика такая.Если человек хочет у нас делать насос,то только с нашей восстановленной и все.Если он да же попросит поставить оригинал,а тем более прийдет со своей,мы вообще отказываем в ремонте.Нам так спокойней живется...
Уважаемый postavka и Globys не хочу вас расстраивать но мы с вами (воюем с ветряными мельницами)
Так мне кажется у человека свой бизнес (свои клиенты свои доходы) и в него просто так он вас не пустит сами подумайте мне тоже предлагали пары якобы сингапур и т.д. но мне ето не надо мне со своими парами живется спокойнее.
Вот на Свои пары восстановленные я как и вы могу дать гарантию и заменить не проверяя её если клиенту чего то не нравится а купив оригинал клиент так мозги зае... типо в магазине сказали чистый JAPAN и работать должно
Даже раз судился, клиент доказывал что я убил пару на стенде на ней он сам проездил 2 недели но я выиграл
Пару раз ломал пары клинило во втулках (ОРИГИНАЛ за250$) приходилось отдавать свои кровные
И как и вы я пришел к выводу ставить свое и не надо оригинала за 150$
Если что пару назад ,деньги возврат и нет проблем.
Добавлено спустя некоторое время
Конкретные доводы-это на деле...Я неоднократно предлагал без денег дать деталь на вердикт.Ответы подготовлю.
Уважаемый postavka мне также дали на пробу 4 пары VE без денег без обязательств сказав понравится сам придешь ещё попросишь и деньги отдашь вот я и работаю с ними УЖЕ 6 ЛЕТ
-
RE jeeper1307 Я давным давно уже это понял и Администатору говорил про то,что наш спор вечный.У него одна задача а у нас другая.Только вот они играют только в свои ворота-нажива,прибыль.А мы и себе копейку зарабатываем и ЛЮДЯМ ПОЛЬЗУ ПРИНОСИМ уважаемый Администратор.Разницу цен на комплексный ремонт ТНВД я приводил.А ответы на Ваши вопросы(Админ) я подготовлю,не переживайте.Так в кратце пока напишу.Плунжер после гальваники шлифуется на станках фирмы Штудер.Допуски втулка-плунжер 1,5-2 микрона.Прямолинейность плунжера-не больше 1 микрона с уменьшением к хвостовой части.Элипсообразность меньше либо равно 0,5 микрон.Все плунжера шлифуются в один размер.Защита отсечных кромок(поверхностей)производится путем нанесения других металлов(свинец,олово).Отверстия чеканятся потом высверливаются.Наросты на кромках после гальваники шлифуются до номинального размера.Используем селективный метод сборки.Восстанавливается практически любая пара если нет сколов и деформаций.
По поводу оригинала вообще.Зубдьте это слово,оригинальных запчастей найти практически не возможно.Очень большой ценник на них и торгашам не выгодно их завозить в страны СНГ.Не будет народ брать,откуда такие деньги.Вот и запустили басню про глобальное понижение цен.Только все это КИТАЙ.Они могут сделать и хорошее качество.Все будет зависить от суммы минимального заказа.Рассказываю историю из жизни.Один мой приятель торгует одеждой женской.Взял фирменный купальник итальянский и отослал его китайцам.Говорит,нужен такой же как можно удар в удар по качеству и сколько будет стоить и минимальный заказ.Китайцы загадывают 250 $ за один(италия 600$) и минимальная партия на 350000$.Приходит образец,пойдет.Ушли эти купальники под сезон за месяц.Он оптовик.Слил по 350$ а конечный покпатель получил их по 500 $ через магазины.Попали под скидку телачки ;D Ходят телки в итальянских купальниках мадэ ин КИТАЙ и щасливы.Так же и с этими парами,которыми торгует Админ.Я не говорю что они плохие,как и те купальники,только не оригинал это ребята.Не стоит 150 $ оригинал.Такие схемы с Китайцами сейчас рулят...И таких примеров у меня не один.Плюс человек с Иркутска,там до Китая небольше 1000 км.Уже легче по транспортным чем моему приятелю было из Харькова.Так что не все Вы секреты нам рассказали товарищ Админ.А может Вы и сами в это свято верите.А ребята которые Вам продают их молодцы.Только вот что бы схему такую замутить денег в оборот надо с пол лимона убитых енотов(Y.E) как минимум.
Добавлено спустя некоторое время
"для меня любая сталь что Япония, что Китай, что Корея разницы нет-гуано, сталь у всех мягкая и податливая" совершенно верно,в одном месте льется тока бирки разные цепляются ;D
-
вчера на ответ времени не было. Все, что успел - это лишь прочитать сообщения. Признаюсь честно - смеялся от всей души. ;D
Отвечать много, поэтому сразу не получится. Придется это сделать в несколько приемов. За технические аспекты возьмусь в последнюю очередь. Оставлю это на десерт. :)
Для начала общие вопросы.
Добавлено спустя некоторое время
RE jeeper1307 Я давным давно уже это понял и Администатору говорил про то,что наш спор вечный.У него одна задача а у нас другая.Только вот они играют только в свои ворота-нажива,прибыль.А мы и себе копейку зарабатываем и ЛЮДЯМ ПОЛЬЗУ ПРИНОСИМ
бессеребренники вы наши! ;D Не думаете вы о наживе, и даже прибыль вам не нужна! ;D Наверное, готовы даже деньги доплачивать тем клиентам, которые к вам обратятся, ради одной благой цели ЛЮДЯМ ПОЛЬЗУ ПРИНЕСТИ? ;)
Наверное забыли, что также как и все продаете плунжерные пары, неважно восстановленные или новые? :)
Добавлено спустя некоторое время
[По поводу оригинала вообще.Зубдьте это слово,оригинальных запчастей найти практически не возможно.Очень большой ценник на них и торгашам не выгодно их завозить в страны СНГ.Не будет народ брать,откуда такие деньги.Вот и запустили басню про глобальное понижение цен.Только все это КИТАЙ.Они могут сделать и хорошее качество.Все будет зависить от суммы минимального заказа.
зачем басни то людям рассказывать? :) Да полно фирт, торгующих оригинальными запчастями. Это касается не только тех, кто торгует ими в интернете и по более чем приемлемым ценам, но и дилеров развелось столько, что проблем в настоящее время уже не существует приобрести реальный оригинал и по более чем приемлемым ценам. Бош вообще настолько активизировался за последние два года, что я его просто не узнаю. Если раньше это была вальяжная организация, которая не видела никого кроме себя, то теперь они зашевелились с неузнаваемой энергией. :)
В отношении того, что народ не будет брать - да бред это полный. Берут, еще как берут. После того, как цены снизились на оригинал, в Иркутске практически отказались от восстановленных плунжерных пар, а китайские и корейские плунжерные пары потеснились в разы.
Вероятно, видя все эти изменения, восстановители и зашевелились так интенсивно. :) Обидно рынок терять. Не понятно только одно - если вы все равно работаете только чтобы ЛЮДЯМ ПОЛЬЗУ ПРИНОСИТЬ, то почему бы еще больше не доплачивать деньги ЛЮДЯМ за возможность отдавать им свои плунжерные пары? ;)
-
RE dieselirk
насчет того что будут брать вы правы ув. админ имел разговор с такими торгашами они говорят если человеку надо то он за любые деньги возьмет и до лампочки ему сколько стоит пара у поставщика, за сколько хочу за столько продам вот их ответ.
Это есть бизнес как торгаши говорят дешевле купил дороже продал и БЕЗ ГАРАНТИИ НА ТОВАР
RE postavka Я считаю что не стоит дальше развивать этот спор вы все равно человеку не докажите что ваши пары можно и нужно ставить и что они хорошего качества у человека свой бизнес и туда он вас просто так не пустит ЭТО ВСЕ РАВНО ЧТО ПРОТИВ ВЕТРА СЦ..ТЬ извените если что не так ув.postavka
-
кстати, озвучьте цены, по которым вы "облагодетельствуете" своих покупателей (цены на восстановление распределительных и рядных плунжерных пар, для аппаратурщиков и для обычных обывателей)?
Добавлено спустя некоторое время
RE dieselirk
насчет того что будут брать вы правы ув. админ имел разговор с такими торгашами они говорят если человеку надо то он за любые деньги возьмет и до лампочки ему сколько стоит пара у поставщика, за сколько хочу за столько продам вот их ответ.
Это есть бизнес как торгаши говорят дешевле купил дороже продал и БЕЗ ГАРАНТИИ НА ТОВАР
RE postavka Я считаю что не стоит дальше развивать этот спор вы все равно человеку не докажите что ваши пары можно и нужно ставить и что они хорошего качества у человека свой бизнес и туда он вас просто так не пустит ЭТО ВСЕ РАВНО ЧТО ПРОТИВ ВЕТРА СЦ..ТЬ извените если что не так ув.postavka
да не рекламирую я свой бизнес. :) Всего лишь пытаюсь составить реальное представление о качестве оригинальных и восстановленных плунжерных пар, а также о соотношении цены и качества между ними. Технические аспекты, как уже сказал, затрону немного позднее. :)
Добавлено спустя некоторое время
.Так же и с этими парами,которыми торгует Админ.Я не говорю что они плохие,как и те купальники,только не оригинал это ребята.Не стоит 150 $ оригинал.Такие схемы с Китайцами сейчас рулят...И таких примеров у меня не один.Плюс человек с Иркутска,там до Китая небольше 1000 км.Уже легче по транспортным чем моему приятелю было из Харькова.Так что не все Вы секреты нам рассказали товарищ Админ.А может Вы и сами в это свято верите.А ребята которые Вам продают их молодцы.Только вот что бы схему такую замутить денег в оборот надо с пол лимона убитых енотов(Y.E) как минимум.
ребята, чтобы такое говорить нужно быть либо слишком ленивыми (не пытаться выйти на нормальных поставщиков запчастей с оригинальными поставкам и реальными ценами), либо явно лукавить. :) Не надо полмиллиона у.е., надо всего лишь искать и находить. :)
Мне жалко Южно-Сахалинск, поскольку у них в хорошую погоду видно японские острова, а стоимость запчастей чуть ли не в разы больше чем в Сибири, которая больше чем за пять тысяч километров от Японии. :) Это ли не лень того же самого jeeper1307, который жалуется на безмерные цены в их магазинах и одновременно не пытается наладить поставку к нему этих самых плунжерных пар непосредственно с Японии? У вас, jeeper1307, уникальные возможности наладить поставку оригинальных запчастей не только к вам в регион, но и обеспечивать ими весь материк, а вы жалуетесь на неподъемные цены. ;D
Добавлено спустя некоторое время
"для меня любая сталь что Япония, что Китай, что Корея разницы нет-гуано, сталь у всех мягкая и податливая" совершенно верно,в одном месте льется тока бирки разные цепляются ;D
ну после этих слов вообще рот не могу свести от улыбки и смеха. ;D Вы чем пользуетесь то для восстановления плунжерных пар? Сами полностью изготавливаете и корпуса плунжерных пар и плунжера тоже? ;D Может быть напомнить вам, что корпуса плунжерных пар и втулки вы не восстанавливаете (то есть не покрываете хромом)? То есть они остаются у вас из того самого "гуано" (как вы сами это пытаетесь назвать)? ;D К этому пункту вернусь, когда буду обсуждать технические аспекты.
Добавлено спустя некоторое время
[ Насколько я знаю обычный ремонт ТНВД в вашей фирме на KZ стоит 18-22 тыс.рублей(нет гарантии). В Хабаровске ремонт с установкой, снятием, проверкой форсунок, замена плунжерной пары на восстановленную 7,5-10 тыс.рублей+гарантии.
у нас порой и на большую сумму ремонт выскакивает, поскольку восстанавливаем всю аппаратуру почти на уровень новой.
А вот ваших клиентов мне просто по человечески жалко. Они никогда не ездили и не будут ездить на действительно нормальной машине, которая тянет хоть с самых низов, хоть на больших оборотах и при этом достаточно экономична и не дымит. Вот это я отлично знаю, потому что отремонтировать 1KZTE за эту сумму и с нормальным качеством практически невозможно.
Месяц назад со мной спорил в беседе один человек. Он утверждал, что у него все эти машины выходят в хорошем состоянии. После того, как объяснил ему сущность, он немного успокоился. Неделю назад позвонил мне и говорит, что только что отремонтировал очередной 1KZ. Он просто обалдел от результата.
Вот вам тот же самый вопрос, который задал и этому человеку: а вы никогда не замечали, что после ремонта у вас очень часто при плавном наборе оборотов появляются перебои в районе 1000-15000 оборотов, а также, что он несопоставимо более тупой в диапозоне до 1800 об\мин?
Ну и естественно, еще один вопрос на вашу последнюю фразу: а на что вы гарантию то даете? На то, что двигатель начнет заводиться или на то, что он действительно хорошо будет работать без перебоев, дыма и повышенного расхода? ;D
Добавлено спустя некоторое время
Мне даже не нужно ехать в Иркутск смотреть на ваши новые пары. У нас 6 магазинов торгуют такими же. Везде возле кассы табличка. Ценники конские, обязательств никаких. Более того у вас в Иркутске 1 фирма (покупают клиенты, которых можно развести), а у меня 8 (работаем только с топливщиками-специалистами, клиентам пары не продаю), и там работают далеко не дилетанты и зачастую творят чудеса, что бы помочь клиенту.
ну если у вас в магазинах ценники конские, то зачем говорить тоже самое, не видя реалий? ;D Покупают именно аппаратурщики, простые клиенты практически не приходят, не рекламирую этого широко. Розничные цены только для клиентов, которым ремонтируем аппаратуры у себя. Хотите - задайте вопрос talan-у здесь на форуме, он в курсе кто покупает, какие цен на запчасти и т.д.
Это не реклама, иначе давным-давно бы постоянно размещал объявления в этом разделе. Хотя, порой подумывал об этом, но по натуре не торговец. Это всего лишь дополнительный источник приработка для развития производства и покупки дополнительного оборудования.
Ну и сразу дополнительный вопрос: а почему с простыми клиентами не работаете? То есть простым клиентам вы гарантию дать уже не хотите? Но тогда почему здесь звучали высказывания в адрес "Дизель Маркета", что он не хочет давать гарантии, если запчасти были установлены в несертифицированном сервисе? Вы хотите обезопасить себя, они - себя. Отлично их понимаю, поскольку уже столько раз встречал, когда из магазинов приносили совершенно исправные плунжерные пары, которые браковали неопытные аппаратурщики.
Добавлено спустя некоторое время
Вот некоторые цены поставщика админа это по каталогу при оптовой закупке крупной
096400-0242 denso плунжерная пара 4/9R TOYOTA 1C/2C/T (22140-64400)-- 116уе
096400-0292 denso плунжерная пара 4/9R TOYOTA 1C (22140-64680)-- 245уе
096400-0451 denso плунжерная пара 4/10R MITSUBISHI 4D56-- 159уе
096400-1330 denso плунжерная пара 6/10R TOYOTA 1HZ (22140-17010)-- 105 уе
если честно, то выборка какая то некорректная. Если первая и последняя позиция действительно распространенная, то средние - крайне редко встречаются. Не проще ли посмотреть реальный прайс от "Дизель Маркета"? А то сравнение идет с одной стороны у "Дизель Маркета", как по всем ценам от розницы до опта, а у восстановителей указываются цены только для аппаратурщиков. Забываем только, что для обычных клиентов они возрастают на "навар", который набрасывают аппаратурщики на восстановленные плунжерные пары. Думаю, что они не такие же "альтруисты", как вы, ПРИНОСЯ ЛЮДЯМ ПОЛЬЗУ? :)
Добавлено спустя некоторое время
и вы тов админ хотите сказать что продаете пары с накруткой 20-50 уе не поверю наши торгаши не такие, накручивают МАХсимум скидывают 0
На некоторые пары у поставщика есть маленькие цены но это старый завоз и он не вечен!!!
да зачем мне доказывать? :) Просто свяжитесь с talan, он даст вам телефоны других аппаратурщиков, которые берут также запчасти. Созвонитесь с ними и узнаете все цены, все равно ведь мне не поверите. :)
Ну а по поводу общих цен (это не у меня). Не повышаются они, а снижаются. Конкуренция видите ли большая. :) С "Дизель Маркетом" работаю давно и за это время цены на денсовскую продукцию в у.е практически не поднялись. Более того, они пытаются, и не безрезультатно, "выкручивать руки" европейскому представительству Денсо в вопросе снижения цен на некоторые позиции.
По Бошу и Зекселю ситуация еще более обнадеживающая. За последнее время бошевцы стали настолько интенсивно "окучивать" регионы своими поездками с попытками хотя бы в маленькой мере снизить "экспансию" китайских, корейских и других азиатских стран в отношении продажи запчастей, что это вызывает уже не просто надежду, а улыбку (какая начинается ожесточенная конкуренция между поставщиками). ;D
Три года назад, когда произошло значительное снижение цен на Зексель - это привело к катастрофическому падению спроса на восстановленные плунжерные пары и значительному снижению спроса на китайские.
Добавлено спустя некоторое время
вот еще немного цен
9432610391 bosch (NP-DN0SDN229) распылитель NISSAN PATROL 2.8TDI--14 уе
9432610294 bosch (NP-DN10PDN129) распылитель MITSUBISHI 2.8TD 4M40-20уе
На ниссан патрол у нас цена от 1500-2000руб
На мицубиси 4м40 1300--2200руб
И ЯПОНИЯ вроде бы рядом И КИТАЙ за бугром и до КОРЕИ раз плюнуть
вы сами приводите цифры, которые существуют у вас. Задаю вам вопрос, который уже задавал выше.
Что мешает вам найти нормальных поставщиков запчастей, если даже из Москвы для вас запчасти получаются значительно дешевле, чем в ваших магазинах? Что мешает вам покупать в той же Японии, Корее, Китае? Лень?
Добавлено спустя некоторое время
Одна проблема с восстановленными парами-ходят долго, меньше и меньше работы, в основном форсунки и по мелочи.
они не работают долго, они действительно всего лишь "ходят" долго. Аппаратура с ними всего лишь позволяет двигателю более длительный период заводиться. Если не рассматривать такие мелочи, как повышенная дымность, больший расход топлива, меньшая мощность, то действительно "ходят".
-
RE dieselirk
А зачем Вы ехидничаете уважаемый наш веселый Админ,который постоянно хохочет.... вот нашему украинцу любой бош VE в независимости от марки насоса обходится в ремонте в 250 $ с гарантией год,а Lucas в 300$.А у Вас????Дальше пример по рядникам.Рено МАГНУМ(390,470) - 1000$,а у Вас???,ман 403 - 1300 $ а у Вас???.К нам люди с России специально едут насосы делать.Транзитам проходят и специально подгадывают,так везут снятые в руках.Это Вам о чем то говорит или опять насмешил????
Добавлено спустя некоторое время
По поводу Ваших "оригинальных" пар.Еще раз говорю,это хорошая китайская подделка под оригинал.Крупные компании проплачивают спец заказ,поэтому не бош это активизировался,а наши бизнесмены с китаем,наивный Вы человек....По качеству спорить не буду.Это может быть и хороший товар.Они могут...
-
RE dieselirk
А зачем Вы ехидничаете уважаемый наш веселый Админ,который постоянно хохочет.... вот нашему украинцу любой бош VE в независимости от марки насоса обходится в ремонте в 250 $ с гарантией год,а Lucas в 300$.А у Вас????Дальше пример по рядникам.Рено МАГНУМ(390,470) - 1000$,а у Вас???,ман 403 - 1300 $ а у Вас???.К нам люди с России специально едут насосы делать.Транзитам проходят и специально подгадывают,так везут снятые в руках.Это Вам о чем то говорит или опять насмешил????
европейки не делаю, поэтому реально спорить по этому вопросу не смогу. Но если сравнивать с аналогичными японками - цена смешная. Но смешная не столько даже в смысле маленькая, сколько просто подозрительно дешевая. И речь идет не о ваших плунжерных парах, сколько о том, что для нормального ремонта ТНВД требуется менять не только плунжерные пары, но и очень большое количество других запчастей. И они ни коим образом не влезут в тот норматив, который вы привели.
Добавлено спустя некоторое время
RE dieselirk
По поводу Ваших "оригинальных" пар.Еще раз говорю,это хорошая китайская подделка под оригинал.Крупные компании проплачивают спец заказ,поэтому не бош это активизировался,а наши бизнесмены с китаем,наивный Вы человек....По качеству спорить не буду.Это может быть и хороший товар.Они могут...
вы не знаете ни откуда приходят мне запчасти (не считая "Дизель Маркет"), ни условия поставки, ни цены, а уже беретесь утверждать, что это не оригинал, а Китай? :) Вы считаете, что если документы оформляются на японскую фирму, деньги пересылаются в японский банк, все документы и запчасти приходят из Японии - то это тоже Китай? ;D Если запчасти мне изготавливают под заказ на заводе ZEXEL - я наивный человек? ;)
-
Для администратора:
Держу в руках ваш прайс-лист ИП "КВА" вот некоторые позиции:
Наименование Номер Розница Мелкий опт Крупный опт
ПП Toyota 2С-TE/3C-TE/2L-TE/RF TI 4/10R 096400-1481 6900 6400 5700 (без гарантии)
ПП Toyota 2C/3C 4/10R 096400-1270 6000 5400 5000 (без гарантии)
ПП Toyota 2C/3C/T 96-4/10R 096400-1360 7500 7000 6700 (без гарантии)
Это одни из ходовых пар в Хабаровске. Конские цены.
Восстановленная пара любая 4/10 2000-2300руб. (в 3 раза дешевле, с гарантией).
Цены на ПП с нагнетательными клапанами, скорее всего Китай, пары Mazda, Mitsubishi, Nissan:
Розница 5000-8000руб. Средний опт 4200-7600 руб. Крупный опт 3700-7200 руб. Без гарантий. Конские цены.
Восстановленная пара, средняя цена на любой опт 2300-2600 руб. С гарантией.
Веселюсь смотря на ваш каталог, где дешёвые цены, где гарантии, откуда взялись пары с клапанами (чьё производство)? Конечно удобно менять весь насос, кулачковая шайба цена от 1300 до 2300 руб, вал ТНВД 1500 руб, таймер 600 руб, грузики регулятора 500 руб, пружина 150 руб, рычаг крышки 500 руб, рычаги регулятора 2900 руб.
Где дешёвые цены? Весь каталог перечислять не буду. Куча всякого неликвида и всем этим вы торгуете, лишь бы людей ободрать.
По поводу восстановленных пар:
Износ кромки составляет две сотых миллиметра (возьми линейку и найди эти две сотые миллиметра), выработка кромки две сотых миллиметра (возьми линейку и найди эти две сотые миллиметра), средняя выработка по окнам во втулке составляет две сотых миллиметра. Весь этот износ в процессе ремонта устраняется.
Повторяю ещё раз, получается новая оригинальная плунжерная пара усиленная хромом, адаптированная под нашу салярку с нормальной ценой и нормальной гарантией.
Плунжерная пара ходит в 1,5-2 раза, потому что усиливается только плунжер, если усилить втулку, она будет ходить вечно. Усилить внутреннее отверстие довольно трудоёмкий процесс.
Да, действительно через год и 2 месяца машина начинает подтраивать, увеличивается дымность и расход солярки, пропадает запуск, если на насосе стоит ваша оригинальная пара. На машине на которой стоит восстановленная пара этот процесс начинается через 4-7 лет.
В Хабаровске, как минимум, 70% машин работают на восстановленных парах. Тысячи машин с восстановленными парами едва ползут по дорогам, выпуская горы едкого дыма, провалы на всех режимах работы двигателя, и водители этих машин с удивлением и непониманием провожают взглядом машины, которые несутся без дыма, без треска, без расхода топлива, потому что на них стоят новые оригинальные плунжерные пары.
Если бы машины плохо работали, клиент на изнанку вывернет топливщика и механика. Любят в Хабаровске скорость, деньги считают (расход топлива), стакан воды на капот ставят, не дай бог хоть капля воды выплеснется, малейший треск по двигателю, истерику закатывает, нет приёмистости, может и по голове насосом заехать. Пример, у меня сафарь TD-42, на оригинальной паре (6/10) расход был 12-13 литров, поставил 6/11 восстановленную, расход 10-10,5 литров.
Если не веришь по поводу износа, возьми плунжер любой сходи на любой завод, шлифани плунжер, посмотри величину износа, выработки и т.д. Хватит заниматься словоблудием: кромки сносит соляркой, меняется угол, отверстие разваливается. Русские слесаря ничего не умеют делать, все глупые и бестолковые, машины в России встали, одна надежда на вас, с вашими чудесными оригинальными китайскими парами.
Хватит лечить уши, весёлый ты наш.
-
По поводу цен наших на ремонт.Это стандартный ремонт без форс мажоров.Работа+запчасти(п/п+ремкомплекты+втулка упр.рычагом).По рядникам,так же:работа+р.к+нагнит.клапан+п/п).
Добавлено спустя некоторое время
Мы не разводим людей на замену кулачковой шайбы, вала ТНВД , грузиков регулятора, рычагов крышек, регуляторов.Это как правило зачастую в нормальном состоянии.В общем стараемся выйти малой кровью.Валы,если что,отдаем на восстановление на наш заод в Харькове(Малышева).Вот подшибникм валов меняем часто.
Добавлено спустя некоторое время
Конечно же если это требует замены,то да...Но не бывает такого что это все вышло из строя.Легче человеку тогда уже купить б/у насос в норм.состоянии и для перестраховки сделать дефиктовку и поменять пару.
Добавлено спустя некоторое время
европейки не делаю, поэтому реально спорить по этому вопросу не смогу. Но если сравнивать с аналогичными японками - цена смешная. Но смешная не столько даже в смысле маленькая, сколько просто подозрительно дешевая. И речь идет не о ваших плунжерных парах, сколько о том, что для нормального ремонта ТНВД требуется менять не только плунжерные пары, но и очень большое количество других запчастей. И они ни коим образом не влезут в тот норматив, который вы привели.
Добавлено спустя некоторое время вы не знаете ни откуда приходят мне запчасти (не считая "Дизель Маркет"), ни условия поставки, ни цены, а уже беретесь утверждать, что это не оригинал, а Китай? :) Вы считаете, что если документы оформляются на японскую фирму, деньги пересылаются в японский банк, все документы и запчасти приходят из Японии - то это тоже Китай? ;D Если запчасти мне изготавливают под заказ на заводе ZEXEL - я наивный человек? ;)
Плиз ксерокопию счет-фактуры,какую нибудь накладную,договор с заводом...Можно в личку....
Добавлено спустя некоторое время
Зачем берете у Дизель-маркет если налажена такая поставка?Какая сумма минимального заказа если не секрет?По моему Вас уже понесло не туда ;D Если бы моя организация,которая занимается ремонтом,имеет реально прямые поставки с завода производителя,то я бы как минимум на своем сайте выложил догово о поставке,дилерское соглашение.Вообще это не так все просто.Что бы иметь связь с заводом производителем и быть его как минимум дилером,необходимо по договору выбирать товар на определенную сумму денег,не малую.На какую сумму Вы договорились?????
-
Для администратора:
Держу в руках ваш прайс-лист ИП "КВА" вот некоторые позиции:
Наименование Номер Розница Мелкий опт Крупный опт
ПП Toyota 2С-TE/3C-TE/2L-TE/RF TI 4/10R 096400-1481 6900 6400 5700 (без гарантии)
ПП Toyota 2C/3C 4/10R 096400-1270 6000 5400 5000 (без гарантии)
ПП Toyota 2C/3C/T 96-4/10R 096400-1360 7500 7000 6700 (без гарантии)
Это одни из ходовых пар в Хабаровске. Конские цены.
Восстановленная пара любая 4/10 2000-2300руб. (в 3 раза дешевле, с гарантией).
Цены на ПП с нагнетательными клапанами, скорее всего Китай, пары Mazda, Mitsubishi, Nissan:
Розница 5000-8000руб. Средний опт 4200-7600 руб. Крупный опт 3700-7200 руб. Без гарантий. Конские цены.
Восстановленная пара, средняя цена на любой опт 2300-2600 руб. С гарантией.
Веселюсь смотря на ваш каталог, где дешёвые цены, где гарантии, откуда взялись пары с клапанами (чьё производство)? Конечно удобно менять весь насос, кулачковая шайба цена от 1300 до 2300 руб, вал ТНВД 1500 руб, таймер 600 руб, грузики регулятора 500 руб, пружина 150 руб, рычаг крышки 500 руб, рычаги регулятора 2900 руб.
Где дешёвые цены? Весь каталог перечислять не буду. Куча всякого неликвида и всем этим вы торгуете, лишь бы людей ободрать.
Globys, вы откуда прайс взяли? Если из интернета, то сайт уже два с половиной года не обновляю. В настоящий момент цены другие. Сразу хочу сказать, что по денсо большинство цен дороже в связи с ростом евро. По Зекселю может оказаться дешевле.
А вот по остальному крайне удивлен. У вас случайно не гипертрофированное воображение? В прошлый раз вы писали, что у меня отвратительные условия на работе, хотя представления не имели о реальном положении дел. Сейчас пишите, что запчасти без гарантии. Кто вам сказал, что запчасти без гарантии?
Мы никогда не продавали и не продаем плунжерные пары со штуцерами. Откуда вы это выкопали?
Добавлено спустя некоторое время
а вот теперь к техническим аспектам.
У 30 % изношенных плунжерных пар износ по прорези пятки плунжера (куда входит поводок кулачковой шайбы) превышает предельный), то есть это сопряжение в обязательном порядке требует восстановления. Насколько я понял, у вас его не восстанавливают. Фраза о перерезании прорези на 80 плунжерах, при общем количестве восстановленных плунжерных пар, указанных у каждого, это просто мизер. На плунжерных парах большого диаметра (например на 1KZTE и т.п.) этот процент значительно превышает 50%. Эксплуатация с подобным дефектом приводит к изменению мощности и опережения впрыска топлива. Если на механических аппаратурах это можно скомпенсировать увеличением подачи или опережения впрыска топлива (с соответствующим повышением расхода топлива и дымности), то на большинстве электронных аппаратур вам это не удастся.
Добавлено спустя некоторое время
- износ на пятке плунжерной пары по месту расположения маленькой регулировочной шайбы плунжера (процент небольшой - 5-7%) приводит к тому, что в течении начальной стадии приработки после ремонта ТНВД происходит усиленный износ самой шайбы. Это приводит к изменению монтажных размеров, что в свою очередь приводит к увеличению цикловой подачи топлива, а соответственно дымности и расхода топлива.
Насколько я понял, вы не восстанавливаете это сопряжение.
Добавлено спустя некоторое время
износ на пятке плунжерной пары с внутренней стороны в месте установки нижней и верхней шайбы пластины плунжера незатрагивает существенно монтажных зазоров, но приводит к повышенному износу в этом сопряжении, что ведет к попаданию абразива во внутреннюю полость насоса. А это ведет к повышенному износу как плунжерной пары, так и корпуса насоса с таймером.
Насколько я понял, вы не восстанавливаете это сопряжение.
Добавлено спустя некоторое время
третье дозирующее отверстие на электронно-управляемых плунжерных парах (COVEC) - у вас не восстанавливается его профиль. А как утверждал Globys в прошлый раз, это вообще его "ноу-хау", которое он повсеместно внедряет - зачеканивать это отверстие для увеличения срока службы самой плунжерной пары.
Подобные "новаторства" приводят к невозможности нормально отрегулировать электронно-управляемую аппаратуру: будет либо недостаточная мощность двигателя, либо повышенная дымность и плаванье оборотов.
-
:) :) :)У меня весь двор забит машинами, гудят, дымят, не едут. Более 5000 машин. Я уже буртик заделываю более 7 лет, на всех парах 1 HZ, 1HD, 1HDFT, SE и т.д. (поэтому новые пары с буртиком топливщики категорически не покупают).
Повторяю, продаёшь пары с нагнетательными клапанами (научись отличать штуцер от нагнетательного клапана). Мне Боженов Слава из Ангарска, все уши прожужжал про дешёвые пары с клапанами. Чьё производство? Прайс твой, могу распечатать (цены поднялись?, а у меня старые). Кто из вас врёт, ты или Боженов?
Я сам сибиряк, родом из Прокопьевска. Имею честь и слово своё держу. Завязывай врать, не позорь сибиряков!
-
здесь многократно звучало, что срок службы плунжерной пары возрастает в два раза. Не буду повторять, что кроме износа по сопряжениям плунжер - дозатор и плунжер - втулка плунжера, износ происходит и в других местах (которые также лимитируют ресурс плунжера). По распределительным насосам уже назвал. По рядным - это пятка плунжера и и паз под дозирующую втулку. Мне хотелось бы услышать - восстанавливаете ли на рядных аппаратурах эти сопряжения?
Но разговор даже не об этом. Под красивыми словами о покрытии хромом плунжеров забываем о том, что второе сопрягаемое тело не восстанавливается хромом. А при таком раскладе, когда одно тело обладает повышенной прочностью, основной износ падает на то, которое имеет меньшую прочность, а соответственно и ресурс. Недаром ведь здесь сами восстановители говорили о том, что на восстановленной плунжерной паре износа плунжера почти не было, а у втулки плунжера был огромный износ. :)
В сопряжении плунжер - втулка плунжера практически никогда не наблюдается износа от СОПРЯЖЕНИЯ двух тел, всегда наличествует абразивный износ (исключение лишь при эксплуатации на бензине и арктике). А это как раз и говорит о том, что чудес не бывает. Если абразив не способен "съесть" плунжер, он ускоренно "сжирает" втулку. Так о каких сверхпробегах и двухкратном повышении ресурса можно говорить? Может быть об этом говорят те, кто оценивает ресурс плунжера лишь по износу самого плунжера, не заглядывая внутрь втулки и дозирующего кольца?
Добавлено спустя некоторое время
:) :) :)У меня весь двор забит машинами, гудят, дымят, не едут. Более 5000 машин. Я уже буртик заделываю более 7 лет, на всех парах 1 HZ, 1HD, 1HDFT, SE и т.д. (поэтому новые пары с буртиком топливщики категорически не покупают).
Повторяю, продаёшь пары с нагнетательными клапанами (научись отличать штуцер от нагнетательного клапана). Мне Боженов Слава из Ангарска, все уши прожужжал про дешёвые пары с клапанами. Чьё производство? Прайс твой, могу распечатать (цены поднялись?, а у меня старые). Кто из вас врёт, ты или Боженов?
Я сам сибиряк, родом из Прокопьевска. Имею честь и слово своё держу. Завязывай врать, не позорь сибиряков!
вот здесь уже не до смеха.
Я сказал, что мы НИКОГДА не продавали плунжерных пар со штуцерами и нагнетательными клапанами. Разберись сначала с Боженовым, потом уже что-либо утверждай. Честь будешь иметь ТОГДА, КОГДА будешь отвечать за СВОИ СЛОВА сам, а не лапшу на уши развешивать со слов людей, с которыми я даже общаться не хочу.
Твой Слава трижды возвращал плунжерные пары, которые по его словам были браком (либо машина не заводилась, либо не ехала). И все эти машины мы после него ремонтировали его клиентам (с теми самыми "бракованными" плунжерными парами). Все они начинали нормально заводиться и работать. После третьего подобного раза я запретил продавать ему запчасти. Он не успокоился, стал покупать через других аппаратурщиков. Я предупредил аппаратурщиков, что если они станут покупать для него - перестану продавать и им. Он пытается покупать через обычных клиентов.
Зачем он продолжает лезть через окно, если его гонят через дверь? Ведь и цены у меня "конские" и плунжерные пары то "китайские" и вообще то они не ходят совсем? А у вас все пучком - и качество отличное, и пробеги плунжерных пар в разы превышают оригинал, и цена то просто детская. Почему он все же лезет через различные лазейки, чтобы купить "говно" (по вашим словам), когда и проще, и дешевле, и надежнее покупать у вас? Ему объясни все эти преимущества, которые рассказал здесь. Буду крайне признателен, если он послушается тебя и перестанет покупать запчасти у нас.
И узнай у него, кто же в действительности продает плунжерные пары с нагнетательными клапанами?
Вот тогда и посмотрю на твою честь и на твое слово.
Добавлено спустя некоторое время
:) :) :)У меня весь двор забит машинами, гудят, дымят, не едут. Более 5000 машин. Я уже буртик заделываю более 7 лет, на всех парах 1 HZ, 1HD, 1HDFT, SE и т.д. (поэтому новые пары с буртиком топливщики категорически не покупают).
о чем речь то идет хоть понял или нет? Электронно-управляемые аппаратуры и механические за годы работы научился различать? Или они для тебя все на одно лицо? Про дополнительное дозировочное отверстие на электронных COVECах хоть знаешь или для тебя все дырки в плунжере одинаковы? Работаешь по принципу - можно хоть все дырки заделывать, лишь бы машина заводилась?
-
НЕ украинские ребята проще сибиряков. :)
-
Спор будет вечным,это точно.Ему слово,он тебе десять....На днях вылажу ответы на "умные" вопросы Админа.Постараюсь написать для людей,не забивая голову простому потребителю, и на этоим считаю можно прекратить дибаты.Только что позвонил топливщик из Уфы мне.Читал этот форум и решил передать VE на пробу.Поставил уже вчера на поезд Уфа-Харьков номер 053,сегодня 23.05 прибывает.Можно будет потом его услышать здесь,если он захочет...
-
Спор будет вечным,это точно.Ему слово,он тебе десять....На днях вылажу ответы на "умные" вопросы Админа.Постараюсь написать для людей,не забивая голову простому потребителю, и на этоим считаю можно прекратить дибаты.Только что позвонил топливщик из Уфы мне.Читал этот форум и решил передать VE на пробу.Поставил уже вчера на поезд Уфа-Харьков номер 053,сегодня 23.05 прибывает.Можно будет потом его услышать здесь,если он захочет...
Вы правы postavka спор будет вечным, жалко что старый форум рухнул там много харошего было и много очень много плохого как и сейчас админ лил на восстановленные пары.
Я вам еще раз говорю НЕ НАДО ВОЕВАТЬ С ВЕТРЯНЫМИ МЕЛЬНИЦАМИ
Будьте проще дайте пару пар топливщикам ( только не админу опять об...т) на пробу и время покажет и клиент придет НО И ПРО РЕКЛАМУ НЕ ЗАБЫВАЙТЕ я из третьих рук знаю как админ отзывается клиентам про восстановленные пары не хочу больше ни чего доказывать.
Получается как в рассказе зачем гайку скрутил с рельсы ,так рыбалка ж грузило ,паровоз сойдет же с рельс , так рыбалка ж грузило!!!
ДА вот еще ДЫРКА это вроде в Ж... господа а в плунжере отверстие если мне память не изменяет
-
На старом форуме я высказывал свое мнение,много лет (в голодные времена) использовал востановленые пары,не имею не чего против.Цена-качество! Сейчас ленивый стал,с востановлеными связываюсь только на эксклюзивы.Про двойной ресурс это конечно перебор,так же как и на запчасти ЗМЗ ;D
Хром по стальке хорошо ходит только при хорошей смазке,что в принципе ходить будет любая,а вот на арктике и бензине то тут даже китайская сталь -сталь ходит лучше хром - стали.
-
Господа есть удачная поговорка про то, что кто то кого то ни когда не здаст, за все время работы топливщиком я ни разу не сказал про конкурентов в городе что они залепушники или халтурщики старался все их косяки устранять или разбирались вместе (поругаемся обматерим друг друга и придем к общему мнению ) но получается админ живет по закону курятника:
Нас...и на нижнего клюнь ближнего
Получается что все кто занимается восстановлением пар люди очень далекие от ремонта топливной аппаратуры и это есть ЗАЛЕПУХА
Дай бог чтобы вы оказались правы, но почему то моя практика доказывает обратное и ОНИ РАБОТАЮТ НИ СМОТРЯ НИ НА ЧТО !!!
И ЭТО ЕСТЬ ПРАВДА проверено в течении 6 лет
Так что ув.postavka нехай живе вильна украина и ваши пары (извините если неправильно написал )
Ув.dizelist про двойной ресурс ни кто и не заикался но говорили что в 1.5 раза дольше они работают но есть пары которые ходят и по 4-5 лет и машина эксплуатируется довольно таки в напряженном режиме.
Попадались китайские пары ходившие по 3.5-4года но это редкость в основном они уже изначально непригодны для установки (то в корпусе втулки нет одного двух отверстий то дозатор клинит или пара выдает все показатели такие словно на ней проехали лет 5 и не поддается настройкам насос )
Добавлено спустя некоторое время
Вот еще раз повторюсь:Да кстати диз топливо выпускаемое по госту (евро-3, евро-4) с трудом хватает снабдить Москву и Питер а к нам в регионы идет СУРРОГАТ смесь керосинов и масел подогнанная по консистенции под САЛЯРУ интервью слышал по радио про это говорил какой то министр по топливу именно так он и сказал
ВСЕ РЕГИОНЫ ЗАПРАВЛЯЮТСЯ СУРРОГАТОМ( за исключением Москвы и Питера)
ТАК может мы и зря собачимся господа все дело не в парах а в том чем мы их кормим
Вот где собака порылась
-
внимательно тему прочитайте с начала. Никогда не был категорически против восстановления плунжерных пар, так же как и против восстановления распылителей. Если заметили, то даже с postavka пришли к обоюдному решению, что их можно применять. Кто хочет - пользуйтесь, кто прошел уже этот путь - назад обычно не возвращается.
А вот когда начинают яростную рекламу, что оригинал - это говно, а восстановление - это в разы более качественне, надежнее и дешевле, то появляется острое желание "сбрить" эту пропаганду и показать недостатки, которые пытаются закомуфлировать восстановители.
Вот когда потребители будут знать не только про достоинства, но и про недостатки - тогда и будет у них осознанный выбор. Пусть сами решают.
-
Для администратора:
Ну ты Пуп, Иркутска! как раскатал своего друга Боженова, ведь он нёс тебе золотые яйца. Представляю, как ты клиентов кидаешь. Рука набита!
В Хабаровске большая часть фирм или мои ученики, или ученики моих уже 3 поколения. Я научил их профессиональной этике. Все вопросы решаются между собой, мусор из избы не выносится. Мне не раз приходилось выручать топливщика, какую бы он пару не ставил. Месяц назад звонил топливщик. Купил новые пары на рядный насос, а одну пару заклинило прямо на стенде. Что делать? Магазин не меняет, покупай все 8. Я своих не бросаю. Привози одну, сделаем.
Каждый имеет право выбора! А ты весёлый, своей жадностью это право у Иркутчан забираешь.
-
А почему покупать 8 а не одну. Я в Москве 1 брал и не чего не сказали. :) Читаю, да парни грусно. :( НЕ надо ругаться пацаны. Я на своем веку много п.п. поставил и обязательно какое нибуть дерьмо вылазило. Особенно в последнее время. ;D
-
глобус, завалИ хлебало.
тебе предоставляют возможность высказаться, а ты оборачиваешь против того, кто эту возможность предоставил.
не будь dieselirk- развитие дизельной тематики в Восточно-Сибирском регионе могло застрять на уровне трёх-пятилетней давности.
не прогИб- мы лично не знакомы.
затусуйте ваши восстановленные куда удобнее будет.
Добавлено спустя некоторое время
и чо за тема: там типа по гарантии меняем, бла-бла-бла >:(
а если насос клинА словит из-за пары косячной ???
восстановление ГБЦ тож по гарантии идёт :o
как-то ни однажды гарантийного случая на нормальные человеческие пары не возникало.
(но на всякий т-т-т) :)
-
Для администратора:
Ну ты Пуп, Иркутска! как раскатал своего друга Боженова, ведь он нёс тебе золотые яйца. Представляю, как ты клиентов кидаешь. Рука набита!
В Хабаровске большая часть фирм или мои ученики, или ученики моих уже 3 поколения. Я научил их профессиональной этике. Все вопросы решаются между собой, мусор из избы не выносится. Мне не раз приходилось выручать топливщика, какую бы он пару не ставил. Месяц назад звонил топливщик. Купил новые пары на рядный насос, а одну пару заклинило прямо на стенде. Что делать? Магазин не меняет, покупай все 8. Я своих не бросаю. Привози одну, сделаем.
Каждый имеет право выбора! А ты весёлый, своей жадностью это право у Иркутчан забираешь.
тебе не кажется, что в последнее время тема напоминает пословицу: "Пригласили свинью за стол, а она и ноги на стол"?
-
Господа прекращайте превращать форум в псарню не надо личных оскорблений уже просили и не раз
Ув.plunger отвечаю на ваш вопрос а если насос клинА словит из-за пары косячной ???
восстановление ГБЦ тож по гарантии идёт :o
За 12 лет работы со всеми парами, что китай, что япония, что восстановленные клинили и не раз но при этом ни одного восстановления ГБЦ зачем стоит штифт на кулачковой шайбе раз, второе даже если он выдерживал то плунжер пополам это два и если плунжер и выдерживал то рассыпалась нижняя часть плунжера та прорезь в которую входит штифт кулачковой шайбы это три
Да еще производитель насосов не дурак шпонка из какого металла делается сыромятина для того чтобы её срезало при заклинивании насоса (если верить техническим предметам сопромат и детали машин)
Кстати на уазиках с дизельным двс россия, тнвд Bosch не помню модель шкив устанавливается вообще без шпонки и уже были случаи его проворачивает даже если просто прихватило саляру зимой в трубках высокого давления
А если клинит втулка дозатора то срезает управляющий штифт на регуляторе (который в форме шарика)
Господа не надо личных оскорблений , кесарю кесарево...
Все зло пущенное в оппонента вернётся к вам обратно.
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ МИРНО ведь форум и создан ДЛЯ ВЗАИМОПОМОЩИ!!!
Добавлено спустя некоторое время
А почему покупать 8 а не одну. Я в Москве 1 брал и не чего не сказали. :) Читаю, да парни грусно. :( НЕ надо ругаться пацаны. Я на своем веку много п.п. поставил и обязательно какое нибуть дерьмо вылазило. Особенно в последнее время. ;D
вы правы можно купить и одну но в основном в регионах вам одну ни кто не продаст все хотят денег у нас одно время было что один распылитель не купишь только комплект 4,6,8штука пока один умный парень не пожаловался куда надо и странно даже цены в этом магазине упали
-
jeeper1307 !!! вот нормальное обоснованное высказывание.
я за взаимопонимание- однозначно.
-
Пару встретили(Ауди 100 «CN»)Проводник взял 200 р(русскими).28.12 им же назад(проводником).Обойдется человеку в 110 $(будет ездить долго и вспоминать простых украинских ПАЦАНОВ добрым словом не один раз ;)
-
jeeper1307 !!! вот нормальное обоснованное высказывание.
я за взаимопонимание- однозначно.
Стаж и опыт не пропьешь
все написанное проверено собственными руками
теория хорошо но теория без практики ваще никуда
-
Самое уязвимое в плунжерной паре (ПП)-это плунжер, усиливая его хромом, мы увеличиваем не только долговечность ПП, но увеличиваем и стабильную, и равномерную работу дизеля.
Район дозирующего поля плунжера: (низ плунжера+дозатор, в районе пятки, я бы назвал дозирующее устройство плунжера)
На плунжере основная нагрузка идёт на окна дозировки топлива, их там 2 (2C, CT, 2L, 2 LT, 4D56 и т.д.).
3 окна (электронные пары с дозатором)-одно из этих окон с дрос.отверстием для регулировки, как правило это окно сильно не изнашивается.
4 окна (1 HDT и т.д.)
Окна зачастую расположены по высоте не равномерно относительно друг друга, значит первым теряет плотность окно наиболее высокое. Фактически на плунжере одно поле плотности (пусть даже 2 или 3 окна).
В дозаторе 3,4,5,6 полей плотности в зависимости от количества цилиндров, заглянув в изношенный дозатор хорошо видны точки выработки. Соответственно дозирующее поле плунжера наиболее уязвимо.
Стальной плунжер:
Выработка с дозирующего окна на плунжере идёт вверх и полностью пробивает перемычку плотности (износ 0,02 мм).
Восстановленный хромом плунжер:
Выработка идёт от окошка плунжера вниз, образуя усы износа. Кромка окна изнашивается на 0,003-0,005 мм, основная перемычка плотности (дозирующее окно-вверх до проточки) полностью не пробивается.
В обоих случаях изнашивается дозатор (3,4,5,6 полей плотности).
Стальной плунжер:
Износ окна дозирующего поля плунжера, идёт на встречу износу полей плотности дозатора.
Линейность кромки отсечки топлива дозирующего устройства постоянно меняется, соответственно меняется работа ТНВД и работа дизеля. Машина начинает терять устойчивую работу, пуск.
Восстановленный хромом плунжер:
Окно дозирующего поля плунжера изнашивается намного меньше-основной износ на дозаторе. Соответственно линейная отсечка топлива сохраняется наиболее долго, значит режим работы ТНВД наиболее стабилен и соответственно на порядок увеличивается пусковой режим.
(http://picthost.ru/images/11h26hs68wx6up6wb.jpg) (http://picthost.ru/)
Слева-восстановленная хромом ПП (прошла 3 года 7 месяцев), справа-новая стальная ПП, клиент принёс сам (прошла 1 год и 4 месяца). Ставили в одном и том же сервисе.
Район распределения топлива на плунжере: (верх плунжера+головка, я бы назвал: устройство для распределения топлива)
Первая основная точка износа плунжера-верхняя часть его, в районе подачи топлива, а в головке-перемычка между камерой сжатия и прямоугольным окном подачи топлива.
Стальной плунжер с верхней проточкой:
Основной износ идёт на середине плунжера в месте проточки.
Восстановленный хромом плунжер (с заделанной проточкой):
Проточку убираю 7 лет, износа нет.
На стальном плунжере с верхней проточкой (картина та же):
Встречается износ на плунжере в районе проточки, с износом перемычки в районе прямоугольного окна в головке, плунжер умирает.
Восстановленный хромом плунжер (с заделанной проточкой):
Износа по плунжеру нет. Изнашивается только перемычка прямоугольного окна.
Стальной плунжер с верхней проточкой:
Соответственно на стальном плунжере постоянно меняется режим работы ТНВД, так как кромка плунжера в районе буртика постоянно изнашивается, теряя свою линейность. Машина начинает неравномерно работать теряя пуск, особенно наглядно на электронных парах с дозатором. Срок работы такой пары 6 месяцев-1 год.
Восстановленный хромом плунжер (с заделанной проточкой):
Линейность на плунжере не меняется, износ идёт только в районе прямоугольного окна в головке. Соответственно стабильная работа ТНВД, дизеля, машины наиболее длительна, так же увеличивается пуск.
(http://picthost.ru/images/j4h97btjp3tf4m2k1is.jpg) (http://picthost.ru/)
Слева-восстановленная хромом ПП (прошла 3 года 7 месяцев), справа-новая стальная ПП, клиент принёс сам (прошла 1 год и 4 месяца). Ставили в одном и том же сервисе.
Вторая основная точка износа плунжера:
Перемычка от паза распределения топлива до проточки сброса топлива.
А в головке таких полей плотности 3,4,5,6 в зависимости от количества цилиндров.
На стальном плунжере перемычка пробивается в 1,5-2 раза быстрее, чем на восстановленном хромом плунжере.
Соответственно на стальном плунжере машина раньше теряет стабильную работу, пуск раньше чем на восстановленной паре.
(http://picthost.ru/images/zy2w0jojskdk5fxu86q0.jpg) (http://picthost.ru/)
Слева-восстановленная хромом ПП (прошла 3 года 7 месяцев), справа-новая стальная ПП, клиент принёс сам (прошла 1 год и 4 месяца). Ставили в одном и том же сервисе.
Повторяюсь, 7 лет заделываю буртик, топливщики пары с буртиком категорически не берут. Машины работают прекрасно.
Выводы делайте сами.
-
Если ты п.п. востонавливаеш так уверенно проних пишеш так и пиши место проживания ато Россия. Россия большая.
-
Re Globys Вот это совсем другое дело так надо было сразу эти фото вывесить а не ругаться люди не верят словам так устроен человек
А ФАКТЫ ЭТО ЕСТЬ ГУТ!!!
Против факта не попрешь ;D ;D ;D
-
Повторяюсь, 7 лет заделываю буртик, топливщики пары с буртиком категорически не берут. Машины работают прекрасно.
Выводы делайте сами.
про различие механических и электронно-управляемых аппаратур ведь недаром написал. На COVECах третье дозирующее отверстие и проточки специально сделаны для уменьшения цикловой подачи. Только при такой конструкции можно добиться нормальной характеристики цикловой подачи от оборотов и нагрузки. При любом изменении конструкции эта зависимость изменяется, а это ведет к тому, что невозможно корректно отрегулировать аппаратуру по подаче.
Возможно лишь два варианта:
чтобы обеспечить нормальную мощность у двигателя начинают завышать цикловую подачу на максимальной мощности, но это приводит к повышению дымности выхлопа и в подавляющем большинстве случаев к плаванью оборотов на хх, так как регулятор выходит из оптимального режима регулирования. Второй вариант: нормальная работа на хх и отсутствие дымности, но при этом значительное снижение мощности на режиме максимального крутящего момента и максимальной мощности.
Элементарный вариант проверки: поставьте на электронно-управляемую аппаратуру Covec для двигателя 4M40Ti вместо электронно-управляемой плунжерной пары пару от механического ТНВД того же двигателя 4M40T. Диаметр и все остальные размеры практически идентичны, только дозирующих отверстий там два и форма чуть другая. А вот результат такой замены проверьте.
Если самим не приходилось делать эти аппаратуры и не имеете контроллера для управления ими на стенде, зачем в заблуждение то людей вводить?
Про механические не буду спорить, там параметры можно корректировать индивидуальной настройкой как элементов центробежного регулятора, так и рычагами и нагнетательными клапанами. А вот электронные вам этого уже не позволят. Так что подобные "усовершенствования" не прокатывают, поскольку аппаратурщики потом начинают долбаться с регулировками и не понимают, почему же у них машина нормально не работает?
Добавлено спустя некоторое время
Против факта не попрешь ;D ;D ;D
когда на электронно-управляемые аппаратуры перейдете - поймете, что факты фактам рознь.
Хотя электронно-управляемые аппаратуры - это уже прошлый день. Так, для поддержания штанов.
-
про различие механических и электронно-управляемых аппаратур ведь недаром написал. На COVECах третье дозирующее отверстие и проточки специально сделаны для уменьшения цикловой подачи. Только при такой конструкции можно добиться нормальной характеристики цикловой подачи от оборотов и нагрузки. При любом изменении конструкции эта зависимость изменяется, а это ведет к тому, что невозможно корректно отрегулировать аппаратуру по подаче.
Возможно лишь два варианта:
чтобы обеспечить нормальную мощность у двигателя начинают завышать цикловую подачу на максимальной мощности, но это приводит к повышению дымности выхлопа и в подавляющем большинстве случаев к плаванью оборотов на хх, так как регулятор выходит из оптимального режима регулирования. Второй вариант: нормальная работа на хх и отсутствие дымности, но при этом значительное снижение мощности на режиме максимального крутящего момента и максимальной мощности.
Элементарный вариант проверки: поставьте на электронно-управляемую аппаратуру Covec для двигателя 4M40Ti вместо электронно-управляемой плунжерной пары пару от механического ТНВД того же двигателя 4M40T. Диаметр и все остальные размеры практически идентичны, только дозирующих отверстий там два и форма чуть другая. А вот результат такой замены проверьте.
Если самим не приходилось делать эти аппаратуры и не имеете контроллера для управления ими на стенде, зачем в заблуждение то людей вводить?
Про механические не буду спорить, там параметры можно корректировать индивидуальной настройкой как элементов центробежного регулятора, так и рычагами и нагнетательными клапанами. А вот электронные вам этого уже не позволят. Так что подобные "усовершенствования" не прокатывают, поскольку аппаратурщики потом начинают долбаться с регулировками и не понимают, почему же у них машина нормально не работает?
Добавлено спустя некоторое время когда на электронно-управляемые аппаратуры перейдете - поймете, что факты фактам рознь.
Хотя электронно-управляемые аппаратуры - это уже прошлый день. Так, для поддержания штанов.
+1
Частенько приходится менять новую п.п на новую после горе экономистов
-
+1
Частенько приходится менять новую п.п на новую после горе экономистов
Поставил родственнику пару 4М40 (електронную восстановленную) как вы говорите не заметил разницы ни в потере мощности ни в появлении дымности ездиет вот уже 3 года и без проблем не спорю есть умельцы которые ставят на электронный насос простую пару и потом бегают почему дым как от паровоза?
Хотя поступают машины из Японии с эфишным насосом 4M40Ti ,ТД27 и Исудзу бигхорны но пара установлена простая не электронная меняли на аналогичную но восстановленную разницы ни какой ни дыма ни потери мощности КАК ЭТО ПОНИМАТЬ объясните?
ставили после простой электронную тоже нет ни какой разницы сам понимаю это не есть гут но они работают.
-
Поставил родственнику пару 4М40 (електронную восстановленную) как вы говорите не заметил разницы ни в потере мощности ни в появлении дымности ездиет вот уже 3 года и без проблем не спорю есть умельцы которые ставят на электронный насос простую пару и потом бегают почему дым как от паровоза?
Хотя поступают машины из Японии с эфишным насосом 4M40Ti ,ТД27 и Исудзу бигхорны но пара установлена простая не электронная меняли на аналогичную но восстановленную разницы ни какой ни дыма ни потери мощности КАК ЭТО ПОНИМАТЬ объясните?
ставили после простой электронную тоже нет ни какой разницы сам понимаю это не есть гут но они работают.
действительно работают. И действительно не гут.
Если это вас устраивает - да бог в помощь. Только тех, кто знает как должно нормально работать, чаще всего уже не устраивает.
-
никогда не буду ставить ( во всяком случае по своей иницыативе) "без предстроковый" плунжер вместо "предстрокового"( то что полцчается у вас при заделке проточки )
про одинаковость параметров насоса после такого "импланта" нам ( тем кто реально работает своими руками с насосами) можете в уши не лить - эти сказки клиентам расказывайте .
Globys запомните , вы НЕ умнее Боша !!! , даже если хромируете не плохо.
удачи
-
аналогичная ситуация получается, когда не восстанавливают прорезь в пятке денсовских электронных аппаратур (что по словам восстановителей практически не делается на большинстве аппаратур).
Просто большинство клиентов не знает, что, например, тот же самый нормально отрегулированный 2LTE примерно на 15-20% мощнее его обычного механического собрата 2LT. Про 1KZTE вообще не говорю - он практически не признает никакие горы и с места к спинке прижимает.
Все модификации двигателей 4M40Ti / TD27ETi / 4JG2Ti, и так далее, с электронным управлением всегда мощнее их механических прототипов на 15-20%.
Когда же пытаются сравнивать двигателя с электронными и механическими аппаратурами и говорят, что у электронного варианта мощность не хуже чем у механического - это просто попытка скрыть невозможность нормально отрегулировать электронный ТНВД,
-
Просто большинство клиентов не знает, что, например, тот же самый нормально отрегулированный 2LTE примерно на 15-20% мощнее его обычного механического собрата 2LT. Про 1KZTE вообще не говорю - он практически не признает никакие горы и с места к спинке прижимает.
Все модификации двигателей 4M40Ti / TD27ETi / 4JG2Ti, и так далее, с электронным управлением всегда мощнее их механических прототипов на 15-20%.
Когда же пытаются сравнивать двигателя с электронными и механическими аппаратурами и говорят, что у электронного варианта мощность не хуже чем у механического - это просто попытка скрыть невозможность нормально отрегулировать электронный ТНВД,
Ув. dieselirk не охота с вами ни ругатся ни спорить но вы считаете себя самым умным но про то что дизеля с электронными насосами мощнее процентов на 15-20 это знает даже школьник люди у нас на них ездиют не один год сейчас даже у ГАЙЦЕВ данные и при постановке на учет они смотрят какой насос установлен и такие данные идут в налоговую
Были даже попытки поменять на 2LTE насос с электроникой на механику но мощность упала и расход возрос это уже пройденный этап и этим практически уже ни кто не занимается.
надо попросить тов. Globusa чтобы он выставил фото с электронными парами что он там заделывает а что оставляет
да вот еще прорезь в пятке плунжера бывает разбитая но это редко в основном разбивает штифт торчащий из кулачковой шайбы он меняется элементарно это вы должны знать и не надо клиенту впухивать новую кулачковую шайбу
И если у топливщика руки растут не из одного места то все настраивается и работает
Извините если что не так Просто очень много у нас развелось доморошенных топливщиков которые на коленке в свинских условиях перебирают насосы а нам приходится все косяки исправлять.
Я это говорю не против членов форума.
Такое у нас творится в городе
-
В 2000 году топливщик заломал 3-х дырую электронную пару (6/11) на Safari. Сидел натурально плакал. В то время этих пар в Хабаровске не было. Я взял обычную восстановленную 6/11 с 2-мя окнами и точечной сваркой на одном из окон нанёс режим регулировки. Машина уехала. Без 3-го регулировачного окна машина безусловно работать не будет. 3 окно регулировачное с дрос.отверстием-загляни.
У меня каждый день истории. Буквально недели 3 назад поставил 3-х дырую электронную, клиент вернулся через час. Машина рвёт из под себя, боюсь со светофора трогаться, пусть машина ездит так же, как и на оригинальной паре. Желание клиента-закон, без проблем.
Для меня заделка, такая нудистика, просто топливщики опробовав пары без буртика, не хотят брать пары с буртиком, а на электронных я буртик заделываю что бы увеличить ресурс, машины с такими ПП работают 3 и более лет, а с буртиком электронные от 6 месяцев до года и цена на них в Хабаровске 12-14 тыс.руб. (у меня в 4 раза дешевле, любая).
(http://picthost.ru/images/g2pvdnqxppi5f5d72ekc.jpg) (http://picthost.ru/)
(http://picthost.ru/images/wxtytgdl608pr95epgzc.jpg) (http://picthost.ru/)
(http://picthost.ru/images/khsw88qp4nnghn56h0s.jpg) (http://picthost.ru/)
На фото восстановленные пары и с заделками, и без них, какие угодно. Только без заделки не берут (пытаюсь заставить купить, говорят:"Нужно что бы машина ходила дольше, клиент вредный."), пары без заделки (с буртиком) лежат уже больше года.
По поводу разбитых пазов на электронных ПП. Не успевают эти пазы разбиваться, оригинальные работают мало (6 мес.-1 год).
Мы даём гарантию 1 год. То есть в течении 1 года топливщик контролирует работу машины. Иногда меняем пару по гарантии и через 2 года и т.д. Сами топливщики, работая со мной, контролируют мою работу, и я по возможности им помогаю.
Как можно судить о заделанных ПП, не поставив ни одной из них?
-
люди у нас на них ездиют не один год
при таких заменах плунжерных пар они действительно "ездиют". Нормально работать им не суждено.
Добавлено спустя некоторое время
Ув. dieselirk не охота с вами ни ругатся ни спорить но вы считаете себя самым умным но про то что дизеля с электронными насосами мощнее процентов на 15-20 это знает даже школьник
вам уже сколько человек твердит о предстроковых плунжерных парах, а вы все свое гнете. Вы разберитесь для начала с этим вопросом хотя бы, прежде чем продолжать спорить. Тема лежит в разделе, в который крайне редко кто заглядывает. Если бы она лежала хотя бы в разделе "Мусор", то ее бы уже давным давно "раскатали по бревнышкам".
Добавлено спустя некоторое время
да вот еще прорезь в пятке плунжера бывает разбитая но это редко в основном разбивает штифт торчащий из кулачковой шайбы он меняется элементарно это вы должны знать и не надо клиенту впухивать новую кулачковую шайбу
И если у топливщика руки растут не из одного места то все настраивается и работает
не бывает износа одного компонента, это всегда сопровождается износом обоих контактирующих поверхностей.
Компенсировать этот износ нельзя и нормально настроить насос при таком износе не получится.
Разворот штифта в кулачковой шайбе применяют лишь для того, чтобы спасти кулачковую шайбу. Эта мера не спасает от замены плунжерной пары. Подумайте об элементарном процессе интенсивнейшего износа при ударных нагрузках при наличии люфта в этом сопряжении. Надеюсь, что все станет понятно.
Тема затрагивает лишь вопрос восстановленных плунжерных пар, а иначе с удовольствием показал бы, почему держу на складе весь тот "неликвид" запчастей, про которые здесь написали, что они никому не нужны. Такой взгляд на то, что нужно менять только плунжерные пары, а остальное не требует замены, только у начинающих аппаратурщиков. Осознавать необходимость всех этих позиций начинают только со временем, когда появляется опыт в работе.
Добавлено спустя некоторое время
Извините если что не так Просто очень много у нас развелось доморошенных топливщиков которые на коленке в свинских условиях перебирают насосы а нам приходится все косяки исправлять.
[/color] Я это говорю не против членов форума.
Такое у нас творится в городе
странно как то услышать от вас такое. Вот ваши слова, которые вы написали несколько дней назад:
Господа есть удачная поговорка про то, что кто то кого то ни когда не здаст, за все время работы топливщиком я ни разу не сказал про конкурентов в городе что они залепушники или халтурщики старался все их косяки устранять или разбирались вместе (поругаемся обматерим друг друга и придем к общему мнению ) но получается админ живет по закону курятника:
Нас...и на нижнего клюнь ближнего
Добавлено спустя некоторое время
По поводу разбитых пазов на электронных ПП. Не успевают эти пазы разбиваться, оригинальные работают мало (6 мес.-1 год).
полгода-год аппаратуры работают только если залили дерьмо. Если заправляются на нормальных заправках, то три-четыре года проезжают без проблем. Три дня назад приезжала машина, которую делали более чем четырех лет назад еще в старой мастерской. Пробег после ремонта 140 тыс, пока еще работает, началось небольшое плаванье оборотов. Как прокомментируете это?
По поводу того, что пазы не разбивает. Типичный пример 1KZTE. Примерно у 60-70% изношенных плунжерных пар этого насоса пазы превышают предельный износ. Что с ними делаете? Отдаете клиентам в этом же состоянии?
-
И зачем колег об....рать , Все под богом ходим. Завтра про тебя такое скажут.
-
Для dieselirk :
jeeper1307`а не трогай-он топливщик от бога, работает в экстремальных условиях, и в Охе творит чудеса. Я знаю его работу. Там всего 2 топливных цеха и 1 магазин с конскими ценами. Если бы он плохо делал, его бы просто сожгли на центральной площади-там все друг друга знают. Там язычком особо не побалуешься, люди суровые махом язычок оборвут. 2-ой цех работает только с новыми парами(посылает всех в магазин), боится давать гарантии и нести ответственность. jeeper1307 частенько ездит туда и помогает настраивать машины с новыми ПП. Да думаю он сам о себе при желании расскажет.
У меня сейчас в обороте 40 пар KZTE, в наличии готовых около 10. Выработка паза всего на 2-х, когда будет желание просто прорежу новый паз.
Я повторюсь 6 мес.-1 год работают 4/11, 6/11 (3 отв. в районе дозатора)-электронные пары. Малейший износ в районе буртика и пары выходят из строя (на механическом насосе она бы наверняка ещё работала), нет износа в районе дозатора и минимальный износ в районе распределения топлива на плунжере и в головке.
Смешно утверждать, что KZTE, 2LTE работают мало (у них нет болячки: буртика и дозатора).
Никто не спорит, что если создать идеальные условия для работы ТНВД (хотя бы солярка), любой ТНВД будет ходить вечно. Мы живём в России.
Спасибо за форум, я слышал о вас много лестного. На предыдущем форуме (около 2 лет назад) вы были гораздо категоричнее и даже слышать не хотели о восстановлении. Да и в защиту новых пар, в данном форуме мало поддержки. Вашу энергию, изворотливость в нужное русло. Не кормить корейцев, а развивать российское производство. Любая фирма, которая начинает со мной работать, сразу пытается сама восстанавливать ПП. Для любого директора топливного цеха это гордость. Я крутой-я творю чудеса. Не нравится хром, есть железнение, отличная технология, почитайте на досуге.
Конечно купил-продал, деньги в карман-это просто. А вот восстановить-это настоящее творчество.
Кстати буртик заделываю, насколько мне известно, только я, остальные фирмы нет-хлопотно. Но и пары восстановленные хромом с буртиком, так же ходят отлично. Как я уже писал в нашем регионе около 8 фирм по восстановлению. И каждая восстановленная пара, которая попадает ко мне, тщательно изучается. Из 100 пар VE, сданных в ремонт, хромовых 2-4, а рядных и того меньше-режим работы другой(за 12 лет рядные восстановленные, именно убитые, я видел всего комплектов 10-15).
-
пока не был в форуме уже столько накропали, что отвечать на несколько часов. ;D Постараюсь в ответах потихоньку затронуть все проблемы.
Добавлено спустя некоторое время не получится новая плунжерная пара. Почему - объясню позднее. А в начале ответьте на несколько вопросов, на которые не получил ответов от postavka. Он плавно обошел их стороной, все вылилось лишь в рекламу своей продукции. Кстати, если он пожелает, все же хотел бы услышать и от него ответ на эти же вопросы:
1. Каков процент плунжерных пар (отдельно по VE и PE) у вас получается отремонтировать от того, что присылают к вам на восстановление? Критерии отбора?
2. Вы восстанавливаете хромом только поверхность плунжера, не обрабатывая его (хромом) внутри втулки?
3. Каким способом вы восстанавливаете (или не восстанавливаете) пазы отсечных кромок продольных каналов на плунжере? Каким образом? Критерии необходимости восстановления?
4. Каким образом вы восстанавливаете (или не восстанавливаете) дозирующее отверстие в плунжере (геометрию), а также дополнительное отверстие рядом с ним (выполняющее экологическую миссию)? Каким образом? Критерии необходимости восстановления?
5. На сколько увеличиваете диаметр втулки плунжера? Основные критерии при определении этого размера?
6. Каким образом восстанавливаете (или не восстанавливаете) дополнительные проточки на плунжере? Каким образом?
7. Каким образом восстанавливаете (или не восстанавливаете) отверстие в дозируюещей втулке под поводок дозатора? Каким образом?
8. Восстанавливаете или не восстанавливаете опорную площадку под регулировочную шайбу в пятке плунжера? Каким образом? Критерии необходимости?
9. Восстанавливаете или не восстанавливаете опорную площадку под трехгранную пробку во втулке плунжерной пары? Каким образом? Критерии необходимости этой операции?
10. Восстанавливаете или не восстанавливаете прорезь в пятке плунжера под штифт кулачковой шайбы? Каким образом? Критерии необходимости в этой операции?
Для начала хотелось бы услышать ответы на эти вопросы. А потом с удовольствием подискутируем. ;D Но в этот раз уже добреньким не буду. ;D
Ответы:
1)Не востанавливаются п/п:имеющие глубокую коррозию,задиры,сколы на отсечных кромках,сколы и трещины паза в пятке плунжера.Так же не все заклиненные пары.В остальных случаях поднимаем 100%.
2)Методом хромирования восстанвливаем только плунжер.Втулка шлифуется.В случае попадания в ремонт пары с хромированной втулкой,хром удалаяется гальваническим методом.
5)перйду к 5 вопросу пока,так как затронули втулку.Средний износ втулки составляет 25 мкм.Ремонт п/п начинается с ремонта втулки.Увеличивается отверстие до устранения следов износа отсечных и дозирующих окон,а также мелких задиров,коррозии,промоин.Как правило первый ремонт ограничевается снятием до 60 мкм.
3)Основная задача при восстановлении сохранить размеры и параметры изделия заложенные производителем.С этим мы прекрасно справляемся.Пазы отсечных кромок(уже неоднократно говорил) мы защищаем другими металлами.Отверстия(окна) чеканятся.Псле хромирования это все удаляется и высверливается после чего нарасты на кромках шлифуются до номинального размера.Все идеально восстанавливается.Скажу сразу,очень важно подобрать нужный образивный круг для шлифовки хрома.После долгих эксперементов в подборе правильного круга пол склада завалено ими,не подходящими по параметрам.
6)Дополнительные проточки элемнтарно обрабатываются на круглошлифовальных высокоточных станках.
7) Износ отверстия как правило настолько незначителен,что восстановления не требует
8)Я уже говорил,что в оигинальных парах этого износа практически нет.Если он и есть,то восстановления не требует.Если на Ваших парах этот износ критичен,то это еще раз говорит о не оригинальности Ваших запчастей.
9)Торец втулки VE легко оценить на необходимость ремонта.При наличии свищей между втулкой и трехгранной пробкой на торце образуются промоины хорошо заметны да же визуально.В таком случаее это надо устранять.Нами изготовлено(не забывайте тот факт,что мы живем на родине топливной аппаратуры) очень много всяких приспособлений,устройств,инструментов,которых Вы не найдете нигде.С помощью них мы способны решить любую проблему.
10)Никогда не возникало у нас этой необходимости.Вернее наши клиенты(топливщики) никогда нас не заставляли этого делать.Но если в этом будет необходимость,то и этот момент решаем.
Всех с Новым Годом!Желаю каждому как можно больше своих клиентов и как можно меньше "боков" в работе.
-
Для dieselirk :
jeeper1307`а не трогай-он топливщик от бога, работает в экстремальных условиях, и в Охе творит чудеса. Я знаю его работу. Там всего 2 топливных цеха и 1 магазин с конскими ценами.
Добавлено спустя некоторое время
Извините если что не так Просто очень много у нас развелось доморошенных топливщиков которые на коленке в свинских условиях перебирают насосы а нам приходится все косяки исправлять.
[/color] Я это говорю не против членов форума.
Такое у нас творится в городе
так сколько все таки в Охе аппаратурщиков?
-
Наверно один чудеса творит. ;D
-
У меня сейчас в обороте 40 пар KZTE, в наличии готовых около 10. Выработка паза всего на 2-х, когда будет желание просто прорежу новый паз.
нам порой приходится менять плунжерные пары на 1KZTE даже если они не изношены по самому плунжеру, а только по пазу. Причем сами плунжерные пары порой еще позволяют двигателю заводиться.
Желания прорезать мало, нужно точно позиционировать его относительно прорезей. Отклонение приводит к нарушению фаз наполнения. Если специальной оснастки нет, то это бесполезное занятие.
Добавлено спустя некоторое время
Я повторюсь 6 мес.-1 год работают 4/11, 6/11 (3 отв. в районе дозатора)-электронные пары. Малейший износ в районе буртика и пары выходят из строя (на механическом насосе она бы наверняка ещё работала), нет износа в районе дозатора и минимальный износ в районе распределения топлива на плунжере и в головке.
может потому у вас и не ходят плунжерные пары, что при ремонте не меняете никаких других изношенных запчастей в насосе? В результате продукты износа остальных деталей кончают ваши плунжерные пары. Подобное же явление происходит, когда меняют изношенные электронные регуляторы непосредственно на самом машине без снятия ТНВД с машины и переборки. В этом случае они кончаются через два- пять месяцев. А при нормальном ремонте служат от двух лет до четырех.
Добавлено спустя некоторое время
[ работает в экстремальных условиях, и в Охе творит чудеса.
не надо творить "чудеса". Мы не добрые феи и не святые. Достаточно просто в обязательном порядке выполнять ВСЕ требования мануалов по разборке, дефектовке и сборке аппаратуры, а также ВСЕ пункты тест-планов по регулировке ТНВД на стенде.
"Чудес" не будет, будет нормальная работа двигателя.
Тоже лет десять назад считал, что если бы японцы увидели, что я "творю", то они бы были поражены. И при этом еще гордился собой. Сейчас, вспоминая прошлое, стыдно за все это. "Кулибничество" это, которое произрастает от безденежья. Только гордиться этим не стоит, нужно стремиться к нормальной работе, а не подстраиваться под существующее положение дел.
Добавлено спустя некоторое время
Любая фирма, которая начинает со мной работать, сразу пытается сама восстанавливать ПП. Для любого директора топливного цеха это гордость. Я крутой-я творю чудеса. Не нравится хром, есть железнение, отличная технология, почитайте на досуге.
Конечно купил-продал, деньги в карман-это просто. А вот восстановить-это настоящее творчество.
не надо никакого творчества. Для любого директора топливного цеха гордостью должно быть знание того, что все его подчиненные строго выполняют все пункты мануалов по переборке и регулировке ТНВД. Вот если это будет осуществляться - тогда есть чем гордиться. А если этого нет, то заниматься самостоятельно процедурой восстановления плунжерных пар в обычных сервисах - по меньшей мере глупо. Если в специализированных мастерских, которые уже этим занимаются долгое время, и то бывают серьезнейшие проколы, то начинать это делать в обычном сервисе - блажь.
-
Добавлено спустя некоторое время так сколько все таки в Охе аппаратурщиков?
В Охе 3 цеха по ремонту топливной аппаратуры и всего 5 человек более или менее обученных из них 3 с большим стажем цеха принадлежат роснефти из оборудования только стенды самый старый 77 самый свежий 82 года весь инструмент и оснастку и ремонт стендов своими силами средняя зарплата 20-22 тысячи рублей ни литературы ни инструмента все приходится головой и руками доходить
Самоучек которые прочитав книжку что и как море, кулибинами зовем их вот после таких кулибиных и приходится голову ломать
САм себе достал стенд Motorpal-nc-129 и купил стенд для промывки инжекторов надоело стоять на одном месте в том болоте под названием роснефть литературу из интернета и инструмент покупаю при поездке в отпуск вот так вынуждены мы существовать извините не хвастаюсь и не жалуюсь просто зарабатываю деньги чтобы выжить.
Да вот ещё по поводу заправки у нас один поставщик роснефть и вы спросите кто заправляется на материке на этих заправках вам ответят в основном корпоративная техника и те у кого нет выбора а дизтопливо приходящее к нам в город даже гуаном назвать не поворачивается язык но за неимением лучшего
-
нам порой приходится менять плунжерные пары на 1KZTE даже если они не изношены по самому плунжеру, а только по пазу. Причем сами плунжерные пары порой еще позволяют двигателю заводиться.
Желания прорезать мало, нужно точно позиционировать его относительно прорезей. Отклонение приводит к нарушению фаз наполнения. Если специальной оснастки нет, то это бесполезное занятие.
Безусловно, приспособления, точная погонка к штифту на кулачковой шайбе. Я готов желающим прорезать этот паз за 15 минут, бесплатно. Учитывая что пара у вас стоит 7-8 тыс.руб. (1 KZTE), из-за непрофессионализма и криворукости своих топливщиков вы меняете рабочую неизношенную ПП, из-за износа паза-это развод клиентов на 7-8 тыс.руб.
(http://picthost.ru/images/ku183a8qt2n8v7mxw5dt.jpg) (http://picthost.ru/)
(http://picthost.ru/images/i3lmdbrvse70mpuubq.jpg) (http://picthost.ru/)
Задача: на сколько можно сместить паз на пятке плунжера, если диаметр пятки плунжера 21 мм, количество зубьев на шестерне ТНВД-38, что бы машина нормально работала? Подсказка: угол между зубьями шестерни, угол разворота ТНВД по пазам регулировки зажигания.
может потому у вас и не ходят плунжерные пары, что при ремонте не меняете никаких других изношенных запчастей в насосе? В результате продукты износа остальных деталей кончают ваши плунжерные пары. Подобное же явление происходит, когда меняют изношенные электронные регуляторы непосредственно на самом машине без снятия ТНВД с машины и переборки. В этом случае они кончаются через два- пять месяцев. А при нормальном ремонте служат от двух лет до четырех.
Какой идиот не заменит в ТНВД: синие задранные ролики, изношенную подранную кулачковую шайбу, изношенный вал, по которому ручьём льётся солярка или воздух, согнутый изношенный регулятор, изношенные грузики, изношенный шток регулятора и т.д. и т.д. Ремонт ТНВД, чем мы занимаемся, предполагает замену действительно изношенных запчастей, а не так как у вас огульно: насос прошёл 1,5 года, пара изношена, значит нужно менять всё-25000 (у меня много неликвида, да и деньги нужны).
Повторюсь: меняя не изношенные родные запчасти на так называемые новые запчасти, которые явно сделаны для продажи на внешнем рынке (в России), т.е специально сталь слабее, вы подсаживаете клиента на запчасти из своего магазина. В Японии запчасти делают только для комплектации новых автомобилей, а производство запчастей на внешний рынок (в Россию) делают в Малайзии, Китае, Корее, где дешёвая рабочая сила. Справка: средняя зарплата китайца 130$. Высокоточные станки шлёпают пазы, отверстия, пятки и т.д. одинаково точно как в Японии так и Корее, Китае, Малайзии - качество стали г...о. Торговля запчастями выгоднее продажи машин. Машины в Японии меняются через 3 года, затем поставляются к нам (в Россию) на эксплуатацию. Поставляя нам слабые запчасти, нас ставят в зависимость от них. Кто будет делать заведомо вечные запчасти? Это политика государства, что бы не было безработицы, им нужно кормить себя. Кормим их дальше с вашей помощью.
не надо творить "чудеса". Мы не добрые феи и не святые. Достаточно просто в обязательном порядке выполнять ВСЕ требования мануалов по разборке, дефектовке и сборке аппаратуры, а также ВСЕ пункты тест-планов по регулировке ТНВД на стенде.
"Чудес" не будет, будет нормальная работа двигателя.
Тоже лет десять назад считал, что если бы японцы увидели, что я "творю", то они бы были поражены. И при этом еще гордился собой. Сейчас, вспоминая прошлое, стыдно за все это. "Кулибничество" это, которое произрастает от безденежья. Только гордиться этим не стоит, нужно стремиться к нормальной работе, а не подстраиваться под существующее положение дел.
Сотвори чудо! Научись сам и научи своих специалистов хотя бы прорезать пазы на неизношенных плунжерах-это и есть ремонт, это ваши обязанности, если вы действительно занимаетесь ремонтом, а не просто заменой запчастей. Хватит разводить клиентов.
не надо никакого творчества. Для любого директора топливного цеха гордостью должно быть знание того, что все его подчиненные строго выполняют все пункты мануалов по переборке и регулировке ТНВД. Вот если это будет осуществляться - тогда есть чем гордиться. А если этого нет, то заниматься самостоятельно процедурой восстановления плунжерных пар в обычных сервисах - по меньшей мере глупо. Если в специализированных мастерских, которые уже этим занимаются долгое время, и то бывают серьезнейшие проколы, то начинать это делать в обычном сервисе - блажь.
Приятно слышать от вас, что в специализированных мастерских реально восстанавливаются отличные ПП. А на серьёзные проколы, как вы выразились, у нас даются серьёзные гарантии. Откуда взялся Новосибирск? Какие пары, как восстанавливают, выложите хоть фото? Ради смеха: в Южно-Сахалинске лет 6 назад от моего имени носились какие то кадры с дерьмовыми восстановленными парами. Время хитрецов прошло.
К вопросу о кромках, фото ниже:
(http://picthost.ru/images/ghp38nopaatz1rceiuaq.jpg) (http://picthost.ru/)
-
Безусловно, приспособления, точная погонка к штифту на кулачковой шайбе. Я готов желающим прорезать этот паз за 15 минут, бесплатно. Учитывая что пара у вас стоит 7-8 тыс.руб. (1 KZTE), из-за непрофессионализма и криворукости своих топливщиков вы меняете рабочую неизношенную ПП, из-за износа паза-это развод клиентов на 7-8 тыс.руб.
читаю и удивляюсь такому сочетанию непрофессионализма и непомерного самомнения в одном человеке. :) Хоть когда нибудь слышали про такой термин, как cam angel? Когда дорастете хотя бы на мизинец до понимания процессов, происходящих в денсовских системах V3 / V4 / V5 - вот тогда апломба поубавится существенно. :) А пока тренируйтесь на механических ТНВД.
Добавлено спустя некоторое время
Задача: на сколько можно сместить паз на пятке плунжера, если диаметр пятки плунжера 21 мм, количество зубьев на шестерне ТНВД-38, что бы машина нормально работала? Подсказка: угол между зубьями шестерни, угол разворота ТНВД по пазам регулировки зажигания.
теорию из геометрии в практику переведи и будешь неприятно удивлен.
Добавлено спустя некоторое время
Повторюсь: меняя не изношенные родные запчасти на так называемые новые запчасти, которые явно сделаны для продажи на внешнем рынке (в России), т.е специально сталь слабее, вы подсаживаете клиента на запчасти из своего магазина. В Японии запчасти делают только для комплектации новых автомобилей, а производство запчастей на внешний рынок (в Россию) делают в Малайзии, Китае, Корее, где дешёвая рабочая сила. Справка: средняя зарплата китайца 130$. Высокоточные станки шлёпают пазы, отверстия, пятки и т.д. одинаково точно как в Японии так и Корее, Китае, Малайзии - качество стали г...о. Торговля запчастями выгоднее продажи машин. Машины в Японии меняются через 3 года, затем поставляются к нам (в Россию) на эксплуатацию. Поставляя нам слабые запчасти, нас ставят в зависимость от них. Кто будет делать заведомо вечные запчасти? Это политика государства, что бы не было безработицы, им нужно кормить себя. Кормим их дальше с вашей помощью.
отсебятину не гоните. Если не знаете реального положения дел, то зачем выдумывать? С экономикой то хоть когда-нибудь были знакомы? Стоимость оригинальных запчастей в Японии дорогая только в том случае, если они продаются непосредственно в самой Японии. Если продукция выпускается на внешний рынок и под конкретный заказ, то в этом случае с цены убирается внутренний налог. Кроме этого завод имеет право снижать цену до реального уровня, на который не имеет право опускаться, если деталь остается в стране.
Никогда не удивляли цены оригинальных японских запчастей, которые продаются в Эмиратах? Тоже считаете, что там одно говно продают? Или никогда не видели в глаза этих запчастей, сталкиваясь только с китайскими?
Вот когда хоть немного начнете разбираться в экономической ситуации, тогда может быть перестанете глупости выкрикивать.
Про слабые плунжерные пары и остальные запчасти - ну это вообще смешно. Как то даже желания оспаривать больше нет.
Добавлено спустя некоторое время
Сотвори чудо! Научись сам и научи своих специалистов хотя бы прорезать пазы на неизношенных плунжерах-это и есть ремонт, это ваши обязанности, если вы действительно занимаетесь ремонтом, а не просто заменой запчастей. Хватит разводить клиентов.
что-что, но вот этим заниматься никогда не буду. :) Попробуй сам это сделать, а твои клиенты пусть отпишутся о результатах. Вот удивлены то будут полученными результатами. И для себя новое узнаешь.
По-видимому, ты путаешь слесаря по ремонту ТНВД со слесарем, работающим ножовкой или драчевым напильником. Если не знаешь, то могу подсказать, что в первом случае больше работают головой, во втором - больше руками. Есть, конечно, и общее у обоих специальностей, но различия уж слишком существенны.
Добавлено спустя некоторое время
Приятно слышать от вас, что в специализированных мастерских реально восстанавливаются отличные ПП. А на серьёзные проколы, как вы выразились, у нас даются серьёзные гарантии. Откуда взялся Новосибирск? Какие пары, как восстанавливают, выложите хоть фото? Ради смеха: в Южно-Сахалинске лет 6 назад от моего имени носились какие то кадры с дерьмовыми восстановленными парами. Время хитрецов прошло.
разве я где то говорил об отлично восстановленных плунжерных парах? Пока не встречал. И в самом начале темы тоже самое говорил. Хороших то мало, а дерьма - вообще полно.
Цена восстановленной плунжерной пары со СТАБИЛЬНЫМ качеством, РАВНЫМ оригиналу, будет составлять выше новой оригинальной пары.
Добавлено спустя некоторое время
К вопросу о кромках, фото ниже:
(http://picthost.ru/images/ghp38nopaatz1rceiuaq.jpg) (http://picthost.ru/)
когда узнаешь цены на плунжерные пары для рядников - забудешь вообще о любых кромках. При таких ценах на оригинал, восстановление плунжерных пар рядников вообще становится бессмысленным.
-
мужики, я конечно тоже резко отвечаю когда мне фигню пишут с моей точки зрения, но давайте все же повежливее общаться здесь. одно дело когда тупорылые водилы с тремя классами образования между собой общаются, другое дело специалисты по топливной аппаратуре
-
Водилы между прочим такого же мнения о топливщиках специолистах. И какие вы пофессионалы если такими слова говорите.
-
По ходу у них давняя серьезная неприязнь.Закусываются они уже не первый раз.....
-
Водилы между прочим такого же мнения о топливщиках специолистах. И какие вы пофессионалы если такими слова говорите.
водилы это безмозглые тупорылые куски мазута которые убивают чужую теxнику, а когда умертвят ее скачут как блоxи на другую работу и поновой, так что мнение безмозглыx существ о топливщикаx и специалистаx мало кого волнует. Большая часть работы топливщиков это исправление последствий того что натворили водилы
-
Господа модераторы а вы че смотрите на такие высказывания или это норма. :(
-
Прошу прощения у всех участников форума за некорректное поведение и грубое нарушение Правил, но терпеть далее субъекта под ником artem на форуме нет никакого желания и терпения. Я хорошо осознаю, что после этого поста буду забанен, но, тем не менее, не высказаться не могу. Посему отдельно прошу прощения у Администрации и Модераторов форума. Если позволите, "последняя просьба" - не удалять этот пост - есть желание, чтобы он дошёл до адресата.
сообщение удалил. Хоть и не пользовался ни разу этим правом, но в следующий раз получите бан.
Добавлено спустя некоторое время
По ходу у них давняя серьезная неприязнь.Закусываются они уже не первый раз.....
если бы я попал на форум гальваников и начал поучать их по процессам хромирования - меня закидали бы гнилыми помидорами. :) Когда гальваники пытаются обучать аппаратурщиков как ремонтировать аппаратуры - это для многих кажется естественным. Только когда дающий подобные советы совершенно не понимает элементарных процессов работы денсовской системы V3 и одновременно пытается учить, что произойдет при проточке пятки плунжера 1KZTE - это уже также смешно, как лекция по политэкономии в дурдоме. И это не единственная "лекция".
Добавлено спустя некоторое время
водилы это безмозглые тупорылые куски мазута которые убивают чужую теxнику, а когда умертвят ее скачут как блоxи на другую работу и поновой, так что мнение безмозглыx существ о топливщикаx и специалистаx мало кого волнует. Большая часть работы топливщиков это исправление последствий того что натворили водилы
предупреждение. За этим последует бан.
Добавлено спустя некоторое время
По ходу у них давняя серьезная неприязнь.Закусываются они уже не первый раз.....
естественное явление, если в Иркутске вообще перестали пользоваться восстановленными плунжерными парами.
Добавлено спустя некоторое время
По поводу критики. postavka, вы обратили внимание, что я вообще не указывал такие дефекты при восстановлении плунжерных пар, как "бахрома" на отсечных канавках, смещение центра плунжера при обработке на станке, несоответствие диаметров втулки и плунжера (в большую или меньшую сторону), несоответствие технологии нанесения хрома на поверхность плунжера (при котором кристаллы отваливаются и клинит плунжерную пару), невосстановление пятки рядных плужерных пар и т.д.? Сначала я задал вам обоим вопросы и только после этого стал указывать на недостатки, которые следовали из ваших с Globys ответов. При этом, не видя ни ваших плунжерных пар, ни Globys, я не говорил, что у них отвратительное нанесение хрома или они отвратительно обработаны. Так почему же мне говорят, еще ни разу не видя в глаза запчастей, которые я устанавливаю, что это китайское говно? У вас или у Globys есть конкретные факты для подобных заявлений?
Приводил здесь только конкретные факты на основании ваших же с Globys ответов, какие отклонения от нормативов у вас обоих отмечаю. И если он не ориентируется совершенно в электронно-управляемых насосах как Зексель, так и Денсо, и при этом пытается навязывать отсебятину, то зачем вообще пытается спорить? Может быть он хороший хромировщик, но аппаратурщик он на уровне начинающего.
-
Господа модераторы а вы че смотрите на такие высказывания или это норма. :(
Господа предлагаю спор ЗАКОНЧИТЬ Globusu Глобусово , postavke Поставкино, мне моё,и всем остальным ихнее,
А то мы так дойдем до национальностей и мордобития
Повторяюсь КАЖДЫЙ КУЛИК СВОЁ БОЛОТО ХВАЛИТ. Вроде русская поговорка
Добавлено спустя некоторое время
водилы это безмозглые тупорылые куски мазута которые убивают чужую теxнику, а когда умертвят ее скачут как блоxи на другую работу и поновой, так что мнение безмозглыx существ о топливщикаx и специалистаx мало кого волнует. Большая часть работы топливщиков это исправление последствий того что натворили водилы
Ув artem я уже писал и не раз каждый думает в меру своей распущенности и образованности
НЕ НАДО ЗЛА ОНО К ВАМ ВЕРНЁТСЯ Будьте терпимее к ближнему и не ср..е на нижнего
Ув модератор извините но просто пропадает всякое желание общаться все мы что то творим кто то хорошее кто то плохое так человек устроен
-
водилы это безмозглые тупорылые куски мазута
Какой поп,такой и приход :)
-
Для dieselirk:
Хотел конкретно ответить на каждый вопрос, но их там нет, одно словоблудие. Повторяюсь, сташное дело, когда директор сервиса занимается ещё и торговлей...читайте в предыдущих ответах.
Высылаю ваш прайс 2008 года, неужели в прайсе 2010 цены стали ниже?
(http://picthost.ru/images/sbupf7mkua0cz0epllev.jpg) (http://picthost.ru/)
Мои цены: пары А-1000 руб., пары Р-1500 руб.
Цена восстановленной плунжерной пары со СТАБИЛЬНЫМ качеством, РАВНЫМ оригиналу, будет составлять выше новой оригинальной пары.
Действительно восстановленные ПП дороже, чем пара сделанная на конвеере в Японии, Корее, а тем более в Китае. В Китае и Корее цена рядных пар на ваши позиции 300-500 руб. Глядя на ваш прайс ну очевидно хороший Китай. У нас в Хабаровске около 10 торговых точек, продающих ПП, только в 2-х из них плунжер ПП близок к оригиналу, цены в 2 раза выше ваших позиций (эти фирмы работают по запчастям с 1995 года, когда Кореи и Китая ещё не было и они за свою репутацию борятся и там уж точно Корею или Китай не втюхают под видом оригинальной), остальные 8 точек торгуют Корейскими и Китайскими парами, цены один в один с вашим прайсом.
(http://picthost.ru/images/3jgiiikxt6hid8zfimwv.jpg) (http://picthost.ru/)
Из фото очевидно, солярка изо дня в день выдирает мелкие частицы стали, разрушая ТНВД, страшенный износ плунжера, огромные раковины. С нормально восстановленной хромом ПП такого не поисходит, он достаточно износо устойчив.
(http://picthost.ru/images/11z6b4t9wixihdko7x4.jpg) (http://picthost.ru/)
Книга: Гальванические покрытия. И.Б.Окулов Б.М.Шубин
Пятки действительно приработаны, клёп составляет 0,01-0,03 мм. Какие проблемы? При желании, без проблем можно шлифануть.
(http://picthost.ru/images/c7vf66f09fkbet70spd.jpg) (http://picthost.ru/)
Хотелось бы увидеть ссылку на какую нибудь литературу по хромовым покрытиям, где написано, что это технология г...о. Хотелось бы услышать от вас, какие вы даёте гарантии. Это интерисует всех. Конкретно сколько месяцев гарантия на ваши новые ПП? Если гарантия есть, то в каком случае она не действительна? При ремонте по гарантии, за что конкретно платит клиент (за работу,за ПП которая на гарантии, за запчасти)? Если гарантию не даёте, то почему?
-
Для dieselirk:
Хотел конкретно ответить на каждый вопрос, но их там нет, одно словоблудие. Повторяюсь, сташное дело, когда директор сервиса занимается ещё и торговлей...читайте в предыдущих ответах.
рад, что хоть не стал снова говорить про прорезание пяток плунжерных пар и заделывание отверстий. Надеюсь, что осознал, что эти меры бессмысленны.
Добавлено спустя некоторое время
Для dieselirk:
Высылаю ваш прайс 2008 года, неужели в прайсе 2010 цены стали ниже?
(http://picthost.ru/images/sbupf7mkua0cz0epllev.jpg) (http://picthost.ru/)
Мои цены: пары А-1000 руб., пары Р-1500 руб.
это действительно старые цены.
Вот новые цены крупного опта. Что то уже продается по этим ценам, что то должно прийти и пока продается по более высоким ценам.
Плунжерная пара F17E 9 443 610 284 1700
Плунжерная пара HINO H07D 9 443 611 192 1000
Плунжерная пара HINO N07C/H06CКосмос 91-95 9 443 610 314 850
Плунжерная пара ISUZU 12PC1PE1 9 443 611 045 2000
Плунжерная пара ISUZU 4BE1HF1 9 443 611 039 850
Плунжерная пара ISUZU 4HF1HE1 9 413 610 288 850
Плунжерная пара MAZDA TF 9 443 610 454 1300
Плунжерная пара MITSUBISHI 6D16 9 443 610 965 1500
Плунжерная пара MITSUBISHI 8DC8/8DC9/8DC81 (часто Корея) 9 411 610 328
2000
Плунжерная пара NISSAN DIESEL FD42 / ISUZU 4BE1/4BC2 9 413 610 258
800
Только не начинай снова петь "старые песни о главном", что это китай, корея и т.д. Из Японии все это, непосредственно с Зекселя.
Наивный ты, не меня тебе надо бояться. О глоболизации не думаю и на ваш рынок не сильно то стремлюсь. А вот когда к вам придет Инексес или представительства Боша, вот тогда они обрежут тебе "малину" по полной. Забудут в вашем регионе про восстановленные плунжерные пары, также как и в Иркутске.
Добавлено спустя некоторое время
Для dieselirk:
(http://picthost.ru/images/11z6b4t9wixihdko7x4.jpg) (http://picthost.ru/)
Книга: Гальванические покрытия. И.Б.Окулов Б.М.Шубин
ты различаешь абразивный износ в плунжерной паре и износ при сопряжении двух тел? Если не различаешь, то тогда эта ссылка бессмысленна.
-
уважаемый Globys
Заканчивайте.Потребитель,который будет читать этот форум,будет иметь право выбора.Мы с Вами знаем,что хром имеет место на жизнь и еще какое.Мы и многие другие на этом форуме знают,что восстановленная деталь хромом ходит,служит,работает и это так.Я Вас уверяю и админ это знает.....Здесь уже предастаточно сказано всего.Все мы имеем слава богу право выбора,вот и пусть потребитель выбирает.
-
уважаемый Globys
Заканчивайте.Потребитель,который будет читать этот форум,будет иметь право выбора.Мы с Вами знаем,что хром имеет место на жизнь и еще какое.Мы и многие другие на этом форуме знают,что восстановленная деталь хромом ходит,служит,работает и это так.Я Вас уверяю и админ это знает.....Здесь уже предастаточно сказано всего.Все мы имеем слава богу право выбора,вот и пусть потребитель выбирает.
естественно, знаю. Мне кажется мы уже с вами это обсуждали. :) Единственный камень преткновения лишь в том, что Globys пытается утверждать, что восстановленные плунжерные пары лучше оригинальных. :)
А в остальном - нет проблем, пусть существуют любые варианты для клиентов. И чем дешевле - тем лучше. Им выбирать.
-
естественно, знаю. Мне кажется мы уже с вами это обсуждали. :) Единственный камень преткновения лишь в том, что Globys пытается утверждать, что восстановленные плунжерные пары лучше оригинальных. :)
А в остальном - нет проблем, пусть существуют любые варианты для клиентов. И чем дешевле - тем лучше. Им выбирать.
Давайте остановимся на том,что они(восстановленные)не ХУЖЕ. ;)
-
Давайте остановимся на том,что они(восстановленные)не ХУЖЕ. ;)
странно, почему тогда бошевцы или другие производители не додумались до этого? ;D Напишите им об этом. Или боитесь, что они передерут у вас вашу технологию? ;)
-
странно, почему тогда бошевцы или другие производители не додумались до этого? ;D Напишите им об этом. Или боитесь, что они передерут у вас вашу технологию? ;)
Да при чем же здесь это сравнение???У бош производство с нуля,а у нас восстановление.Это две разные вещи.Без первого не быть второму.
-
Без первого не быть второму.
во. Были бы первые хреновые - никогда бы не стали восстанавливать, проще новые изготовить. ;D
-
во. Были бы первые хреновые - никогда бы не стали восстанавливать, проще новые изготовить. ;D
Совершенно верно.Никто и не спорит.
Добавлено спустя некоторое время
Если это действительно оригинал собственной персоны.
-
Вопрос к postavka.
Занимаетесь ли Вы восстановлением п/п китайских ТНВД VE? Имеются ввиду п/п оригинальных насосов, а не поставляемые в запчасти.
Интересуюсь постольку, поскольку эксплуатирую подобную технику, а с новыми запчастями большая проблема: даже если они и существуют в природе, подбор крайне затруднён из-за катастрофического дефицита информации.
-
эx, не дожило сообщение до того как я зашел))))
а вообще смешно звучит фраза "оригинальная китайская запчасть"
-
Вопрос к postavka.
Имеются ввиду п/п оригинальных насосов, а не поставляемые в запчасти.
а как вы их определяете где какая?
-
эx, не дожило сообщение до того как я зашел))))
...
...а вообще смешно звучит фраза "оригинальная китайская запчасть"
[/quote]
5 минут смеха продляет жизнь человека на 1 минуту, однако в порядке общего образования:
"OEM (англ. Original equipment manufacturer) — производитель комплектного оборудования (в отличие от производителей комплектующих изделий), то есть сборного, комплектуемого из отдельных готовых частей, производимых другими предприятиями. При этом кто является разработчиком, конструктором, проектантом (англ. Designer) комплектующих, входящих в конечное комплектное изделие, так и самого изделия, не является принципиальным: им может быть как собственно OEM, так и сторонняя компания.
Также OEM может, как иметь собственную «марку», «бренд», так и не иметь её; может, как работать напрямую на потребительский рынок, так и работать на рынок промышленной продукции — напр., являясь субконтрактором других предприятий-контракторов, изготовляя для них законченные изделия (см. ниже). ".
Вопрос был адресован postavka!!! В Ваших комментариях я не нуждаюсь. Прошу усвоить это раз и навсегда!!!
Добавлено спустя некоторое время
а как вы их определяете где какая?
Я говорю о п/п ТНВД, изначально установленных на новых машинах, и в процессе эксплуатации ремонту не подвергавшихся. Т.е., имелось ввиду, что детали a priori "заводские".
-
где-то в правилаx форума кажется читал что красный цвет могут использовать только модераторы))))
-
Вопрос к postavka.
Занимаетесь ли Вы восстановлением п/п китайских ТНВД VE? Имеются ввиду п/п оригинальных насосов, а не поставляемые в запчасти.
Интересуюсь постольку, поскольку эксплуатирую подобную технику, а с новыми запчастями большая проблема: даже если они и существуют в природе, подбор крайне затруднён из-за катастрофического дефицита информации.
Занимаемся.И именно связываемся с восстановлением как раз только тех п/п,которые стоят изначально,а не тех,которые потом идут как запчасть.Потому что это сплошной неликвид как правило.Я об этом не раз говорил.Берегите те пары,которые стоят и не в комем случае не выкидывайте.Их можно восстанавливать не однократно.
Добавлено спустя некоторое время
а как вы их определяете где какая?
У хозяина спрашиваем какой ремонт.Если первый,то тогда гуд...
-
Занимаемся.И именно связываемся с восстановлением как раз только тех п/п,которые стоят изначально,а не тех,которые потом идут как запчасть.Потому что это сплошной неликвид как правило.Я об этом не раз говорил.Берегите те пары,которые стоят и не в комем случае не выкидывайте.Их можно восстанавливать не однократно.
...
Спасибо за ответ. Буду надеяться на то, что Ваша помощь мне не скоро понадобится ;D, но буду иметь ввиду. Вообще, китайцы для Вас - золотое дно, как мне кажется, поскольку проблема с запчастями(в частности, п/п) очень серьёзная, а по дорогам их очень много бегает.
Удачи в наступающем Новом году! :)
-
уважаемый Globys
Заканчивайте.Потребитель,который будет читать этот форум,будет иметь право выбора.Мы с Вами знаем,что хром имеет место на жизнь и еще какое.Мы и многие другие на этом форуме знают,что восстановленная деталь хромом ходит,служит,работает и это так.Я Вас уверяю и админ это знает.....Здесь уже предастаточно сказано всего.Все мы имеем слава богу право выбора,вот и пусть потребитель выбирает.
Ув. postavka и Ув. Globus хочу чтобы вы присоединились к моему вопросу для dieselirk сколько дней , недель, месяцев, вы даете гарантию на произведенный ремонт и на установленную пару?
Добавлено спустя некоторое время
а как вы их определяете где какая?
Ув komix скорее всего человек имеет ввиду китайскую технику которой ооочень много сейчас и не только в РАССЕЕ и качество у нее не ниже японии и кореи
-
Спасибо за ответ. Буду надеяться на то, что Ваша помощь мне не скоро понадобится ;D, но буду иметь ввиду. Вообще, китайцы для Вас - золотое дно, как мне кажется, поскольку проблема с запчастями(в частности, п/п) очень серьёзная, а по дорогам их очень много бегает.
Удачи в наступающем Новом году! :)
Они вот только пошли повально (первый ремонт). п/п Q5(фотон) на рынке вообще нет у нас.
Добавлено спустя некоторое время
Ув. postavka и Ув. Globus хочу чтобы вы присоединились к моему вопросу для dieselirk сколько дней , недель, месяцев, вы даете гарантию на произведенный ремонт и на установленную пару?
Добавлено спустя некоторое время Ув komix скорее всего человек имеет ввиду китайскую технику которой ооочень много сейчас и не только в РАССЕЕ и качество у нее не ниже японии и кореи
Мы даем гарантию 1 год.
Добавлено спустя некоторое время
а как вы их определяете где какая?
Я же говорю.У человека,который обращается с ремонтом,спрашивают,какой будет ремонт?Он говорит,первый.Отлично.Эту пару есть смысл делать.И предупреждаем на будущее,не выкидывать.....
-
Ув. postavka и Ув. Globus хочу чтобы вы присоединились к моему вопросу для dieselirk сколько дней , недель, месяцев, вы даете гарантию на произведенный ремонт и на установленную пару?
гарантия три месяца, независимо от пробега, при условии отсутствия в топливе воды, грязи, газового конденсата, бензина и т.д. Гарантия как на работу, так и на запчасти. В случае наступления гарантийного случая все работы по устранению - бесплатные.
Достаточно такого объяснения?
-
Для dieselirk:
ты различаешь абразивный износ в плунжерной паре и износ при сопряжении двух тел? Если не различаешь, то тогда эта ссылка бессмысленна.
У вас удивительная изворотливость. Просьба, на будущее, конкретно указывать литературу на которую вы ссылаетесь. Надоели ваши сказки и фантазии. Название книги: "Восстановление и ремонт тракторных деталей на Зарайском механическом заводе".
(http://picthost.ru/images/8rx7tzvsnmynoojv86n.jpg) (http://picthost.ru/)
Значит все дураки, кроме вас.
Выписка из гарантийных обязательств моей фирмы, которую я даю официально тем фирмам с которыми работаю: "Фирма даёт гарантию 1 год, независимо от какой причины пара вышла из строя (сломал, залил воду, кислоту, мочу и т.д.), пара меняется бесплатно. Также в случае необходимости по требованию топливщика гарантия может быть продлена, есть льготные цены (пенсионер, себе, родственнику и т.д.).
Головка на каждой ПП VE метится с 1999 года (метка 1-кто делал, метка 2-месяц, метка 3-год).
Топливщик сам выбирает какую гарантию дать.
Здоровье топливщика дороже железа."
3 месяца назад клиент купил на рынке беспробежный насос, принёс на проверку, постаивли на стенд-пара живая. Увидели метку на головке 1.02.03 (значит пара изготовлена 2 месяца 2003 года, т.е. 7 лет назад), посмеялись. Клиент вернул насос продавцу, т.к. явно остальные запчасти изношены.
Благодаря метке на головке ПП, я уже 12 лет точно отслеживаю срок эксплуатации восстановленной ПП (из 100 пар, по гарантии возращаются 2-3-меняются бесплатно).
гарантия три месяца, независимо от пробега, при условии отсутствия в топливе воды, грязи, газового конденсата, бензина и т.д. Гарантия как на работу, так и на запчасти. В случае наступления гарантийного случая все работы по устранению - бесплатные. Достаточно такого объяснения?
Почему такая маленькая гарантия (просьба не уклоняться от ответа, объясните толково). Кто у вас проводит экспертизу выхода гарантийной ПП из эксплуатации? Если вы сами, то на каком основании?
Вопрос (прошу конкретный ответ): какими приборами вы пользуетесь для измерения износа на кулачковой шайбе? Чем измеряете наружнее и внутренние диаметры роликов (какие зазоры в сопрягаемых деталях и допуски их износа, будьте добры)? Прошу прислать фотографию приборов или градуировку шкалы.
На рядных насосах: чем измеряется длина плунжера? Допустимые изменения в длине плунжера? Чем измеряете внутренний диаметр втулки? Просьба прислать фотографии приборов или градуировку шкалы.
И огромная просьба объяснить, если длина плунжера меньше от начальной на 0,001 мм каким образом изменяется работа ТНВД.
Не для dieselirk:
Справка: Фотонов уже сделал комплектов 15 пар. Втулка действительно мягкая (чуть твёрже гвоздя, тв.43 ед.). Не особо в восторге от рядных Евро Камаз Bosch (ПП 727, тв.49 ед.). Западников делал немного, именно немцев-25-30 пар, сталь слабовата (тв.48-50 ед.). Корея - тв.47 ед. Максимально хорошая сталь-Японский оригинал 3-4 летней давности (тв. 50-60 ед.). Берегите старые оригинальные пары для ремонта.
Радости не испытываю, после 1 года эксплуатации новых ПП, со слабой сталью, плунжер ведёт (становится кривым).
-
Вопрос к postavka.
Занимаетесь ли Вы восстановлением п/п китайских ТНВД VE? Имеются ввиду п/п оригинальных насосов, а не поставляемые в запчасти.
Интересуюсь постольку, поскольку эксплуатирую подобную технику, а с новыми запчастями большая проблема: даже если они и существуют в природе, подбор крайне затруднён из-за катастрофического дефицита информации.
Есть такая п/п китайская x-170s,аналог 196 тип P(ушастая).Так вот ее будем восстанавливать с новым плунжером(плунжер собственного производства).Так же будем восстанавливать с новым плунжером Р,Н типы ходовых по бош,мотерпал,бош Камаз.
-
... "Фирма даёт гарантию 1 год, независимо от какой причины пара вышла из строя (сломал, залил воду, кислоту, мочу и т.д.), пара меняется бесплатно. ...
И где подвох ??? ;D
-
Выписка из гарантийных обязательств моей фирмы, которую я даю официально тем фирмам с которыми работаю: "Фирма даёт гарантию 1 год, независимо от какой причины пара вышла из строя (сломал, залил воду, кислоту, мочу и т.д.), пара меняется бесплатно. Также в случае необходимости по требованию топливщика гарантия может быть продлена, есть льготные цены (пенсионер, себе, родственнику и т.д.).
тогда мне непонятно одно. В прошлом форуме вы тоже яростно ворвались, утверждая, что вашим плунжерным парам все нипочем. На вас началась критика и аппаратурщик из Омска заявил, что поставил вашу плунжерную пару и ее буквально через несколько дней сломало. Он пытался несколько недель дозвониться до вас, но безуспешно. Когда он заявил об этом в форуме, то вы ответили: "Не надо заливать ослиную мочу вместо солярки." Хотя фильтра были поменяны и в самой аппаратуре не было ни грязи, ни воды. Вы не видели ни аппаратуры, ни самой плунжерной пары, но пошли в отказ. Когда вам указали, что попереломало не только плунжерную пару, но и другие запчасти и кто будет за это отвечать, вы по английски тихо и незаметно покинули форум.
Что на это скажете? Или у вас в гарантии прописан отдельный пункт про то, что гарантия не распространяется конкретно на ослиную мочу? Вы всем отказываете в гарантии, ссылаясь именно на этот вид мочи?
Вы отлично знаете, что этот дефект достаточно распространен именно у восстановленных плунжерных пар, вследствие нестабильности зазора между плунжером и втулкой. И не надо связывать это с водой, мочой, кислотой и т.д. Это происходит даже в совершенно чистых аппаратурах и спровоцировать его могут любые отклонения в работе аппаратуры. Аппаратурщики отлично знают про это.
Добавлено спустя некоторое время
Почему такая маленькая гарантия (просьба не уклоняться от ответа, объясните толково). Кто у вас проводит экспертизу выхода гарантийной ПП из эксплуатации? Если вы сами, то на каком основании?
потому что я даю гарантию не на плунжерную пару, а на всю работу. И это касается не только запчастей, если они вышли из строя, но и на последствия, которые произошли по причине этого дефекта (в случае, если мы сами собирали и устанавливали ремонтируемый агрегат). И это касается не только аппаратур, но и других агрегатов. Вот когда осознаете разницу между этими понятиями, тогда и можно будет сравнивать.
По неисправным запчастям - случай считается негарантийным только в том случае, если мы не найдем в топливном фильтре и в самой аппаратуре грязи, воды, бензина и т.д. Вскрытие аппаратуры осуществляется только в присутствии клиента, так что подлог исключается.
-
"Вы отлично знаете, что этот дефект достаточно распространен именно у восстановленных плунжерных пар, вследствие нестабильности зазора между плунжером и втулкой"
Этот дефект может быть распрастранен только при ручной дотирки плунжера с втулкой+еще один недостаток в ручной притирке это завал отсечных кромок.К чему это ведет надеюсь все понимают.При использовании селективного метода сборки этих проблем нет.Мы имеем возможность шлифовать плунжер после гальваники уже с заданным размером под восстановленную втулку.Зазор втулка-плунжер в восстанавливаемом комплекте к примеру рядного насоса составляет строго 1,5-2 микрона.Этим как раз и гарантирована наша стабильность в восстанвливаемых парах.От админа не раз звучала фраза о нестабильном качестве восстановления.Раз нормально регулируется все,другой нет.Это как раз и происходит из за ручной дотирки...
-
...
Что на это скажете? Или у вас в гарантии прописан отдельный пункт про то, что гарантия не распространяется конкретно на ослиную мочу? Вы всем отказываете в гарантии, ссылаясь именно на этот вид мочи?
...
Вот,оказывается, в чём дело. Моча моче - рознь. ;D ;D ;D
-
Для dieselirk:
Уважаемый, вы как всегда искажаете ситуацию. В Омск я послал для пробы 2 пары бесплатно. Фирма, где работаю 2 брата, поставили эти пары на свои машины. Так же после разговора с ними я выяснил, что они занимаются продажей новых запчастей. На предыдущем форуме они обвинили меня в том, что пытаются дозвониться до меня, а телефон отключен. Мой ответ тогда был, что телефон не менялся уже много лет и я всегда на связи. Ни о какой моче и т.д. разговора от меня не было. Более того на предыдущем форуме, я дал им свой номер опять в личное сообщение. Сам пытался дозвониться, не смог.
Я думаю, что это была чистая провокация в мою сторону, с целью очернить достаточно хорошие пары, с целью продавать свои новые.
Уважаемый администратор поступил звонок из Иркутска: всенародно прошу извинения, за обвинение вас, в продаже ПП с клапанами (меня просто ввели в заблуждение).
-
Для dieselirk:
Уважаемый, вы как всегда искажаете ситуацию. В Омск я послал для пробы 2 пары бесплатно. Фирма, где работаю 2 брата, поставили эти пары на свои машины. Так же после разговора с ними я выяснил, что они занимаются продажей новых запчастей. На предыдущем форуме они обвинили меня в том, что пытаются дозвониться до меня, а телефон отключен. Мой ответ тогда был, что телефон не менялся уже много лет и я всегда на связи. Ни о какой моче и т.д. разговора от меня не было. Более того на предыдущем форуме, я дал им свой номер опять в личное сообщение. Сам пытался дозвониться, не смог.
Я думаю, что это была чистая провокация в мою сторону, с целью очернить достаточно хорошие пары, с целью продавать свои новые.
у меня не склероз, чтобы забыть подобную оригинальную фразу про ослиную мочу, тем более от вас.
Зачем человеку, проживающему за шесть тысяч километров от вас, клеветать на вас? Каким образом вы могли составить ему конкуренцию, если он и так уже имел выход на новые плунжерные пары? Я специально тогда посмотрел на количество высказываний его на форуме, у него их было десятки. У ваших защитников, которые выступали в прошлый раз за вас, было лишь по одному или два высказывания. И все они были именно в той теме. Те, кто постоянно участвуют в форумах, знают, что если в рекламной компании участвуют участники, имеющие по одному - три высказывания в форуме, то это практически всегда "засланные казачки" от рекламодателя или сам рекламодатель, зарегистрированный под другим ником.
Вашего телефона не было в ваших ответах тому человеку в открытом форуме.
Добавлено спустя некоторое время
Для dieselirk:
Уважаемый администратор поступил звонок из Иркутска: всенародно прошу извинения, за обвинение вас, в продаже ПП с клапанами (меня просто ввели в заблуждение).
Спасибо. Признателен за то, что убедившись, что были неправы, признали свою ошибку. Надеюсь, что если бы увидели какие запчасти мы устанавливаем, отказались бы также от своих слов о том, что это китай или корея.
Добавлено спустя некоторое время
признаюсь честно - не ожидал. Думал вы более упертый.
-
Для dieselirk:
Уважаемый, вы как всегда искажаете ситуацию. В Омск я послал для пробы 2 пары бесплатно. Фирма, где работаю 2 брата, поставили эти пары на свои машины. Так же после разговора с ними я выяснил, что они занимаются продажей новых запчастей. На предыдущем форуме они обвинили меня в том, что пытаются дозвониться до меня, а телефон отключен. Мой ответ тогда был, что телефон не менялся уже много лет и я всегда на связи. Ни о какой моче и т.д. разговора от меня не было. Более того на предыдущем форуме, я дал им свой номер опять в личное сообщение. Сам пытался дозвониться, не смог.
Я думаю, что это была чистая провокация в мою сторону, с целью очернить достаточно хорошие пары, с целью продавать свои новые.
Уважаемый администратор поступил звонок из Иркутска: всенародно прошу извинения, за обвинение вас, в продаже ПП с клапанами (меня просто ввели в заблуждение).
Уважаемые форумчане что касается дозвонится до Globusa Хоть в 3 часа ночи сам звоню и по личным вопросам и по техническим в любой момент много раз он мне высылал пары которые предназначены по гарантии если очень срочно надо то через летчиков если не очень то через транспортную кампанию транслидер (до меня груз идет 5-7 дней) если терпит дней 10-15 то почтой
В августе получал для меня поршневую из Дизель-Маркета и отправлял ко мне, иногда обращаюсь то лекарства то запчасти.
Дозвонится можно всегда за исключением когда он на рыбалке 2-3 дня от силы за 2 месяца (должны же быть у человека маленькие радости) когда на рыбалке звоню его жене на домашний она ему передает он сам перезванивает по приезду.
Да насчет гарантии бумажка что он мне давал про гарантии с описаниями случаев и возможностью замены у меня есть найду выложу на форуме все соблюдается на 100% ей уже 6 лети ни одного случая чтоб он не выполнил свои обязательства.
При выходе пары из строя не важно клиент залил мочу или бензин меняю и тупо отправляю ему он её меняет на другую тоже без разборок и возмущения.
Человек держит слово вот уже 6 лет,
Да вот ещё как писал postavka по моему, у клиента загораются глаза когда ему говоришь про гарантию
были даже случаи когда ставил пару и клиент не верил что даю гарантию на пару договаривались на то что клиент приносил деньги через 6-8 месяцев и был доволен и пара работала
Да вот насчет высказывания "то это практически всегда "засланные казачки" от рекламодателя " ни когда таковым не был рекламным агентом не работал с чем связывался и как это выглядит нормально или плохо пишу по своему опыту.
-
Для dieselirk:
Вопрос (прошу конкретный ответ): какими приборами вы пользуетесь для измерения износа на кулачковой шайбе? Чем измеряете наружнее и внутренние диаметры роликов (какие зазоры в сопрягаемых деталях и допуски их износа, будьте добры)? Прошу прислать фотографию приборов или градуировку шкалы.
мы не доводим процесс износа до момента разницы размеров. Мы меняем кулачковую шайбу при внешнем проявлении выкрашиваний, царапин и т.д.
Вы когда нибудь видели реальный мануал не от отечественного производителя, а от той же самой Денсо, где указываются критерии выбраковки деталей? Если нет, то скажу, что у кулачковой шайбы в геометрических размерах регламентируется лишь размер от площадки регулировочной шайбы до наружной поверхности. А у роликов - лишь разброс по высоте их, установленных в опорную пластину роликов. При любых видимых износах, царапинах, выбоинах, выщербинах, при изменении цвета на цвет побежалости и т.д., что на кулачковой шайбе, что на роликах - они подлежат замене на новые. Так что измерение вам пригодится лишь для того, чтобы разница высот роликов не превышала 0.02 мм, а также чтобы площадка на кулачковой шайбе не превышала предельного размера. Для этих целей применяется обычный индикатор, установленный на специальное приспособление.
Специально для вас остановлюсь в очередной раз на пазе в плунжерной паре. Скорее всего, вы просто понятия не имеете, что для электронных аппаратур существует параметр (про который уже упоминал) - cam angel. Так вот, при регулировке этого параметра, его отклонение не должно превышать 0 градусов 20 минут. Когда вы заявляете о том, что за пятнадцать минут прорежете любому паз в любой плунжерной паре - это просто абсолютное непонимание того, что же в самом деле происходит в денсовских аппаратурах V3 ( 1KZTE / 2LTE и так далее). Уже говорил, что возможно вы неплохой гальваник, но как аппаратурщик разбираетесь только в механических аппаратурах, не более. Так зачем переносить опыт, полученный на механике на электронные аппаратуры? Там совершенно другой подход, другие критерии выбраковки запчастей, Если не сделаете правильных выводов - будете постоянно наступать на одни и те же грабли.
Ваше постоянное недоверие к тому, что у меня оригинал, а не китай и корея - беспочвенны. Уже написал, что вам в ближайшее время грозит серьезная конкуренция не с моей стороны. Между нами почти три с половиной тысячи километров. Вам грозит серьезнейшая конкуренция со стороны вышеназванных мной фирм. Уже в следующем году ожидайте начала серьезного увеличения в вашем городе продаж оригинальных запчастей, поскольку в этом году у вас побывали представители как российского боша (причем разные компании), так и из Японии. Вот когда у вас начнется серьезнейшая конкуренция между представителями оригинальных запчастей, причем цены однозначно начнут резко падать, вот тогда для вас действительно начнутся тяжелые деньки.
Уверяю, вспомните мои слова уже к концу следующего года, а годика через три всерьез будете подумывать о переориентации своего производства. Или по меньшей мере задумаетесь о том, чтобы заниматься еще чем нибудь дополнительно.
Добавлено спустя некоторое время
"Вы отлично знаете, что этот дефект достаточно распространен именно у восстановленных плунжерных пар, вследствие нестабильности зазора между плунжером и втулкой"
Этот дефект может быть распрастранен только при ручной дотирки плунжера с втулкой+еще один недостаток в ручной притирке это завал отсечных кромок.К чему это ведет надеюсь все понимают.При использовании селективного метода сборки этих проблем нет.Мы имеем возможность шлифовать плунжер после гальваники уже с заданным размером под восстановленную втулку.Зазор втулка-плунжер в восстанавливаемом комплекте к примеру рядного насоса составляет строго 1,5-2 микрона.Этим как раз и гарантирована наша стабильность в восстанвливаемых парах.От админа не раз звучала фраза о нестабильном качестве восстановления.Раз нормально регулируется все,другой нет.Это как раз и происходит из за ручной дотирки...
селективная сборка не решает проблему, это лишь один из технологических шагов, которые должны выполняться для того, чтобы получить стабильные результаты. Реальное решение - это использование оборудования бесцентрового шлифования очень высокого качества.
Иногда подобного же можно добиться и ручным методом, но это ювелирнейшая работа и получение стабильных положительных результатов - это крайне редкое явление.
Добавлено спустя некоторое время
По неисправным запчастям - случай считается негарантийным только в том случае, если мы не найдем в топливном фильтре и в самой аппаратуре грязи, воды, бензина и т.д. Вскрытие аппаратуры осуществляется только в присутствии клиента, так что подлог исключается.
извиняюсь, нашел ошибку в своих же словах.
Следует читать:
Случай является негарантийным только в том случае, если мы найдем в топливном фильтре и в самой аппаратуре грязь, воду, бензин и т.д.
-
Для dieselirk:
Если есть возможность, прошу восстановить разговор с Омском с предыдущего форума, вывести его на данный форум. Нашёл старые записи, вот что там было написано дословно: "Врёте. Пары вы получили бесплатно, ни копейки я от вас не получил. Мой телефон не изменился и включен круглосуточно, так же у вас есть мой домашний телефон."
Более того после этого сообщения, звонков от них не было, на форуме специально был выведен мой е-майл, сообщений на е-майл не было.
Если есть возможность, будьте добры, восстановить разговор с Омском. В моей гарантии перечисленны кислота, вода, моча и т.д. (это было взято из практики, такие случаи бывали, меняли пары без проблем).
5 лет назад топливщик уронил мою пару и сломал, снял деньги с книжки, пришёл покупать другую. Я посмеялся, сказал, что она на гарантии и дал другую. И это ПРАВДА. Потому что у меня своя гальваника, свой станок, я сам полностью владею гальванотехникой, сам могу шлифануть и сам могу её притереть, без проблем. Поэтому учитывая, что из 100 пар по гарантии меняется 2-3, да хоть 10, нет проблемы поменять ПП бесплатно. ЗДОРОВЬЕ ТОПЛИВЩИКА ДОРОЖЕ, ЧЕМ ЖЕЛЕЗО.
Да, действительно, идёт реальный захват нашего рынка зарубежными фирмами. 2 года назад Благовещенск полностью отказался от восстановленных пар (не только моих), потому что китайская пара стоит любая 1300 руб, машины от ремонта до ремонта проходят 3-4 месяца и опять ремонт ТНВД. Сейчас там: часть людей ездят ремонтироваться через мост в Китай. В Благовещенске уже 3-4 фирмы где работают китайцы и ремонтирую на порядок дешевле. Если ремонтов фирме, которая работала со мной, 2 года назад было 30-40 в месяц, то сейчас дай бог 10-15. Люди привозят пары сами и требуют их поставить, ведь дешево. Сами топливщики отказались продавать китайские пары (неравномерность по цилиндрам, кривой плунжер, стружка, длина плунжера не выдерживается). Китайцы конкретно подсадили Благовещенск на свою продукцию.
И радость ваша мне не понятна. Засилие импорта грозит не только мне, а всем нам. Прекрасно понятно, что и так производство у нас фактически разрушено. Новое поколение специалистов никто толком не обучает, да они и не хотят учиться. Восторги эти факты во мне не вызывают, одну горечь.
Представляю картину dieselirk бежит с белым флагом к Японцам и Корейцам с криком: "Я всегда работал на вас." :)
ХВАТИТ ВЫДУМЫВАТЬ, ДАЙТЕ РЕАЛЬНУЮ РАСПЕЧАТКУ С ПРЕДЫДУЩЕГО ФОРУМА.
-
чем мне всегда импонирует наш АДМИНИСТРАТОР,так это острым желанием донести до своих посетителей самые точные ответы,при этом не "выпячивая" грудь,а в нормальном тоне доводя сии аспекты. Его высказывания --это мини-лекции в лекциях,которые все без остатка подчинены наиболее полному и развёрнутому ответу. Опыт во многих областях,хоть как то связанных с сервисом ДТА,сразу чувствуется у данного лица. Наиболее "закусившиеся" лица данной темы не во всём могут соревноваться с этим человеком.
-
Для dieselirk:
Если есть возможность, прошу восстановить разговор с Омском с предыдущего форума, вывести его на данный форум. Нашёл старые записи, вот что там было написано дословно: "Врёте. Пары вы получили бесплатно, ни копейки я от вас не получил. Мой телефон не изменился и включен круглосуточно, так же у вас есть мой домашний телефон."
Более того после этого сообщения, звонков от них не было, на форуме специально был выведен мой е-майл, сообщений на е-майл не было.
Если есть возможность, будьте добры, восстановить разговор с Омском. В моей гарантии перечисленны кислота, вода, моча и т.д. (это было взято из практики, такие случаи бывали, меняли пары без проблем).
у меня нет этих записей, во всяком случае пока не нашел. Если они сохранились у вас - нет проблем, разместите здесь. Только желательно скрин-шоты, чтобы не было изменений. Я не собираюсь передергивать факты. Если там информация выглядит совершенно по другому - выслушаю и извинюсь. Но про мочу было конкретно вами написано.
Добавлено спустя некоторое время
Для dieselirk:
И радость ваша мне не понятна. Засилие импорта грозит не только мне, а всем нам. Прекрасно понятно, что и так производство у нас фактически разрушено. Новое поколение специалистов никто толком не обучает, да они и не хотят учиться. Восторги эти факты во мне не вызывают, одну горечь.
Представляю картину dieselirk бежит с белым флагом к Японцам и Корейцам с криком: "Я всегда работал на вас." :)
я не радуюсь, а всего лишь констатирую факты. Мне не меньше чем вам не нравятся китайские плунжерные пары. Иначе я не отказался бы от них еще пять лет тому назад. Несмотря на то, что до последнего времени, пока у меня не был установлен Антиспам, мне регулярно по нескольку раз на неделе приходили рекламные предложения с китайских заводов по производству топливной аппаратуры дизелей завязать с ними отношения.
Разговор не об китайцах и корейцах. Разговор об оригинальных запчастях, которыми в ближайшее время начнут наполнять ваш рынок. А поскольку предложений будет много, у вас начнется серьезная конкуренция именно по оригиналу. Это приведет к значительному снижению на него.
Реально вы сможете конкурировать с оригиналом лишь в том случае, если по нему не будет наличия непосредственно на складе в Хабаровске каких то позиций, либо если ваша цена будет в два и более раза дешевле оригинала. Если же оптовые цены упадут ниже, то вы потеряете рынок даже непосредственно в Хабаровске. Либо ваша прибыль очень сильно упадет. Результат я вам уже обрисовал.
Еще раз повторяю - это не злорадство. Это объективная реальность.
Второй фактор, который усугубляет ваше положение - вы зациклились лишь на механических ТНВД и совершенно не пытаетесь повышать свой уровень. А эти аппаратуры, я уже неоднократно говорил, вымирающие птеродактили. Максимум три-пять лет и вы останетесь без экономического поля деятельности.
Либо вам нужно уже сейчас задумываться о трансформировании своего производства под что-то еще. Не сделаете этого - будет полный упадок.
-
В дополнение и в целом соглашаясь со сказанным Dieselirk, хочу добавить, что спрос на услуги по восстановлению п/п будет всегда ввиду того, что не всегда в принципе можно приобрести не то что оригинал, а хотя бы что-то. Например, для китайских насосов далеко не всегда можно найти даже китайскую п/п, как то ни парадоксально. Кроме того, нишей вполне могут стать аппаратуры новейших марок автомобилей с их тенденцией к "неремонтируемости"(в лучшем случае, к агрегатной замене).
Вопрос в том, каков спрос будет на эти услуги? ??? Но он будет однозначно при условии дОлжного качества. Если предположить, что ресурс восстанавливается довольно близко к оригиналу, дело пойдёт.
-
Вопрос в том, каков спрос будет на эти услуги? ???
спрос будет только в том случае, если человек будет понимать, что же он делает. И не будет вносить "новаторских предложений", аналогичных заделыванию отверстий и пропиливанию новых пазов.
А вообще, переход на новые виды аппаратур не так прост, как кажется с первого взгляда. Подводных камней много в случае их восстановления. Как технологических, так и экономических.
Добавлено спустя некоторое время
Globys, только что с вашего личного разрешения осматривал восстановленную вами плунжерную пару. Объективности ради сразу скажу, что сам Globys заранее не знал, что ее будут проверять. Так получилось, что предложение о ее проверке мне поступило уже после того, как она была получена в Иркутске для отправки в другой район. Поэтому специально не была подготовлена, то есть это обычный средний уровень восстановления, а не подготовленный напоказ.
Проверка осуществлялась с помощью микроскопа с 28 кратным увеличением, что позволяет достаточно неплохо контролировать косяки в изготовлении. Сам микроскоп имеет большое количество кратности увеличения, но этот размер оптимален с точки зрения определения дефектов, а с другой - позволяет неплохо оценивать размеры дефектов.
Для объективности результатов проверки достали из коробки и вскрыли первую попавшуюся под руку новую оригинальную плунжерную пару, чтобы можно было сравнить результаты.
Чистота обработки плунжера:
- новая оригинальная плунжерная пара. При внешнем осмотре под микроскопом остаточные царапины от обработки на уровне применения алмазной пасты 0-1 мкм, поверхность однородная, направление царапин - по кругу. Других, отличающихся от стандартных царапин, практически не наблюдается.
- восстановленная плунжерная пара. При внешнем осмотре под микроскопом остаточные царапины от обработки на уровне применения алмазной пасты 3-5 мкм, поверхность неоднородная, направление - по кругу, но встречаются царапины, имеющие некольцевое направление, с глубиной обработки на уровне алмазной пасты 5-7 мкм.
Чистота обработки проточек плунжера:
- новая оригинальная плунжерная пара. Внешне ровная прямая линия, отклонение от линейности не более 2-3 мкм. Не наблюдается никаких нависаний или выщербин металла.
- восстановленная плунжерная пара. Крайне сильный разброс от линейности. Различие в параметрах даже на очень малых участках составляет примерно 30-40 мкм. Видна явная кристаллическая структура на конце ступеньки, что может привести от откалыванию кристаллов хрома от поверхности, а следствием этого является заклинивание плунжера во втулке. Подобная же картина наблюдается и на торце плунжера.
У меня было очень мало времени на проверку. Человек должен был отвезти ее в аэропорт, поэтому остальных проверок не проводил. Лишь внешне посмотрел, что паз в пятке не обрабатывался, так как выроботка была незначительна для механической плунжерной пары, а следовательно потребности в этом не было.
Выводы:
- качество обработки самого плунжера не очень хорошее. Но ситуацию спасают два обстоятельства: царапины при обработке сделаны по кругу, а следовательно они играют значительно меньшую роль, чем если бы они были вдоль плунжера. В этом случае утечки были бы значительны. А для компенсации этого дефекта пришлось бы уменьшать размер между плунжером и втулкой, что делать категорически нельзя из за возможности появления клина между этими деталями. Кроме этого, твердость покрытия хромом действительно выше обычной поверхности плунжера. Все это и компенсирует недостатки самой обработки. Применять плунжер можно конкретно в технологии VE насосов, на других насосах начнут выявляться явные проблемы.
- качество обработки пазов крайне слабое. Это касается как размерности "бахромы", так и наличия отдельных кристаллов, которые могут в любое время отвалиться и привести к заклиниванию плунжерных пар. Такую технологию ни в коем случае нельзя применять в рядных плунжерных парах, поскольку это приведет к значительному разбросу по неравномерности цикловой подачи на различных режимах. На распределительных насосах эта неравномерность будет незначительна, поскольку влияет лишь на степень наполнения полостей плунжера.
Общий вывод:
данные восстановленные плунжерные пары можно применять на распределительных насосах, особенно на механических. При правильной сборке и регулировке сильных отклонений получено не будет. Но возможны серьезные проблемы, если в топливо будет попадать воздух или жидкости, не обладающие смазочными свойствами. Проблема будет не в повышенном износе (с этим то как раз никаких проблем не будет, поскольку хром без проблем справится с этим). Проблема будет в том, что неточность обработки плунжерной пары приведет к возможности подклинивания плунжера во втулке. И не только по причине возможного откалывания кристаллов, но и потому, что зазор между плунжером и самой втулкой при такой обработке однозначно будет нестабильным.
У оригинальных плунжерных пар практически не бывает такого дефекта. Исключения составляют лишь случаи, когда в топливе в большом количестве содержится вода или другие несмазочные жидкости. У восстановленных это случается даже без наличия воды и других жидкостей.
Я не говорю, что подобные плунжерные пары нельзя применять. Globys, вам надо совершенствовать свою технологию, а не останавливаться на достигнутом. Только тогда вы сможете хоть в чем то конкурировать с оригиналом.
Кстати, чтобы мои слова не были голословными. Позвоните человеку, который привозил вашу плунжерную пару и которому вы дали разрешение на ее осмотр. Специально дал ему посмотреть в микроскоп и сравнить обе плунжерные пары. Он не даст мне соврать.
-
Для dieselirk:
Когда я узнал, что Вы решили посмотреть на пару сделанную под заказ. Я разрешил её показать (а мог и не разрешить). Я прекрасно понимал, что вы будете смотреть и какое будет заключение.
Хром плохо держит смазку. Поверхность сознательно была несколько изменена (насчёт 3-5 микрон вы погорячились). Учитывая, что солярка арктика, другая вязкость (более жидкая, а так же довольно сухая), я специально уменьшаю зазор сопрягаемых деталей (с пределах допустимого), а для смазки сопрягаемых деталей наносится микросетка, нанесённая механическим путём. На летней солярке делаю наоборот (все зазоры в пределах допустимых).
(http://picthost.ru/images/pedzy4naffxcrbz7xkue.jpg) (http://picthost.ru/)
(http://picthost.ru/images/ce5i8v6a1xx8joqhvz7c.jpg) (http://picthost.ru/)
(http://picthost.ru/images/3uunkaisyej335yisau.jpg) (http://picthost.ru/)
По поводу кромки-я возможно единственный, кто её вообще чистит (как раз для того чтобы убрать микро заусенцы после шлифовального станка), с нечищенной кромки возможен слёт заусенки и происходит задир. Процент заклиненных пар у нас минимальный (за 12 лет поставили более 15000 пар, из них заклинило не более 15).
Самое страшное для топливщика ломанный насос, как рядный, так и VE. Я так и говорю лучше пуск режим будет меньше на 1-2 кубика, чем пару заклинит/сломает. Об этом все топливщики, которые работают со мной, прекрасно знают.
По поводу рядных: совершенно другой режим работы. Рядных насосов отремонтировано уже не менее 1000 точно. И каждый задир, каждая заклиненная пара, остаётся в памяти навсегда. Мне такие удовольствия не нужны. Не нагнетайте обстановку, все кромки обработаны алмазом, скол возможен как на новой, так и на восстановленной, только при ударе молотком по кромке.
Предлагаю дождаться испытаний ПП, человек , который будет её проверять, вызывает доверие у меня, надеюсь и у вас. Попробуем проконтролировать срок эксплуатации данной пары. Время летит достаточно быстро.
-
Для dieselirk:
. Поверхность сознательно была несколько изменена (насчёт 3-5 микрон вы погорячились).
мне в последнее время постоянно приходится заниматься восстановлением седел форсунок CR, поэтому отличить величину царапины могу. Размеры царапин назывались не в абсолютных величинах, а какие царапины получаются при применении марки алмазной пасты определенного класса. Тем не менее, на отличие в размерности царапин оригинальной и восстановленной плунжерных пар посмотрите, сами все поймете.
Добавлено спустя некоторое время
Для dieselirk:
Хром плохо держит смазку. Поверхность сознательно была несколько изменена (насчёт 3-5 микрон вы погорячились). Учитывая, что солярка арктика, другая вязкость (более жидкая, а так же довольно сухая), я специально уменьшаю зазор сопрягаемых деталей (с пределах допустимого), а для смазки сопрягаемых деталей наносится микросетка, нанесённая механическим путём. На летней солярке делаю наоборот (все зазоры в пределах допустимых).
хром хорошо держит смазку. Все зависит от структуры хромового покрытия. Это вам подтвердят гальваники.
По поводу нанесения обработки. Вы хотите сказать, что у вас под каждый тип дизельного топлива разная микросетка и разные зазоры сопрягаемых деталей?
А вы реально понимаете, что это бесполезное занятие, поскольку аппаратура никогда не работает на одном типе топлива? А варьирование зазорами в том диапозоне, которые допустимы при изготовлении и восстановлении плунжерных пар - практически не будет оказывать влияния на утечки и износ самой плунжерной пары (не путать с предельными, где либо резко возрастут утечки, либо резко возрастет вероятность заклинивания плунжерной пары). Думаю, что postavka подтвердит вам это.
Добавлено спустя некоторое время
Для dieselirk:
По поводу кромки-я возможно единственный, кто её вообще чистит (как раз для того чтобы убрать микро заусенцы после шлифовального станка), с нечищенной кромки возможен слёт заусенки и происходит задир.
то, что вы "чистите" кромки - это не плюс в вашу сторону, поскольку чистота поверхности все равно крайне некачественная для рядных аппаратур, да и для электронно-управляемых тоже. Это говорит о том, что у тех, кто этого не делает она вообще отвратительная.
Добавлено спустя некоторое время
Для dieselirk:
По поводу рядных: совершенно другой режим работы. Рядных насосов отремонтировано уже не менее 1000 точно. И каждый задир, каждая заклиненная пара, остаётся в памяти навсегда. Мне такие удовольствия не нужны. Не нагнетайте обстановку, все кромки обработаны алмазом, скол возможен как на новой, так и на восстановленной, только при ударе молотком по кромке.
вы элементарно посмотрите в микроскоп на структуру своих кромок, сами увидите, что она кристаллическая и некоторые такие кристаллы прикреплены к основной массе порой всего на 20-30%. Как вы считаете, насколько ослаблен контакт таких кристаллов и насколько велика вероятность их открашивания?
Добавлено спустя некоторое время
забыл добавить. На оригинальной плунжерной паре я не видел кристаллической структуру. Это обычный однородный металл. Чему там открашиваться?
Добавлено спустя некоторое время
Для dieselirk:
Предлагаю дождаться испытаний ПП, человек , который будет её проверять, вызывает доверие у меня, надеюсь и у вас. Попробуем проконтролировать срок эксплуатации данной пары. Время летит достаточно быстро.
нет проблем. Обратите внимание, я ведь не спорил пока еще ни разу про долговечность восстановленных плунжерных пар, когда они нормально эксплуатируются. Всего лишь говорил, что двухкратный пробег - это уже перебор. И указывал на косяки, которые постоянно сопутствуют восстановленным.
Для клиентов, с которыми вы сотрудничаете, достаточно того, чтобы пробег был максимальный и неважно, какими путями это достигается. Да пожалуйста, пусть покупают. Разве спорю с этим?
Кому то нужно действительно реальное качество и отсутствие возможных косяков с какой бы то ни было стороны.
Вот им и решать. Выберут ваши пары - значит им так выгоднее. Вот и все.
А сейчас просто дружеский совет (не посчитайте за издевательство). Дальновидный человек старается устранять свои недостатки и прислушиваться к критике, недальновидный - старается защищаться от посторонних выпадов и прислушивается к тем, кто его хвалит.
-
Пропала интрига, народ затих.
Честно говоря, я сознательно затянул форум. Работы под новый год навалило, топливщики просто не успевали почитать. А теория, хоть иногда необходима.
Со мной работают достаточно опытные и профессиональные мастера (стаж у некоторых более 10 лет). Сотни отремонтированных насосов. Каждый из них стержень и силой заставить их работать с собой невозможно. Они довольно серьёзно относятся к качеству своей работы. Одна проблема: читать умеют, а писать на компьютере не умеют, да и времени нету.
Общее мнение: имеет место, быть всё. Но конечно, нормальное отношение, нормальная гарантия, серьёзное дело. Кстати, пока шёл форум, отремонтировали 5 рядных насосов (в магазинах: или цена, или нет в наличии). Клиент сомневался. Зато потом звонит: "Только ключ поднёс-завелась. Отлично едет. Да ещё и гарантия". Кстати, поставили одну KZ (вы меня напугали), топливщик даже отчитался:"Не беспокойся, машина работает отлично".
Основная доля отличной работы машины-профессионализм топливщика.
Для postavka: как видите, не всё так просто. Спасибо за поддержку! Мы с Вами знаем точно, дело которое мы делаем-правильное!
Для dieselirk: спасибо за форум! Правда, один из топливщиков (Серёга, про тебя), видно увлёкся читкой вашего основного форума, сейчас боится ставить любую пару.
Не перебарщивайте, а то и вы останетесь без продаж!
Поздравляю Всех с Новым Годом! Здоровья! Будьте терпимей друг к другу!
Хабаровск, Globys.
-
А вот неужели у всех читающих не было проблем с новыми и очень оригинальными парами от БОШ ? Например с пусковой по нижнему пределу? Вроде как и соответствует тест плану,а вроде как и 100-200 тыс. накатала.... ,а новая... Или все супер? :)
-
А вот неужели у всех читающих не было проблем с новыми и очень оригинальными парами от БОШ ? Например с пусковой по нижнему пределу? Вроде как и соответствует тест плану,а вроде как и 100-200 тыс. накатала.... ,а новая... Или все супер? :)
мне практически не приходилось работать с Бошем, поэтому утверждать именно про него не могу. И именно поэтому почти не спорил с postavka, поскольку не знаю специфики конкретно Боша и не видел продукции postavka. А "гнать волну" не зная - не испытываю никакого желания.
Но вот по Денсо и Зекселю еще ни разу не встречалось, чтобы при правильной сборке и регулировке аппаратура выходила за пределы тест-плана по пусковой подачи. Более того, к крайним минимальным пределам пусковая подача подходит только в случае неисправных рычагов регулятора, а также других деталей. Так что, если не иметь весь тот "неликвид" на складе, про который здесь писали, что он не нужен и мы лишь навязываем его клиенту, чтобы содрать побольше денег, то нормально отрегулировать аппаратуру порой просто невозможно. Если ставить перед собой лишь один критерий "чтобы машина заводилась от вида ключа", то можно забыть о других требованиях - мощность, экологичность, экономичность, мягкая работа двигателя и т.д.
Просто приведу один типичный пример. Лет шесть - восемь назад у нас были серьезнейшие проблемы с регулировкой крузеровских насосов 1HDFT. Уже писал как то, что этот насос был для нас просто проклятием. Еще до установки его на машину мы разбирали и собирали его на стенде в среднем по пять-восемь раз, чтобы хоть как-то подогнать параметры под тестовые. И несмотря на это, машина все равно часто нормально не работала. Либо возникало проседание хх оборотов при включении коробки, либо небольшая синева на хх, либо еще какие косяки.
Причина оказалась в двух факторах: тест-планы, взятые из тойотовских документов оказались неправильными + запчасти при ремонте нужно устанавливать только оригинальные (речь не о плунжерных парах). Только когда осознали, что ничего изобретать не надо, надо строго следовать мануалам в последовательности выполняемых операций по дефектовке, сборке и регулировке, и применять только оригинал - все нормализовалось. Второй раз перебирать аппаратуру на стенде (не устанавливая на машину) практически не приходится. Это крайне редкая мера.
Добавлено спустя некоторое время
. Кстати, пока шёл форум, отремонтировали 5 рядных насосов (в магазинах: или цена, или нет в наличии). Клиент сомневался. Зато потом звонит: "Только ключ поднёс-завелась. Отлично едет. Да ещё и гарантия".
то, что отремонтировали - не сомневаюсь. У меня другой вопрос.
Какой разброс цикловой подачи (можно в % или укажите предельные мах и min значения на всех режимах) у вас получился на уже отрегулированной аппаратуре:
- на режиме пусковой подачи;
- на режиме хх;
- на режиме мах нагрузки;
- на режиме мах оборотов.
Добавлено спустя некоторое время
Кстати, поставили одну KZ (вы меня напугали), топливщик даже отчитался:"Не беспокойся, машина работает отлично".
на форуме есть человек, который также достаточно часто ремонтирует V3 насосы и который до последнего времени также считал, что они у него получаются очень хорошо. Недавно дал ему одну подсказку. Через две недели он звонит и говорит, что просто обалдел от полученного результата. При нажатии на газ в спинку прижимает, такого у него просто никогда не было.
Смысл написанного: человеку, постоянно видящему только гужевые повозки и севшему на "Запорожец" тоже кажется, что это ракета, пока на "Жигули" не сядет. ;) Вот и вашему бы топливщику хоть раз посмотреть на нормально работающий 1KZ.
Добавлено спустя некоторое время
А вообще, я рад, что у вас исчезла агрессивность и появилось продуктивное отношение к критике. ;D
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! ;D
-
Для dieselirk:
Обидно, что топливщики увы писать не умеют на компьютере.
Скажу так. Этот топливный цех работал на новых парах и всего 3 месяца назад, они стали работать со мной. Сомнений было много. Сравнивали показания на новых парах и на моих, заглядывали в каждое отверстие, били хромовый плунжер об верстак (ждали пока хром облетит). Я разрешаю колотить своим плунжером по верстаку, пинать ногами, показывая клиенту, что хрому пофигу (они для убедительности иногда это делают, тем более ПП на гарантии, а гарантия у меня серьёзная-замечу, что после таких испытаний, ни один плунжер пока не заклинило). Были установлены, за 3 месяца, А271-2 комп., РТ-38, РТ-44, Р 207, 5290-2 комп., 5630-3 комп., РТ-41, А 89-2 комп., А 764-2комп., А 260-2 комп., А173, А 229.
После установки холостого режима-ровно, выравнивается режим мах нагрузки, режим мах оборотов, разница пускового режима 1-2 см3 максимально.
Повторяю, со мной работают профессионалы. Дилетанты покупают только новые пары, потому что боятся отвественности и боятся давать гарантии.
Спросите у топливщика в Иркутске, я отсылал регулировочные карты для рядных насосов. Вы поймёте, что кроме режима хх, мах, и пускового режима есть и другие регулировки. Если вы их не делаете, боюсь вам нужно ещё учиться и учиться.
Ради интереса, сколько у вас стоит комплект (6 шт.) пар РТ-38?
-
Давайте поздравим друг друга с Новым Годом! А по теме сделаем вывод: Ездить можно как на новых так и на реставрированных парах (при условии надлежащего отношения каждого к своему делу!) Желаю всем в этом году МНОГО благодарных клиентов,освоения новых горизонтов, здоровья вам и вашим семьям!! :)
-
А вот неужели у всех читающих не было проблем с новыми и очень оригинальными парами от БОШ ? Например с пусковой по нижнему пределу? Вроде как и соответствует тест плану,а вроде как и 100-200 тыс. накатала.... ,а новая... Или все супер? :)
Были проблемы с пусковой подачей у 2 468 336 013( БМВ Е34 2.5 тдс) Для проверки ставил плунжер в другой ТНВД и в механику- пусковая не вытягивала норму.Пролдавец на зуб ответил что плунжер оригинал :) и проблем с другими плунжерами не было.Где-то на форумах встречал обсуждение этой проблемы.
Всех с наступающим Новым Годом !
-
Давайте поздравим друг друга с Новым Годом! А по теме сделаем вывод: Ездить можно как на новых так и на реставрированных парах (при условии надлежащего отношения каждого к своему делу!) Желаю всем в этом году МНОГО благодарных клиентов,освоения новых горизонтов, здоровья вам и вашим семьям!! :)
Господа присоединяюсь к пожеланиям texnik всего хорошего здоровья удачи успехов !!!
postavke и Globusу новых клиентов и успехов в продвижении своего товара
dieselirkу успехов в его бизнесе всем здоровья и поменьше огорчений !!!
С НОВЫМ ГОДОМ !!!
-
ну то что 013 -е плунжера имеют минимальный запас по ПП= не для кого не секрет.
НО если вы и на механическом насосе не смогли его "вытянуть" на середину диапазона( 39 кубов ,на память) = то это вам ба-а-льшой минус ка ктопливщику.
если "попотеть" то и на родном электронном насосе можн одобиться нормаллной пусковой на этом плунжере , и в то же время -устойчивых ХХ и сброс без зависаний ...
другое дело - Китай!!
буквальн ово вторник ставили пару клиентом принесеную на Ровер( М 51) , пара Китай = пусковая ниже минимума( 33 куба) ...
зато стОит 4000 рублей ( оригинал от 16000 )
вот как то так ...
-
ну то что 013 -е плунжера имеют минимальный запас по ПП= не для кого не секрет.
НО если вы и на механическом насосе не смогли его "вытянуть" на середину диапазона( 39 кубов ,на память) = то это вам ба-а-льшой минус ка ктопливщику.
Проблема была с запуском на "горячую"- холодный заводился сразу,горячий после холодного душа.Вытягивание приводило к черному дыму под нагрузкой.И вообще если новый плунжер нужно вытягивать- я думаю с плунжером что-то не так :)
-
вспомнилось почему то выражение одного из своих шефов:"Я тебя сюда поставил не мензурки равнять,а регулировать в параметры всё подряд!" ;D :D ;) ??? :o Засим,теперь он сам всё это пытается подвести "под ноль" . :D :( ::) :P :-*
-
Для dieselirk:
После установки холостого режима-ровно, выравнивается режим мах нагрузки, режим мах оборотов, разница пускового режима 1-2 см3 максимально.
вы так и не ответили каков же разброс цикловых подач на названных мной режимах. Разброс на режиме пуска меня интересует в последнюю очередь. И уточните при каком количестве циклов были получены эти значения, а также величину средней цикловой подачи на каждом из этих режимов. Критерий "ровно" оставьте для клиентов.
Добавлено спустя некоторое время
Для dieselirk:
Спросите у топливщика в Иркутске, я отсылал регулировочные карты для рядных насосов. Вы поймёте, что кроме режима хх, мах, и пускового режима есть и другие регулировки. Если вы их не делаете, боюсь вам нужно ещё учиться и учиться.
как вы считаете, если я поправляю вас по электронно-управляемых аппаратурам, то не знаю как регулируются рядные? Тест-планы есть как по Зекселю, так и по Дувону. По Денсо у меня выход на сайт производителя (авторизирован).
Меня не интересовали от вас никакие другие параметры, только цикловые подачи, поскольку при такой "бахроме" на отсечной канавке у вас просто невозможно добиться равномерности цикловой подачи на различных режимах у рядных аппаратур. Даже если добиться равномерной подачи на одном режиме, то на другом неравномерность однозначно превысит предельную.
По поводу учебы - и раньше, и сейчас постоянно учусь. Советую и вам заняться тем же, чтобы восполнить пробелы в знаниях.
Добавлено спустя некоторое время
Для dieselirk:
Ради интереса, сколько у вас стоит комплект (6 шт.) пар РТ-38?
сегодня не на работе, ответить не смогу. Как только появлюсь на работе - постараюсь ответить. В принципе, по приведенным выше ценам вы сможете приблизительно оценить уровень, ведь там специально были приведены цены как по А серии, так и по Р. Как видите, они там порой даже дешевле, чем восстановленные. Поэтому и говорил, что для рядников восстановление становится полностью невыгодным.
-
А вот неужели у всех читающих не было проблем с новыми и очень оригинальными парами от БОШ ? Например с пусковой по нижнему пределу? Вроде как и соответствует тест плану,а вроде как и 100-200 тыс. накатала.... ,а новая... Или все супер? :)
Ставим только восстановленную....и только....
-
Проблема была с запуском на "горячую"- холодный заводился сразу,горячий после холодного душа.Вытягивание приводило к черному дыму под нагрузкой.И вообще если новый плунжер нужно вытягивать- я думаю с плунжером что-то не так :)
ВЫ правы абсолютно на все 100 % вытягивать новый плунжер это из области фантастики этого не должно быть даже по нормам
Но это встречается сплошь и рядом не говорю о китайских парах полное гуано
С восстановленными не было проблем за 6 лет что с ними работаю было 2 случая но вы прекрасно понимаете поменять не долго
Пробовали вы тов dieselirk сами сдать плунжерную пару не выдающую параметры в магазин
Первый ответ продавца нарушена упаковка (целлофан в который упакована пара) не открывши упаковку не вытащишь пару
Второй ответ вам пару испортил топливщик который ставил вам её
и ещё один ответ вы залили дерьмо а не саляру надо лить нормальное топливо
Это минимум ответов что дает продавец при попытке вернуть плохую пару
УВ dieselirk ТРИ месяца гарантии это как понимать за три месяца я могу проехать от 1км до 10000км и вы хотите сказать прошло 3 месяца и вы тут не причем но если мне память не изменяет то продавец должен ставить гарантию не ниже производителя КАКУЮ ГАРАНТИЮ ВАМ ДАЕТ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ПАР.
После установки востановленной пары мне приходится вести машину (обслуживать консультировать )клиента иной раз до года и дело не в плохом качестве пар а в плохом качестве ДИЗТОПЛИВА и даже машины работающие на предприятиях приходится порой за один сезон регулировать и контролировать (в зависимости от качества топлива) по нескольку раз за сезон особенно угол впрыска
-
ВЫ правы абсолютно на все 100 % вытягивать новый плунжер это из области фантастики этого не должно быть даже по нормам
Но это встречается сплошь и рядом не говорю о китайских парах полное гуано
С восстановленными не было проблем за 6 лет что с ними работаю было 2 случая но вы прекрасно понимаете поменять не долго
Пробовали вы тов dieselirk сами сдать плунжерную пару не выдающую параметры в магазин
вы хоть реально то поняли о чем хотел сказать Алексей? Электронно-управляемая аппаратура требует очень точной настройки по параметрам К и KF, а если быть точнее, то по параметру предстрока. Любое отклонение от этих параметров ведет к снижению наполнения полостей плунжера, а следовательно и к снижению как пусковой подачи, так и опережения впрыска топлива. Кроме этого, требуется очень точная настройка электронного регулятора по параметрам цикловой подачи на различных режимах. "От балды" заменить плунжерную пару на этих насосах вам не удастся - вот смысл высказывания.
Нам не сдавать обычно приходится оригинальные плунжерные пары, а доказывать перед клиентами, что купленные в магазинах плунжерные пары исправны. А пытаются возвратить их потому, что не регулировали аппаратуру, а просто пытались менять плунжерную пару, не соблюдая ни монтажных зазоров, не меняя неисправных деталей в самой аппаратуре.
Нам пришлось менять лишь одну плунжерную пару на VRZ (двигатель 4D33), купленную клиентом в магазине. И то, сейчас, по прошествии времени, у меня серьезное предположение, что это произошло по причине того, что там устанавливается несколько разновидностей этих плунжерных пар, а я тогда не знал про это. То есть косяк был наш, а не плунжерной пары.
Так что прежде чем обвинять в недостаточном качестве любые плунжерные пары, нужно досконально убедиться, что причина не в вас самих. Стараюсь всегда сначала полностью перепровериться, прежде чем делать окончательный вывод.
-
вы хоть реально то поняли о чем хотел сказать Алексей?
Володя , думаю что он или действительно не понимает о чем речь , или дурака включает = НОРМАЛЬНЫЙ ТОПЛИВЩИК понял бы что имеется ввиду!!!!!
jeeper1307 еще раз говрю - если вы не в состояни "вытянуть" оригинальную 013-ю пару на нормальную подачу - ГРОШ ВАМ ЦЕНА КАК ТОПЛИВЩИКУ !!!
эначит вы совершенно не "понимаете" насос БМВ = добиться нормальных параметров на оригинальной запчасти это ваша ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ при ремонте ТНВД , не можете = подметайте перед боксом !!!...
и не пытайтесь привязать низкий рессурс пары на том "гуане" что льют в бак и качество его изготовления = просто с "рождения"не рассчитан он был на то , что льют в баки " у нас"...
и к слову , у одного и того же плунжера( 013-го) ПП на мех и электронном насосе будет разная , на мех - больше , т.к здесь не маловажную роль играет и прошивкаЭБУ ,изначальн озанижающая ПП на электронном насосе .
а пиариться перед нами не надо - это вы перед лохами пиарьтесь , которые от топливной аппаратуры далеки .
Так что прежде чем обвинять в недостаточном качестве любые плунжерные пары, нужно досконально убедиться, что причина не в вас самих.
+100
удачи
-
РЕБЯТ,речь в этой теме об восстановленных п/п.Давайте либо об этом,либо.........
-
РЕБЯТ,речь в этой теме об восстановленных п/п.Давайте либо об этом,либо.........
Итак, всё по новому кругу? Ну никак не может быть восстановленная деталь лучше оригинальной новой ;D
-
Володя , думаю что он или действительно не понимает о чем речь , или дурака включает = НОРМАЛЬНЫЙ ТОПЛИВЩИК понял бы что имеется ввиду!!!!!
jeeper1307 еще раз говрю - если вы не в состояни "вытянуть" оригинальную 013-ю пару на нормальную подачу - ГРОШ ВАМ ЦЕНА КАК ТОПЛИВЩИКУ !!!
эначит вы совершенно не "понимаете" насос БМВ = добиться нормальных параметров на оригинальной запчасти это ваша ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ при ремонте ТНВД , не можете = подметайте перед боксом !!!...
и не пытайтесь привязать низкий рессурс пары на том "гуане" что льют в бак и качество его изготовления = просто с "рождения"не рассчитан он был на то , что льют в баки " у нас"...
и к слову , у одного и того же плунжера( 013-го) ПП на мех и электронном насосе будет разная , на мех - больше , т.к здесь не маловажную роль играет и прошивкаЭБУ ,изначальн озанижающая ПП на электронном насосе .
а пиариться перед нами не надо - это вы перед лохами пиарьтесь , которые от топливной аппаратуры далеки .
+100
удачи
Уважаемый если вас заела мания величия а это видно по вашим высказываниям то не стоит всех именовать лохами
БМВ и прочих лоховозов у нас нет у нас рынок завален японией
и я вам писал про то что бывают пары неизвестно чьего производства изначально не дающие своих показателей при правильной установке и сборке с соблюдением всех зазоров и методик сборки я не обязан такие пары как вы говорите вытаскивать и тд и тп
зачем заморачиваться лишний геморой из говна лепить пулю если это пара куплена неизвестно где и кто ее сделал
Приносили год назад пару от двигателя RD-28 8000 руб. поставили но штуцер на 3й цилиндр не дает ни чего даже нет пузырей после снятия разобрались не отверстия на самой втулке плунжера с завода забыли просверлить ВОТ и теперь пара лежит у клиента в серванте вместо сервиза
Из этого возникает вопрос что я должен сам сверлить это отверстие
Я имел ввиду пары которые не поддаются вытягиванию и Я НЕ ОБЯЗАН как вы говорите их вытаскивать нет смысла
Насчет электронных пар вы правы от балды менять это все равно что самого себя им...
И если мне не изменяет память (В многих) электронных насосах идет ограничение по ПП как было указано прошивкой ЭБУ для уменьшения выброса в атмосферу вредных выбросов
во время запуска двигателя сажа и тд и тп
И опять господа вы перетасовываете карты мы не говорим о настройках насосов
Разговор был затеян про восстановленные пары
а пиариться перед нами не надо - это вы перед лохами пиарьтесь , которые от топливной аппаратуры далеки .
Я и не собирался пиариться и не зачем было бы перед кем
А если вы считаете клиента лохом то вам САМОМУ ГРОШ ЦЕНА КАК ТОПЛИВЩИКУ
Вот и получается дабы поиметь кучу денег вы поменяете всю начинку насоса с тройной накруткой на запчасти от цены покупки.
Добавлено спустя некоторое время
РЕБЯТ,речь в этой теме об восстановленных п/п.Давайте либо об этом,либо.........
Ув. postavka надеюсь до вас доходит то что люди сидят на оптовых поставках запчастей они монополисты в своем городе зачем им заморачиваться с вашими парами легче всех обозвать ЛОХАМИ и клиента в том числе с которого они имеют деньги
Вы сами подумайте сколько они потеряют клиентов если будет гарантия на пары год
А через три месяца менять пару ЭТО ЗОЛОТОЕ ДНО ::)
Я по своему опыту пишу после того как начал работать с восстановленными парами клиенты стали меньше ходить и не из за плохого качества пар а из за того что они дольше работают и работают нормально ;D
Добавлено спустя некоторое время
Вот еще я имел ввиду вот таких производителей и такие запчасти случайно попала коробка с адресом http://www.china-lutong.com/c_product/r/9527_273.html
ВЕСЬ СПЕКТР РАСПЫЛИТЕЛЕЙ НА ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ТЕХНИКУ
и много на импорт
прошу не считать рекламой
Уникальный код Наименование
11.1112110-А Распылитель форсунки 11.1112110-А. Применяется к Д65М, Д65Н, Д65Н1, Д65М1
111.1112110-А Распылитель форсунки 111.1112110-А. Применяется к СМД-14НГ, СМД-18Н
112.1112110-10 Распылитель форсунки 112.1112110-10. Применяется к СМД-60
113.1112110 Распылитель форсунки 113.1112110. Применяется к СМД-72
116.1112110 Распылитель форсунки 116.1112110. Применяется к А01МЛ, А01М, А41
14.1112110 Распылитель форсунки 14.1112110. Применяется к Д240, Д241, Д242, Д243
14.1112110-25 (171.) Распылитель форсунки 14.1112110-25 (171). Применяется к Д242С, Д243С, Д245С, Д260
145.1112110 Распылитель форсунки 145.1112110. Применяется к Д65НТ, Д65АП, Д245
-
Три человека выступают а остальные боятся что не так чтонибуть скажут и лохами обзавут или еще чем покрепче. Точно есть мания величияу некоторых. :( :-[
Добавлено спустя некоторое время
А вопше то мне тема о востановлении нравится особенно на отечественную технику. Сколько узнал, парни молодцы. :)
Добавлено спустя некоторое время
Этот форум наверно призван помочь людям разобратся а они в ответ получают ЛОХА.
-
Три человека выступают а остальные боятся что не так чтонибуть скажут и лохами обзавут или еще чем покрепче. Точно есть мания величияу некоторых. :( :-[
Добавлено спустя некоторое время
А вопше то мне тема о востановлении нравится особенно на отечественную технику. Сколько узнал, парни молодцы. :)
Добавлено спустя некоторое время
Этот форум наверно призван помочь людям разобратся а они в ответ получают ЛОХА.
Вы правы уважаемый НИК сколько раз говорилось но люди переводят разговор в настройки и прочие темы
РАЗГОВОР ИДЕТ ПРО ВОССТАНОВЛЕНИЕ ПАР
не надо уходить в дебри регулировок и настроек 6 лет работаю с ними это вам не ёж чихнул
Сколько раз писал я сам зло отпущенное в оппонента вернется к вам с процентами
ФОРУМ СОЗДАН ДЛЯ ВЗАИМОПОМОЩИ
Но кроме критики и ЛОХОв в свой адрес ни чего нет видимо точно мания величия
НО ВОССТАНОВЛЕННЫЕ ПАРЫ РАБОТАЮТ
В РОССИИ ВСЕ НОВОЕ даже если это забытое старое ПРИНИМАЮТ В ШТЫКИ
ВОТ ПОЭТОМУ У НАС НЕТ НИ РАЗВИТИЯ ПРОИЗВОДСТВА НИ НОРМАЛЬНОЙ ТЕХНИКИ а все спецы расхваливают импорт ЗАГРАНИЦА БОГАТЕЕТ а мы ЛАПКУ ПОСАСЫВАЕМ.
-
Вы правы уважаемый НИК сколько раз говорилось но люди переводят разговор в настройки и прочие темы
вам переводят разговор на настройки потому, что для начала научитесь регулировать насосы, а потом уж можно говорить о некачественных плунжерных парах. Только для примера не приводите китайские плунжерные пары. Речь шла о сравнении восстановленных ПП и оригинальных.
Добавлено спустя некоторое время
не надо уходить в дебри регулировок и настроек 6 лет работаю с ними это вам не ёж чихнул
у меня двадцать седьмой год уже пошел в октябре прошлого года как работаю по топливной аппаратуре дизелей. Шесть лет - это действительно еж чихнул. :)
А уходить в регулировки и настройки нужно, хоть это и не дебри. Для того, чтобы отличать собственные косяки от дефектов запчастей.
Добавлено спустя некоторое время
ФОРУМ СОЗДАН ДЛЯ ВЗАИМОПОМОЩИ
форум действительно создан для взаимопомощи. Но в моем понимании - это взаимопомощь не в рекламе, а бескорыстная помощь в ответах тем, кто задает вопросы по возникающим у них проблемах.
А теперь достаточно просто посмотреть статистику ответов у каждого выступающего. Все встанет на свои места. Кто кому отвечал и по какому поводу. Там же будет виден и профессионализм ответов.
Добавлено спустя некоторое время
НО ВОССТАНОВЛЕННЫЕ ПАРЫ РАБОТАЮТ
а с вами и не спорят. Лишь указывают недостатки восстановленных плунжерных пар.
-
6 лет назад, когда я только появился на иркутском рынке, первая посылка-6 ПП с рядного насоса. Объяснили так:"Машина плохо едет". Пары были в отличном состоянии, т.е. нет износа по втулке, плунжеру. Я звоню:"Вы что там, опупели? Научитесь настраивать насос. Эти пары ремонтировать нет смысла." Отвечают:"У нас в Иркутске рядные ещё никто толком не умеет делать, а умеет делать только какой то дед."
Где вы со своей фирмой были 6 лет назад? А ведь это из вашей команды топливщики (есть желание, напишу фамилии).
С 1989 года моя специализация-рядные (VE в то время не было). В 1992 году, я сидел с карандашом и переводил с английского распечатку (книг ещё не было) для себя "Ремонт 2L, 2CT".
Кстати, из года в год, в книге про эти насосы идёт одна и та же ошибка. Найдите её.
По рядным со мной работает 8 фирм (100-200 насосов в год). По вашим словам они все дураки?
Я позвонил представителю Центр-Камаза, он на нашем рынке более 30 лет. Я ему говорю:"Там товарищ с Иркутска ругает восстановленные пары." Его дословный ответ:"Он что дурак что ли?" По вашим словам вообще нет специалистов кроме вас. Одни дураки.
Пусковой режим проверяем на 200 циклов, остальные режимы 300 циклов. Холостой ход выставляется в линеечку, т.е идеально ровно. Допустимое расхождение на других циклах - 1-2 кубика.
-
Итак, всё по новому кругу? Ну никак не может быть восстановленная деталь лучше оригинальной новой ;D
НЕ ХУЖЕ...
-
Я тоже тридцать лет кручу топливную аппаратуру в основном отечественную в последние 6-10лет рядники бош. Вначале шло все оригинал а сейчас все востановленное. Да и в советское время много было с ремонта. Камз п.п. с ремонта стоит 210р с Украины а вмагазине 550р Челновские тоже с ремонта. И где брать оригинал? Поставил камазовские п.п. с Украины и якобы оригинал с Ярославля отличия не какого не нашол. Также тип Р якобы Бош-турция и Украина. Куда ехать за оригиналом на ЛУНУ.
Добавлено спустя некоторое время
Кто боши рядники на грузовики собирает тот меня поймет если п.п. на стенде не пошла то руки опускаются опять его разбирать.
-
Маз,Камаз,УТН,ЛСТН.....Весь идет с восстановленной втулкой и новым(ремонтным плунжером).Естественно что не нашли отличия пп камаз с Украины и оригиналом(Ярославль).Их просто нет,разве что цена.А если брать турецкий,там польский или индийский бош P типа ;D=Китай так он и рядом не стоял с восстановленной из Украины.
-
Я вкурсе всё прошол и не пытаюсь искать оригинал. На бош поставил тип Р с Украины пока всё ок. Еще комплект ждет своей очереди.
-
Я тоже тридцать лет кручу топливную аппаратуру в основном отечественную в последние 6-10лет рядники бош. Вначале шло все оригинал а сейчас все востановленное. Да и в советское время много было с ремонта. Камз п.п. с ремонта стоит 210р с Украины а вмагазине 550р Челновские тоже с ремонта. И где брать оригинал? Поставил камазовские п.п. с Украины и якобы оригинал с Ярославля отличия не какого не нашол. Также тип Р якобы Бош-турция и Украина. Куда ехать за оригиналом на ЛУНУ.
Добавлено спустя некоторое время
Кто боши рядники на грузовики собирает тот меня поймет если п.п. на стенде не пошла то руки опускаются опять его разбирать.
Да не говорите рядник бош это веселье разбирал плакал собирал рыдал вынужден ремонтировать все подряд и не потому что так хочу а просто некуда податься людям не хвалюсь так оно на самом деле
в основном это наша аппаратура и рядные с фур made in japan и стал попадаться китай погрузчики и грузовики первый комплект восстановленных пар установил на рядник 5 лет назад отработал верой и правдой 3.5 года
На тот момент не было ни какой литературы ни про насосы ни про машины а у дилеров цены заоблачные на данные и просто так ни кто ни чего не скинет
П,П, камаз у нас цена от 600р до 900р распылители от 250 -500 вот и сами подумайте где брать и куда ехать за оригиналом а про цены на VE я уже писал
Сейчас стали поступать даже с камаз центра пары восстановленные думаю они не дураки и если был бы у этих пар какой нибудь косяк то не стала бы эта фирма пачкаться об эти пары
Маз,Камаз,УТН,ЛСТН.....Весь идет с восстановленной втулкой и новым(ремонтным плунжером). так это идет с завода
Ув. dieselirk ни кто вам не утверждает что восстановленные пары лучше новых заводских вам все говорят что они не хуже насчет настроек вам Globus написал Пусковой режим проверяем на 200 циклов, остальные режимы 300 циклов. Холостой ход выставляется в линеечку, т.е идеально ровно. Допустимое расхождение на других циклах - 1-2 кубика.
да немного приходится убавлять номинальную подачу иногда а так все режимы устанавливаются не хуже чем на новых парах с первого раза и даже углы не приходится регулировать
-
jeeper1307 , перестаньте извиваться как уж на сковороде.
я нанаписал ответ мотористу конкретно про ОРИГИНАЛЬНУЮ 013-ю пару ( т.е пару от БОША !!) а не про какие то там пары неизвестного происхождения без дырок ..
... я вам писал про то что бывают пары неизвестно чьего производства ...
раз уж вы "впрягаетесь" в поддержку моториста про конкретную ПП и конкретную проблему - то отвечайте за свои слова , а не включайте "заднюю" , что у вас БМВ и прочих лоховозов у нас нет у нас рынок завален японией
тогда какого х..рена вы "поете" о том , в чем не компетентны ???
при этом вы ещё больше теряете свой имидж спецыалиста , т.к спецыалист не будет грести все в кучу - он может отделить "мух"от "котлет".
лично я не силен хромировке ( но жизнь заставляет разобраться и в этом процессе) - ну так я и не "встреваю" в спор про качество вашего покрытия , но уж что касается ремонта ТНВД - извените , вам гнать "пургу" мне не удасться..
далее , на счет "мении величия" и "лохов"
Но кроме критики и ЛОХОв в свой адрес ни чего нет видимо точно мания величия
вы так обижены на всех , что даже не понимаете что про лоха это не вам адресовано ?!
прескорбно , но подобными выводами , вы и из состояния "хомо Адекватуса" , плавно скатываетесь до обычного мелкого базарного склочника ..
предлагаю с ЭТОЙ ( маниевиличной) темой завязать , никто не покушается на вашу личность в уничижительном плане , успокойтесь уже !!! .
удачи
ЗЫ: да , и козыряние своим стажем топливщика здесь не прокатывает - я например больше 15 лет с ТНВД "воюю" , и что ???
-
В глубинке стажем топливщика и манией величия не принято козырять в отличия от Москвичей.
-
Ув.Леха Юрич общий стаж как вы говорите у меня 12лет и палубу мел перед боксом не стесняюсь тут нет ни чего срамного
и с импортными насосами я знаком
Насчет БОШа камазы с этими насосами у нас стали появляться только 2 года назад я не виноват в том что живу у черта на куличках все новое доходит до глубинки за 3-5 лет
А если внимательно почитать на бирке топливных насосов то на всей аппаратуре которая производится по лицензии написано по англицки ЛИЦЕНЗИЯ БОШ даже на японских !!!
Насчет лохов я имел ввиду не себя это было написано как я понял про клиентов и про это я и написал ;D
И если я чего то не могу сделать насос например то мне проще сказать клиенту не могу так будет честнее и проще и мне проблем меньше
Я на вас и не думал обижаться
Как я вас понял у вас есть образование хотелось вас немного поправить
дырка она вообщето в жо... а в плунжерной паре отверстие так меня учили в школе техникуме и институте если я не прав поправьте :'(
Добавлено спустя некоторое время
В глубинке стажем топливщика и манией величия не принято козырять в отличия от Москвичей.
Вы правы на все сто могут и морду набить несмотря на стаж и опыт!!!
-
И п.п.раньше возили да и сейчас воэят с Москвы одни оферисты так и наровят обь...бать. На токарном станке подшибник подторцевали и прислали. Умельцы слов нет. А если бы он развалился на пол пути до Москвы.
-
И п.п.раньше возили да и сейчас воэят с Москвы одни оферисты так и наровят обь...бать.
У меня друг лично возил пары из ЭМИРАТОВ хвалил фирма до тех пор пока я ему не сказал что в эмиратах ето не делают а везут ето из китая сингапура малазии так он обиделся и 3 года не общался :P :'(
-
6 лет назад, когда я только появился на иркутском рынке, первая посылка-6 ПП с рядного насоса. Объяснили так:"Машина плохо едет". Пары были в отличном состоянии, т.е. нет износа по втулке, плунжеру. Я звоню:"Вы что там, опупели? Научитесь настраивать насос. Эти пары ремонтировать нет смысла." Отвечают:"У нас в Иркутске рядные ещё никто толком не умеет делать, а умеет делать только какой то дед."
Где вы со своей фирмой были 6 лет назад? А ведь это из вашей команды топливщики (есть желание, напишу фамилии).
.
у нас в Иркутске шесть лет назад уже было больше десятка мест, где ремонтировали топливнвые аппаратуры, сейчас около двадцати. Если где то не делают рядники, сразу делается вывод, что у нас их не делают? ;) Делаем. И не только мы, могу назвать несколько фирм, где неплохо делают. Не удивлюсь, если окажется, что вам далеко до них. Только в одну "команду" не пристегивайте к нам кого-то. Каждый отвечает за свою работу, они за себя, мы за себя. Чтобы было более понятно, уточню, что рядниками занимался как раз с 84 года.
Другое дело, что еще лет пять-семь назад сознательно ограничил количество принимаемых в ремонт рядников, а два года назад вообще снизил их количество = не более двух-трех в неделю. Вначале не раскрывал причин этого решения. Сейчас можно. :) Мне нужен был резкий прорыв сначала в сегменте электронных аппаратур, а затем CR и при этом чтобы за мной не ринулись другие аппаратурщики. Рядники остались для них в качестве хлеба насущного, чтобы не кинулись от безденежья в работу на перспективу. Своего добился.
-
В глубинке стажем топливщика и манией величия не принято козырять в отличия от Москвичей.
не стыковочка !! ;D ;D
оказывается и в глубинке есть "исключения" , тот же смый jeeper1307 , поднявший тему стажа ... 6 лет работаю с ними это вам не ёж чихнул
, или мне показалось что это и ест ьбахвальство стажем и опытом , о чем мягко и тактично намекнул уже Володя .. ;D
зато обвинения "москвАчей" в "мании величия" постоянно сыпятся от глубинщиков , это факт ..
не понятно - это нацыональная черта , или ущербность конкретный индивидуумов??
лично я , Москвич , вообще не смотрю в профиле откуда опанент( если только для связи по делу) , и уж тем более никогда не тыкаю его "жепностью" его географического расположения
ребята , будьте мудрее - никто не виноват что вы "там" , а кто то "здесь" - везде жизнь не сахар , и везде есть "засады" с заморочками , а скрипеть зубами и завидовать ?! чему ?! ;)...
-
С 1989 года моя специализация-рядные (VE в то время не было). В 1992 году, я сидел с карандашом и переводил с английского распечатку (книг ещё не было) для себя "Ремонт 2L, 2CT".
Кстати, из года в год, в книге про эти насосы идёт одна и та же ошибка. Найдите её.
вы не книжки читайте (в том числе и от "Тойоты"), а мануалы от производителя (Денсо, Зексель, Бош и т.д.). Тогда не будет ошибок. И аппаратуры нормально будут регулироваться, и плунжерные пары окажутся исправными (те, что до этого браковали).
Добавлено спустя некоторое время
У меня друг лично возил пары из ЭМИРАТОВ хвалил фирма до тех пор пока я ему не сказал что в эмиратах ето не делают а везут ето из китая сингапура малазии так он обиделся и 3 года не общался :P :'(
правильно обиделся :), потому, что в Эмираты везут в основном все же из Японии. Хотя, могут привезти хоть откуда.
Добавлено спустя некоторое время
П,П, камаз у нас цена от 600р до 900р распылители от 250 -500 вот и сами подумайте где брать и куда ехать за оригиналом а про цены на VE я уже писал
Сейчас стали поступать даже с камаз центра пары восстановленные думаю они не дураки и если был бы у этих пар какой нибудь косяк то не стала бы эта фирма пачкаться об эти пары
Маз,Камаз,УТН,ЛСТН.....Весь идет с восстановленной втулкой и новым(ремонтным плунжером). так это идет с завода
зачем вообще говорить про отечественную топливную аппаратуру? В восьмидесятые годы брак составлял около 10-20%, сейчас несопоставимо больше. У меня года два назад работал аппаратурщик, лет пять проработавший на отечественной технике. Он млел от качества оригинала на рядниках. У него такого просто никогда не бывало, что разброса по подаче практически не было на любых режимах, а по опережению впрыска топлива не приходится перерегулировать после сборки. Распылители - восемь из десяти приходилось выбрасывать, плунжерные пары - почти у половины разброс по подаче и опережению впрыска катастрофический (это касается оригинальных отечественных деталей). Мне стыдно говорить об этом, но это факт.
Отказался от ремонта отечественных ТНВД двенадцать лет назад и не пожалел об этом ни разу.
-
На счёт стажа-не хвастовство, а намёк: "не первый день замужем". А нам, как я называю "люди вонючей профессии" :) :), сильно ругаться не пристало. Так, погладил слегка и укусил побольнее :).
По поводу Иркутска, не сомневаюсь, что были и есть специалисты, просто написал, как оно было.
Ребята, который со мной работали, по началу сдавали на ремонт даже хорошие пары. Вдолбил: "Вы не имеете права обманывать клиента".
Недавно ездил в фирму-за рем.фондом, эта фирма работает с новыми ПП, он открыл верстак, а у него там 10-15 отличных пар б/у отложено. Откуда они взялись? Для чего отложил? Я так думаю-обманул клиента, поставил новую, а б/у на продажу.
У меня есть топливщик (15 лет стажа), который дуб дубом, так хочется взять палку и по рукам. Не имею права, он уже далеко не мальчик. Ласково обучаю, чтоб не обидеть.
Кстати о Москве (Андрюха, привет), продолжаем работать. Он вчера позвонил, на таможне бардак, да и цены на новые собираются поднимать. А у меня цена уже 7 лет та же. А то возьму , да ещё дешевле сделаю. Нет проблем.
-
Народ давайте заканчивать этот спор.. Новое есть новое,и реставрацию никто не отменял.Каждое дело должен делать спец,и тогда все ок. Давайте просто откроем список тех кто реставрирует с хорошим качеством,ну и соответственно наоборот.Вот в этом будет польза.По крайней мере новичкам в нашем деле. Удачи! :)
-
...у него там 10-15 отличных пар б/у отложено. Откуда они взялись? Для чего отложил? Я так думаю-обманул клиента, поставил новую, а б/у на продажу.
может обманул ..
а может - где то приобрел ?
мы с отцом когда начали ремонт насосов , неоднократно ездили на разборку в Германию , скупали насосы VE десятками и ... дербанили их там ( у знакомого парня в гараже ) = вынимали плунжера , шайбы и др. ценные запчасти ( которых днем с огнем ещё не было в продаже ).
так кое что до сих пор хранится , в качестве бюджетного варианта какому нить бедолаге ..
кстати , те сильно б/ушные пары , отжившие свой век и похороненные было на свалке Германии , ни по параметрам , ни по состоянию НИЧЕМ не отличаются от новых !!!
это к слову о "ходимости" оригинала ( естественно на нормальном топлеве )!!
удачи
-
так тот оригинал немцы делали, не сравнивайте его с сегоднешним бразильско-индийско-китайским.
-
те сильно б/ушные пары , отжившие свой век и похороненные было на свалке Германии , ни по параметрам , ни по состоянию НИЧЕМ не отличаются от новых !!!
Это правда,как правда то, бразильский или индийский БОШ (я имею в виду распылитель) порой бывает трудно запустить. С парами такого у нас не случалось,натянуть можно все,это говорит о их разбросе в результате изготовления.Кстати сам БОШ это и не скрывает :). Просто отвечает ,что их ходимость укладывается в гарантийные сроки,вот так! :)
-
Народ давайте заканчивать этот спор.. Новое есть новое,и реставрацию никто не отменял.Каждое дело должен делать спец,и тогда все ок. Давайте просто откроем список тех кто реставрирует с хорошим качеством,ну и соответственно наоборот.Вот в этом будет польза.По крайней мере новичкам в нашем деле. Удачи! :)
ВОТ это есть истина каждый должен делать свое дело
Насчет БУ пар даже с ЯПОНИИ привозят насосы снятые на свалках и они еще живые и по состоянию не хуже чем новые
Насчет российской аппаратуры я не частник я работаю на предприятие и у нас основной автопарк камазы есть и японская техника и китай и корея
А остальной аппаратурой вынужден был заняться в виду очень крутой зарплаты на предприятии (чтоб с голоду не подохнуть) курсы не оканчивал все доходило через руки
Насчет откуда оппонент я ни разу не сказал единственное что было написано
что в глубинку все новое приходит через3-5 лет так что я от вас грубо говоря отстал на 5 лет и ни чего зазорного в этом я не вижу нет у нас оборудования и мануалов заработаем деньги и купим было бы желание.
Вот еще насчет запчастей из ЭМИРАТОВ была коробка от пар и вторая от сигнализации так там по англицки написано сделано в сингапуре для UAE хотя вы правы могут привезти хоть откуда, ЭМИРАТЫ это баальшой БАЗАР.
Насчет 6 лет это не стаж это время работы с восстановленными парами
Так что извините если что не так
-
Мужики у кого есть чертеж ОПРАВКИ для установки стопорного кольца державки пружины на тнвд 773.20 пр-во Ярославль.
-
Ув. dieselirk ни кто вам не утверждает что восстановленные пары лучше новых заводских вам все говорят что они не хуже насчет настроек вам Globus написал Пусковой режим проверяем на 200 циклов, остальные режимы 300 циклов. Холостой ход выставляется в линеечку, т.е идеально ровно. Допустимое расхождение на других циклах - 1-2 кубика.
да немного приходится убавлять номинальную подачу иногда а так все режимы устанавливаются не хуже чем на новых парах с первого раза и даже углы не приходится регулировать
для общей информации. Равномерность по цикловой подаче (минимальный разброс) регулируется не на хх, а на номинальном режиме. На хх лишь проверяется разброс по цикловой подаче. При значительном разбросе на хх допускается небольшая коррекция по подаче на номинале, чтобы минимизировать разброс на всех режимах.
Когда вы пытаетесь регулировать минимальный разброс по подаче на хх, то единственный положительный результат - это лишь равномерная работа двигателя на хх, не более того. По большому счету, это лишь показуха для клиентов.
Регулировка минимального разброса по цикловой подаче на номинале служит для уменьшения расхода топлива, снижения дымности, увеличения мощности двигателя и уменьшения нагрузки на двигатель (снижения износа). Именно по этой причине при регулировке неравномерности на хх у вас начинает возрастать дымность выхлопных газов при ускорении и в режиме максимальной мощности. Именно по этой причине вы и убавляете цикловую подачу на номинале, чтобы убавить дымность выхлопа, поскольку не в состоянии добиться нормальной работы двигателя при регламентируемой цикловой подаче вследствие повышенной неравномерности подачи между цилиндрами. А добиться приемлемой неравномерности вам все равно не удастся при любой регулировке при такой "бахроме" на отсечных канавках плунжерных пар. Это элементарно проверить.
Проведите следующий эксперимент. Выставьте одни и те же обороты стенда. Они могут быть любые - предположим 800 об\мин. А теперь проверьте цикловую подачу аппаратуры при сдвиге рейки, скажем через шаг в 1 или 2 мм от минимальной до максимальной подачи. Вы будете неприятно удивлены полученными результатами. Цикловая подача у вас будет плясать непредсказуемо. Общая закономерность от минимальных до максимальных цикловых подач у вас будет соблюдаться, только вот на сколько она будет изменяться в каждом цилиндре поотдельности, вам не удастся предсказать. :) Это и есть результат того, что отсечная кромка на плунжерных парах у вас не прямая линия (а следовательно, и подача - не линейная закономерность), а кривая, у которой нет никакой закономерности.
Ну и под конец. Вы так и не назвали мне разброс по цикловой подаче. Для этого приводят значения номинальной подачи и при этом же - минимальные и максимальные значения на этом режиме для разных цилиндров. Значения максимального и минимального значения подачи на хх для разных цилиндров.
Добавлено спустя некоторое время
те сильно б/ушные пары , отжившие свой век и похороненные было на свалке Германии , ни по параметрам , ни по состоянию НИЧЕМ не отличаются от новых !!!
вы не задумывались о другом? Получается, что оригинальные плунжерные пары "отжившие свой срок" НИЧЕМ не отличаются от новых? ;D Это вам не говорит о том, что даже отслужив подобный срок, их ресурс практически не изменился? :) Так значит они ходят, а не как утверждают здесь - их качество говно?
Всего лишь взгляд сбоку на ту же самую картинку. :)
Добавлено спустя некоторое время
Насчет БУ пар даже с ЯПОНИИ привозят насосы снятые на свалках и они еще живые и по состоянию не хуже чем новые
вот еще одна подобная же фраза. :)
Добавлено спустя некоторое время
Вот еще насчет запчастей из ЭМИРАТОВ была коробка от пар и вторая от сигнализации так там по англицки написано сделано в сингапуре для UAE хотя вы правы могут привезти хоть откуда, ЭМИРАТЫ это баальшой БАЗАР.
что действительно правда, так это то, что в Эмиратах обычно стараются не обманывать со страной производителем. Хотя, наверное, и там иногда могут наколоть.
Добавлено спустя некоторое время
А у меня цена уже 7 лет та же. А то возьму , да ещё дешевле сделаю. Нет проблем.
в самом деле - почему дешевле не сделаете, если так заботитесь о клиентах? Пора уже, чтобы разделаться наконец с китайским товаром. И тогда можно будет говорить уже не о конских ценах, а скажем о мамонтовских ценах.
Ну а если серьезно, вам придется опускать в ближайшее время цены, чтобы продолжать конкурировать и с китайцами, и с оригиналом. Естественный процесс, как бы вам не хотелось это делать, но придется.
-
для общей информации. Равномерность по цикловой подаче (минимальный разброс) регулируется не на хх, а на номинальном режиме. На хх лишь проверяется разброс по цикловой подаче. При значительном разбросе на хх допускается небольшая коррекция по подаче на номинале, чтобы минимизировать разброс на всех режимах.
Когда вы пытаетесь регулировать минимальный разброс по подаче на хх, то единственный положительный результат - это лишь равномерная работа двигателя на хх, не более того. По большому счету, это лишь показуха для клиентов.
Регулировка минимального разброса по цикловой подаче на номинале служит для уменьшения расхода топлива, снижения дымности, увеличения мощности двигателя и уменьшения нагрузки на двигатель (снижения износа). Именно по этой причине при регулировке неравномерности на хх у вас начинает возрастать дымность выхлопных газов при ускорении и в режиме максимальной мощности. Именно по этой причине вы и убавляете цикловую подачу на номинале, чтобы убавить дымность выхлопа, поскольку не в состоянии добиться нормальной работы двигателя при регламентируемой цикловой подаче вследствие повышенной неравномерности подачи между цилиндрами. А добиться приемлемой неравномерности вам все равно не удастся при любой регулировке при такой "бахроме" на отсечных канавках плунжерных пар. Это элементарно проверить.
Проведите следующий эксперимент. Выставьте одни и те же обороты стенда. Они могут быть любые - предположим 800 об\мин. А теперь проверьте цикловую подачу аппаратуры при сдвиге рейки, скажем через шаг в 1 или 2 мм от минимальной до максимальной подачи. Вы будете неприятно удивлены полученными результатами. Цикловая подача у вас будет плясать непредсказуемо. Общая закономерность от минимальных до максимальных цикловых подач у вас будет соблюдаться, только вот на сколько она будет изменяться в каждом цилиндре поотдельности, вам не удастся предсказать. :) Это и есть результат того, что отсечная кромка на плунжерных парах у вас не прямая линия (а следовательно, и подача - не линейная закономерность), а кривая, у которой нет никакой закономерности.
Ну и под конец. Вы так и не назвали мне разброс по цикловой подаче. Для этого приводят значения номинальной подачи и при этом же - минимальные и максимальные значения на этом режиме для разных цилиндров. Значения максимального и минимального значения подачи на хх для разных цилиндров.
Добавлено спустя некоторое время вы не задумывались о другом? Получается, что оригинальные плунжерные пары "отжившие свой срок" НИЧЕМ не отличаются от новых? ;D Это вам не говорит о том, что даже отслужив подобный срок, их ресурс практически не изменился? :) Так значит они ходят, а не как утверждают здесь - их качество говно?
Ув.dieselirk ни кто вам не говорил что настройку производят по подаче на холостых оборотах имелось ввиду что насос настраивается по номинальной подаче и после настройки подачу на холостых оборотах не приходится регулировать обычно она устанавливается в норму предусмотренную для насоса и разброс параметров тоже укладывается в норму
Насчет ослуживших пар за границей имел возможность познакомится с японским дизтопливом так оно даже не воняет как наше маслянистая жидкость желтого цвета немного похожа на подсолнечное масло отмывается мылом без проблем и не видно не каких примесей
Да если мне память не изменяет за границей машину выкидывают на помойку не из-за поломки ТНВД а по определенному сроку эксплуатации через 3 или 5 лет и не вы и не я не знаем что было поменяно в этой машине. может и ДВС целиком а может только ТНВД с РАСПЫЛИТЕЛЯМИ.
попробуйте дать отстояться нашему дизтопливу и вы там на дне найдете все что угодно но только не дизтопливо
кто то написал в прошлых ответах что эти пары изначально не предназначены работать на том что мы в россии в них заливаем
Проведите следующий эксперимент. Выставьте одни и те же обороты стенда. Они могут быть любые - предположим 800 об\мин. А теперь проверьте цикловую подачу аппаратуры при сдвиге рейки, скажем через шаг в 1 или 2 мм от минимальной до максимальной подачи. Вы будете неприятно удивлены полученными результатами. Цикловая подача у вас будет плясать непредсказуемо. Общая закономерность от минимальных до максимальных цикловых подач у вас будет соблюдаться, только вот на сколько она будет изменяться в каждом цилиндре поотдельности, вам не удастся предсказать.
Такой эксперимент делал и не раз разброс не очень большой даже как вы говорите на оригинальгных парах бывает хуже как это понимать?
Я не хочу утверждать что восстановленные пары лучше но при соблюдении всех норм и технологии они не хуже оригинальных ;)
-
Ув.dieselirk ни кто вам не говорил что настройку производят по подаче на холостых оборотах имелось ввиду что насос настраивается по номинальной подаче и после настройки подачу на холостых оборотах не приходится регулировать обычно она устанавливается в норму предусмотренную для насоса и разброс параметров тоже укладывается в норму
который раз уже спрашиваю: цифры покажите. Это ваши нормы или нормы по тест-плану?
Добавлено спустя некоторое время
Ув. dieselirk ни кто вам не утверждает что восстановленные пары лучше новых заводских вам все говорят что они не хуже насчет настроек вам Globus написал Пусковой режим проверяем на 200 циклов, остальные режимы 300 циклов. Холостой ход выставляется в линеечку, т.е идеально ровно. Допустимое расхождение на других циклах - 1-2 кубика.
да немного приходится убавлять номинальную подачу иногда а так все режимы устанавливаются не хуже чем на новых парах с первого раза и даже углы не приходится регулировать
вот ваши же слова. Они как то не сходятся с тем, что вы немного выше написали, что регулируете сначала на номинале.
Добавлено спустя некоторое время
Такой эксперимент делал и не раз разброс не очень большой даже как вы говорите на оригинальгных парах бывает хуже как это понимать?
Я не хочу утверждать что восстановленные пары лучше но при соблюдении всех норм и технологии они не хуже оригинальных ;)
такое возможно вследствие того, что на подачу оказывают влияние также и другие факторы: нагнетательные клапана, трубки высокого давления, тестовые форсунки и т.д. Только заметьте, что у всех этих факторов зависимость линейная, а зависимость подачи от "бахромы" нелинейная. Поэтому и предлагал провести эксперимент по проверке подачи при плавном изменении хода рейки. У вас будет нелинейная характеристика изменения подачи от хода рейки (причем для каждой секции она различная), которую невозможно предугадать и скомпенсировать. А следовательно, и скомпенсировать это влияние вам никогда не удастся. Вы начинаете компенсировать в одной точке, а уже при смещении рейки на 1 мм подачи начнут непредсказуемо скакать.
-
который раз уже спрашиваю: цифры покажите. Это ваши нормы или нормы по тест-плану?
Добавлено спустя некоторое время вот ваши же слова. Они как то не сходятся с тем, что вы немного выше написали, что регулируете сначала на номинале.
Извините меня пожалуйста но сколько лет работаю всегда регулируется насос сперва по номинальной подаче может я неправильно выразился но покажите мне спеца который регулирует сперва пусковую подачу затем холостые а уж потом номинал
Цифры я вам в данный момент предоставить не могу но как только появится насос в ремонт то выложу специально для вас со всеми опытами не подумайте я и не собираюсь юлить и отступать
насчет холостого хода было мною написано что после установки даже не приходится регулировать холостой ход потому что он выставляется автоматически разница подачи по секциям 0.5-1 кубик
Знаете уже надоедает доказывать что эти пары работают но вы сами поставьте на стенд насос Хотя бы НД-21 новый с завода и посмотрите какой у него разброс на номинале ,на холостых и при проведении ваших опытов У ВАС ВОЛОСЫ ДЫБОМ ВСТАНУТ но при установке на дизель он работает и нормально ровно КАК ЭТО ПОНИМАТЬ?
ИЛИ я ду... или лыжи не едут
КАК говорил
Народ давайте заканчивать этот спор.. Новое есть новое,и реставрацию никто не отменял.Каждое дело должен делать спец,и тогда все ок. Давайте просто откроем список тех кто реставрирует с хорошим качеством,ну и соответственно наоборот.Вот в этом будет польза.По крайней мере новичкам в нашем деле. Удачи! :)
-
На фото хвалёная стальная кромка через 1,5-2 года.
(http://picthost.ru/images/jijajru941yqx4fsije.jpg) (http://picthost.ru/)
Кромка на стальной ПП через пол года полностью теряет линейность. Так как наше диз.топливо вымывает хвалёную оригинальную сталь. Через 1,5-2 года полный пробой (0,02 мм), нет запуска, ПП мёртвая.
Читайте ранее, про кромку уже всё написано (на хромовой паре кромка за 2 года изнашивается на 0,007 мм).
Износ почти в 3 раза меньше.
Вы ни разу не имели дело с хромом, что вы лепите? Если есть алмазная паста, найдите хромовый плунжер, попробуйте снять хотя бы 0,003 мм.
Я за 10 минут со стального плунжера пастой 28 мкр снимаю 0,04 мм (поэтому сталь я называю мыло, она смыливается у меня в руках, она мягкая и беспонтовая).
На хромовом плунжере что бы снять 0,01 мм пастой 28 мкр, нужно долбиться не менее 30 минут.
И это факт, не парь мозги, проведи эксперимент.
-
Знаете уже надоедает доказывать что эти пары работают но вы сами поставьте на стенд насос Хотя бы НД-21 новый с завода и посмотрите какой у него разброс на номинале ,на холостых и при проведении ваших опытов У ВАС ВОЛОСЫ ДЫБОМ ВСТАНУТ но при установке на дизель он работает и нормально ровно КАК ЭТО ПОНИМАТЬ?
это надо понимать, что номинальные обороты у вышеназванного двигателя меньше 2000 об\мин, а у иномарок они превышают 3000 об\мин. А усилия, возникающие в двигателях, пропорциональны квадрату скорости. Если трактора и промышленные двигатели даже не требуют установки муфт опережения впрыска топлива и не требовательны к разбросу по показателям цикловой подачи, то для иномарок подобное не пройдет.
Зачем я буду ориентироваться на отечественные трактора, когда у них та же самая "бахрома", но только меньше чем у восстановленных?
Добавлено спустя некоторое время
На фото хвалёная стальная кромка через 1,5-2 года.
(http://picthost.ru/images/jijajru941yqx4fsije.jpg) (http://picthost.ru/)
Кромка на стальной ПП через пол года полностью теряет линейность. Так как наше диз.топливо вымывает хвалёную оригинальную сталь. Через 1,5-2 года полный пробой (0,02 мм), нет запуска, ПП мёртвая.
Читайте ранее, про кромку уже всё написано (на хромовой паре кромка за 2 года изнашивается на 0,007 мм).
Износ почти в 3 раза меньше.
Вы ни разу не имели дело с хромом, что вы лепите? Если есть алмазная паста, найдите хромовый плунжер, попробуйте снять хотя бы 0,003 мм.
Я за 10 минут со стального плунжера пастой 28 мкр снимаю 0,04 мм (поэтому сталь я называю мыло, она смыливается у меня в руках, она мягкая и беспонтовая).
На хромовом плунжере что бы снять 0,01 мм пастой 28 мкр, нужно долбиться не менее 30 минут.
И это факт, не парь мозги, проведи эксперимент.
чем дальше читаю ваши высказывания. тем больше возникают сомнения в вас как в аппаратурщике (как хромировщика вас не обвиняю, пока нет оснований - видел лишь одну вашу плунжерную пару).
Задам вам тот же самый стандартный вопрос: вы хоть поняли о чем шла речь в течении всего этого времени? У меня создается впечатление, что нет.
Речь идет о профиле отсечной канавки, а не насколько изнашивается цилиндрическая часть плунжера.
Вы ужасаетесь износом в 0.02 мм, а у вас разброс линейности на только что восстановленной плунжерной паре превышает 0.04 мм. Об этом и шла речь. Нужно еще что-то объяснять?
-
к dieselirk- Ваша устойчивость нервной системы сродни легендарному Штирлицу.
Админ на любом другом форуме давно бы снёс тему.
Смысл оспаривать словоблудов ??? им указываешь на одно, а они оправдываются в другом :)
-
Как раз профиль отсечной кромки и изнашивается. Износ идёт неравномерно: отсечная кромка (0,02 мм), середина (0,003 мм), торец (0,015 мм). Возьмите микроскоп и посмотрите, как раз основное усилие на рабочую кромку, её в первую очередь смывает соляркой на стальной ПП (0,02 мм).
Смотрите фото! Думайте головой, не перевирайте слова!!! Всё написано ранее!
-
рабочую кромку смывает соляркой :o :o :o
вытягивает на шнобелевскую премию ;D
-
(http://picthost.ru/images/gv1ac7wnldx9rn3b4mm.jpg) (http://picthost.ru/)
-
Как раз профиль отсечной кромки и изнашивается. Износ идёт неравномерно: отсечная кромка (0,02 мм), середина (0,003 мм), торец (0,015 мм). Возьмите микроскоп и посмотрите, как раз основное усилие на рабочую кромку, её в первую очередь смывает соляркой на стальной ПП (0,02 мм).
Смотрите фото! Думайте головой, не перевирайте слова!!! Всё написано ранее!
еще раз повторяю, если вам до сих пор не понятно. На вашей восстановленной плунжерной паре я наблюдал срез отсечной канавки. Кристаллы хрома на ней были выломаны, в результате она имеет форму не прямой линии, а изломы. Разница между выступами и впадинами составляет примерно 0.04 мм. И это на очень коротком расстоянии, примерно 0.2-0.3 мм. Какова же разница будет в диапазоне рабочего хода плунжера? Для каждого плунжера эта зависимость непредсказуема. Что получается в результате для цикловой подачи по каждому цилиндру?
Еще раз повторю. На новой оригинальной плунжерной паре разброс составлял не более 0.002-0.003 (предельно).
Предполагаю, что на рядных плунжерных парах у вас аналогичная технология восстановления, а следовательно и разброс параметров.
Вам все понятно или нужны дополнительные уточнения?
-
(http://picthost.ru/images/gv1ac7wnldx9rn3b4mm.jpg) (http://picthost.ru/)
Еще один рисунок *от руки* :)
-
Еще один рисунок *от руки* :)
возможно, что Globys просто не понял о чем вообще идет речь.
-
Уточняю.
Рисую эскиз, потому что визуально видно только ширину износа. Глубину износа видно в микроскоп, также хорошо промеряется при шлифовании плунжера.
(http://picthost.ru/images/n7vwo15jljkcumaqwryq.jpg) (http://picthost.ru/)
Плунжер длина 81 мм, диаметр 12 мм. На фото хорошо видна раковина, что свойственно только для стальных плунжеров.
Эскиз стального плунжера (2 года эксплуатации), фото.
(http://picthost.ru/images/6sbdia8o5ugg9v65d3qg.jpg) (http://picthost.ru/)
Плотность рабочего поля полностью пробита (плунжер мёртв).
Линейность кромки сильно теряется уже после полугода работы.
Я уверен, что немцы и японцы предусмотрели такой неравномерный износ, значит это наверное нормально.
Хромовый плунжер (2 года), фото.
(http://picthost.ru/images/5if4qfmzte0229tcvt.jpg) (http://picthost.ru/)
Плотность рабочего поля хром.пл., как минимум, в 3 раза меньше изношена, чем стального пл. Значит линейность кромки более долговечна.
Честно говоря, с рядными ПП вообще проблем нет (щадящий режим работы, одно основное поле плотности на плунжере). Гораздо сложнее с VE.
В крадце процесс восстановления ПП:
(http://picthost.ru/images/93xsdtdy0qzfz1cvj77p.jpg) (http://picthost.ru/)
Надеюсь понятно, что конфигурация отсечной кромки на пл. 1 и 2 отличается от 3,4,5. Просто хочу наглядно показать процесс восстановления.
Пл.1: изношенный плунжер, диаметр 12,0 мм.
Пл.2: обниженный плунжер на шлиф станке, перед покрытием хромом. Плунжер обнижаем на 0,03 и более, до полного снятия износа и восстановления геометрии плунжера (диаметр пл. на фото 11,97 мм).
Пл.3: плунжер покрытый хромом, покрывается на + 0,10-0,15 мм что бы полностью восстановить геометрию плунжера (диаметр плунжера на фото 12,15 мм).
Пл.4: обниженный плунжер на шлифовальном станке. Допустимая конусность и бочкообр. 0,001 мм (диаметр плунжера 12,031 мм).
Пл.5: плунжер доведённый до доводки со втулкой (новый пл. усиленный хромом, диаметр на фото 12,030). Угол сохранён, кромка достаточно острая.
Так же притирами убирается износ во втулке, допустимая конусность и бочкообр. внутреннего отверстия 0,001 мм. Средний износ втулки 0,02 мм.
Плунжер+втулка доводятся пастами АСМ 1,0 ПОВМ, более тонкая доводка пастой АСМ 0,5/0 ПОВМ. После совместной доводки втулка+плунжер-втулка полностью выравнивается.
При восстановлении ПП важна: точность шлифовального станка, шлифовщик высокого класса, правильная подборка шлифовальных кругов. У меня свой шлифовальный станок (точность шлифования 0,001 мм). Осевое отклонение между центрами станка до 0,002 мм, на длину плунжера 81 мм осевое отклонение плунжера составит приблизительно 0,00004-0,00005 мм. Поэтому о каком осевом смещении на пл. может идти речь? После каждых 50 шлифовок центра заново шлифуются, центруются, проверяется их соосность. После каждых 10 шлифовок хромового плунжера производится чистка шлифовального круга алмазными карандашами. Контроль за качеством шлифовки постоянный.
При восстановлении ПП важен: жёсткий контроль за процессом хромирования. Гальваническая ванна у меня своя (изготовлены специально для покрытия ПП), сам лично делал, такой нигде нету.Титановая ёмкость 150л находится в масляном радиаторе, внутри радиатора установлены 2 тена (1,5 кВт и 1 кВт). 5 лет работает 1 тен, второй в резерве. Ванна полностью обшита пенопластом толщина 50 мм (термос-для более точного поддержания температуры в процессе хромирования, любое отклонение температуры меняет свойства хрома). Стоит электронный регулятор температуры КЛ 0,25;0,5; ТРМ 202. Сверху пенопласт обшит фанерой и покрыт лаком. Ванна закрывается крышкой. Сверху установлен оцинкованный кожух в виде домика с дверцами, внутри кожуха установлен вытяжной вентилятор, так же установлен каскадный фильтр для сбора конденсата. Всё достаточно плотно подогнано, поэтому исключён выброс вредных веществ в помещение и атмосферу, а так же исключёно обеднение электролита.
Рабочая загрузка ванны 12 плунжеров, максимальная 16. Время покрытия до +0,15-0,2 мм 5 часов.
Силовая установка: катушка расчитана на 300А, рабочая нагрузка 80-100А, запас прочности достаточно высок, т.е. нет нагрева катушки и исключается непроизвольное уменьшение или увеличение силы тока в процессе режима хромирования.
Т.е. учитывая специализацию ванны, я могу на своё усмотрение менять качество хромового покрытия. У меня покрытие не декоративное, а максимально твёрдое-техническое.
(http://picthost.ru/images/ra6jz9uuoccxp3b8uui.jpg) (http://picthost.ru/)
Любое нарушение режима хромирования ведёт к некачественному покрытию.
Учитывая запустение в нашей Великой Стране (я патриот), ванны остановлены, производственная ванна (от 1 тонны до 10 тонн и выше): ради 10-20 пл. их очень затратно и невыгодно запускать в эксплуатацию.
Шлифовщиков никто не учит, все бросились торговать, а кто-то просто спился. Любая просьба-нужно шлифануть с точностью до 0,001 мм у молодых шлифовщиков вызывает ужас и судороги (у меня свой шлифовщик, который занимается только шлифовкой ПП, уже более 7 лет).
Как видите, довольно хлопотное дело. Но мне оно нравится.
Эта информация доступна и есть в любой литературе по восстановлению деталей. Но в каждой фирме есть свои секреты и наработки, про них я естественно рассказывать не буду.
-
что в лоб, что по лбу. Не дошло видимо.
В последние дни отвечаю не со своего компьютера, поэтому привести страницы с мануала не получится. Постараюсь сегодня вечером или завтра.
Вы знаете как происходит регулирование цикловой подачи в рядных аппаратурах? Знаете про то, что это осуществляется за счет совмещения отсечной кромки на плунжере и отверстия сброса давления во втулке? Наклон отсечной кромки на плунжере задает зависимость изменения цикловой подачи от сдвига рейки. Сама отсечная кромка должна быть строго линейная, иначе невозможно будет задать закон изменения. Разговор идет не о гидравлической плотности двух сопряжений. Разговор идет о зависимости между цикловой подачей и сдвигом рейки. Если у вас отсечная кромка на плунжере будет не линейна и плясать, то и подача топлива будет изменяться не по линейному закону, а также плясать как захочет. И при этом для каждого плунжера эта "пляска" будет разная: у одного "фокстрот", у другого "танго", а у третьего "в присядку пойдет". Так что вам не удастся для всей аппаратуры подобрать "в темпе вальса".
То, что получается у вас можно сравнить с еще одним грубым примером.
Во рту два ряда зубов, когда они плотно сжаты, то получается линия контакта. Это и есть закономерность цикловой подачи или "закон жевания".
В вашем случае половины верхних зубов нет (разброс в высоте между выбитыми и оставшимися кристаллами). Причем "выбили" вы их в совершенно непредсказуемом порядке. Как вы теперь будете есть? Жевать то вам может быть и удастся, только это будет больше напоминать инвалида. И неважно, что эти оставшиеся зубы вы покрыли суперкрепкими коронками, остальных то нет.
И при этом jeeper1307 пытается сравнивать подобный "рот" с челюстями "дедушки отечественного тракторостроения". Одно другого краше.
Добавлено спустя некоторое время
Народ давайте заканчивать этот спор.. Новое есть новое,и реставрацию никто не отменял.Каждое дело должен делать спец,и тогда все ок. Давайте просто откроем список тех кто реставрирует с хорошим качеством,ну и соответственно наоборот.Вот в этом будет польза.По крайней мере новичкам в нашем деле. Удачи! :)
в контексте предыдущего ответа сразу возникла ассоциация. Вспомнились большие щиты, которые раньше стояли в каждом предприятии - "Доска почета".
Там размещали фотографии передовиков производства.
Вот и здесь будут фотографии "дедушек отечественного восстановления", которые во весь рот будут улыбаться. А клиенты будут выбирать: у кого же из них больше зубов сохранилось.
Добавлено спустя некоторое время
Плотность рабочего поля полностью пробита (плунжер мёртв).
Линейность кромки сильно теряется уже после полугода работы.
Я уверен, что немцы и японцы предусмотрели такой неравномерный износ, значит это наверное нормально.
вы говорите о нелинейности в 3-7 мкм у полностью изношенной плунжерной пары. А у вас изначально нелинейность на уровне 40 мкм на только что восстановленной паре.
-
Ув. dieselirk,вы пожалуйста рисуночек представьте этой кромки желательно в двух проекциях. А то получается тут народ на разных языках говорит. Просто одни понимают о чем говорится,а другие .. ;)
-
к dieselirk- Ваша устойчивость нервной системы сродни легендарному Штирлицу.
Админ на любом другом форуме давно бы снёс тему.
Смысл оспаривать словоблудов ??? им указываешь на одно, а они оправдываются в другом :)
НЕТ не устойчивость нервной системы а упертость надо доказать этого не может быть, но это восстановление существует и работает
Видимо dieselirkу не с кем поспорить он у себя в городе подмял под себя рынок и хочет доказать всему миру что не работают восстановленные пары как надо
и литература ему не в пример и опыт работы
Небольшая сказка: был у меня преподаватель книгу по своему предмету знал наизусть и от всех требовал ответа слово в слово не дай бог отступишь от напечатанного сразу пара и пересдача так и тут ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В КНИГЕ ПРО ЭТО НЕ НАПИСАНО
Добавлено спустя некоторое время
Ув. dieselirk,вы пожалуйста рисуночек представьте этой кромки желательно в двух проекциях. А то получается тут народ на разных языках говорит. Просто одни понимают о чем говорится,а другие .. ;)
Да пожалуйста насчет рисуночка немного еще для разбора полетов
-
Я уверен, что немцы и японцы предусмотрели такой неравномерный износ, значит это наверное нормально.
вот в этом вы действительно правы. Этот износ пропорционален для всех плунжерных пар, а следовательно, нет разброса в цикловой подаче для разных секций отдного ТНВД или этот разброс минимален.
Другое дело, что ставить в насос изношенные и новые плунжерные пары нельзя. Это опять же приведет к разбросу цикловых подач для разных цилиндров.
Добавлено спустя некоторое время
Ув. dieselirk,вы пожалуйста рисуночек представьте этой кромки желательно в двух проекциях. А то получается тут народ на разных языках говорит. Просто одни понимают о чем говорится,а другие .. ;)
нет у меня фотографии плунжерной пары, которую восстановил Globys, но человек, который мне ее приносил, не даст мне соврать. Специально показал ему на косяки, которые присутствовали на ней.
Мы действительно с Globys говорим на разных языках. Возможно, что он не знает принципа регулирования подачи на рядных аппаратурах, поэтому и недопонимает чего же от него добиваются.
Срез дозирующей прорези на плунжере рядной аппаратуре должен иметь строго линейную форму с минимальными отклонениями от этой линейности. На оригинальных плунжерных парах так оно и есть.
На восстановленных плунжерных парах, при нанесении хрома на поверхность плунжера, образуются кристаллы с очень высокой твердостью. При восстановлении дозирующей прорези необходимо полностью повторить ее прежнюю форму, то есть соблюсти линейность среза. В данном случае ничего подобного не было сделано. Возможно, что нет нормального обрабатывающего инструмента, который позволил бы соблюсти ту же чистоту обработки материала (при большей твердости хрома по сравнению с оригинальным покрытием), поэтому поступили проще - просто выломали кристаллы, которые находились на кромке отсечной прорези. В результате, вместо ровной линии получилась ломаная кривая с отклонением от линейности как минимум в 40 мкм. Образный пример уже приводил - это рот с выбитыми зубами.
Можно не докапываться до чистоты обработки самого плунжера (уже писал об этом), так как гидравлическая плотность, предположим, нормальная (не проверял, поэтому и не обвиняю). Хотя чистота обработки явно хромает. Но данный дефект по линейности кромки конкретно бросается в глаза, поэтому и конкретизирую его.
Добавлено спустя некоторое время
НЕТ не устойчивость нервной системы а упертость надо доказать этого не может быть, но это восстановление существует и работает
Видимо dieselirkу не с кем поспорить он у себя в городе подмял под себя рынок и хочет доказать всему миру что не работают восстановленные пары как надо
и литература ему не в пример и опыт работы
не смешите. :) Кого я могу подмять, если у нас в городе продавцов оригинальными плунжерными парами уже развелось более чем предостаточно. У вас тоже самое будет.
А по восстановленным - лишь указываю недостатки, которые допускают восстановители. Причем - как следует из ваших же слов, лучшие. Что же можно наблюдать у остальных?
По поводу литературы. Если честно, то меня нисколько не вдохновили выдержки из каких то листовок машинно-тракторных станций Тьмутараканска.
В свое время достаточно начитался кандидатских диссертаций, в которых лили из пустого в порожнее. Поэтому иммунитет к подобным "фолиантам" появился.
Добавлено спустя некоторое время
Небольшая сказка: был у меня преподаватель книгу по своему предмету знал наизусть и от всех требовал ответа слово в слово не дай бог отступишь от напечатанного сразу пара и пересдача так и тут ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В КНИГЕ ПРО ЭТО НЕ НАПИСАНО
вы для начала хотя бы прочитайте, ЧТО В КНИГЕ НАПИСАНО, чтобы говорить о том, что в ней НЕ НАПИСАНО.
Добавлено спустя некоторое время
Да пожалуйста насчет рисуночка немного еще для разбора полетов
вам то это зачем? У вас же есть плунжерные пары, восстановленные Globys. Просто посмотрите на профиль отсечной канавки у них и у оригинальной плунжерной пары в микроскоп при увеличении 20-30 крат. Сами все и увидите.
Проблема будет лишь в том случае, если у вас нет оригинальных плунжерных пар и не будет возможности с чем сравнить.
-
1. Меня очень радует, что у вас нет ни одной моей ПП-значит они ещё работают. С 2005 года по 2008 установлено около 1000 восстановленных ПП в вашем регионе. Как я уже писал, через 3 года вернулись всего 20 пар, значит остальные ещё в эксплуатации (уже более 5 лет).
2. Объясняю в последний раз: в том то и дело, что плотность на рядном плунжере это образно прямоугольник (длина-7 мм, ширина-6 мм) и острая кромка. Глубины износа, как на новом плунжере, так и на восстановленном изначально-нет.
После полугода эксплуатации на стальном плунжере, линия кромки изнашивается в длину 0,8 мм, в ширину-на 2 мм и в глубину на 0,005 мм.
Через 2 года линия кромки изнашивается в длину на 3 мм, в ширину-6 мм и в глубину 0,02 мм. Смотрите эскиз, на нём чётко видна линия кромки через 2 года на стальном ПП напоминает коромысло, о какой остроте кромки и линейности вы говорите? Когда через пол года она уже кривая.
Возьмите посмотрите эскизы износа и подумайте головой.
Даже не вооружённым глазом на фото плунжера 1 видно-линейности нет и в помине, и кромка пробита. Износ измеряется в сотках.
На хромовом плунжере линия кромки через 2 года эксплуатации в 3 раза меньше искривлена. Смотрите эскиз, думайте головой. Там всё написано.
Я уже писал, я не меняю угол кромки, не стачиваю остроту кромки, не меняю её линейность. Просто снимаю микрозаусенцы после шлифовального станка. Смотри фото, плунжера 4 и 5.
-
1. Меня очень радует, что у вас нет ни одной моей ПП-значит они ещё работают. С 2005 года по 2008 установлено около 1000 восстановленных ПП в вашем регионе. Как я уже писал, через 3 года вернулись всего 20 пар, значит остальные ещё в эксплуатации (уже более 5 лет).
хочу разочаровать вас. Подавляющее большинство уже просто не работают с восстановленными парами.
Перед Новым годом разговаривал с Петуховым, он ведь работал с вашими плунжерными парами, перестал ими пользоваться больше двух лет назад. Последнюю плунжерную пару, которую брал у вас для европейки, так и не поставил на машину. А ведь он берет не только у меня, но и у многих других. Подобная же ситуация и у других аппаратурщиков. У нас цены на оригинал упали, упадут и у вас. Возможно, что 2008 год и был для вас последним счастливым годом.
Вам придется кардинально повышать качество восстановления, чтобы не сдуться совсем.
Добавлено спустя некоторое время
2. Объясняю в последний раз: в том то и дело, что плотность на рядном плунжере это образно прямоугольник (длина-7 мм, ширина-6 мм) и острая кромка. Глубины износа, как на новом плунжере, так и на восстановленном изначально-нет.
После полугода эксплуатации на стальном плунжере, линия кромки изнашивается в длину 0,8 мм, в ширину-на 2 мм и в глубину на 0,005 мм.
Через 2 года линия кромки изнашивается в длину на 3 мм, в ширину-6 мм и в глубину 0,02 мм. Смотрите эскиз, на нём чётко видна линия кромки через 2 года на стальном ПП напоминает коромысло, о какой остроте кромки и линейности вы говорите? Когда через пол года она уже кривая.
Возьмите посмотрите эскизы износа и подумайте головой.
Даже не вооружённым глазом на фото плунжера 1 видно-линейности нет и в помине, и кромка пробита. Износ измеряется в сотках.
На хромовом плунжере линия кромки через 2 года эксплуатации в 3 раза меньше искривлена. Смотрите эскиз, думайте головой. Там всё написано.
Я уже писал, я не меняю угол кромки, не стачиваю остроту кромки, не меняю её линейность. Просто снимаю микрозаусенцы после шлифовального станка. Смотри фото, плунжера 4 и 5.
до вас так и не дошло. Вы просто гляньте на свой же плунжер и посмотрите на качество обработки паза.
По поводу изношенных плунжерных пар. Когда происходит износ, то характеристика износа практически пропорциональна для всех плунжеров. И сам износ имеет форму того самого коромысла, про которое вы пишете, то есть разброса между секциями большого нет. Это можно в конце концов скорректировать настройками регулятора. А вот вашу "кривозубость" не скорректировать никакими регулировками. Это вам хоть понятно или нет?
Добавлено спустя некоторое время
чтобы было еще хоть в какой то степени понятнее: важна не столько линейность или криволинейность отсечной кромки. Важно, чтобы эта форма была одинакова на всех плунжерах, установленных на одну аппаратуру. Если этого не будет, то цикловая подача по отдельным цилиндрам на различных режимах будет иметь совершенно непредсказуемый разброс. У ваших плунжеров эта форма также непредсказуема, как выбитые зубы у группы бомжей.
Так вам понятно или опять начнете гнуть свое?
Добавлено спустя некоторое время
postavka, надеюсь вам понятно, что я пытаюсь объяснить Globys? Вы также как и он "сдираете" микрозаусенцы или как и положено восстанавливаете поверхность плунжерной пары и отсечных пазов?
Отлично понимаю, что вы не заинтересованы в том, чтобы утопить вашего коллегу, поэтому и не отвечаете в последнее время. ;) Но все таки - как восстанавливаете этот элемент?
-
уважаемый dieselirk ответ на ваши слова:вы для начала хотя бы прочитайте, ЧТО В КНИГЕ НАПИСАНО, чтобы говорить о том, что в ней НЕ НАПИСАНО.
В процессе нашего спора вы не предоставили ни одного материала по поводу опровержения Globusa и postavkи только голословные утверждения вы хотя бы фото чертежик или вырезку из книжки ХОТЬ пару материалов.
Распечатка с завода ВАМ не то
ФОТО пар вам не то
Объяснения и чертежи тоже фуфло
Вот ваши слова: меня нисколько не вдохновили выдержки из каких то листовок машинно-тракторных станций Тьмутараканска.
В свое время достаточно начитался кандидатских диссертаций, в которых лили из пустого в порожнее.
Получается вся литература по топливной аппаратуре судя по вашим словам БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ
ОДИН ВЫ БАРИН ВСЕ ЗНАЕТЕ ВСЕ УМЕЕТЕ И ВСЕ У ВАС ЕСТЬ
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ
ГОСПОДА ПОРА ЗАКАНЧИВАТЬ ВЫ ЕМУ НИ ЧЕГО НЕ ДОКАЖЕТЕ БЕСПОЛЕЗНО
сами посмотрите нет ни одного доказательства более или менее подтвержденного документально (фото хотя бы и в том же духе)
Господа А МОЖЕТ ОН НЕ ЗНАЕТ ВСЕГО ЭТОГО ВОТ И РЕШИЛ ЧТОБ ВЫ ЕГО ТАКИМ ОБРАЗОМ НАУЧИЛИ
смотрите научите на свою голову конкурента потом будет на всю РАССЕЮ рекламировать мои пары лучшие!!!
Да вот такую таблицу давали нам для расчета неравномерности подачи наверно ТОЖЕ ФУФЛО но работает даже на импортной технике
-
Володя , я тоже удивляюсь твоей лояльности и терпению ..
столько времени тратить на то что бы объяснять ОЧЕВИДНОЕ и терпеть хамство в свой адрес не снося при этом "ответы " ( что моментально делается на других форумах в купе с пожизненным баном хамов ) по теме от опанентов -это дорогого стОит.
но похоже это бесполезно - что в лоб что по лбу , "они" даже не хотят вникнуть в суть твоих вопросов , хотя эти вопросы и замечания понятны даже не спецыалисту !!!
полагаю что все таки "они" на самом деле умнее чем пытаются представить себя на форуме в споре , давно поняли что обделались и ответить не могут , но теперь поздняк метаться , вот и лезут на омбразуру , поддерживая друг друга , что б не упасть в глазах спецыалистов окончательно ...
подумай , стОит ли продожать подобное одностороннее общение ,если ничего кроме бреда тебе ответить не могут ???
удачи
-
Володя , я тоже удивляюсь твоей лояльности и терпению ..
столько времени тратить на то что бы объяснять ОЧЕВИДНОЕ и терпеть хамство в свой адрес не снося при этом "ответы " ( что моментально делается на других форумах в купе с пожизненным баном хамов ) по теме от опанентов -это дорогого стОит.
но похоже это бесполезно - что в лоб что по лбу , "они" даже не хотят вникнуть в суть твоих вопросов , хотя эти вопросы и замечания понятны даже не спецыалисту !!!
полагаю что все таки "они" на самом деле умнее чем пытаются представить себя на форуме в споре , давно поняли что обделались и ответить не могут , но теперь поздняк метаться , вот и лезут на омбразуру , поддерживая друг друга , что б не упасть в глазах спецыалистов окончательно ...
подумай , стОит ли продожать подобное одностороннее общение ,если ничего кроме бреда тебе ответить не могут ???
удачи
Не много не понял по поводу кто тут обделался и т.д...Тема про восстановление п/п...Вот Ваша лично цитата Леха Юрич с другого форума,дословно:
а по теме - ребята , восстановление ПП как и мультипликатора CR форсунки методом напыления хрома в Украине поставлено практически на поток , это здесь , в Москве , я никак не могу найти гальванщиков с жестким хромом , способных ответить за качество напыления , а там ...
эх , если б не проблемы с пересылкой ...
и кстсти , ходят восстановленные детали действительно ничуть не хуже родных , при соблюдении и отработке технологии .
Вот ссылка на этот форум http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=79281&st=40
Теперь скажите,Вы на этом форуме на чьей стороне????На том понятно..Я так понял здесь Вы на стороне админа и так же как и он считаете что восстановление это "шляпа"?
По поводу самого процесса восстановления.Все,что можно было сказать,я уже сказал.Все остальное производственная тайна,разглошение которой запрещено руководством фирмы.Нам это не нужно...Тем более на этом форуме есть люди,которые прекрасно пользуются услугами восстановления из Украины и проблем,Леха Юрич,с пересылкой никаких нет,как и с качеством уважаемый админ..Если надо будет,можно будет их сюда подтянуть.А пока извините,много работы...
-
Володя , я тоже удивляюсь твоей лояльности и терпению ..
столько времени тратить на то что бы объяснять ОЧЕВИДНОЕ и терпеть хамство в свой адрес не снося при этом "ответы " ( что моментально делается на других форумах в купе с пожизненным баном хамов ) по теме от опанентов -это дорогого стОит.
но похоже это бесполезно - что в лоб что по лбу , "они" даже не хотят вникнуть в суть твоих вопросов , хотя эти вопросы и замечания понятны даже не спецыалисту !!!
полагаю что все таки "они" на самом деле умнее чем пытаются представить себя на форуме в споре , давно поняли что обделались и ответить не могут , но теперь поздняк метаться , вот и лезут на омбразуру , поддерживая друг друга , что б не упасть в глазах спецыалистов окончательно ...
подумай , стОит ли продожать подобное одностороннее общение ,если ничего кроме бреда тебе ответить не могут ???
удачи
Вот вам уважаемый dieselirk посмотрел как Леха Юрич немного расхваливает тов. С Украины и тут же готов их порвать как это понимать уважаемый ДВУЛИКИЙ
получается у нас здесь бред а на украине все норма
Ай МОЛОДЦА товарищ postavka
Как говорил тов dieselirk а казачок то засланный
Леха Юрич
подумай , стОит ли продожать подобное одностороннее общение ,если ничего кроме бреда тебе ответить не могут ???
удачи
ЭТО вы уважаемый Леха Юрич ответить ни чем кроме бреда не можете люди вам и фото и чертежи и документацию а вы в ответ не будет работать
postavka пишет любую пару отремонтируем, работаем не первый год
Globus пишет за ваши деньги любой каприз с гарантией год
В ответ ни работы людей в институтах ни защитивших диссертации все это ни имеет ни какого значения все это фуфло
Вотэто написал dieselirk:По поводу литературы. Если честно, то меня нисколько не вдохновили выдержки из каких то листовок машинно-тракторных станций Тьмутараканска.
В свое время достаточно начитался кандидатских диссертаций, в которых лили из пустого в порожнее. Поэтому иммунитет к подобным "фолиантам" появился.
То есть если верить этим словам то ТЕСТ ПЛАНЫ И ПРОЧАЯ ЛИТЕРАТУРА ОТ БОША И пр. тоже полное Г...!!! а ведь на этом тоже люди защищают кандидатские работы
КАК это понимать уважаемый
Добавлено спустя некоторое время
Все,что можно было сказать,я уже сказал.Все остальное производственная тайна,разглошение которой запрещено руководством фирмы.Нам это не нужно...Тем более на этом форуме есть люди,которые прекрасно пользуются услугами восстановления из Украины и проблем,Леха Юрич,с пересылкой никаких нет,как и с качеством уважаемый админ..Если надо будет,можно будет их сюда подтянуть.А пока извините,много работы...
Да вот еще могу отправить за архивированную книгу Спутник гальваника авторы Зальцман и Черная и вторую автор БОГОРАД Хромирование ни чего там нет секретного и сверх сложного может почитает кто, кому чего не ясно
Добавлено спустя некоторое время
Так кто всетаки ОБДЕЛАЛСЯ уважаемый ЛЕХА ЮРИЧ ? это я про второй форум про который говорит postavka
-
Вот вам уважаемый dieselirk посмотрел как Леха Юрич немного расхваливает тов. С Украины и тут же готов их порвать как это понимать уважаемый ДВУЛИКИЙ
получается у нас здесь бред а на украине все норма
Ай МОЛОДЦА товарищ postavka
Как говорил тов dieselirk а казачок то засланный
Леха Юрич
подумай , стОит ли продожать подобное одностороннее общение ,если ничего кроме бреда тебе ответить не могут ???
удачи
ЭТО вы уважаемый Леха Юрич ответить ни чем кроме бреда не можете люди вам и фото и чертежи и документацию а вы в ответ не будет работать
postavka пишет любую пару отремонтируем, работаем не первый год
Globus пишет за ваши деньги любой каприз с гарантией год
В ответ ни работы людей в институтах ни защитивших диссертации все это ни имеет ни какого значения все это фуфло
Вотэто написал dieselirk:По поводу литературы. Если честно, то меня нисколько не вдохновили выдержки из каких то листовок машинно-тракторных станций Тьмутараканска.
В свое время достаточно начитался кандидатских диссертаций, в которых лили из пустого в порожнее. Поэтому иммунитет к подобным "фолиантам" появился.
То есть если верить этим словам то ТЕСТ ПЛАНЫ И ПРОЧАЯ ЛИТЕРАТУРА ОТ БОША И пр. тоже полное Г...!!! а ведь на этом тоже люди защищают кандидатские работы
КАК это понимать уважаемый
Добавлено спустя некоторое время Да вот еще могу отправить за архивированную книгу Спутник гальваника авторы Зальцман и Черная и вторую автор БОГОРАД Хромирование ни чего там нет секретного и сверх сложного может почитает кто, кому чего не ясно
Добавлено спустя некоторое время
Так кто всетаки ОБДЕЛАЛСЯ уважаемый ЛЕХА ЮРИЧ ? это я про второй форум про который говорит postavka
послушайте, jeeper1307, смысл высказываний не передергивайте. Тоже самое относится и к Globys, и к postavka.
Вам говорят о конкретных косяках при восстановлении, которые вы допускаете, вы переносите это на то, что мы отвергаем сам процесс восстановления и хромировки. Вам объясняют смысл ваших косяков и показывают что вам нужно устранять, чтобы хоть в какой то степени приблизиться к оригиналу, вы приводите ссылки на общие нормативы, которые всем известны.
Где Алексей или я отвергали саму хромировку? Мы конкретно тыкаем вас в ваши косяки. Вы не хотите их даже видеть. Либо вообще не понимаете принцип работы элементарных рядных ТНВД, либо не хотите понимать этого, либо это уже банальная глупость.
Добавлено спустя некоторое время
По поводу самого процесса восстановления.Все,что можно было сказать,я уже сказал.Все остальное производственная тайна,разглошение которой запрещено руководством фирмы.Нам это не нужно...
меня не интересует ваша технология, не интересуют ваши производственные секреты, не интересует даже как вы это делаете.
Меня интересует лишь одно - с каким качеством вы обрабатываете отсечную канавку на плунжерных парах рядников? Также как Globys или у вас действительно качественный срез как на оригинальных плунжерных парах?
Если этот факт является производственной тайной, то у меня возникает серьезное предположение, что и в вашей конторе качество этого среза подобное же Glodys. Иначе, не было бы смысла скрывать это, гораздо выгоднее заявить, что у вас линейность кромки не превышает 3 мкм. Ну хотя бы 10 мкм.
-
Если были бы косяки то postavka и Globus давно бы обанкротились и ходили бы с выбитыми зубами как у бомжей
Вам говоришь при проверке по вашему опыту разброс доходил от 0,5 до 1,5 см куб что укладывается в норму вы пишете не может быть
Возьмите у Globusa рядные пары на пробу и попробуйте сами вы не хотите этого делать
он вам бесплатно их даст МОЖЕТ МНЕ ЕГО ПОПРОСИТЬ
Как вам еще доказать что пары работают
Оригинальные пары у нас тоже есть полно и даже оригиналы на китайскую технику обработка не на много чище и лучше
УВАЖАЕМЫЕ postavka и Globus прошу вас выделить комплект плунжерных пар на рядный насос для контрольной проверки товарищем dieselirkом
если это вас не затруднит в финансовом плане
Я думаю что нибудь не дорогое и часто встречающееся
-
Володя , я тоже удивляюсь твоей лояльности и терпению ..
столько времени тратить на то что бы объяснять ОЧЕВИДНОЕ и терпеть хамство в свой адрес не снося при этом "ответы " ( что моментально делается на других форумах в купе с пожизненным баном хамов ) по теме от опанентов -это дорогого стОит.
но похоже это бесполезно - что в лоб что по лбу , "они" даже не хотят вникнуть в суть твоих вопросов , хотя эти вопросы и замечания понятны даже не спецыалисту !!!
полагаю что все таки "они" на самом деле умнее чем пытаются представить себя на форуме в споре , давно поняли что обделались и ответить не могут , но теперь поздняк метаться , вот и лезут на омбразуру , поддерживая друг друга , что б не упасть в глазах спецыалистов окончательно ...
подумай , стОит ли продожать подобное одностороннее общение ,если ничего кроме бреда тебе ответить не могут ???
удачи
Алексей, если бы спор заключался лишь в том, чтобы доказать только им - давно бы уже прекратил. Спор ведется с целью, чтобы обычным аппаратурщикам были понятны технические аспекты, которые возникают при эксплуатации восстановленных плунжерных пар.
Добавлено спустя некоторое время
Если были бы косяки то postavka и Globus давно бы обанкротились и ходили бы с выбитыми зубами как у бомжей
Вам говоришь при проверке по вашему опыту разброс доходил от 0,5 до 1,5 см куб что укладывается в норму вы пишете не может быть
вам нужно голову в работу хоть раз включить, а не просто приводить технические параметры, не задумываясь о смысле.
Разброс по цикловой подаче в 0.5-1.5 сс допустим лишь в режиме хх. И это крайние предельные значения, за которые выходить недопустимо.
В остальных режимах разброс показаний почти на порядок более жесткий.
Добиться этого при неравномерной линии отсечки невозможно. Вы можете настроить цикловую подачу идеально ровно на номинале, но стоит вам сдвинуть рейку хоть на миллиметр в сторону и подачи начнут у вас скакать по секциям .
Добавлено спустя некоторое время
Возьмите у Globusa рядные пары на пробу и попробуйте сами вы не хотите этого делать
он вам бесплатно их даст МОЖЕТ МНЕ ЕГО ПОПРОСИТЬ
Как вам еще доказать что пары работают
Оригинальные пары у нас тоже есть полно и даже оригиналы на китайскую технику обработка не на много чище и лучше
УВАЖАЕМЫЕ postavka и Globus прошу вас выделить комплект плунжерных пар на рядный насос для контрольной проверки товарищем dieselirkом
если это вас не затруднит в финансовом плане
Я думаю что нибудь не дорогое и часто встречающееся
спасибо, не надо. Уже посмотрел.
То, что работают - это еще не критерий, что они качественно работают. Разговор шел именно об этом.
Добавлено спустя некоторое время
Если были бы косяки то postavka и Globus давно бы обанкротились и ходили бы с выбитыми зубами как у бомжей
мне кажется, что такая яростная активность в форуме вызвана именно значительным снижением в последнее время спроса на восстановленные плунжерные пары, так что призрак банкротства реально замаячил.
Это как последняя выстроенная баррикада, после которой и сдавать то уже нечего (если не будут повышать качество своей работы, а лишь спорить).
-
Сегодня на Россию отправляем два комплекта Р и Н типа.Могу только зделать качественное фото самого плунжера а именно обработки кромок.Да действительно,вопрос кромок очень серьезен.Но мы его решили.Скажу одно.Нужен высокоточный шлифовальный станок и правильно подобраный круг.Стоимость одного круга в районе 800 евро.Как говорит Джипер мол какие секреты,открывайте литературу,читайте.Это да.Но есть практика,свои моменты,наработки.Они приходят не сразу.И я совсем не хочу эти моменты раскрывать.Они по большому счету не нужны ни топливщику ни хозяину машины.Для топливщика нужна безпроблемная регулировка,для хозяина машины гарантированный пробег.И зачем забивать им голову всеми нюансами восстановительного процесса.Фото постараюсь сегодня выложить.
Добавлено спустя некоторое время
По поводу того,что бы рядовой топливщик там что то понимал....Да.....что бы они бедные без вас делали ув.админ.Если топливщик взял нашу пару,поставил,без проблем все отрегулировал,все .машина поехала.Нахрена ему все это....Он скажит Вам так.Я не знаю...что вы тут пишите..,Ваши эти фразы умные и все такое.Машина поехала,я не мучался с регулировками,меня все устраивает.Извините у меня нет время,а Вы ув.поставка,глобус,вы привозите еще пары,будем работать...
-
Сегодня на Россию отправляем два комплекта Р и Н типа.Могу только зделать качественное фото самого плунжера а именно обработки кромок.Да действительно,вопрос кромок очень серьезен.Но мы его решили.Скажу одно.Нужен высокоточный шлифовальный станок и правильно подобраный круг.Стоимость одного круга в районе 800 евро.Как говорит Джипер мол какие секреты,открывайте литературу,читайте.Это да.Но есть практика,свои моменты,наработки.Они приходят не сразу.И я совсем не хочу эти моменты раскрывать.Они по большому счету не нужны ни топливщику ни хозяину машины.Для топливщика нужна безпроблемная регулировка,для хозяина машины гарантированный пробег.И зачем забивать им голову всеми нюансами восстановительного процесса.Фото постараюсь сегодня выложить.
Добавлено спустя некоторое время
По поводу того,что бы рядовой топливщик там что то понимал....Да.....что бы они бедные без вас делали ув.админ.Если топливщик взял нашу пару,поставил,без проблем все отрегулировал,все .машина поехала.Нахрена ему все это....Он скажит Вам так.Я не знаю...что вы тут пишите..,Ваши эти фразы умные и все такое.Машина поехала,я не мучался с регулировками,меня все устраивает.Извините у меня нет время,а Вы ув.поставка,глобус,вы привозите еще пары,будем работать...
ну наконец то, признали, что точность обработки отсечной канавки - это действительно серьезнейший фактор в качестве восстановления плунжерной пары. И конкретно - для плунжерных пар рядных аппаратур. ;D
И действительно, зачем забивать аппаратурщику голову этими проблемами? Этим должен заниматься тот, кто восстанавливает плунжерные пары.
Только аппаратурщик должен осознавать, почему у него не получается добиться нормального разброса по цикловой подаче на различных режимах, не получается добиться нормальной дымности, расхода топлива и мощности. И должен легко доказать это поставщику своих запчастей. Теперь аппаратурщики хоть будут знать на что обращать внимание при проверке плунжерных пар. Оказывается, не только на пусковую подачу и ходимость, но и на другие факторы.
У меня просьба - сделайте фотографию среза под микроскопом при 20-30 кратном увеличении. Тогда можно будет легко и оценить ваше восстановление, и сравнить его с Globys.
-
ну наконец то, признали, что точность обработки отсечной канавки - это действительно серьезнейший фактор в качестве восстановления плунжерной пары. И конкретно - для плунжерных пар рядных аппаратур. ;D
И действительно, зачем забивать аппаратурщику голову этими проблемами? Этим должен заниматься тот, кто восстанавливает плунжерные пары.
Только аппаратурщик должен осознавать, почему у него не получается добиться нормального разброса по цикловой подаче на различных режимах, не получается добиться нормальной дымности, расхода топлива и мощности. И должен легко доказать это поставщику своих запчастей. Теперь аппаратурщики хоть будут знать на что обращать внимание при проверке плунжерных пар. Оказывается, не только на пусковую подачу и ходимость, но и на другие факторы.
У меня просьба - сделайте фотографию среза под микроскопом при 20-30 кратном увеличении. Тогда можно будет легко и оценить ваше восстановление, и сравнить его с Globys.
Я никогда не отрицал того,что кромка это серьезно....У нас эта проблема РЕШЕНА..
По поводу фото под микроскопом я подумаю
-
Я никогда не отрицал того,что кромка это серьезно....У нас эта проблема РЕШЕНА..
По поводу фото под микроскопом я подумаю
У Globys эта проблема не решена и судя по его игнорированию этого вопроса, он и не собирается ее решать.
если кратность увеличения будет от 25 до 30, то тогда можно будет сделать вывод и о качестве обработки самого плунжера.
-
postavka - вы реальный мастер , мастер в передергивании фактов.
да , именно Вас я защищал на БМВ форуме ,и объяснял клубням что хром ХОДИТ !!
И НЕ СОБИРАЮСЬ от этих слов отказываться , я сам ищу хромировку , но качество меня НЕ устраивает ,о чем писАл уже.
НО , если вы не перестанете передергивать - диалога не получится , вы уже реально парите !!
вы выйдите из "позы" и вчитайтесь в то , что я написал в посте 248 , может получится со второго раза понять , что речь не о невозможности хромировки , а о её КАЧЕСТВЕ ( конкретно - о той проблеме на которую указывает Володя , оставаясь не услышанным )!!...
если не поймете со второго раза -прочтите третий ...
удачи
теперь для труднопробиваемого jeeper1307
Так кто всетаки ОБДЕЛАЛСЯ уважаемый ЛЕХА ЮРИЧ ?
обделалсись Вы , уважаемый , т.к Вы так торопитесь за компанию обос..ть кого нибудь , но штаны снять не успеваете ( прочитать и вникнуть в смысл прочитанного )
к вам такое пожелание - прочитать ВДУМЧЕГО ( это значит - думать во время чтения ) мои сообщения ,и процытировать здесь , на форуме , где я когда либо сказал что хромировка не возможна ( если я сам и защищал postavkaу от недоверчивых клубней )
и если вы Не сможете привести подобную цытату, именно в данном контексте - не забыть извениться...
мля ,цырк реальный ... ;D
на всякий случай ещё раз : я возражаю Не против напыления как способа восстановления ,я возражаю против игнорирования важного вопроса Владимира по конкретной проблеме - " хреновообработанность"кромки ПП , ответ на который он так и не может добиться от самого лучшего хромировщика всех времен ...
-
postavka - вы реальный мастер , мастер в передергивании фактов.
да , именно Вас я защищал на БМВ форуме ,и объяснял клубням что хром ХОДИТ !!
И НЕ СОБИРАЮСЬ от этих слов отказываться , я сам ищу хромировку , но качество меня НЕ устраивает ,о чем писАл уже.
НО , если вы не перестанете передергивать - диалога не получится , вы уже реально парите !!
вы выйдите из "позы" и вчитайтесь в то , что я написал в посте 248 , может получится со второго раза понять , что речь не о невозможности хромировки , а о её КАЧЕСТВЕ ( конкретно - о той проблеме на которую указывает Володя , оставаясь не услышанным )!!...
если не поймете со второго раза -прочтите третий ...
удачи
теперь для труднопробиваемого jeeper1307
обделалсись Вы , уважаемый , т.к Вы так торопитесь за компанию обос..ть кого нибудь , но штаны снять не успеваете ( прочитать и вникнуть в смысл прочитанного )
к вам такое пожелание - прочитать ВДУМЧЕГО ( это значит - думать во время чтения ) мои сообщения ,и процытировать здесь , на форуме , где я когда либо сказал что хромировка не возможна ( если я сам и защищал postavkaу от недоверчивых клубней )
и если вы Не сможете привести подобную цытату, именно в данном контексте - не забыть извениться...
мля ,цырк реальный ... ;D
на всякий случай ещё раз : я возражаю Не против напыления как способа восстановления ,я возражаю против игнорирования важного вопроса Владимира по конкретной проблеме - " хреновообработанность"кромки ПП , ответ на который он так и не может добиться от самого лучшего хромировщика всех времен ...
Для того,что бы избавиться от проблемы постоянного париния,или как там....надо взять и передать на Харьков пару на пробу.Я денег не возьму,отдадите потом,если посчитаете нужным.Вы же ищите нормальный хром????Вы его уже давно нашли,это я...только почемуто не хотите его взять.Получается либо Вы его не ищите на самом деле,либо что????Все что я мог сказать по поводу кромки,я уже сказал.Вот давайте Вы,Леха Юрич,пердайте к примеру VE нам на пробу.Что бляха,извиняюсь,базарить безпонту...Я привык все доказывать делом а не словами.Давайте,что Вам стоит...если конечно Вам это интересно.
-
пары ВЕ меня не особо интересуют - благо есть где купить оригинал , что Бош , что Денсо, либо отослать в магазин клиента ( я ,если что , продажей З.Ч НЕ занимаюсь )
часто клиенты сами все приносят , т.к благо есть где купить оригинал , что Бош , что Денсо ...
меня интересует хромирование мультиплткаторов БОШ форсунок -вот здесь пока что засада.
но к вам я обращаться не буду , т.к вы все равно не сможете оперативно "реагировать" и напылять мультик в 2-3 дня с учетом дороги
вот если б можно было бы в 2-3 дня уложиться - тогда был бы смысл с вам связаться по этому поводу ,а так , и кроме вас мне есть кому отдать в Харькове , но меня не устраивают те временнЫе рамки в которые я попадаю с учетом дороги ,а мне надо "вчера" ;D
по этому и ищу у себя под боком.
-
По поводу того,что бы рядовой топливщик там что то понимал....Да.....что бы они бедные без вас делали ув.админ.Если топливщик взял нашу пару,поставил,без проблем все отрегулировал,все .машина поехала.Нахрена ему все это....Он скажит Вам так.Я не знаю...что вы тут пишите..,Ваши эти фразы умные и все такое.Машина поехала,я не мучался с регулировками,меня все устраивает.Извините у меня нет время,а Вы ув.поставка,глобус,вы привозите еще пары,будем работать...
Ув. postavka тут мне не чего возразить куда нам МУХОСРАНСКИМ до них Иркутских они одни все знают и диссертации не во что не ставят
Прошу вас переслать если это возможно для пробы пару dieselirkу чтоб он сам обосрался
как он пишет НАДОЕЛО ВСЕ ЭТО ЧИТАТЬ ОН МАСТЕР а ВСЕ ЗАСРАНЦЫ ОБОСРАННЫЕ
Могу даже оплатиь вам ради такого случая стоимость ПП и доставки вам её
МЛЯ ЦЫРК ВЫ правы
-
По поводу изношенных плунжерных пар. Когда происходит износ, то характеристика износа практически пропорциональна для всех плунжеров. И сам износ имеет форму того самого коромысла, про которое вы пишете, то есть разброса между секциями большого нет. Это можно в конце концов скорректировать настройками регулятора.
(http://picthost.ru/images/iufdtt2fnbqpwmyev4eb.jpg) (http://picthost.ru/)
Без микроскопа видно, кромка на стальной ПП выглядит, как выбитые зубья, у бомжей. Это скорее не выбитые зубья бомжа, а выбитые зубы акулы. Любой топливщик при проверке на стенде видит разницу износа между ПП. О какой настройке изношенный пар вы говорите? Какая может быть равномерность по режимам уже после погугода эксплуатации. Не неси бред. Кромка никогда не изнашивается равномерно. Какие там сотки? Износ уже меряется в мм на стальной ПП, длина износа 7 мм.
(http://picthost.ru/images/07lg43k9g9xxd7ccpfa.jpg) (http://picthost.ru/)
1-износ кромки стального плунжера и втулки после полугода работы (длина 0,8 мм, ширина 2 мм, глубина 0,005 мм, а также износ отверстия втулки).
2-износ кромки стального плунжера и втулки после 2 лет работы (длина 7 мм, ширина 6 мм, глубина 0,02 мм, а также полный износ отверстия во втулке).
чтобы было еще хоть в какой то степени понятнее: важна не столько линейность или криволинейность отсечной кромки. Важно, чтобы эта форма была одинакова на всех плунжерах, установленных на одну аппаратуру. Если этого не будет, то цикловая подача по отдельным цилиндрам на различных режимах будет иметь совершенно непредсказуемый разброс.
Повторяю, линейность отсечной кромки сохранется. И при проверке на стенде средняя разница по режимам от 0 до 2 кубиков. Равномерность между ПП по цилиндрам на различных режимах (хоть двигай рейку на 0,5-1-1,5-2-,2,5-3 мм) одинакова, что на восстановленной, что на стальной ПП. Повторяю, около 1000 рядных насосов-нет проблем.
-
Ув.dieselirk после всего что вы пускаете в своих оппонентов насчет обосранцев и тд и тп нет ни какого желания с вами спорить вы ни литературу ни работу людей не уважаете и в грош не ставите я не удивлюсь если с вами в городе работают единицы извините если что не так но доказывать больше ни чего не собираюсь
Как написал Globus Повторяю, линейность отсечной кромки сохраняется. И при проверке на стенде средняя разница по режимам от 0 до 2 кубиков. Равномерность между ПП по цилиндрам на различных режимах (хоть двигай рейку на 0,5-1-1,5-2-,2,5-3 мм) одинакова, что на восстановленной, что на стальной ПП. Повторяю, около 1000 рядных насосов-нет проблем.
У меня за год 10-12 рядных насосов в том числе и спец техника и грузовики друзей и ни одного как вы говорите выбитого зуба как у бомжа
Да насчет ОПЛАТЫ И ДОСТАВКИ ПАР ОТ GLOBUSa и postavki остается в силе
Уважаемые прошу вас прислать плунжерные пары человеку на проверку пусть потрогает руками погрызет выбитыми зубами посмотрит на своих опытах как эти пары работают
СОГЛАСЕН ОПЛАТИТЬ СТОИМОСТЬ ДОСТАВКИ И ПАР
-
Фото хромового плунжера:
(http://picthost.ru/images/ptqu229ma48z9felvrk0.jpg) (http://picthost.ru/)
Сохранена линейность, хром держится крепко, кромка достаточно острая.
Хватит тупить.
-
Фото хромового плунжера:
(http://picthost.ru/images/ptqu229ma48z9felvrk0.jpg) (http://picthost.ru/)
Сохранена линейность, хром держится крепко, кромка достаточно острая.
Хватит тупить.
Да еще об эту кромку как говорят можно бриться а если увеличить под микроскопом то и на оригинале выходит не ахти тоже выбитые зубы бомжа
-
(http://picthost.ru/images/iufdtt2fnbqpwmyev4eb.jpg) (http://picthost.ru/)
Без микроскопа видно, кромка на стальной ПП выглядит, как выбитые зубья, у бомжей. Это скорее не выбитые зубья бомжа, а выбитые зубы акулы. Любой топливщик при проверке на стенде видит разницу износа между ПП. О какой настройке изношенный пар вы говорите? Какая может быть равномерность по режимам уже после погугода эксплуатации. Не неси бред. Кромка никогда не изнашивается равномерно. Какие там сотки? Износ уже меряется в мм на стальной ПП, длина износа 7 мм.
(http://picthost.ru/images/07lg43k9g9xxd7ccpfa.jpg) (http://picthost.ru/)
1-износ кромки стального плунжера и втулки после полугода работы (длина 0,8 мм, ширина 2 мм, глубина 0,005 мм, а также износ отверстия втулки).
2-износ кромки стального плунжера и втулки после 2 лет работы (длина 7 мм, ширина 6 мм, глубина 0,02 мм, а также полный износ отверстия во втулке). Повторяю, линейность отсечной кромки сохранется. И при проверке на стенде средняя разница по режимам от 0 до 2 кубиков. Равномерность между ПП по цилиндрам на различных режимах (хоть двигай рейку на 0,5-1-1,5-2-,2,5-3 мм) одинакова, что на восстановленной, что на стальной ПП. Повторяю, около 1000 рядных насосов-нет проблем.
вы так и не вьехали. Так и не поняли чего же от вас требуют. :) Разговор идет не о выломанных изношенных плунжерных парах. Это металлолом, который идет только на выброс.
Речь идет об отсечной кромке. И точность обработки которой у оригинальных плунжерных пар составляет примерно 2-3 мкм. У вас этот разброс составляет 40 мкм (размер зерна вашего хрома на кромке).
С учетом того, что настройка рядного ТНВД у вас может получиться для разных секций в противофазе, то разброс может получиться в двойном размере, то есть 80 мкм или 0.08 мм.
Возможно, что для вас это не размеры. Вы ориентируетесь на выломанные миллиметры. Ну что ж, ориентируйтесь. Проще вообще на сантиметры перейти. :)
-
Но мы его решили.Скажу одно.Нужен высокоточный шлифовальный станок и правильно подобраный круг.Стоимость одного круга в районе 800 евро.Как говорит Джипер мол какие секреты,открывайте литературу,читайте.Это да.Но есть практика,свои моменты,наработки.Они приходят не сразу.И я совсем не хочу эти моменты раскрывать.Они по большому счету не нужны ни топливщику ни хозяину машины.Для топливщика нужна безпроблемная регулировка,для хозяина машины гарантированный пробег.И зачем забивать им голову всеми нюансами восстановительного процесса.Фото постараюсь сегодня выложить.
Добавлено спустя некоторое время
По поводу того,что бы рядовой топливщик там что то понимал....Да.....что бы они бедные без вас делали ув.админ.Если топливщик взял нашу пару,поставил,без проблем все отрегулировал,все .машина поехала.Нахрена ему все это....Он скажит Вам так.Я не знаю...что вы тут пишите..,Ваши эти фразы умные и все такое.Машина поехала,я не мучался с регулировками,меня все устраивает.Извините у меня нет время,а Вы ув.поставка,глобус,вы привозите еще пары,будем работать...
В своих высказываниях вы абсолютно правы тов. postavka мне до лампочки чем и как эти пары обработаны и восстановлены мне важен результат
А в результате эти пары работают и выдерживают все параметры
ЛИКБЕЗ ДЛЯ ПРОФИ
На все насосы есть регулировочные тест планы
В них указаны контрольные положения рейки ТНВД, обороты и какая подача +разброс
Режим номинальной подачи +разброс показателей
Режим МАХкрутящего момента +разброс показателей
Режим холостых оборотов + разброс показателей
Режим пусковой подачи
И еще некоторые положения рейки ТНВД согласно мануалу на данный ТНВД
Пишу уже в который раз при установке восстановленных пар в ТНВД и при правильной настройке согласно тест плану пары дают результат установленный производителем и разность показателей по секциям укладывается в показатели для данного ТНВД в %
ТАК зачем мне заморачиваться и придумывать свои тест планы и прочую билебирду
Пусть на паре будут зубы как у бомжа или как у олигарха самое главное она дает нужные показатели и работает как надо
И не надо мне данную пару рассматривать в микроскоп если не работает с обменом нет проблем
Еще РАЗ пишу МНЕ НЕ ВАЖНО КАК ПАРЫ ВОССТАНАВЛИВАЮТ ШЛИФУЮТ И ТД И ТП
САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТИ ПАРЫ ДАЮТ ПОКАЗАТЕЛИ УСТАНОВЛЕННЫЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ ТНВД
Да.....что бы они бедные глупые топливщики без вас делали ув.админ
-
НАПОМНИЛО всё это разговор слепого и глухого.Были и у меня подобные моменты:1. "БОШ-сервис" наш местный. Пришёл я к ним и изъявил готовность отремонтироваться.Показали стенд 815,несколько компов в прихожей и принтер к оным. Спросил,а смогут ли проверить компрессию и давление ТКР?:получил ответ отрицательный.Порасспрашивал о возможности установки ТНВД на дизель и о таковом "угле зажигания": ответ приятно поразил тем,что насос ставится "на подклинивание" ,а ДВс то с его маховиком круглым по другому никак не смогут "встать",поэтому всё должно подойти. Я тихонько начал продвигаться к выходу,сославшись на скорое посещение. 2случай: всегда поражали индивидуумы из числа продвинутых водителей и ИТР-ов,которые заходя в цех,"ломили" по полной:А. "Станок" то у ВАС есть нужный? Б. Рейку выставляешь ? .3. а как регулируешь:на 25 кубов? Ответ был всегда однозначным:1.Плята к насосу сломалась и свет отключили надолго. И к вопросу "о кубиках":мой первый напарник и учитель всегда регулировал все ТНВД отечественные за 1000ц. и его прямая подач на номинале и других режимах всегда была таковой.Разброс в 1-2 кубика был катастрофой. Другой напарник был приверженцем 200ц и его разбросы в 2-3кубика тож считались нормой.Засим,с "кубиками" надоть быть последовательным---режим-обороты--циклы--процент неравномерности
-
RE АДМИН "вы так и не вьехали. Так и не поняли чего же от вас требуют. :) Разговор идет не о выломанных изношенных плунжерных парах. Это металлолом, который идет только на выброс.
Речь идет об отсечной кромке. И точность обработки которой у оригинальных плунжерных пар составляет примерно 2-3 мкм. У вас этот разброс составляет 40 мкм (размер зерна вашего хрома на кромке).
С учетом того, что настройка рядного ТНВД у вас может получиться для разных секций в противофазе, то разброс может получиться в двойном размере, то есть 80 мкм или 0.08 мм.
Возможно, что для вас это не размеры. Вы ориентируетесь на выломанные миллиметры. Ну что ж, ориентируйтесь. Проще вообще на сантиметры перейти. :)"
Теперя я уже именно ржу.Это Вы админ не въехали.Да,кромки это серьезно,но я имел в виду шлифовку после гальваники,защиту от хрома и т.д Сама кромка(ее размеры,прямолинейность)никуда не диваются,они остаются и возвращать их не надо.
По поводу разбросов.Какие 2-3 мкм ;D у оригинала,о чем ВЫ...У VE к примеру при ее изготовлении заводом сначало фрезой делают канавки все а потом только все подвергается закалки.При этом разброс в размерах уходит до 50 мкм .Потом после закалки ничего не доробатывается кроме квадрата пазика.Это про ve
По рядным.Разброс размеров в одном комплекте составляет не 2-3 мкм а 20-30 мкм,а если взять статистику между комплектами то этот разброс достигает 50-70 мкм,а конусность встречалась вообще до 5 мкм(да,в учебнике бош дает цифру не больше 1 мкм к уменьшению к хвостовой части,но на практике...).Это реальные данные,которые были выведены собственно ручно,промерив 1000 пар,а не взятые с учебника.Все таки у меня складывается впечетление что вы больше теоретик на самом деле,который завалился грудой литературы и с помощью нее тут пытаетесь блистать.Я уже не раз говорил,практика и теория две разные вещи.
Еще раз говорю.Кромка(прямолинейность,размеры...) никуда не уходят.Какие были до......такие и остались....Перед гальваникой плунжера все размеры снимаются,а потом после шлифовки сверяются,и если произошло отклонение,то корректируются.
Добавлено спустя некоторое время
Забыл добавить.Точность обработки кромки после корректировки у нас получается 10 мкм.
Добавлено спустя некоторое время
У вас этот разброс составляет 40 мкм (размер зерна вашего хрома на кромке).
Вы вообще представляете что такое 40 мкм???/ ;D,во вторых хром ложится не зерном а чешуйками,в третьих вы просто не понимете о чем пишите.40 мкм...это, ну вы видели когданибудь грубый шлифовальный камень??Это вот такое по вашим словам у нас "зерно" на кромке??.Мы такие камни не используем даже для грубой обработки.
-
Вы вообще представляете что такое 40 мкм???/ ;D,во вторых хром ложится не зерном а чешуйками,в третьих вы просто не понимете о чем пишите.40 мкм...это, ну вы видели когданибудь грубый шлифовальный камень??Это вот такое по вашим словам у нас "зерно" на кромке??.Мы такие камни не используем даже для грубой обработки.
мне тоже хотелось бы посмотреть на ваше лицо, когда вы увидели бы поверхность обработки плунжерной пары, восстановленной Globys и конкретно отсечной канавки. ;D Думаю, что сначала оцепенение, потом истерический хохот. ;D
Если действительно видели чистоту обработки отсечной кромки оригинала, то у Globys неравномерность поверхности (ломаная линия) примерно в двадцать раз больше. :)
Ну так над кем смеяться будете? :)
Если не верите, то это может подтвердить человек, который приносил мне плунжерную пару от Globys. Ведь специально дал посмотреть ему в микроскоп и сравнить поверхности как оригинала, так и восстановленной.
-
Ув. dieselirk ВЫ так зациклились на отсечной кромке что возникает вопрос
ВЫ ВСЕ ПАРЫ ТАК РАЗГЛЯДЫВАЕТЕ в МИКРОСКОП
КАК НАСЧЕТ КОЛБАСЫ КУПЛЕННОЙ В МАГАЗИНЕ ТОЖЕ ПРОВЕРКА НА ЧИСТОТУ СРЕЗА?
Уверен на все 100% будь у вас ПП от postavki Вы его также тем же и по тому же месту
-
на колу мочало- начинай сначала ;D ;D ;D
поймите одно- здесь, на форуме, ваше восстановленное в пень никому не впилось.
-
Ув. dieselirk ВЫ так зациклились на отсечной кромке что возникает вопрос
ВЫ ВСЕ ПАРЫ ТАК РАЗГЛЯДЫВАЕТЕ в МИКРОСКОП
КАК НАСЧЕТ КОЛБАСЫ КУПЛЕННОЙ В МАГАЗИНЕ ТОЖЕ ПРОВЕРКА НА ЧИСТОТУ СРЕЗА?
Уверен на все 100% будь у вас ПП от postavki Вы его также тем же и по тому же месту
jeeper1307, вам не понравилось, что вас же "приложил" ваш союзник postavka? Когда я приводил цифры разброса в 30-40 мкм на длине отрезка в 100 мкм (причем вся кромка имеет непрерывно такие проломы), вы говорили, что это ерунда. Когда вас облажал человек, занимающийся подобным же ремонтом, вы опять же вините меня? :)
-
...
поймите одно- здесь, на форуме, ваше восстановленное в пень никому не впилось.
Ну что так-то уж грубо ;D ;D ;D
Интересная тема, и прагматический резон в ней есть.
Может не кстати, но напомню: не для любых п/п существует замена в оригинале, так что мне очень интересно дальнейшее развитие ситуации.
Всем удачи, здоровья и успехов!!! С НАСТУПАЮЩИМ!!!
-
Читаю опять эту тему и уже улыбаюсь просто.......просто.....
Вспомнилась одна поговорка:кто спорит,тот г...а не стоит :D Это не конкретно к кому то,это в общем....я тут тоже спорил...
Не хочу больше никому ничего доказывать.Кому интересно пишите в личку...Тема лично для меня исчерпана
Всех с РОЖДЕСТВОМ!!!!
-
примерения сторон явно не ожидается,как впрочем ,и взаимопонимания.
-
примерения сторон явно не ожидается,как впрочем ,и взаимопонимания.
Хрен с ним, с примирением... Главное, дело бы было.
С Рождеством, Дорогие коллеги!!!!
-
Очень интересная ветка ,честно читал и улыбался :) так как все это очень знакомо Работал около четырех лет восстановленными в Барнауле плунжерами, работал в хороших объемах многие сотни штук.В основном VE рядки меньше такая у меня спицифика .Отказался от них и уже около 4 лет не работаю этими парами вообще . Во первых качество нестабильное , клинят кольца дозатора ,не часто НО обясняться потом и покупать позиционер очень неприятно.ПП высокая но и высока цена переделки +антиреклама.И с рядными тнвд тоже головняков хватает канавка это так простите белая полоса . Есть поговорка - экономить деньги клиента занятие неблагодарное. Поэтому основная причина отказа от хрома это наши люди ,вопервых пошел тухлый разговор мол работают ТОЛЬКО восстановленными и они извените гавно.Налил хозяин бензы в бак или воды все равно виноват ТЫ тк поставил восстановленную деталь . И глубоко всем по... что и как ничего не хотят слушать ,люди просто такие .Их довод я на оригинале ездил также и на том же и проблем небыло.Оригиналы подешевели нашел нормальных поставщиков и отказался от этого головняка .До сих пор блин спрашивают а пара случайно не хромированная? Так что если есть выбор оригинал или хром я за оригинал.
-
jeeper1307, вам не понравилось, что вас же "приложил" ваш союзник postavka? Когда я приводил цифры разброса в 30-40 мкм на длине отрезка в 100 мкм (причем вся кромка имеет непрерывно такие проломы), вы говорили, что это ерунда. Когда вас облажал человек, занимающийся подобным же ремонтом, вы опять же вините меня? :)
postavka молодец и я не считаю что он меня приложил и обложал он обстоятельно не в полной мере а сколько считает возможным объяснил людям все как есть, возражения как говорится есть но это дело техники
Но вы не приложив не каких на то данных только разглядывание в микроскоп и голословное утверждение про размеры и выбитые зубы бомжа продолжаете утверждать что я и он не правы и пары эти не работают и что они гав...
Сразу видно человек не зря ест хлеб с салом запивая горилкой
Его данные можно считать правдой в отличии от ваших микроскопных разглядываний блох и неизвестно где взятых размеров
МНЕ БОЛЬШЕ НЕ ЧЕГО СКАЗАТЬ А БУДУТ ВОПРОСЫ ОБРАЩУСЬ К POSTAVKe или к GLOBUSu
ХРОМ БЫЛ, ХРОМ ЕСТЬ, ХРОМ БУДЕТ!!!
ИЗВИНИТЕ ЕСЛИ ЧТО НЕ ТАК
С РОЖДЕСТВОМ ВАС ВСЕХ ГОСПОДА И ДАЙ БОГ ВАМ ЗДОРОВЬЯ!!!
-
postavka молодец и я не считаю что он меня приложил и обложал он обстоятельно не в полной мере а сколько считает возможным объяснил людям все как есть, возражения как говорится есть но это дело техники
Но вы не приложив не каких на то данных только разглядывание в микроскоп и голословное утверждение про размеры и выбитые зубы бомжа продолжаете утверждать что я и он не правы и пары эти не работают и что они гав...
Сразу видно человек не зря ест хлеб с салом запивая горилкой
Его данные можно считать правдой в отличии от ваших микроскопных разглядываний блох и неизвестно где взятых размеров
МНЕ БОЛЬШЕ НЕ ЧЕГО СКАЗАТЬ А БУДУТ ВОПРОСЫ ОБРАЩУСЬ К POSTAVKe или к GLOBUSu
ХРОМ БЫЛ, ХРОМ ЕСТЬ, ХРОМ БУДЕТ!!!
вам показали косяки ваших плунжерных пар. Вам показали над чем вам еще работать. Размеры возьмете, просто посмотрев в микроскоп на ваш "штакетник".
ЛЕНИН ЖИЛ, ЛЕНИН ЖИВ, ЛЕНИН БУДЕТ ЖИВ!!!
уперты, как истинные коммунисты.
-
jeeper1307 вы так упорно лезете не смотря что вас уже 2-ды приложили ( 1-ый раз в теме про ПП от БМВ , где вы рассуждаете даже не понимая о чем рассуждаете ) , 2-ой раз - postavka ..
но вам это не идет на пользу, только нервоа все больше , успокойтесь , не нервничайте , у-у-с-а-а ,у-у-с-а-а ... ;D
ставите вы восстановленное ну так ставьте , кто вам мешает то ?
что вы тут навязываете свою рекламу не совсем качественного товара?
что козыряете "выкладками" которые никоим образом не касаются поставленного вопроса про качество ОБРАБОТКИ , а не напыления ??
или вы и так не видите разницы ( это уже диагноз , как скажут врачи )?
а тема что админ "заряжен" - да он сама лояльность , а был бы хоть на каплю таким как вы тут его выствляете - всех бы уже побанил и тему бы потер , но нет , он таки пытается до вас "достучаться" о конкретных косяках ваших пар ( пока только postavka отписался что ЭТОТ вопрос у него решен , Глобус похоже в упор "не видит" о чем речь , постоянно переводя "базар"!!)
так что это не Володя такой вредный и упрямый , это вы тут лезете "заряженные" , это вам надо впарить свой товар , это вы ищите на всех форумах клиентов , и при этом пишите что " рекламы хватает" ( postavka помните , да ? ;D)
а по поведению то видно что не ахти с клиентами - вот и рыщите кому "слить" .
а здесь вам дали по "зубам" - и на конкретный вопрос Глобусу получен мутный ответ , совешенно не в тему и круглые глаза типа: "- не пойму о чем вы , у мнУ все хорошо ..."
наУчитесь делать хотя как оригинал - можете кричать что восстановленное лучше чем оригинал , а пока что продолжайте в том же духе , сами себе выроете могилу
удачи .
с праздником ВСЕХ
-
jeeper1307 вы так упорно лезете не смотря что вас уже 2-ды приложили ( 1-ый раз в теме про ПП от БМВ , где вы рассуждаете даже не понимая о чем рассуждаете ) , 2-ой раз - postavka ..
но вам это не идет на пользу, только нервоа все больше , успокойтесь , не нервничайте , у-у-с-а-а ,у-у-с-а-а ... ;D
ставите вы восстановленное ну так ставьте , кто вам мешает то ?
что вы тут навязываете свою рекламу не совсем качественного товара?
что козыряете "выкладками" которые никоим образом не касаются поставленного вопроса про качество ОБРАБОТКИ , а не напыления ??
или вы и так не видите разницы ( это уже диагноз , как скажут врачи )?
а тема что админ "заряжен" - да он сама лояльность , а был бы хоть на каплю таким как вы тут его выствляете - всех бы уже побанил и тему бы потер , но нет , он таки пытается до вас "достучаться" о конкретных косяках ваших пар ( пока только postavka отписался что ЭТОТ вопрос у него решен , Глобус похоже в упор "не видит" о чем речь , постоянно переводя "базар"!!)
так что это не Володя такой вредный и упрямый , это вы тут лезете "заряженные" , это вам надо впарить свой товар , это вы ищите на всех форумах клиентов , и при этом пишите что " рекламы хватает" ( postavka помните , да ? ;D)
а по поведению то видно что не ахти с клиентами - вот и рыщите кому "слить" .
а здесь вам дали по "зубам" - и на конкретный вопрос Глобусу получен мутный ответ , совешенно не в тему и круглые глаза типа: "- не пойму о чем вы , у мнУ все хорошо ..."
наУчитесь делать хотя как оригинал - можете кричать что восстановленное лучше чем оригинал , а пока что продолжайте в том же духе , сами себе выроете могилу
удачи .
с праздником ВСЕХ
Уважаемый если вас прикладывают каждый день то не надо кричать это на форуме и если у меня нет в городе машин с маркой БМВ это еще не значит что я не умею перебирать и настраивать ТНВД от этих машин.(приходилось и не такие ремонтировать)
Если вы ушли ремонтировать только насосы от легковых машин типа БМВ то вы как топливщик не спец вы боитесь других моделей и марок насосов и машин.
Почитайте квалификационный справочник там написано что должен знать СЛЕСАРЬ ПО РЕМОНТУ ТНВД 5 разряда выше разрядов к сожалению нет
ВЫ внимательно читайте что написано или идите в первый класс вас там научат читать
НИ КТО НЕ КРИЧИТ ЧТО ВОССТАНОВЛЕННЫЕ ПАРЫ ЛУЧШЕ ЧЕМ ОРИГИНАЛ
и ни разу про это ни кто не написал, вам пишут про то что эти пары имеют право жить и они работают НЕ НАДО СЧИТАТЬ СЕБЯ ПУПОМ ЗЕМЛИ
ЕСЛИ вы всякую поправку считаете что приложили оппонента то грош вам цена как спецу
Вы путаете срок работы с восстановленными парами и стаж работы читайте внимательно
Насчет админа есть поговорка В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА и он дает всем высказаться
насчет этого ОН молодец это я не из за подхалимства а как есть
А БАНИТЬ ИЗВИНИТЕ ДАЙ ВАМ ПРАВО ВЫ БЫ ВСЕХ БАНИЛИ КТО ПРОТИВ ВАС ИЛИ СТАЛ БЫ ПОПРАВЛЯТЬ ВАС
Прикажи ду.. молиться он лоб расшибет
С кем бы вы потом на сайте общались бы только с лизожопами которые вам бы боялись против слово сказать
ЧИТАЙТЕ ЧТО НАПИСАНО ВОССТАНОВЛЕННЫЕ ПАРЫ НЕ ХУЖЕ ЗАВОДСКОГО ОРИГИНАЛА
Впаривать свой товар я не собираюсь как вы говорите
У клиента есть выбор
ОРИГИНАЛ
КИТАЙ
СИНГАПУР или малайзия типа того
ВОССТАНОВЛЕННЫЕ
ЗА ДЕНЬГИ КЛИЕНТА ЛЮБОЙ КАПРИЗ
Да кстати клиента как и вы за парами отправляю в магазин ТАК ПРОЩЕ МЕНЬШЕ ГОЛОВНЯКА и ПРОБЛЕМ так по моему вы писали
Насчет клиентов то их у меня хватает и без рекламы работаю в удовольствие
РАБОТА ДОЛЖНА ПРиНОСИТЬ УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ну и денег немного
Вот ваши слова:наУчитесь делать хотя как оригинал - можете кричать что восстановленное лучше чем оригинал , а пока что продолжайте в том же духе , сами себе выроете могилу
ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮСЬ ДЛЯ НЕГРАМОТНЫХ , я ни разу ни писал что восстановленные пары лучше оригинала.
Ни когда копия не бывает лучше оригинала
НЕ НАДО ПЕРЕДЕРГИВАТЬ ФАКТЫ В СВОЮ ПОЛЬЗУ
Добавлено спустя некоторое время
Да вот ещё дополнение по роду своей работы и обслуживаемой техники я могу начать рабочий день с ремонта ТНВД камаз и в этот же день могут принести ТНВД от Лэнд Крузера
а ремонтировать одни легковушки это любой может
Вы попробуйте сами перебрать несколько типов насосов за неделю начиная хотя бы от Камаза продолжив чем нибудь от легковушки и закончив каким нибудь тракторным от катерпилера или вроде того
Вы при ремонте одних марок насосов деградируете как спец
начитавшись мануалов любой топливщик сможет перебрать любой насос
ВЫ попробуйте перебрать насос без мануала без приспособлений и настроить его А НАСОС НУЖЕН БЫЛ ЕЩЁ ВЧЕРА
и клиенту до лампочки он платит любые деньги и ни чего не хочет знать ему вынь да полож
Добавлено спустя некоторое время
вот ещё для неграмотного Леха Юрич
что козыряете "выкладками" которые никоим образом не касаются поставленного вопроса про качество ОБРАБОТКИ , а не напыления ??
НЕ путайте абсолютно разные процессы
ХРОМИРОВАНИЕ
и НАПЫЛЕНИЕ
читайте книжки
Добавлено спустя некоторое время
Да тов. dieselirk при Ленине я бы пожил еще надцать лет хотя при Брежневе было лучше
-
Мдя... слесарь, пусть и 5 разряда, слесарем и останется. Выше собственной головы не прыгнешь.
-
ни одного поддерживающего так называемое "восстановленное" не припомню сказавшим что-либо по делу.
В противовес- dieselirk, Лёха Юрич ещё на старом форуме делились наработками, и этот опыт пригодился многим (я вам не скажу за всю Одессу ;D )
Если адепты восстановления полагают приносимую ими пользу достаточно весомой- флаг им в руки.
-
jeeper1307, мне кажется, что Globys сейчас проклинает тот день, когда стал выступать на форуме. Так же как и три года назад.
А ведь решение то было элементарное. Достаточно было просто промолчать после того как указал ему на недостатки его плунжерной пары. На тот момент практически еще никто из читающих не понимал о чем идет речь. Globysу достаточно было просто посмотреть в микроскоп на свои плунжерные пары и сделать правильные выводы.
Все. Проблема не вылезла бы.
Его споры и высказывания только привлекли усиленное внимание со стороны. Внимательно прочитайте тему с начала и сами все поймете, как развивались события.
А вот вы, jeeper1307, своей истерией настолько усугубили положение Globys, что теперь само по себе восстановление со стороны выглядит идиотским. Хотя в самом деле зерна рационализма в восстановлении есть. Только восстановление "восстановлению" рознь.
Если бы из критики делались правильные выводы, то тогда может быть что-то и получилось бы. А вот если продолжать гнать такое же "качество", то едва ли оно позволит остаться на плаву при той конкуренции, которая существует в настоящее время, тем более, которая будет уже года через два.
-
джипер, глобус, поставка - Вы имели дело с восстановлением пар CR?
-
джипер, глобус, поставка - Вы имели дело с восстановлением пар CR?
В системах СR??????? Вы нверное имеете в виду насос-форсунку.Насос форсунку восстанавливаем.Там как правило первый ремонт ограничивается клапаном,а пара остается нормальной.Но если надо восстновить пару,то проблем нет,восстанавливаем.
-
Мдя... слесарь, пусть и 5 разряда, слесарем и останется. Выше собственной головы не прыгнешь.
+ 100 !!!! , в самую точку - раз человек считает себя СЛЕСАРЕМ - то спорить с ним бесполезняк , ибо СПЕЦЫАЛИСТОМ по ремонту ТА он никогда так и не станет. ;D
раз чел уже плачется как ему трудно: то Камаз принесут , то Крузака = не буду больше его обижать , пусть там у себя пользу людям приносит , а то ещё сляжет с инфарктом , а я виноват останусь , охрипнуть то он уже охрип поди , бросаться то так на всех , начиная от postavkaи , и заканчивая мной ... ;D
ну а я уж как нить у себя на легковых "инонасосах" и CR-ах посижу , подеградирую ... ;D
-
В системах СR??????? Вы нверное имеете в виду насос-форсунку.Насос форсунку восстанавливаем.Там как правило первый ремонт ограничивается клапаном,а пара остается нормальной.Но если надо восстновить пару,то проблем нет,восстанавливаем.
Это интересно, хотя клапана новые не очень дорогие и смысл их восстанавливать? :)
Но речь то шла о восстановлении прецизионных пар для форсунок Common-Rail ,а не Насос-форсунок :) !!!
-
Это интересно, хотя клапана новые не очень дорогие и смысл их восстанавливать? :)
Но речь то шла о восстановлении прецизионных пар для форсунок Common-Rail ,а не Насос-форсунок :) !!!
Я не совсем понимаю о каких прецинзионных парах в системе CR вы говорите??????Да,там стоит насос (ТНВД) который создает высокое давление в общей топл.магистрали для всех форсунок одновременно,но это уже мягко говоря несколько другой тнвд....
-
Ну да, несколько другой... но там тоже есть пары( ;)), только там не надо заморачиваться над всякими кромками и пазами. Там Вам вообще будет просто....
-
+ 100 !!!! , в самую точку - раз человек считает себя СЛЕСАРЕМ - то спорить с ним бесполезняк , ибо СПЕЦЫАЛИСТОМ по ремонту ТА он никогда так и не станет. ;D
раз чел уже плачется как ему трудно: то Камаз принесут , то Крузака = не буду больше его обижать , пусть там у себя пользу людям приносит , а то ещё сляжет с инфарктом , а я виноват останусь , охрипнуть то он уже охрип поди , бросаться то так на всех , начиная от postavkaи , и заканчивая мной ... ;D
ну а я уж как нить у себя на легковых "инонасосах" и CR-ах посижу , подеградирую ... ;D
Да уважаемый у вас точно МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ
ВЫ даже не знаете как ваша специальность называется
ВЫ наверно себя считаете пупом земли дай вам бог считайтесь
Я тоже на них сижу( на "инонасосах" ) но вы сами понимаете что ремонтируя один и тот же тип насосов у вас замыливается глаз это не я говорю это говорят многие опытные специалисты в том числе и люди перебирающие ДВС
Я вам писал что работаю на предприятии и в процессе (в свободное время) как говорят занимаюсь ремонтом импортных насосов я не частник как вы
Бросаться на вас мне не зачем я лишь написал про факты
особенно имел ввиду про то чтобы всех БАНИТЬ
Что это будет за спор где нельзя будет против ни чего написать оппоненту особенно если противник является модератором сайта
В противовес- dieselirk, Лёха Юрич ещё на старом форуме делились наработками, и этот опыт пригодился многим (я вам не скажу за всю Одессу ;D
Насчет этого я ни чего против не имею тоже от данных участников форума имел информацию особенно читая вопросы задаваемые им и их ответы ;D ;D ;D
Ув. Леха Юрич и dieselirk не надо переходить на личности прошу вас давайте по теме
ВЫ есть на этом сайте ГУРУ и вопросы были заданы
просто дали ответы и наработки кто что с чем употреблял и что в результате вышло
Ув. Леха Юрич насчет выражения а то ещё сляжет с инфарктом , а я виноват
На днях проходил медкомиссию сказали жить буду (раз в год обязан проходить в связи со специальностью)
чего ВАМ желаю тоже дай бог вам здоровья
Добавлено спустя некоторое время
джипер, глобус, поставка - Вы имели дело с восстановлением пар CR?
Насчет Globusa не скажу а я не имел машины есть немного имел возможность поучиться насчет этих систем но в ремонт еще не поступали.
Я писал в глубинку все приходит позже
Хотя есть техника и 2010 года выпуска но это единицы в основном у Америкосов на проектах
Добавлено спустя некоторое время
+ 100 !!!! , в самую точку - раз человек считает себя СЛЕСАРЕМ - то спорить с ним бесполезняк , ибо СПЕЦЫАЛИСТОМ по ремонту ТА он никогда так и не станет. ;D
Ув. Леха Юрич откройте КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК ПО СПЕЦИАЛЬНОСТЯМ
прочитайте что там написано
СПЕЦЫАЛИСТОМ по ремонту ТА
нету там такой специальности это не я придумал это государство так обозвало нашу специальность
СЛЕСАРЬ ПО РЕМОНТУ ТОПЛИВНОЙ АППАРАТУРЫ
И хоть вы работаете одними ключами или с применением компьютера или сканера
ВЫ САМИ МОЖЕТЕ ОБОЗВАТЬ СЕБЯ КАК ВАМ УГОДНО
-
Это интересно, хотя клапана новые не очень дорогие и смысл их восстанавливать? :)
Но речь то шла о восстановлении прецизионных пар для форсунок Common-Rail ,а не Насос-форсунок :) !!!
если речь идет о прецизионной паре мультипликатор - седло клапана, то возникает несколько проблем.
- когда Бош не выпускал эти детали и они не поступали в продажу, это действительно было актуально. В настоящий момент они стали поступать в продажу и стоимость их не столь высока. Восстановленные детали привлекают интерес только тогда, когда нет оригинала или когда стоимость восстановленного не превышает 2\3 от нового. Это достаточно сильно ограничит интерес к их восстановлению, тем более что точность восстановления этих деталей превышает точность плунжерных пар обычных насосов.
- с мультипликатором Денсо проблем еще больше. Это обусловлено конструкцией форсунки Денсо, роль втулки в ней выполняет сам корпус. А финишную обработку в ней выполнить будет крайне проблематично. Наиболее оптимальным вариантом будет селективная подборка, но для этого нужно будет выйти на очень большие объемы производства, что маловероятно. Кроме этого, в денсовской форсунке мультипликатор представляет из себя никак не первостепенную проблему и даже не второстепенную проблему. Так что конкретно для этих форсунок в настоящий момент это совершенно не актуально.
Добавлено спустя некоторое время
Ну да, несколько другой... но там тоже есть пары( ;)), только там не надо заморачиваться над всякими кромками и пазами. Там Вам вообще будет просто....
все это так. Но только вы забываете о разнице в давлениях, создаваемых в обычных насосах и насосах CR. Не будет проблем с отсечными кромками и пазами, но будут серьезнейшие проблемы с точностью изготовления самих плунжерных пар. Точность финишной обработки нужно будет приближать к точности изготовления оригинальной плунжерной пары.
Уже писал, что, например, на плунжерной паре Globys наблюдал очень грубую финишную обработку плунжера. Это сойдет для распределительных насосов и рядников, но для CR однозначно не пойдет. Производительности подобного насоса с восстановленной плунжерной парой будет явно не хватать по производительности и уж тем более его ресурс будет ограничен. Не хромированным плунжером, а втулкой, износ которой произойдет очень быстро до критического давления в 1100-1300 бар.
То есть, для того, чтобы технология восстановления плунжерных пар CR была жизнеспособной, необходимо значительно повысить качество восстановления.
Но загвозда в том, что стоимость оригинальных плунжерных пар не столь катастрофически велика. Да и сами новые насосы значительно дешевле их механических собратьев.
Так что, как видите, просто не будет.
Добавлено спустя некоторое время
Да уважаемый у вас точно МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ
ВЫ даже не знаете как ваша специальность называется
ВЫ наверно себя считаете пупом земли дай вам бог считайтесь
Я тоже на них сижу( на "инонасосах" ) но вы сами понимаете что ремонтируя один и тот же тип насосов у вас замыливается глаз это не я говорю это говорят многие опытные специалисты в том числе и люди перебирающие ДВС
jeeper1307, я знаю Алексея уже лет 6 или 7 по старым форумам. Мы тогда с ним достаточно много спорили. И порой был прав он, а не я. :)
Это дает мне основание оценить его профессиональный уровень достаточно точно. Так вот, еще тогда 7 лет назад, его уровень превосходил ваш в настоящий момент, как минимум на голову. И если вы практически стоите на месте, то он стремительно растет.
То, что вы называете МАНИЕЙ ВЕЛИЧИЯ, в действительности снисходительная улыбка. Не знаю, поймете ли вы это?
-
Вот видите,админ четко гнет свою тему.Все у него почемуто оригинальное дешевое и нет смысла в восстановлении ни форсунок CR,ни насос-форсунок??????А вот у нас на Украине все это опть таки актуально и процветает.Мы конкретно форсунку CR не восстанавливаем,но организациям которые их восстанавливают мы делаем отдельные операции(восстанавливаем шток мультипликатора с грибком,восстанавливаем направляющую клапана).В насос-форсунке так же восстанавливаем клапан и если есть необходимость то и плунжерную пару.Отрегулировать насос-форсунку возможности нет,поэтому регулируем ее после ремонта на одном из сервисов Бош в Харькове.Новая насос-форсунка у нас от 500 $.Мы ее лечим,если это и клапан и пара(без распылителя) в круговую за 200 $ потолок.Не хочу затрагивать тему восстановления распылителя,единственное скажу,если по цилиндру давление норма,то он прекрасно подымается и ходит еще один срок.
Добавлено спустя некоторое время
Ну да, несколько другой... но там тоже есть пары( ;)), только там не надо заморачиваться над всякими кромками и пазами. Там Вам вообще будет просто....
не будет смысла,эти насосы ходят долго и его будет потом легче поменять
Добавлено спустя некоторое время
Кстати Леха Юрич занимается ремонтам форсунок CR,спросите ув.админ у него есть смысл или нету?Он я так понял у вас в авторитете.У него сейчас очень актуально стоит проблема в восстановлении штока мультипликатора.
Добавлено спустя некоторое время
Это для Админа
"Справедливости ради отметим, что видущие производители двигателей, предлагают услуги по восстановлению своих двигателей, в частности и насос-форсунок. Капитальный ремонт насос-форсунки в заводских условиях подразумевает замену распылителя, расшлифовку втулок плунжера и клапана. Плунжеры и клапаны ставятся новые, “ремонтные”, но на вторичный рынок эти изделия, в отличие от распылителей, не поставляются.
Так вот,оригинала не найдете комплектующих для ремонта форс.CR и насос-форсунок.Что там у вас бош начал поставлять?Что там у вас дешовое оригинальное?Опять я просто улыбаюсь ;D
-
postavka , вас опять тянет не туда ;D , меня интересует хромировка лиш по одной причине = стремление снизить стоимость ремонта форсунки клиенту , всё !!!
Ремонт форсунки Бош ( легковой) стОит 3500р/шт , это полностью переборка , сборка с задаными сборочными размерами , замена шарика и уплотнения ,восстановление седла клапана и регулировка на стенде.
Если будет хромировка , сюда же будет входить и восстановление хромом , я не буду поднимать цену из -за этого на ремонт , само по себе хромирование ( как способ зарабатывать ) мне не интересно и ставка на него не делается , я другим "живу" в отличии от вас !
Вся проблема ( из -за чего я хочу таки завязаться с хромировкой) -в том , что не все 100% форсунок я могу "поднять" ,иногда приходится констатировать что либо форсунку в мусор ( как правило забираю на запчасти ) либо "вкладывать" в неё ещё бОльше , что может привести к нерентабельности ремонта.
Сейчас , когда Бош начал поставлять в продажу "ремкомплект" ( седло+ мультипликатор) мне ничего не стОит плюнуть на затертый мультик и поставть клиента перед фактом = нужен новый "ремкомплект" ,а сколько он стОит - меня не волнует.
Наличии оперативной хромировки даст возможность вернуть к жизни любую форсунку ( пока про Бош разговор) не удорожая ремонт , все , ТОЛЬКО лиш из-за этого ( можно сказать это будет даже мне в убыток).
Так что будет хромировка = отлично , не будет , да ещё и цена на "ремкомплекты" упадет = ну и ладно , будем ставить оригинал и не париться...
а уж промытый клапан восстанавливается вообще легко , это вообще не напрягает
т.о. ваш довод не в кассу :D ...
удачи
-
jeeper1307, я знаю Алексея уже лет 6 или 7 по старым форумам. Мы тогда с ним достаточно много спорили. И порой был прав он, а не я. :)
Это дает мне основание оценить его профессиональный уровень достаточно точно. Так вот, еще тогда 7 лет назад, его уровень превосходил ваш в настоящий момент, как минимум на голову. И если вы практически стоите на месте, то он стремительно растет.
То, что вы называете МАНИЕЙ ВЕЛИЧИЯ, в действительности снисходительная улыбка. Не знаю, поймете ли вы это?
Ув. dieselirk я не имел ввиду знания тов. Лёхи Юрича я не спорю что он выше на голову и мне не трудно спросить даже у него то чего я не знаю был бы от него исчерпывающий ответ
Читайте внимательно написано он обозвал себя СПЕЦЫАЛИСТОМ по ремонту ТА
я его поправил
Что нет такой спецыальности
Тем более в тарифно квалификационном справочнике
Есть только СЛЕСАРЬ ПО РЕМОНТУ ТОПЛИВНОЙ АППАРАТУРЫ
Соответствующих разрядов МАХ 5й разряд
А он получается сам себе звание придумал это и имелось ввиду
Он такой же слесарь только побольше опыта и знаний
Дай бог ему здоровья
-
postavka , вас опять тянет не туда ;D , меня интересует хромировка лиш по одной причине = стремление снизить стоимость ремонта форсунки клиенту , всё !!!
Ремонт форсунки Бош ( легковой) стОит 3500р/шт , это полностью переборка , сборка с задаными сборочными размерами , замена шарика и уплотнения ,восстановление седла клапана и регулировка на стенде.
Если будет хромировка , сюда же будет входить и восстановление хромом , я не буду поднимать цену из -за этого на ремонт , само по себе хромирование ( как способ зарабатывать ) мне не интересно и ставка на него не делается , я другим "живу" в отличии от вас !
Вся проблема ( из -за чего я хочу таки завязаться с хромировкой) -в том , что не все 100% форсунок я могу "поднять" ,иногда приходится констатировать что либо форсунку в мусор ( как правило забираю на запчасти ) либо "вкладывать" в неё ещё бОльше , что может привести к нерентабельности ремонта.
Сейчас , когда Бош начал поставлять в продажу "ремкомплект" ( седло+ мультипликатор) мне ничего не стОит плюнуть на затертый мультик и поставть клиента перед фактом = нужен новый "ремкомплект" ,а сколько он стОит - меня не волнует.
Наличии оперативной хромировки даст возможность вернуть к жизни любую форсунку ( пока про Бош разговор) не удорожая ремонт , все , ТОЛЬКО лиш из-за этого ( можно сказать это будет даже мне в убыток).
Так что будет хромировка = отлично , не будет , да ещё и цена на "ремкомплекты" упадет = ну и ладно , будем ставить оригинал и не париться...
а уж промытый клапан восстанавливается вообще легко , это вообще не напрягает
т.о. ваш довод не в кассу :D ...
удачи
Я вообще не понял,какой мой довд,в какую кассу?????
Если будет хромировка , сюда же будет входить и восстановление хромом , я не буду поднимать цену из -за этого на ремонт , само по себе хромирование ( как способ зарабатывать ) мне не интересно и ставка на него не делается , я другим "живу" в
отличии от вас !
Вы вообще поняли что вы тут написали ;D
У вас своя работа у нас своя.Мы зарабатываем на таких как вы,которые обращаются к нам за восстановлением мультика,тем самым понижая себестоимость своего ремонта в общем для себя,а розницу вы выставляете(СТО)уже сами кто на что гаразд...Офигеть тупизм...
Добавлено спустя некоторое время
Вы(СТО) заказываете востановление мультика,вам это выгодно,и вам Леха так же.Вы понижаете себестоимость тем самым удерживая клиента ценой.Админ говорит что смысла сейчас уже в этом нет.Я ему говорю,спросите у Лехи...,вы отвечая на мои высказывания сами дали ответ админу что смысл есть,вот ивсе...А заниматься вас восстановлением именно хромом никто и не заставляет.Читайте внимательно и вникайте в суть,а то вы только можете других в этом обвинять,а сами отвечаете вообще не в тему.Внимательней уважаемый...
Добавлено спустя некоторое время
Если опять не поняли,дайте знать ;D ВАС НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ЗАНИМАТЬСЯ САМИМ ПРОЦЕССОМ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ХРОМОМ,делайте что умеете и будет вам счастье ;D
-
Вот видите,админ четко гнет свою тему.Все у него почемуто оригинальное дешевое и нет смысла в восстановлении ни форсунок CR,ни насос-форсунок??????
postavka, вы фразы не передергивайте. Не пишу даже пока, что вы тонко ушли от вопроса о качестве вашей продукции, так и не показав ни разу фотографий ваших плунжерных пар. Пока вижу лишь вашу рекламу и цены на продукцию.
Про насос форсунки речь вообще не шла, это уже ваша инициатива.
Мной было написано, что восстановление деталей систем CR выгодно лишь при определенных условиях. Конкретно, если цена восстановления будет значительно ниже оригинальных или отсутствии оригинальных деталей.
-
postavka, вы фразы не передергивайте. Не пишу даже пока, что вы тонко ушли от вопроса о качестве вашей продукции, так и не показав ни разу фотографий ваших плунжерных пар. Пока вижу лишь вашу рекламу и цены на продукцию.
Про насос форсунки речь вообще не шла, это уже ваша инициатива.
Мной было написано, что восстановление деталей систем CR выгодно лишь при определенных условиях. Конкретно, если цена восстановления будет значительно ниже оригинальных или отсутствии оригинальных деталей.
Восстановление деталей СR выгодно в любом случае.Я ничего не передергиваю.В ЛЮБОМ случае.Спросите у своего авторитета Леха Юрич....
По поводу качества своей продукции.....Я уже все сказал.Фото выложу...Что вы еще хотите услышать о качестве????ХОРОШЕЕ,ЧТО МОГУ СКАЗАТЬ... ;D
-
Так вот,оригинала не найдете комплектующих для ремонта форс.CR и насос-форсунок.Что там у вас бош начал поставлять?Что там у вас дешовое оригинальное?Опять я просто улыбаюсь ;D
вам давно пора перестать улыбаться. :) Бош стал выпускать практически все комплектующие для форсунок CR. Плакать будете, когда дистрибьютеры станут продавать все позиции, а не выборочно как в настоящий момент. ;D
Ну а если серьезно, то потребность в восстановлении мультипликаторов в процентном соотношении - совсем небольшой процент от ремонтируемых форсунок. При таком раскладе гораздо выгоднее покупать неисправные форсунки для ремфонда, чем заниматься восстановлением мультипликаторов. Алексей вам именно про это и говорил, что его интересует восстановление только в том случае, если цена будет небольшая при хорошем качестве восстановлении. И то, только в том случае, если эти форсунки относительно редкие. В противном случае форсунки можно брать по ценам гораздо дешевле, чем восстановление, поскольку при этом остается очень большое количество запчастей, которые можно использовать в ремонте.
С другой стороны, цену ограничивают новые запчасти от Боша.
Так что спрос достаточно ограничен, как ограничена жестко и цена на восстановление.
Добавлено спустя некоторое время
Восстановление деталей СR выгодно в любом случае.Я ничего не передергиваю.В ЛЮБОМ случае.Спросите у своего авторитета Леха Юрич....
По поводу качества своей продукции.....Я уже все сказал.Фото выложу...Что вы еще хотите услышать о качестве????ХОРОШЕЕ,ЧТО МОГУ СКАЗАТЬ... ;D
восстановление деталей CR действительно выгодно. Но вовсе не обязательно хромировка. ;D
Восстановление седла клапана - да, это действительно выгодно. Ведь и я этим же занимаюсь. ;D Только это опять не хромировка.
Сразу скажу - не начинайте снова передергивать и говорить, что я против хромировки.
Добавлено спустя некоторое время
Я вообще не понял,какой мой довд,в какую кассу?????
Если будет хромировка , сюда же будет входить и восстановление хромом , я не буду поднимать цену из -за этого на ремонт , само по себе хромирование ( как способ зарабатывать ) мне не интересно и ставка на него не делается , я другим "живу" в
отличии от вас !
Вы вообще поняли что вы тут написали ;D
У вас своя работа у нас своя.Мы зарабатываем на таких как вы,которые обращаются к нам за восстановлением мультика,тем самым понижая себестоимость своего ремонта в общем для себя,а розницу вы выставляете(СТО)уже сами кто на что гаразд...Офигеть тупизм...
тупизм - это когда вы не врубаетесь о чем вам говорят. ;D А говорят вам о том, что за 100 $ он полностью ремонтирует форсунку (у меня та же цена) с восстановлением седла клапана. И готовы за ту же самую цену произвести ремонт для клиента с восстановлением мультипликатора (если стоимость самого восстановления мультипликатора-седло будет небольшая). Если стоимость восстановления мультипликатор-седло будет большое, то гораздо удобнее отправить клиента за покупкой нового оригинального мультипликатора с седлом.
офигели? :) или по прежнему тупите?
-
Админ,читайте внимательно начало его поста "postavka , вас опять тянет не туда ;D , меня интересует хромировка лиш по одной причине = стремление снизить стоимость ремонта форсунки клиенту , всё !!! " дальше"само по себе хромирование ( как способ зарабатывать ) мне не интересно и ставка на него не делается , я другим "живу" в отличии от вас !" Перед этим я всего лишь сказал вам что бы вы поинтересовались у Лехи.....о ремонте форсунок и выгодно ли....
Вообще я смотрю вам спорить медом не корми...
Добавлено спустя некоторое время
восстановление мультика стоит 18 $ у нас для СТО,так что выгодней,купить "оригинал"(где вы его брете,не пойму)?
-
Админ,читайте внимательно начало его поста "postavka , вас опять тянет не туда ;D , меня интересует хромировка лиш по одной причине = стремление снизить стоимость ремонта форсунки клиенту , всё !!! " дальше"само по себе хромирование ( как способ зарабатывать ) мне не интересно и ставка на него не делается , я другим "живу" в отличии от вас !" Перед этим я всего лишь сказал вам что бы вы поинтересовались у Лехи.....о ремонте форсунок и выгодно ли....
Вообще я смотрю вам спорить медом не корми...
Добавлено спустя некоторое время
восстановление мультика стоит 18 $ у нас для СТО,так что выгодней,купить "оригинал"(где вы его брете,не пойму)?
вам про то и говорят, что хромировка его как способ зарабатывания денег не интересует ни с позиции технологического процесса, ни с позиции получения дополнительной прибыли. Он готов ради этого даже пожертвовать частью своей прибыли.
-
вам про то и говорят, что хромировка его как способ зарабатывания денег не интересует ни с позиции технологического процесса, ни с позиции получения дополнительной прибыли. Он готов ради этого даже пожертвовать частью своей прибыли.
Да он просто красавчик...Читайте внимательней посты...Его хромировкой никто заниматься не заставляет а вот по поводу доп.прибыли его как раз это очень его интересует....
Добавлено спустя некоторое время
Понижение себестоимости это и есть доп.прибыль уважаемый.....если вы не знаете..
-
Понижение себестоимости это и есть доп.прибыль уважаемый.....если вы не знаете..
в данном случае это повышение себестоимости, уважаемый... если вы не знаете... :)
-
Понижение себестоимости это и есть доп.прибыль уважаемый.....если вы не знаете..
мнда , всё гораздо хуже чем предполагалось , помоему без вмешательства психоаналитика не обойтись ...
postavka, где это я писал что стремлюсь снизить себестоимость ?
вы хоть понимаете что это такое ?
правильно , сижение себестоимости при неизменной выходной цене есть "навар" на величину снижения оной.
я же написал - стремлюсь снизить не СЕБЕстоимость ремонта форсунки клиента , а ЕМУстоимость !!!
вы что , совсем потерялись в пылу борьбы ???
поменяйте траву , или курите не в затяг ...
удачи
-
мнда , всё гораздо хуже чем предполагалось , помоему без вмешательства психоаналитика не обойтись ...
postavka, где это я писал что стремлюсь снизить себестоимость ?
вы хоть понимаете что это такое ?
правильно , сижение себестоимости при неизменной выходной цене есть "навар" на величину снижения оной.
я же написал - стремлюсь снизить не СЕБЕстоимость ремонта форсунки клиента , а ЕМУстоимость !!!
вы что , совсем потерялись в пылу борьбы ???
поменяйте траву , или курите не в затяг ...
удачи
Кстати,по чем там для гламурных москвичей сейчас карабль?
-
вам , как своему , отдадут со скидкой , я видел , они своих не бросают ... ;)
-
вам , как своему , отдадут со скидкой , я видел , они своих не бросают ... ;)
Я понял,все вопросы через вас,приятно было пообщаться..
-
... из переписки устанавливающих связь по наркотрафику. ;D ;D ;D
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Добавлено спустя некоторое время
прфессиональный барыжно-маркетинговый ход..курьера под ником Леха Юрич ;D ;D ;D
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D
это уже передозировка. ;D
А вообще интересно. Это попытка найти более выгодные варианты бизнеса в связи с падением спроса на восстановление (про корабли)? ;D
-
восстановление у нас г....тра....а то же отстой,за то в Москвееееееее.....
-
прфессиональный барыжно-маркетинговый ход..курьера под ником Леха Юрич ;D ;D ;D
до барыжно-маркетингово хода наркобарона под ником postavka - ему действительно далеко. ;D
-
ну это же Леха...закинул удочку про то что надо менять ;D тр..у
Добавлено спустя некоторое время
опять вы админ не в теме и передергиваете все... ;D
Добавлено спустя некоторое время
я понял,вы на бронепоезде.... ;D
-
восстановление у нас г....тра....а то же отстой,за то в Москвееееееее.....
перебирайтесь в Москву - там у вас дела пойдут, даже реклама не понадобится.
С травкой только не злоупотребляйте, а то за пять минут - и уже в полный хлам.
-
видите,было мизир постов,а вы все равно потерялись ув.админ,так какие выводы???Кто не по теме тут строчит,обзывает людей психами и т.д Ответ:АДМИН И ЛЕХА..
-
я понял,вы на бронепоезде.... ;D
ну надо же за вами приглядывать. А то вывалитесь под колеса как Анна Каренина. После этого и хромировка уже не поможет. ;D
-
ну надо же за вами приглядывать. А то вывалитесь под колеса как Анна Каренина. После этого и хромировка уже не поможет. ;D
Закнчивайте,Вы уже взрослый вроде..
Добавлено спустя некоторое время
ну надо же за вами приглядывать. А то вывалитесь под колеса как Анна Каренина. После этого и хромировка уже не поможет. ;D
Анна не вываливалась ни куда..
-
видите,было мизир постов,а вы все равно потерялись ув.админ,так какие выводы???Кто не по теме тут строчит,обзывает людей психами и т.д Ответ:АДМИН И ЛЕХА..
в Америке психоаналитиков полно и что-то их клиентов не обзывают психами.
Но в данном случае ситуация серьезная. Не пожалейте денег.
Добавлено спустя некоторое время
Закнчивайте,Вы уже взрослый вроде..
Добавлено спустя некоторое время Анна не вываливалась ни куда..
ну Слава Богу, быстро у вас прошло.
Заканчиваю.
-
ну Слава Богу, быстро у вас прошло.
Заканчиваю.
не-е-ет , давай разберемся ;D
какая это стадия у наркомана , когда он за минуту меняет настроение от глубокой дипресии до истерическгого смеха ??
вроде как на "околомедицынском" жаргоне называется ЛОМКА ?!
вот по этому его так быстро и отпустило , но он знает что скоро опять начнется ( !!! ), вот и подбивает клинья заранее - по чем "караблик" , что б денег набомбить ... ;D ;D ;D
postavka а на счет трафика - это к вашим Росийским партнерам ( у вас же их много ) - вы им хром , они вам корабли ;)
удачи
-
не-е-ет , давай разберемся ;D
какая это стадия у наркомана , когда он за минуту меняет настроение от глубокой дипресии до истерическгого смеха ??
вроде как на "околомедицынском" жаргоне называется ЛОМКА ?!
вот по этому его так быстро и отпустило , но он знает что скоро опять начнется ( !!! ), вот и подбивает клинья заранее - по чем "караблик" , что б денег набомбить ... ;D ;D ;D
postavka а на счет трафика - это к вашим Росийским партнерам ( у вас же их много ) - вы им хром они вам ... ;)
удачи
Остроумно.....браво...Откуда у вас вообще такие подробные сведения о том что происходит до...после....?Вы мне с админом очень напоминаете двух базарных баб в "штанах..." Лучший способ в разговоре с таковыми ду...ми уйти..да бы зачастую как правило в споре с ними третье лицо,наблюдатель,не всегда может правильно разобраться кто есть кто...
Поэтому я еще раз появлюсь,когда выложу фото...и все..хватит..
-
сдулся , сразу видно - "боями" не закален , а мы таких как вы видим постоянно - по этому привыкли.
давайте , появляйтесь с фоткой вашей пары под микроскопом(!!) , только не надо спецыально вылизывать , покажите как есть , товар лицом. ;D
удачи
-
видите,было мизир постов,а вы все равно потерялись ув.админ,так какие выводы???Кто не по теме тут строчит,обзывает людей психами и т.д Ответ:АДМИН И ЛЕХА..
Ув. postavka Надеюсь до вас дошло как в МАСКВЕ И ИРКУТСКЕ борятся с конкурентами могут запросто облить грязью обозвать наркоманом
Не стоит тратиТь на этих людей время и нервы
У них нет ни каких замеров износа деталей топливной аппаратуры
ЕСТЬ ТОЛЬКО РАЗГЛЯДЫВАНИЕ БЛОХ В МИКРОСКОП
Им тянешь руку на примирение они готовы откусить её по самое плечо
СрашиваешЬ у ЮРИЧА ЛЕХИ где он учился на профессию МАСТЕР ПО РЕМОНТУ ТА
и обьясняешь что нету такой профессии есть только слесарь по ремонту топливной аппаратуры
В ответ тишина
Уважаемые ГУРУ ЛЁХА ЮРИЧ и dieselirk ПОЧЕМУ БЫ ВАМ САМИМ НЕ ВЫВЕСИТЬ ФОТО ПАРЫ
С ВЫЛОМАННЫМИ ЗУБАМИ КАК У БОМЖА
ЭТО У ВАС ЕСТЬ КРУТОЙ МИКРОСКОП
вы все им ХВАСТАЕТЕСЬ ПЛИЗ очень
Да видимо еще ЛЁХА ЮРИЧ и НАРКОЛОГ по совместительству судя по написанному:
вроде как на "околомедицынском" жаргоне называется ЛОМКА ?!
Скажите уважаемый ЛЁХА ЮРИЧ а гинекологией и венерологией вы не занимаетесь Уважаемый МАСТЕР ПО РЕМОНТУ ТА по вашему
А по нашему ПРОСТО СЛЕСАРЬ по ремонту ТА
Удачи вам с вывешиванием фото господа НЕ ЗНАЮ КАК ВАС НАЗВАТЬ ПО ПРОФЕССИИ правильно
-
Ув. postavka Надеюсь до вас дошло как в МАСКВЕ И ИРКУТСКЕ борятся с конкурентами
пора бы научиться правильно писать название столицы своей страны. Или тогда бы и Иркуцк писали, если хотели подколоть. О грамотности не говорю, но такое то глаза режет.
Добавлено спустя некоторое время
могут запросто облить грязью обозвать наркоманом
Не стоит тратиТь на этих людей время и нервы
отсутствие юмора - не порок. Но таких людей жалко.
Вам действительно не стоит тратить время и нервы.
Добавлено спустя некоторое время
СрашиваешЬ у ЮРИЧА ЛЕХИ где он учился на профессию МАСТЕР ПО РЕМОНТУ ТА
и обьясняешь что нету такой профессии есть только слесарь по ремонту топливной аппаратуры
разряд и профессию ПОЛУЧАЮТ в автобазе. А вот чтобы стать СПЕЦИАЛИСТОМ нужно еще ЖЕЛАНИЕ, ПРИЗВАНИЕ и хоть немного, но ТАЛАНТА.
Добавлено спустя некоторое время
Уважаемые ГУРУ ЛЁХА ЮРИЧ и dieselirk ПОЧЕМУ БЫ ВАМ САМИМ НЕ ВЫВЕСИТЬ ФОТО ПАРЫ
С ВЫЛОМАННЫМИ ЗУБАМИ КАК У БОМЖА
ЭТО У ВАС ЕСТЬ КРУТОЙ МИКРОСКОП
вы все им ХВАСТАЕТЕСЬ ПЛИЗ очень [/color]
к сожалению не сфотографировал ШТАКЕТНИК. А чтобы это сделать нужно вашу плунжерную пару. На других такого не видел.
Кстати, по микроскопу. На барахолке стоит 2-3 тысячи рублей. В магазине 6-8. Чем раздавать бесплатно ваши плунжерные пары, подкопите немного денег и купите наконец. Будете хоть знать как должна и как не должна выглядеть плунжерная пара.
Добавлено спустя некоторое время
Скажите уважаемый ЛЁХА ЮРИЧ а гинекологией и венерологией вы не занимаетесь
у вас возникла острая потребность в этих специалистах?
-
;D ;D падаю под стол от смеха ;D ;D
Охуевские ( или Охевские -как там правильно ) слесаря настолько серьезные ... ( С )
Скажите уважаемый ЛЁХА ЮРИЧ а гинекологией и венерологией вы не занимаетесь
приезжайте , и вас вылечим , уж коль вопрос так остро встал ...
только вот почему вы геникологией интересуетесь ??? ???
мне это как МАСТЕРУ ПО РЕМОНТУ ТА не понятно ... ;D ;D
да Володя , про отсутствие чувства юмора ты прав на все сто ...
да и сдругой стороны т очему радоваться: все серое , убогое , все плохо , насосы разные несут ( то Камаз , то БМВ- попробуй не запутайся ), руки откусывают по локоть , и професия так некрасиво насывается -СЛЕСАРЬ ...
в пору в петлю ;D ;D
-
Странно как то это все читать,что с одной, что с другой стороны.... А главное Одни и ТЕже группки на разных форумах . Хотя может развлечения ради.. :-\ :-\ :-\ ;) А может просто? Имеет место быть реставрация? Думаю имеет, ставить все новое? Конечно новое лучше! Может пусть каждый выбирает что ему лучше,в том числе и клиент. >:(
-
А может просто? Имеет место быть реставрация? Думаю имеет, ставить все новое? Конечно новое лучше! Может пусть каждый выбирает что ему лучше,в том числе и клиент. >:(
никто и не отрицал восстановления. Разговор шел о качестве восстановления и критериях рентабельности применения восстановленных деталей.
Если кто-то узнал для себя что-то новое - уже неплохо.
-
:) :) :) :) :) ;D
-
Если кто-то узнал для себя что-то новое - уже неплохо.
сколько работал с чугуевскими парнями:ничего не изменилось в этом сегменте у них. :) :( :-[ :-\
-
сколько работал с чугуевскими парнями:ничего не изменилось в этом сегменте у них. :) :( :-[ :-\
пока и не критиковал их продукцию, потому что не видел. Речь, по-моему, шла о том, что видел своими глазами.
-
пока и не критиковал их продукцию, потому что не видел. Речь, по-моему, шла о том, что видел своими глазами.
не буду приводить ту старинную поговорку про национальности ,но чрез что сам прошёл\точнее шеф мой\: 1. заказывали шлифовку неоднократно 1000 своих игл--каждый раз
"ходовые" размеры бесследно исчезали. 2. П.П. на "маз" в 80 проц. "жмут" при затяжке.3.На "камаз."-ких частенько с угловой ошибкой нарезаны спиральные кромки,ибо отключения "наверху" нет вообще при "бешаной" пусковой. 4. распылители постоянно "мешанные":а.тракторн. игла.б. мазовская. в. камазовская. г. мазовская,проточенная под камаз-кую. Сменили порядка 4-х поставщиков ,а их принцип вышеупомянутый так и не корректировался. Сам работал с двумя--вроде нормально было.
-
не буду приводить ту старинную поговорку про национальности ,но чрез что сам прошёл\точнее шеф мой\: 1. заказывали шлифовку неоднократно 1000 своих игл--каждый раз
"ходовые" размеры бесследно исчезали. 2. П.П. на "маз" в 80 проц. "жмут" при затяжке.3.На "камаз."-ких частенько с угловой ошибкой нарезаны спиральные кромки,ибо отключения "наверху" нет вообще при "бешаной" пусковой. 4. распылители постоянно "мешанные":а.тракторн. игла.б. мазовская. в. камазовская. г. мазовская,проточенная под камаз-кую. Сменили порядка 4-х поставщиков ,а их принцип вышеупомянутый так и не корректировался. Сам работал с двумя--вроде нормально было.
Было время,когда кааждый второй в г Чугуеве пытался восстанавливать расп,пп,подкачки и т.д.В каждом подвале,гараже,сарае стоял "цех" где с помощью напильника и наждачной бумаги это делалось.В эти времена конечно авторитет запчастей из Чугуева сильно упал.Но время поставило все на свои места.Эра "гаражных мастеров" прошла.
-
;D ;D падаю под стол от смеха ;D ;D
Охуевские ( или Охевские -как там правильно ) слесаря настолько серьезные ... ( С )
приезжайте , и вас вылечим , уж коль вопрос так остро встал ...
только вот почему вы геникологией интересуетесь ??? ???
мне это как МАСТЕРУ ПО РЕМОНТУ ТА не понятно ... ;D ;D
да Володя , про отсутствие чувства юмора ты прав на все сто ...
да и сдругой стороны т очему радоваться: все серое , убогое , все плохо , насосы разные несут ( то Камаз , то БМВ- попробуй не запутайся ), руки откусывают по локоть , и професия так некрасиво насывается -СЛЕСАРЬ ...
в пору в петлю ;D ;D
Уважаемый вы видимо точно МАСТЕР по ПРИДУМЫВАНИЮ ПРОФЕССИЙ
ЧИТАЙТЕ ТАРИФНО КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК ПРОФЕССИЙ и СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ
САМИ себе дали СПЕЦЫАЛЬНОСТЬ
НЕ надо выдумывать ВЫ ЕСТЬ СЛЕСАРЬ и в трудовой книжке вам не напишут что вы есть МАСТЕР ПО ТА
НЕТУ ТАКОЙ СПЕЦИАЛЬНОСТИ НО ПО ХОДУ Леха Юрич ЕЁ ПРИДУМАЛ
ВТОРОЕ если вы поставили диагноз postavke не лишне было спросить и про остальные болячки раз вы ставите диагнозы про наркоманию
Знаете если вы сами себе придумываете специальность то я представляю как вы разводите клиентов
к сожалению не сфотографировал ШТАКЕТНИК. А чтобы это сделать нужно вашу плунжерную пару. На других такого не видел.
Кстати, по микроскопу. На барахолке стоит 2-3 тысячи рублей. В магазине 6-8. Чем раздавать бесплатно ваши плунжерные пары, подкопите немного денег и купите наконец. Будете хоть знать как должна и как не должна выглядеть плунжерная пара.
ВАМ dieselirk, выложили фото поставка и глобус чертежи и что и как делается вы же только пустые слова про штакетник и микроскоп
Вы больше всех обливали грязью глобуса и разглядывали его пару в свой микроскоп
ВОТ и БУДЬТЕ ЛЮБЕЗНЫ ВЫЛОЖИТЬ ФОТО
А вашим пустым словам нет веры а поставка и глобус не ОБЯЗАНЫ выкладывать фото
Это вы утверждаете о плохом качестве их товара и про штакетник покажите все их косяки
БУДЬТЕ ЛЮБЕЗНЫ ПРОСВЕТИТЬ НАС БЕДНЫХ ИЗ МУХОСРАНСКА как вы говорите
-
Здравствуйте Господа топливщики и все кто присутствует на этом форуме,а так же кто зглянул сюда как и я-послушать о чем говорят, почерпнуть что-нибудь для себя, возможно поделиться и своими наработками. Очень внимательно читал все изложенное про пары оригинальные и восстановленные. Скрывать не стану работаю и с такими и с такими.Понравился вопрос про отсечные канавки поднятый господином dieselirk . Возник интерес узнать!?!-Если ув.dieselirk вы допускаете разбег при регулировке х/х от 0,5 до 1,5 куб.см это при скольки циклах и какой общей дозировке (3,4,5куб см) и сколько этот допустимый предел будет составлять в % эквиваленте?
-
ВАМ dieselirk, выложили фото поставка и глобус чертежи и что и как делается вы же только пустые слова про штакетник и микроскоп
Вы больше всех обливали грязью глобуса и разглядывали его пару в свой микроскоп
ВОТ и БУДЬТЕ ЛЮБЕЗНЫ ВЫЛОЖИТЬ ФОТО
А вашим пустым словам нет веры а поставка и глобус не ОБЯЗАНЫ выкладывать фото
Это вы утверждаете о плохом качестве их товара и про штакетник покажите все их косяки
БУДЬТЕ ЛЮБЕЗНЫ ПРОСВЕТИТЬ НАС БЕДНЫХ ИЗ МУХОСРАНСКА как вы говорите
если честно, то надоело уже что-либо доказывать. Главное сказал, а дальше - каждый пусть определится сам.
Продолжать спорить - это все равно, что лить на крылья рекламной мельницы от восстановителей. Именно это мне вчера сказали в разговоре с друзьями по Скайпу.
Добавлено спустя некоторое время
Здравствуйте Господа топливщики и все кто присутствует на этом форуме,а так же кто зглянул сюда как и я-послушать о чем говорят, почерпнуть что-нибудь для себя, возможно поделиться и своими наработками. Очень внимательно читал все изложенное про пары оригинальные и восстановленные. Скрывать не стану работаю и с такими и с такими.Понравился вопрос про отсечные канавки поднятый господином dieselirk . Возник интерес узнать!?!-Если ув.dieselirk вы допускаете разбег при регулировке х/х от 0,5 до 1,5 куб.см это при скольки циклах и какой общей дозировке (3,4,5куб см) и сколько этот допустимый предел будет составлять в % эквиваленте?
извините, Эван, у меня создалось впечатление, что вы тот же Globys, изменивший свой ник. Подобные же перестановки с никами были и в прошлом форуме. Также новые люди (всего одно или два высказывания и конкретно в данной теме) и такая же защита.
Разговор идет не о хх, а о разбросе цикловых подач на всех режимах, в том числе номинале, максимальном крутящем моменте, где допустимый разброс подач очень жесткий. "Решетка" из выломанных фрагментов, которая получается в данном случае из-за того, что торец отсечной канавки обрабатывается не шлифовальным кругом, а элементарным обдиранием (если внимательно прочитаете Globys, то он говорит именно об этом), приведет к разбросу цикловых подач во всем диапозоне регулирования, как бы вы не пытались минимизировать этот процесс. И этот разброс прибавится к уже имеющемуся разбросу по цикловым подачам, который возникает из-за неравномерно изношенных нагнетательных клапанов, износа плунжерных пар при износе, износа распылителей и разброса регулировки давления в форсунках, люфтов в сочленениях рейки и зубчатого венца, неточности регулировки ТНВД и т.д. Перечисленных выше дефектов уже предостаточно для того, чтобы увести регулировки из допустимого предела разброса цикловых подач по цилиндрам. А здесь пытаются еще и официально легализовать конкретные косяки в своей работе.
Все, на этом кончаю спорить. Будут конкретные вопросы по этой проблеме - может быть и отвечу. Доказывать больше ничего не буду, скучно стало. Зрячий - да увидит. До глухого все равно не докричаться.
-
Ув.dieselirk рад, что вы ответили тем более приятно, что видите сходство в высказываниях с Globus,но я не Globus, а ваша проницательность обуславливается тем , что он мне и посоветовал почитать о чем идет речь на вашем форуме.Объясню почему именно о х/х поинтересовалсяПример:Если "200цикл на 330 об/мин 4мл и разбег по цилиндрам 1мл-выходит 25%(это вы допускаете при работе с оригиналом)Следовательно при мах.нагрузке(800об мин 200цикл 30мл)разбег в 25% будет сост-7.5мл(это не есть хорошо)Допускаю отклонения 6-8%т.е от верхнего до нижнего значения 2.5мл и восстановленные пары(с бахромой под микроскопом) как и оригинальные укладываются в заданные пределы.Форсунки всегда ремонтируются в комплексе с насосом(за исключением единичных случаев).Те моменты изложенные вами выше(люфты и т.д) возникают на всех аппаратурах не зависимо какие пары установленны (восстановленные или оригинальные)
-
Жаль нет на форуме кнопки "удалить все пустопорожние посты jeeper1307", я б нажал и не отпускал бы ....
ЗЫ: Хам ты....
-
Было время,когда кааждый второй в г Чугуеве пытался восстанавливать расп,пп,подкачки и т.д.В каждом подвале,гараже,сарае стоял "цех" где с помощью напильника и наждачной бумаги это делалось.В эти времена конечно авторитет запчастей из Чугуева сильно упал.Но время поставило все на свои места.Эра "гаражных мастеров" прошла.
Эра может и прошла, да осадок остался... У нас даже в ходу поговорка: "Железяка х..ева с города Чугуева".
З.Ы. Правда подвижки в лучшую сторону начинают наблюдаться, например та же URT...
-
Эра может и прошла, да осадок остался... У нас даже в ходу поговорка: "Железяка х..ева с города Чугуева".
З.Ы. Правда подвижки в лучшую сторону начинают наблюдаться, например та же URT...
Тщательней подходите к выбору поставщика...
-
Ув.dieselirk рад, что вы ответили тем более приятно, что видите сходство в высказываниях с Globus,но я не Globus, а ваша проницательность обуславливается тем , что он мне и посоветовал почитать о чем идет речь на вашем форуме.Объясню почему именно о х/х поинтересовалсяПример:Если "200цикл на 330 об/мин 4мл и разбег по цилиндрам 1мл-выходит 25%(это вы допускаете при работе с оригиналом)Следовательно при мах.нагрузке(800об мин 200цикл 30мл)разбег в 25% будет сост-7.5мл(это не есть хорошо)Допускаю отклонения 6-8%т.е от верхнего до нижнего значения 2.5мл и восстановленные пары(с бахромой под микроскопом) как и оригинальные укладываются в заданные пределы.Форсунки всегда ремонтируются в комплексе с насосом(за исключением единичных случаев).Те моменты изложенные вами выше(люфты и т.д) возникают на всех аппаратурах не зависимо какие пары установленны (восстановленные или оригинальные)
первое: аппаратуры никогда не регулируются в комплекте с форсунками. Только с тестовыми форсунками. Ни в одном тест-плане не найдете подобных проверок. Подобное рекомендовалось лишь в отечественных книгах семидесятых - начала восьмидесятых годов прошлого века для уменьшения разброса цикловых подач по цилиндрам.
Достоинства метода: индивидуальная подстройка ТНВД, позволяющая снизить разброс цикловых подач, при плохом качестве изготовлении элементов топливной системы.
Недостатки: при любом ремонте форсунок необходима перерегулировка и ТНВД. Кроме того, очень быстрое изменение параметров как форсунок, так и ТНВД, приводит также к частой регулировке ТНВД.
Данный метод может использоваться лишь для ремонта отечественной системы питания, для которой как раз и свойственно низкое качество деталей, и ни в коей мере не должен применяться для импортной техники.
Второе: регулировка цикловой подачи осуществляется на номинале. На этом режиме практически не должно быть разброса по цикловой подаче. Также не должно быть разброса подач и на режимах, близких по частоте вращения к номинальному.
Приведенные вами цифры - это критические величины отклонений, причем для аппаратур стационарных или технологических, сельскохозяйственных двигателей с небольшими частотами вращения. В файле, который приводил ниже, был специально показан подобный же двигатель. В реальности, для многих автомобильных двигателей разброс этих показателей значительно меньше.
Кроме этого, есть еще одно обстоятельство. При проверках и регулировке обычно используется всего лишь несколько контрольных точек. Это справедливо для нормальных плунжерных пар, имеющих ровную отсечную кромку. В данном же конкретном случае нужна дополнительная проверка на других режимах, отличающихся от номинального, чтобы проверить разброс цикловых подач.
Добавлено спустя некоторое время
Те моменты изложенные вами выше(люфты и т.д) возникают на всех аппаратурах не зависимо какие пары установленны (восстановленные или оригина льные)
данные моменты действительно возникают на всех аппаратурах. Только если к ним еще и сознательно добавлять косяки плунжерных пар, то ни в какие предельные значения разброса по цикловым подачам не удастся войти.
И при этом нужно не забывать, что регулировать то нужно не по предельным значениям, а как можно с меньшим разбросом. Если у вас это не является определяющим фактором, можете регулировать как получится. На вкус и цвет приятелей нет.
-
На счет тест планов вы правы ,действительно тест план на ремонт ТНВД и тест план на ремонт форсунок в наше время два разных направления, но нельзя забывать, что отремонтировав насос и не проверив форсунки вы рискуете не решить прблемму т.к нормальная работа двигателя зависит не только от правильной регулировки ТНВД.В частности говорю за современные аппаратуры Р- типа устанавливаемых на авто:Камаз(Bosch аппаратура). Howo. Foton. Perkins стандарта Evro2 .Номинальную подачу проверяю,как правило достаточно регулировки в режиме мах. нагрузки так как в режиме номинальной подачи производительность ТНВД ниже и разбег по цилиндрам укладывается в разрешенные допуски. Недостатки: при любом ремонте форсунок необходима перерегулировка и ТНВД. Кроме того, очень быстрое изменение параметров как форсунок, так и ТНВД, приводит также к частой регулировке ТНВД
В случае проверки ТНВД да я говорю о ремонтеТНВД (комплексном) когда установленны все новые детали.
-
Ув.dieselirk насчет регулировки тнвд по форсункам я с вами не спорю но тнвд Камаз модификаций 33-01.33-02. 33-10 и многие другие из этой серии очень чувствительны к подаче топлива и вы про это должны знать если происходит разброс по секциям то дизель просто выпрыгивает из под капота так говорят водители но В связи с " очень хорошим качеством запасных частей " (пп распылители )иной раз приходится регулировать по родным форсункам и насчет вашего высказывания:
Данный метод может использоваться лишь для ремонта отечественной системы питания, для которой как раз и свойственно низкое качество деталей, и ни в коей мере не должен применяться для импортной техники.
Я с вами полностью согласен на все 100%
но вот в связи с очень плохим качеством импортных комплектующих приходится делать так как вы написали далее:
Кроме этого, есть еще одно обстоятельство. При проверках и регулировке обычно используется всего лишь несколько контрольных точек. Это справедливо для нормальных плунжерных пар, имеющих ровную отсечную кромку. В данном же конкретном случае нужна дополнительная проверка на других режимах, отличающихся от номинального, чтобы проверить разброс цикловых подач.
Это ваше высказывание справедливо на данный момент почти для всех комплектующих запчастей топливной аппаратуры и даже импортных
Вы прекрасно знаете что даже крупные компании Клюют на дешевизну
И в связи с этим Высказывание ув.Эван И при этом нужно не забывать, что регулировать то нужно не по предельным значениям, а как можно с меньшим разбросом. Если у вас это не является определяющим фактором, можете регулировать как получится. На вкус и цвет приятелей нет.
Я считаю справедливым
Добавлено спустя некоторое время
Жаль нет на форуме кнопки "удалить все пустопорожние посты jeeper1307", я б нажал и не отпускал бы ....
ЗЫ: Хам ты....
Ув. сам стараюсь не хамит но вот высказывание Лехи Юрича
разряд и профессию ПОЛУЧАЮТ в автобазе. А вот чтобы стать СПЕЦИАЛИСТОМ нужно еще ЖЕЛАНИЕ, ПРИЗВАНИЕ и хоть немного, но ТАЛАНТА.
На вопрос где он получил специальность тишина кроме выше названного выражения
На вопрос кто ему присвоил звание Спецыалист по ТА тишина
И еще одна поправка про ТАРИФНО КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК в ответ опять тишина и немного грязи
НО ЕСЛИ МНЕ НЕ ИЗМЕНЯЕТ ПАМЯТЬ ТО ТАРИФНО КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ Справочник НИ кто не отменял и вы не имеете право назвать свою профессию по другому т.е. иначе чем она ОБЗЫВАЕТСЯ В ЕТОМ СПРАВОЧНИКЕ
Я Всего лишь поправил Этого СПЕЦЫАЛИСТА
ОН ТАКОЙ ЖЕ СЛЕСАРЬ КАК И Я НО Немного побольше знаний и опыта
ЭТОГО Я НЕ ОТРИЦАЮ
-
но нельзя забывать, что отремонтировав насос и не проверив форсунки вы рискуете не решить прблемму т.к нормальная работа двигателя зависит не только от правильной регулировки ТНВД.
мне кажется об форсунках вообще разговор не шел. Тема была о восстановлении плунжерных пар.
Добавлено спустя некоторое время
.Номинальную подачу проверяю,как правило достаточно регулировки в режиме мах. нагрузки так как в режиме номинальной подачи производительность ТНВД ниже и разбег по цилиндрам укладывается в разрешенные допуски.
нагрузки на двигатель пропорциональны цикловой подаче и квадрату скорости.
Так что сами подсчитайте, какой режим более важен.
-
ТОВ СПЕЦИАЛИСТЫ ВООБЩЕ ТО тов.dieselirk прав РАЗГОВОР В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ИДЕТ НЕ об НАСТРОЙКАХ И РЕМОНТЕ А ОБ ВОССТАНОВЛЕННЫХ ПЛУНЖЕРНЫХ ПАРАХ
ОБ ИХ КАЧЕСТВЕ И НЕДОСТАТКАХ
А вы начинаете разговоры за упокой заканчиваете за здравие
-
Попробуем разобраться с помощью фото. Все фото получены в одно время, одним оборудованием и с одинаковым увеличением 40х. Взята оригинальная пара Bosch и восстановленные пары от POSTAVKA. Пары были отправлены в количестве 4х штук. Это транзит,Спринтер 2.9, Хюндай-H 100, VW-1.9 . Две из восстановленных,это Хюндай и VW были установлены и обкатаны на стенде. Обе пары показали соответствие тест плану на всех режимах. Насос от автомобиля Хюндай был установлен на авто. Со слов владельца машинка ведет себя нормально,ровные ХХ (до этого они были колеблющиеся),улучшилась тяга ( это и так понятно). Дыма,других подозрительных явлений не отмечено. По сравнению с другими виденными ранее, эти пары не имеют следов ручной доводки,и других визуальных деффектов (царапин,рисок и тд)
-
... сам стараюсь не хамит но вот высказывание Лехи Юрича
разряд и профессию ПОЛУЧАЮТ в автобазе. А вот чтобы стать СПЕЦИАЛИСТОМ нужно еще ЖЕЛАНИЕ, ПРИЗВАНИЕ и хоть немного, но ТАЛАНТА.На вопрос где он получил специальность тишина кроме выше названного выражения
ну пипец ;D
научитесь ПРАВИЛЬНО читать ,а главное ПОНИМАТЬ ( с этим похоже беда ) то что вы прочитали , кто это написал и зачем .
нуКА покажитеКА мне это место где это я написал эти слова :
разряд и профессию ПОЛУЧАЮТ в автобазе. А вот чтобы стать СПЕЦИАЛИСТОМ нужно еще ЖЕЛАНИЕ, ПРИЗВАНИЕ и хоть немного, но ТАЛАНТА. ???
прям цытаточку из текста приведитеКА .
НО ЕСЛИ МНЕ НЕ ИЗМЕНЯЕТ ПАМЯТЬ ТО ТАРИФНО КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ Справочник НИ кто не отменял и вы не имеете право назвать свою профессию по другому т.е. иначе чем она ОБЗЫВАЕТСЯ В ЕТОМ СПРАВОЧНИКЕ
мне пофигу кем вы себя считаете , и какого года справочникам руководствуетесь - я сам себе хозяин и сам придумываю себе спецыальности , и в моей трудовой я себе сам напишу " КРУТОЙ МАСТЕР-СПЕЦЫАЛИСТ по ремонту ТА" , стаж: дохрена лет . .
а вот вам сабо !!! :P :P :P :P :P
ОН ТАКОЙ ЖЕ СЛЕСАРЬ КАК И Я
не-а , я СПЕЦЫАЛИСТ , а вы СЛЕСАРЬ ... :P :P :P :P :P :P :P :P :P
удачи , и берегиТЕ нервы - они не плунжер , не поменяеТЕ ...
-
еще вот дно фото забыли....
Добавлено спустя некоторое время
сдулся , сразу видно - "боями" не закален , а мы таких как вы видим постоянно - по этому привыкли.
давайте , появляйтесь с фоткой вашей пары под микроскопом(!!) , только не надо спецыально вылизывать , покажите как есть , товар лицом. ;D
удачи
Я не сдулся "Леха боец...." Вы опять не внимательно читаете посты...
Вот вам для общего развития фото 40x оригинального боша(плунжера),которого ходит 95% по рынку Украины и России.Это так называемый польский бош...
Добавлено спустя некоторое время
P.S -верхняя фото восстановленная от postavka
-вторая польский БОШ
Добавлено спустя некоторое время
Ув.админ Очень хочется,я думаю не только мне,увидеть такого плана фото ваших оригинальных пар(обработку кромки,структуру металла)
P.S фото исполнены в 40 кр.увеличении
-
]
Добавлено спустя некоторое время Ув. сам стараюсь не хамит но вот высказывание Лехи Юрича
разряд и профессию ПОЛУЧАЮТ в автобазе. А вот чтобы стать СПЕЦИАЛИСТОМ нужно еще ЖЕЛАНИЕ, ПРИЗВАНИЕ и хоть немного, но ТАЛАНТА.
На вопрос где он получил специальность тишина кроме выше названного выражения
На вопрос кто ему присвоил звание Спецыалист по ТА тишина
И еще одна поправка про ТАРИФНО КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК в ответ опять тишина и немного грязи
НО ЕСЛИ МНЕ НЕ ИЗМЕНЯЕТ ПАМЯТЬ ТО ТАРИФНО КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ Справочник НИ кто не отменял и вы не имеете право назвать свою профессию по другому т.е. иначе чем она ОБЗЫВАЕТСЯ В ЕТОМ СПРАВОЧНИКЕ
Я Всего лишь поправил Этого СПЕЦЫАЛИСТА
ОН ТАКОЙ ЖЕ СЛЕСАРЬ КАК И Я НО Немного побольше знаний и опыта
ЭТОГО Я НЕ ОТРИЦАЮ
Задолбали Вы своим справочником. Справочник квалифицирует только профессии РАБОЧИХ - т.е, слесарей, дворников ;D. Но есть еще и повыше квалификации - мастер, инженер, и выше. Как вы думаете, инженер-конструктор знает и имеет опыта меньше, чем слесарь 5-го разряда ? ;D ;D ;D
У меня, к примеру, есть запись в трудовой книжке "Инженер-испытатель" Бюро по исследованию и доводке дизельных двигателей ЗиЛ. Как Вам такая запись, а ?
Добавлено спустя некоторое время
Есть еще запись - "инженер" конструкторско-исследовательского бюро Вильнюсского завода топливной аппаратуры
Хватит?
-
ну пипец ;D
научитесь ПРАВИЛЬНО читать ,а главное ПОНИМАТЬ ( с этим похоже беда ) то что вы прочитали , кто это написал и зачем .
нуКА покажитеКА мне это место где это я написал эти слова :
разряд и профессию ПОЛУЧАЮТ в автобазе. А вот чтобы стать СПЕЦИАЛИСТОМ нужно еще ЖЕЛАНИЕ, ПРИЗВАНИЕ и хоть немного, но ТАЛАНТА. ???
прям цытаточку из текста приведитеКА .
мне пофигу кем вы себя считаете , и какого года справочникам руководствуетесь - я сам себе хозяин и сам придумываю себе спецыальности , и в моей трудовой я себе сам напишу " КРУТОЙ МАСТЕР-СПЕЦЫАЛИСТ по ремонту ТА" , стаж: дохрена лет . .
а вот вам сабо !!! :P :P :P :P :P
не-а , я СПЕЦЫАЛИСТ , а вы СЛЕСАРЬ ... :P :P :P :P :P :P :P :P :P
удачи , и берегиТЕ нервы - они не плунжер , не поменяеТЕ ...
Вы себя хоть ПУПОМ ЗЕМЛИ обзовите ваше право но в основном чем круче себя хвалит спец тем толку от него КАК С КОЗ... молока ;D ;D ;D
Было бы из за чего нервничать :P :P :P :D ;)
Просто вам показывают на документы которые утверждает государство
Насчет специальностей инженеров я ни чего против не имею сам Инженер механик по СДМ
Да вот вижу фото выложил некто POSTAVKA
А фото от админа так и нет. С видом на штакетник ??? ??? ??? :'(
Ув.админ Очень хочется,я думаю не только мне,увидеть такого плана фото ваших оригинальных пар(обработку кромки,структуру металла)
P.S фото исполнены в 40 кр.увеличении
Присоединяюсь к этим словам Postavkи
В общем видно то что надо
Вот ссылочка если кому нужны микроскопы с подключением к компу и увеличением 400 раз. Доставка почтой только предоплата
www.chinawebshop.ru
Прошу не считать рекламой это для людей у кого отсутствует микроскоп для рассмотрения ПП
Портативный 1,3-мегапиксельный цифровой 400X микроскоп со светодиодной подсветкой 51584
Объектив: 1,3 Мп
USB 2.0 порт для передачи изображения
Диапазон фокусировки: 10 мм ~ бесконечность
Увеличение: 10x ~ 400x
Поддерживаемые форматы изображений: JPG/BMP
Поддержка записи видео AVI
Частота кадров: 30 кадров/с при 600 Lus яркости
Частота мерцания: 50Hz/60Hz
8 ярких белых светодиода
USB кабель: 150 см
Источник питания: DC 5V через USB порт
Работает с Windows 98SE/ME/2000/XP/Vista
Пакет включает:
Цифровой микроскоп
Держатель
CD с программным обеспечением
Руководство пользователя
Размеры: 14,0х3,3х3,3 см
Вес: 109 г
Цена 1 512руб. + доставка
-
Ув.админ[/color] Очень хочется,я думаю не только мне,увидеть такого плана фото ваших оригинальных пар(обработку кромки,структуру металла)
P.S фото исполнены в 40 кр.увеличении
если этот снимок сделан действительно с вашей плунжерной пары, то ее качество неплохое. У оригинальных зекселевских плунжерных пар величина микронеровностей на самой поверхности и на отсечной кромке примерно в два раза меньше, но это уже не играет существенной роли на качество.
Бошевские оригинальные плунжерные пары мне практически не приходится видеть, такова уж специфика, поскольку в подавляющем большинстве приходится ремонтировать японские автомобили. И вот здесь наблюдаю странность. В приведенной вами польской бошевской плунжерной паре структура финишной обработки несколько странная. Мне приходится видеть на японских плунжерных парах финишную обработку, по структуре в чем то напоминающую вашу, только чистота обработки повыше и сами микроцарапины не сплошные как у вас. А вот на ваших снимках польской плунжерной пары что-то не то. Как то не так их обрабатывают. Это не говорит о том, что это плохо или хорошо, но точно не так. Сказать точнее можно было бы, если бы самому увидеть не фотографии, а плунжерную пару воочию в микроскоп. Приведенные фотографии не очень хорошо отражают реальное качество, только общее представление.
А вот на плунжерной паре Globys микронеровности по отсечной кромке были раз в двадцать больше.
Сделать снимок оригинальной японской плунжерной пары быстро не получится. У моего микроскопа нет функции съемки, обычный оптический. Где то лежит компьютерный микроскоп, но у него очень высокое увеличение, хорошее изображение получить не удастся.
-
если этот снимок сделан действительно с вашей плунжерной пары, то ее качество неплохое. У оригинальных зекселевских плунжерных пар величина микронеровностей на самой поверхности и на отсечной кромке примерно в два раза меньше, но это уже не играет существенной роли на качество.
Бошевские оригинальные плунжерные пары мне практически не приходится видеть, такова уж специфика, поскольку в подавляющем большинстве приходится ремонтировать японские автомобили. И вот здесь наблюдаю странность. В приведенной вами польской бошевской плунжерной паре структура финишной обработки несколько странная. Мне приходится видеть на японских плунжерных парах финишную обработку, по структуре в чем то напоминающую вашу, только чистота обработки повыше и сами микроцарапины не сплошные как у вас. А вот на ваших снимках польской плунжерной пары что-то не то. Как то не так их обрабатывают. Это не говорит о том, что это плохо или хорошо, но точно не так. Сказать точнее можно было бы, если бы самому увидеть не фотографии, а плунжерную пару воочию в микроскоп. Приведенные фотографии не очень хорошо отражают реальное качество, только общее представление.
А вот на плунжерной паре Globys микронеровности по отсечной кромке были раз в двадцать больше.
Сделать снимок оригинальной японской плунжерной пары быстро не получится. У моего микроскопа нет функции съемки, обычный оптический. Где то лежит компьютерный микроскоп, но у него очень высокое увеличение, хорошее изображение получить не удастся.
Не снимок,а снимки(см пост со снимками от техник) Это действительно наши пары,не знаю расстроило это вас,удивило или обрадовало мне в принципе без разницы.Фото ваших пар все равно хотелось бы увидеть в ближайшее время.По поводу фото польского боша эта я так для сравнения,не надо на нем зацикливаться.Хотя то что вы видете на фото это есть далеко не гуд...
Добавлено спустя некоторое время
Я бы сказал больше,это ужас....
-
Вообще еще хотелось вставить фото довольно известной фирмы Вузитем(Польша), но форум заглючил в этот момент и не удалось вставить.. В понедельник выложу. Вот где ждет удивление по чистоте обработки :-[ . Хотели пользовать их мультипликаторы для CR но увидев эти изделия в микроскоп,остановились. :'(
-
Не снимок,а снимки(см пост со снимками от техник) Это действительно наши пары,не знаю расстроило это вас,удивило или обрадовало мне в принципе без разницы.Фото ваших пар все равно хотелось бы увидеть в ближайшее время.
меня не расстроило, не удивило и не обрадовало. Всего лишь констатирую факты, также как и во всех остальных случаях. Взгляд наблюдателя, не более того.
Появится возможность - приведу фотографии оригинальных зекселевских плунжерных пар.
Добавлено спустя некоторое время
Вообще еще хотелось вставить фото довольно известной фирмы Вузитем(Польша), но форум заглючил в этот момент и не удалось вставить.. В понедельник выложу. Вот где ждет удивление по чистоте обработки :-[ . Хотели пользовать их мультипликаторы для CR но увидев эти изделия в микроскоп,остановились. :'(
вы знаете, сравнение с неоригиналом - это было бы тоже самое, если бы я сравнивал с китайскими плунжерными парами. Разговор ведь шел о сравнении восстановленного именно с оригиналом.
-
меня не расстроило, не удивило и не обрадовало. Всего лишь констатирую факты, также как и во всех остальных случаях. Взгляд наблюдателя, не более того.
Появится возможность - приведу фотографии оригинальных зекселевских плунжерных пар.
Добавлено спустя некоторое время вы знаете, сравнение с неоригиналом - это было бы тоже самое, если бы я сравнивал с китайскими плунжерными парами. Разговор ведь шел о сравнении восстановленного именно с оригиналом.
Спасибо за объективную констатацию...
-
Я понимаю,что сравнивать необходимо c оригиналом . Но после рассмотрения Бош и пар отосланных на восстановление Postavka, захотелось глянуть и на Польшу. Благо в это время делался рядник от Бош.( Клиент поставил задачу пользоваться именно Польскими парами,предыдущий насос ему собирали в Польше). Вот и глянули, благо все приготовили для того чтоб рассмотреть. :) Но если в этой теме не стоит, значит не стоит,согласен :)
-
меня не расстроило, не удивило и не обрадовало. Всего лишь констатирую факты, также как и во всех остальных случаях. Взгляд наблюдателя, не более того.
Появится возможность - приведу фотографии оригинальных зекселевских плунжерных пар.
Добавлено спустя некоторое время вы знаете, сравнение с неоригиналом - это было бы тоже самое, если бы я сравнивал с китайскими плунжерными парами. Разговор ведь шел о сравнении восстановленного именно с оригиналом.
Ну сравнивать с китайскими понятно.....не надо,а вот посмотреть на Польшу и сравнить можно.Просто действительно очень много людей отдают приоритет именно Польше.Мол оригинал дорого,Китай понятно-г....о,а вот Польша...почему бы и нет.Так что я считаю людям будет интересно и полезно взглянуть.Если Вам не трудно уважаемый техник,покажите что хотели...
-
сегодня воскресенье, времени было побольше, поэтому разыскал цифровой микроскоп и сделал снимки. Он у меня лежал уже почти полтора года с момента, когда купил его у Александра Юрьевича в Санкт-Петербурге. Но руки не доходили даже проверить. Так что благодаря вам наконец то запустил в действие. :)
Digital Microscop фирмы Webbers G50S. Кратность увеличения от 10 до 600. Имеется лишь три градации увеличения: 10-кратное, 100-200 кратное, 400-600 кратное.
Снимок оригинальной рядной плунжерной пары ZEXEL A153 номер по Бошу 9 443 610 170. Плунжерные пары были получены непосредственно из Японии с Зекселя.
Первый снимок сделан с 10-ти кратным увеличением, чтобы была понятна форма и расположение детали.
Второй снимок сделан с увеличением 100-200 крат. Точной настройки на микроскопе нет, поэтому можем принять, что увеличение составляет приблизительно 150 крат. То есть изображение сделано в три-четыре раза больше, чем на ваших снимках, а следовательно любые дефекты должны выглядеть также в три-четыре раза больше.
Хотелось бы услышать от вас оценку качества и сравнительную оценку с вашими плунжерными парами.
Если понадобится - могу сделать снимки других плунжерных пар, тем более, что сейчас проблем с этим нет. Микроскоп настроен, так что накидать снимков не составит проблем.
Добавлено спустя некоторое время
снимки забыл прикрепить. :)
Добавлено спустя некоторое время
Добавлено спустя некоторое время
объективности ради привожу снимок распределительной плунжерной пары 9 461 615 358. Устанавливается на механические аппаратуры Мицубиси, двигатель 4 M40T. Была получена с Дизель Маркета.
Не забывайте, что здесь теже самые кратности увеличения: 10 кратное и 100-200 кратное. Так что дефекты и чистота обработки выражены соответственно выше, чем на ваших снимках.
Добавлено спустя некоторое время
-
Очень интересно.. На нижнем снимке хорошо видно, что шлифовка отличается от БОШ и Postavka. Она диагональная,видно разные методы... Вот интересно, написал нижний,а оказалось второй ,пока писал еще две фото появились :) А на нижнем этой диагональности уже невидно. Кромка ровненькая. Вообще связывать ходимость пары с чистотой обработки тяжело,видимо много факторов влияющих на это. Вообще про ЭТО (качество запчастей) можно попросить Админа открыть отдельную тему, будем скидывать туда фото и мысли вслух ;)
-
Очень интересно.. На нижнем снимке хорошо видно, что шлифовка отличается от БОШ и Postavka. Она диагональная,видно разные методы...
уже написал, что это разные плунжерные пары: от рядника и распределительной. Кроме этого, сами плунжерные пары были получены от разных поставщиков.
У меня в настоящий момент очень мало распределительных плунжерных пар, полученных непосредственно с Японии, поэтому сравнить их не получится. Вес у них большой по сравнению с рядниками и я не знал какова будет растоможка.
Тем не менее, это не говорит о том, что у Дизель Маркета неоригинальные плунжерные пары. Все время, пока работал ими, у меня не было никогда проблем с ними. И у меня никогда не возникали сомнения по поводу их оригинальности.
Если возникнут вопросы - могу сделать подобные же снимки денсовских оригинальных плунжерных пар, в отношении которых также никогда не возникало сомнений.
-
Очень нравится, что общение в теме перешло в конструктивное русло. ;)
-
Бошевские оригинальные плунжерные пары мне практически не приходится видеть, такова уж специфика, поскольку в подавляющем большинстве приходится ремонтировать японские автомобили. И вот здесь наблюдаю странность. В приведенной вами польской бошевской плунжерной паре структура финишной обработки несколько странная. Мне приходится видеть на японских плунжерных парах финишную обработку, по структуре в чем то напоминающую вашу, только чистота обработки повыше и сами микроцарапины не сплошные как у вас. А вот на ваших снимках польской плунжерной пары что-то не то.
Поставщик прислал комплект распылителей(Бош в оригинале) на какой-то грузовик годов 80-х, один распылитель был с маркировкой W.Germany и по виду лежавший на складе лет 10 разница в чистоте обработки иглы была видна и без микроскопа.Предполагаю что манагеры Боша взяли на вооружение козырную отмазку- ..уевое топливо и гонят на пространства СНГ откровенное фуфло,разве что Леху Юрича отдельно кормят :)Иглы штифтовых распылителей от Боша в микроскопе ничем не отличаются от Вузетем и прочих более дешевых производителей, и если есть аналог покупаю Денсо или Зексель
-
Очень интересно.. На нижнем снимке хорошо видно, что шлифовка отличается от БОШ и Postavka. Она диагональная,видно разные методы...
обработка одинаковая. Только качество обработки разное.
Если внимательно посмотрите, то срез на 4.jpg косой, поэтому кажется, что обработка сделана под углом. В действительности, обработка стандартная, только относительно самой отсечной канавки она выглядит под углом.
-
Вторую фото как то вообще не понял,все размыто и если честно мне не понятна.По четвертой вот все видно,но мне кажется что с увеличением вы ошиблись,здесь намного меньше чем вы заявили.Но это уже не принципиально.Качество хорошее.Действительно стрктура финишной обработки чем то напоминает нашу...
-
Поставщик прислал комплект распылителей(Бош в оригинале) на какой-то грузовик годов 80-х, один распылитель был с маркировкой W.Germany и по виду лежавший на складе лет 10 разница в чистоте обработки иглы была видна и без микроскопа.Предполагаю что манагеры Боша взяли на вооружение козырную отмазку- ..уевое топливо и гонят на пространства СНГ откровенное фуфло,разве что Леху Юрича отдельно кормят :)Иглы штифтовых распылителей от Боша в микроскопе ничем не отличаются от Вузетем и прочих более дешевых производителей, и если есть аналог покупаю Денсо или Зексель
причем здесь Леху Юрича кормят отдельно? Просто нужно знать проверенных поставщиков, а не кидаться в первый попавшийся магазин.
-
обработка одинаковая. Только качество обработки разное.
Если внимательно посмотрите, то срез на 4.jpg косой, поэтому кажется, что обработка сделана под углом. В действительности, обработка стандартная, только относительно самой отсечной канавки она выглядит под углом.
он имел в виду нижнюю фото-это 2(просто когда писал не было еще остальных)
-
Вообще про ЭТО (качество запчастей) можно попросить Админа открыть отдельную тему, будем скидывать туда фото и мысли вслух ;)
Очень полезная идея, и еще неплохо дополнить темой "Где купить оригинал и как отличить его от фуфла"
Добавлено спустя некоторое время
причем здесь Леху Юрича кормят отдельно? Просто нужно знать проверенных поставщиков, а не кидаться в первый попавшийся магазин.
Почему первый попавшийся ? STASS 58 тоже пользуется услугами этого поставщика.
-
Вторую фото как то вообще не понял,все размыто и если честно мне не понятна.По четвертой вот все видно,но мне кажется что с увеличением вы ошиблись,здесь намного меньше чем вы заявили.Но это уже не принципиально.Качество хорошее.Действительно стрктура финишной обработки чем то напоминает нашу...
если под вторым фото вы понимаете 4.jpg, то это не размытость. Это качество обработки таково, что дефекты практически не видны.
Чтобы было более понятно, сейчас сделал фото этой же плунжерной пары, но не со стороны отсечной канавки, а просто сверху.
Насчет кратности ошибаетесь. :) На коробке самого цифрового микроскопа написано. Допускаю разброс в пределах 100-200, но вот больше - как бы вам не хотелось этого, но не получится. Хоть и тайваньский, но чистоту обработки я ведь вижу параллельно и в обычный микроскоп. :)
Добавлено спустя некоторое время
Действительно стрктура финишной обработки чем то напоминает нашу...
скорее всего, ZEXEL у вас технологию передрал. ;D
-
если под вторым фото вы понимаете 4.jpg, то это не размытость. Это качество обработки таково, что дефекты практически не видны.
Чтобы было более понятно, сейчас сделал фото этой же плунжерной пары, но не со стороны отсечной канавки, а просто сверху.
Насчет кратности ошибаетесь. :) На коробке самого цифрового микроскопа написано. Допускаю разброс в пределах 100-200, но вот больше - как бы вам не хотелось этого, но не получится. Хоть и тайваньский, но чистоту обработки я ведь вижу параллельно и в обычный микроскоп. :)
Нет..нет.. я же высказался и по 2 и по 4.По 4 я же сказал наооборот,что все видно и понятно и что финиш чем то напоминает нас
А вот 2-ую как то не понял.
Добавлено спустя некоторое время
я считаю 2-ую и 4 -ую не по надписи под фото,а просто порядок их расположения сверху вниз
Добавлено спустя некоторое время
Добавлено спустя некоторое время скорее всего, ZEXEL у вас технологию передрал. ;D
[/quote]
да ради Бога,нам не жалко ;D
Добавлено спустя некоторое время
Я еще хочу заострить внимание на следующем.В электролит хромирования мы добавляем ультрадисперсный порошок оксида алюминия.Благодаря этому твердость поверхности получается 70-75 единиц.Для сравнения у металла(бош) это величина составляет 52-55 единиц.Так же добавление оксида алюминия повышает температурный режим и стойкость к агресивным средам.Это один момент.Второй.Как показала практика сама втулка изнашивается несколько быстрей в паре с хромом нежели в паре металл-металл.Но в конечном итоге моторесурс восстановленной пары и оригинала одинаков.Это ПРОВЕРЕННО И ДОКАЗАНО НА ПРАКТИКЕ.
-
Как показала практика сама втулка изнашивается несколько быстрей в паре с хромом нежели в паре металл-металл.Но в конечном итоге моторесурс восстановленной пары и оригинала одинаков.Это ПРОВЕРЕННО И ДОКАЗАНО НА ПРАКТИКЕ.
ну это уже более честно сказано. :) А то ведь здесь утверждалось, что восстановленные плунжерные пары имеют ресурс в полтора-два раза больше оригинальных. ;)
В моем представлении одинаковый ресурс оригинальных и восстановленных плунжерных пар возможен лишь при качественном восстановлении, когда соблюдаются не только чистота обработки, но и геометрические размеры самого плунжера. Если финишная обработка плунжера осуществляется вручную, то это однозначно приведет к снижению ресурса восстановленной плунжерной пары к оригинальной. Это связано с возрастанием удельных давлений плунжера на втулку (контактных).
-
ну это уже более честно сказано. :) А то ведь здесь утверждалось, что восстановленные плунжерные пары имеют ресурс в полтора-два раза больше оригинальных. ;)
В моем представлении одинаковый ресурс оригинальных и восстановленных плунжерных пар возможен лишь при качественном восстановлении, когда соблюдаются не только чистота обработки, но и геометрические размеры самого плунжера. Если финишная обработка плунжера осуществляется вручную, то это однозначно приведет к снижению ресурса восстановленной плунжерной пары к оригинальной. Это связано с возрастанием удельных давлений плунжера на втулку (контактных).
Совершенно верно,при соблюдении всего этого....
Добавлено спустя некоторое время
На нашей практике восстановленная пара если и перехаживает оригинал,то это как правило не больше 5-10% это максимум.
-
Совершенно верно,при соблюдении всего этого....
ну наконец то поняли друг друга. :)
Добавлено спустя некоторое время
На нашей практике восстановленная пара если и перехаживает оригинал,то это как правило не больше 5-10% это максимум.
нужно добавить: если условия работы восстановленной плунжерной пары были как минимум на 5-10% более комфортные, чем у оригинальной. ;D
-
ну наконец то поняли друг друга. :)
Добавлено спустя некоторое время нужно добавить: если условия работы восстановленной плунжерной пары были как минимум на 5-10% более комфортные, чем у оригинальной. ;D
Опять же из жизни.Работали с Белоруссией.Сейчас не работаем в виду ряда причин,которые связаны с налоговыми делами.Так вот.У них сейчас на рынке много альтернативного топлива.Мы работали с организацией которая использовала рапсовое топливо.Восстанавливали мы им мотерпаловскую пару.Так вот оригинал на этом топливе ходил 2-3 месяца,а хром 6-7 месяцев.Так что вот вам реальные минусы альтернативного топлива и плюсы хрома.Хотя на обыкновенной соляре это не наблюдается(я имею в виду что хром как то более адаптированный под хреновое топливо,однозначного мнения нет.Мы,как реально люди этим занимающиеся,этого глобально не видим).
-
... в конечном итоге моторесурс восстановленной пары и оригинала одинаков.Это ПРОВЕРЕННО И ДОКАЗАНО НА ПРАКТИКЕ.
так же как и Володя рад что истина таки восторжествовала и вам большой плюс что нашли в себе смелости сказать сие , рад что вы реально смотрите на вещи , ибо изначально "замес" начался именнно из-за залихватски брошенной фразы про колоссальное ( а 1,5 - 2 раза это именно колоссальное ) повышение ходимости восстановленной ПП по сравнению с "убогой" оригинальной ...
если приведенные вами фотографии это не спецфотки с "заряженных" спецыально для форума экземпляров -то рад за вас и ваше качество.
удачи.
ЗЫ: жаль , что мы так и не услышали начальника транспортного цеха ( С ) = ГЛОБУСА ... ;D
-
так же как и Володя рад что истина таки восторжествовала и вам большой плюс что нашли в себе смелости сказать сие , рад что вы реально смотрите на вещи , ибо изначально "замес" начался именнно из-за залихватски брошенной фразы про колоссальное ( а 1,5 - 2 раза это именно колоссальное ) повышение ходимости восстановленной ПП по сравнению с "убогой" оригинальной ...
если приведенные вами фотографии это не спецфотки с "заряженных" спецыально для форума экземпляров -то рад за вас и ваше качество.
удачи.
ЗЫ: жаль , что мы так и не услышали начальника транспортного цеха ( С ) = ГЛОБУСА ... ;D
Я никогда не говорил что ходит в 1,5 2 раза дольше.Везде в нашей рекламе,блогах если я и произносил фразу дольше,то говорил на 5-10 %.А так везде в нашей рекламе фраза одна"применяемые технологии позволяют вернуть тех.характ.. и моторесурс оригинальной запчасти"
Про фото...Говорю все как было.Техник(вы поняли кто),присутствовал в этой теме и наблюдал за развитием событий.Потом взяли и заказли нам на пробу восстановить 4 VE.Мы восстановили.Они были приятно удивлены увиденному качеству работы и предложили сделать фото этих пар,тем самым выступив как бы независимым экспертом.Вот и все.Если честно,я сам впервые увидел фото такого плана.До этого как то не стоял вообще такой вопрос в таких фото.Спасибо таким форумам,они очень полезны и нужны.И вообще,интернет это конечно гениальная вещь....
-
можно подвести итог.
Увеличения ресурса восстановленной плунжерной пары по сравнению с оригинальной не может произойти по одной простой причине - восстановление производится только плунжера, втулка не восстанавливается.
В любой технической системе ресурс системы определяется ресурсом наиболее слабого элемента. В данном случае, как бы не повышалась твердость и износостойкость плунжера, ресурс плунжерной пары будет определяться ресурсом втулки.
В реальности износ в сопряжении плунжер-плунжерная пара определяется двумя факторами:
- фрикционным износом между материалами плунжера и втулки,
- абразивным износом между материалом абразива и материалом втулки-плунжерной пары.
Фрикционный износ в восстановленной плунжерной паре выше чем в оригинальной.
Абразивный износ, как ни странно, можно уменьшить, повышая прочность плунжера лишь до определенной степени. Если повышать прочность плунжера неограниченно, то будет значительно повышаться износ по втулке. А именно она и определяет ресурс восстановленной плунжерной пары.
В реальности объяснить заявления, что ресурс восстановленной плунжерной пары выше оригинальной, можно лишь вариантом, что восстанавливалась оригинальная плунжерная пара, а сравнение велось с неоригиналом.
-
можно подвести итог.
Увеличения ресурса восстановленной плунжерной пары по сравнению с оригинальной не может произойти по одной простой причине - восстановление производится только плунжера, втулка не восстанавливается.
В любой технической системе ресурс системы определяется ресурсом наиболее слабого элемента. В данном случае, как бы не повышалась твердость и износостойкость плунжера, ресурс плунжерной пары будет определяться ресурсом втулки.
В реальности износ в сопряжении плунжер-плунжерная пара определяется двумя факторами:
- фрикционным износом между материалами плунжера и втулки,
- абразивным износом между материалом абразива и материалом втулки-плунжерной пары.
Фрикционный износ в восстановленной плунжерной паре выше чем в оригинальной.
Абразивный износ, как ни странно, можно уменьшить, повышая прочность плунжера лишь до определенной степени. Если повышать прочность плунжера неограниченно, то будет значительно повышаться износ по втулке. А именно она и определяет ресурс восстановленной плунжерной пары.
В реальности объяснить заявления, что ресурс восстановленной плунжерной пары выше оригинальной, можно лишь вариантом, что восстанавливалась оригинальная плунжерная пара, а сравнение велось с неоригиналом.
В принципе все верно,только как же втулка не восстанавливается????Втулка восстанавливается.Вы наверное описались?,поправьтесь.Чем хороша та буржуйская втулка,так это тем что толщина ее стенки прокалена на 100%.Это дает возможность многократного ремонта одной и тойже п/п.И в каждом ремонте происходит 100% возврат техн.характеристик и моторесурса оригинальной пп.Простыми словами скажу так:
Износ втулки в паре с хромом(металл-хром) происходит быстрей,чем металл-металл(оригинал).Но за счет запаса твердости восстановленного плунжера(хром-75 единиц,металл-52 единиц) мы выходим на моторесурс оригинала.
P.S.Если и наблюдается момент увеличения моторесурса восстановленной п/п относительно оригинала,то это как правило не больше 5-10%.
-
В принципе все верно,только как же втулка не восстанавливается????Втулка восстанавливается.Вы наверное описались?,поправьтесь.Чем хороша та буржуйская втулка,так это тем что толщина ее стенки прокалена на 100%.Это дает возможность многократного ремонта одной и тойже п/п.И в каждом ремонте происходит 100% возврат техн.характеристик и моторесурса оригинальной пп.Простыми словами скажу так:
Износ втулки в паре с хромом(металл-хром) происходит быстрей,чем металл-металл(оригинал).Но за счет запаса твердости восстановленного плунжера(хром-75 единиц,металл-52 единиц) мы выходим на моторесурс оригинала.
P.S.Если и наблюдается момент увеличения моторесурса восстановленной п/п относительно оригинала,то это как правило не больше 5-10%.
вы не поняли. При восстановлении не происходит увеличения прочности втулки, всего лишь восстанавливаются ее геометрические размеры. То есть, в лучшем случае, при восстановлении происходит "откат" состояния плунжерной пары на уровень оригинала (при условии очень качественного восстановления). Сделать лучше не удастся. Улучшить характеристики восстановленной плунжерной пары по сравнению с оригинальной можно было бы лишь в том случае, если бы происходило упрочнение обоих поверхностей: и плунжера, и втулки.
-
вы не поняли. При восстановлении не происходит увеличения прочности втулки, всего лишь восстанавливаются ее геометрические размеры. То есть, в лучшем случае, при восстановлении происходит "откат" состояния плунжерной пары на уровень оригинала (при условии очень качественного восстановления). Сделать лучше не удастся. Улучшить характеристики восстановленной плунжерной пары по сравнению с оригинальной можно было бы лишь в том случае, если бы происходило упрочнение обоих поверхностей: и плунжера, и втулки.
Ну да,просто вы так написали,что втулка не восстанавливается....Читатель просто может не правильно понять.Она восстанавливается,но запас ее прочности(в отличии от плунжера)возвращается на уровень оригинала и выше тут никак не прыгнуть.
-
Ну да,просто вы так написали,что втулка не восстанавливается....Читатель просто может не правильно понять.Она восстанавливается,но запас ее прочности(в отличии от плунжера)возвращается на уровень оригинала и выше тут никак не прыгнуть.
да, я немного неправильно выразился. Сейчас только увидел.
-
Ну да,просто вы так написали,что втулка не восстанавливается....Читатель просто может не правильно понять.Она восстанавливается,но запас ее прочности(в отличии от плунжера)возвращается на уровень оригинала и выше тут никак не прыгнуть.
Ув. postavka А вы не пробовали хромировать втулку пп
знаю тут же появится ответ надо делать дорогую оснастку и внутреннюю поверхность втулки трудно покрывать хромом
но сам читал про эти опыты и человек занимавшийся ими писал про увеличение ресурса ПП
Вы правильно написали Она восстанавливается,но запас ее прочности(в отличии от плунжера)возвращается на уровень оригинала и выше тут никак не прыгнуть.
Хромированием втулки вы понизите фрикционный износ между втулкой и плунжером
-
Ув. postavka А вы не пробовали хромировать втулку пп
знаю тут же появится ответ надо делать дорогую оснастку и внутреннюю поверхность втулки трудно покрывать хромом
но сам читал про эти опыты и человек занимавшийся ими писал про увеличение ресурса ПП
Вы правильно написали Она восстанавливается,но запас ее прочности(в отличии от плунжера)возвращается на уровень оригинала и выше тут никак не прыгнуть.
Хромированием втулки вы понизите фрикционный износ между втулкой и плунжером
Это все понятно.Но скажу сразу,это довольно сложный процесс и особого смысла в освоении его я не вижу.На это есть ряд причин,главная из них это экономическая сторона во всех ее проявлениях.....
Добавлено спустя некоторое время
Кстати,вот человек из Уфы,я тут до Нового года говорил о нем.Он заказывал у нас восстановление.Только отзыв оставил на другом форуме....кому интересно вот ссылка ник cbvjy http://forum.bmwland.ru/index.php?s=2ab4c8a64b2d13081c6f4d5763797503&showtopic=79281&st=60&#entry916451 (http://forum.bmwland.ru/index.php?s=2ab4c8a64b2d13081c6f4d5763797503&showtopic=79281&st=60&#entry916451)
Добавлено спустя некоторое время
там первый его пост где то в середине страницы..
-
Ув. postavka насчет экономических причин вы правы сам процесс тоже не из лёгких но при хромировании втулки можно процесс довести до идеала Т.Е. сам плунжер и втулка (их размеры диаметры ) можно оставить в заводских пределах
Просто при работе с восстановленными парами иной раз продвинутые клиенты интересуются на много ли увеличен диаметр пары и Т.Д. и Т.П.
Приходится объяснять что и как и что это регулируется и компенсируется
Да вот кстати на этой неделе перебирал насос от митсубиси делики 4М40 пара стояла восстановленная (машина пригнана из Владивостока 3 года назад) не знаю чьего изготовления пробег 90тыс после покупки на этой паре
Хозяин заправился каким то гуано и все а так бы еще ездил и ездил
-
Приезжал в субботу Н-100 c установленной парой от поставка. Попросили заехать,после тысячи км. для отчета. Клиент очень доволен,упал расход, правда так и не добились от него на сколько (ТОчно меньше,на скоко незнаю - ответ),лучше запуск на холодную и есно на гарячую.У него еще имеется какая то гора, на которую он теперь выезжает на 4-й ( раньше на 2й- 3й) Притащил старую пару просит отдать на реставрацию (хай лежит). В общем вот такой отчет.... Поняли только одно -понравилось . :) Вот такой отчетик...
-
Ув. postavka насчет экономических причин вы правы сам процесс тоже не из лёгких но при хромировании втулки можно процесс довести до идеала Т.Е. сам плунжер и втулка (их размеры диаметры ) можно оставить в заводских пределах
Просто при работе с восстановленными парами иной раз продвинутые клиенты интересуются на много ли увеличен диаметр пары и Т.Д. и Т.П.
Приходится объяснять что и как и что это регулируется и компенсируется
Да вот кстати на этой неделе перебирал насос от митсубиси делики 4М40 пара стояла восстановленная (машина пригнана из Владивостока 3 года назад) не знаю чьего изготовления пробег 90тыс после покупки на этой паре
Хозяин заправился каким то гуано и все а так бы еще ездил и ездил
Если п/п будет служить в два раза дольше,то соответственно в два раза меньше будет работы ;),есть мотресурс заложенный заводом изготовителем,зачем что то выдумывать.Это можно сделать,но так,забавы ради.А так я же говорю,этот процесс во первых сложней+займет достаточно больше время.Время деньги раз,сам процесс не дешовый это два+три я сказал выше.Апо поводу того что увеличивается диаметр втулки,так это никоем образом ни начто не влияет...в среднем 40 мкм уходит при снятии выработки...
-
Профессор, Вы- гений ;D ;D ;D
-
Приветствую...
Кому интерсно продолжение этой темы,то вот сюда http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=79281&st=80 (http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=79281&st=80)...
Это Бмв форум.Человек под ником buravta отправил нам пару на восстановление,она уже готова,ждет команды на отправку.Интрига вся в том,что человек из Уфы(которому мы делали перед Новым годом) для них там "засланый казачок" и ему как бы там никто особо не верит(это и не удивительно),а вот Буравта там гордость клуба и чел проверенный на вшивость ;)...Поэтому мнение его будет принято однозначно..Посмотрим вместе что скажет..
-
Если п/п будет служить в два раза дольше,то соответственно в два раза меньше будет работы ;),есть мотресурс заложенный заводом изготовителем,зачем что то выдумывать.Это можно сделать,но так,забавы ради.А так я же говорю,этот процесс во первых сложней+займет достаточно больше время.Время деньги раз,сам процесс не дешовый это два+три я сказал выше.Апо поводу того что увеличивается диаметр втулки,так это никоем образом ни начто не влияет...в среднем 40 мкм уходит при снятии выработки...
Насчет всего написанного вы правы ув postavka
Вашу ссылку http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=79281&st=80.. читал
Люди пишут про то что имеют и нет им смысла врать и я по опыту своему писал про то что ходят восстановленные пары и не плохо
Единственная оговорка ЕСЛИ ЭТИ ПАРЫ ВОССТАНОВЛЕНЫ ПО УМУ а не в подвале каким нибудь умельцем на коленке
-
джипер, ты- джипер или подсирала ???
твои аргументы типа "люди пишут"- нифига не доказательство правоты чела под полупокерским ником "поставка" >:(
забаньте меня, модераторы и админы, но ...уету эту слышать (видеть) нет никакой возможности более- особенно после того, как перешёл по сцыле и- о ужас- увидел, что и на BMW- шном форуме народ ведётся на эту порожнину :-\
куда катится мир :-[
-
джипер, ты- джипер или подсирала ???
твои аргументы типа "люди пишут"- нифига не доказательство правоты чела под полупокерским ником "поставка" >:(
забаньте меня, модераторы и админы, но ...уету эту слышать (видеть) нет никакой возможности более- особенно после того, как перешёл по сцыле и- о ужас- увидел, что и на BMW- шном форуме народ ведётся на эту порожнину :-\
куда катится мир :-[
Слыш вася...эта тема явна не твоя и не для тебя....занимайся своими делами и види себя нормально.....ты тут появлялся три раза и каждый раз гнал...гони где нибудь в другом месте
Добавлено спустя некоторое время
Где твои оргументы.....кроме слов....завали....хлебало...подсерало....паражнина...ху...та я тут от тебя вообще ничего не слышал ... Заявления свои гнелые обоснуй...за базар свой ответить бы надо...
-
джипер, ты- джипер или подсирала ???
твои аргументы типа "люди пишут"- нифига не доказательство правоты чела под полупокерским ником "поставка" >:(
забаньте меня, модераторы и админы, но ...уету эту слышать (видеть) нет никакой возможности более- особенно после того, как перешёл по сцыле и- о ужас- увидел, что и на BMW- шном форуме народ ведётся на эту порожнину :-\
куда катится мир :-[
Ув plunger вы наверно с головой не дружите и с грамотой вам погоняло надо дати VTULKA
Плунжер это голова в ТНВД а ты не можешь быть головой
Если не можешь смотреть не смотри видимо это не для твоего
ОБДЕЛЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТОМ УМА
Я работаю с восстановленными парами с 2004 года и у меня один поставщик (было много желающих но остановился на одном )
Работая на этих парах я не могу сказать про них плохого все лучше чем ФИРМА из китая
И ходят они не хуже чем фирменные за 6 лет работы с этими парами клинило 2 пары VE
Рядных пар не клинило не одной
По гарантии вылетает процентов 5-6 пар от установленных за год
Клиенты В первую очередь спрашивают про гарантию на пару
В магазине им говорят ДАЕМ ГАРАНТИЮ ЧТО ПОЕДИТЕ
У меня гарантия от 6 до 12 месяцев
Этот форум читают много топливщиков В том числе и из Хабаровска и Владивостока и многих других городов ДВ региона и с многими я общаюсь но им проще позвонить по телефону чем писать на компе
И они бы вам написали в ответ на ваши оскорбления
В ПРОЧЕМ ВЫ УЖЕ И ТАК ПОКАЗАЛИ СТЕПЕНЬ СВОЕГО РАЗВИТИЯ ;D ;D ;D
Попейте Валерианочки или Персена поеште выключите комп и
БУДЕТ ВАМ ЩАСТЬЕ!!!
Да ещё уважаемый VTULKA могу подарить ПП на пробу специально для вас
Видимо вы так себя зарекомендовали что с вами ни кто не хочет работать
И ВАС ДАВИТ БААЛЬШАЯ ЗЕЛЁНАЯ ЖАБА!!!
Добавлено спустя некоторое время
Ув. postavka не обращайте внимания на VTULKU он не со злобы он от ОТСУТСТВИЯ УМА и наличия ЖАБЫ
Есть восточная поговорка
Саб..а лает а караван то идет
Так вот этот караван это такие как ВЫ и Я а ему остается только лаить. ;D :P :D
Добавлено спустя некоторое время
Господа я дико извиняюсь может я и не прав но посетителю под ником plunger надо дать другой ник FTULKA от слова фуфлогон, фуфло
Ни одного опровержения и факта только одни как он пишет порожняки с его стороны
НЕ засланный ли вы казачек от противников восстановления ПП.
Ау уважаемый ВАЛЕРИАНОЧКИ ПРИМИ.
-
Все мужики класс. :) :) :)
-
процитирую классика юмористического жанра ЗАДОРНОВА:"Когда заканчиваются аргументы---тогда уточняют национальность!". :D ;D >:( :o ??? ::) :P :-[ :-* :'(
-
Мне кажется, что на дизельном форуме недопустимо оставлять высказывания некоторых форумчан у которых либо с психикой, либо с моралью имеются явные проблемы... Удивительно,что создатели форума не замечают, :-[ или не хотят этого замечать... Кстати это отпугивает и вызывает негатив у многих достойных и не менее грамотных людей которые просто не хотят участвовать во многих интересных темах именно по этой причине. Удачи..
-
прошу прощенья, был неправ.
что сподвигло на это - навязчивой рекламы и так кругом хватает,
так ещё и здесь некие джентльмены пытаются продвинуть свой товар, а их адепты попутно высказывают оскорбления в адрес человека, который, собственно, и даёт им возможность высказываться.
ИМХО- хороший товар в рекламе не нуждается.
-
Супер, спасибо... Честно не ожидал. Бывает и сам срываюсь иногда.. :) Крепко жму руку. Удачи. :)
-
прошу прощенья, был неправ.
что сподвигло на это - навязчивой рекламы и так кругом хватает,
так ещё и здесь некие джентльмены пытаются продвинуть свой товар, а их адепты попутно высказывают оскорбления в адрес человека, который, собственно, и даёт им возможность высказываться.
ИМХО- хороший товар в рекламе не нуждается.
Ответ plungerу
Есть знаменитое высказывание
РЕКЛАМА ДВИЖИТЕЛЬ ТОРГОВЛИ
А ваш пустопорожний базар без аргументов и фактов и вот такие выражения;
джипер, ты- джипер или подсирала ???
твои аргументы типа "люди пишут"- нифига не доказательство правоты чела под полупокерским ником "поставка" >:(
Очень хорошо вас ХАРАКТЕРИЗУЮТ
То что было написано на форуме БМВ происходит кругом и рядом народ мучается с топливной аппаратурой, человек написал об своих "приключениях " и вы его тут же обхаяли
ВЫ сами на этом форуме хоть один довод против восстановленных пар представили ? ГДЕ ?
Хоть один факт случай об плохом качестве восстановленных ПП ГДЕ?
Плохой отзыв клиентов ГДЕ?
ВАМ человек ФОТО об качестве обработки и другие материалы а в ответ одни оскорбления
Чего вы добивались На то и нарвались
А потом жалуемся нас бедненьких обидели
Еще раз пишу не нравится ни читай ни кто не заставляет насильно вас уважаемый читать !!!
Да кстати в адрес админа если и было чего плохого то и не тяжело извинится что я и делал
Админ сам за себя постоять может У него голова варит лучше вашей Ув. plunger
Сам пользуюсь его советами и подсказками За это ему отдельно СПАСИБО!!!
-
прошу прощенья, был неправ.
что сподвигло на это - навязчивой рекламы и так кругом хватает,
так ещё и здесь некие джентльмены пытаются продвинуть свой товар, а их адепты попутно высказывают оскорбления в адрес человека, который, собственно, и даёт им возможность высказываться.
ИМХО- хороший товар в рекламе не нуждается.
Совершенно верно.На Украине не нуждается....а вто до брата из России надо донести...и что тут такого.В адресс админа,лично от меня,не было ни одного камня.Ему респект и уважение за возможность высказаться.
-
Хотелось бы услышать кто востанавливает п.п. Камаз из Челнов. Почему они такое де.....мо делают?
-
Хотелось бы услышать кто востанавливает п.п. Камаз из Челнов. Почему они такое де.....мо делают?
Да насчет Восстановления ПП Камаз и ЯМЗ Не знаю кто это делает но с бааальшим удовольствием вставил бы эти пары куда надо этому умельцу.
Попадались восстановленные пары неизвестно кто и где делал нет названия какчеству :'( :'( :'(
-
Создать бы список кто востанавливает и как .И отзывы . >:( Вот этот раздел надо сделать. :)
-
отличная идея.....надо админа попросить что бы он такую тему открыл...как Вы на это смотрите ув.админ..
-
Создать бы список кто востанавливает и как .И отзывы . >:( Вот этот раздел надо сделать. :)
Господа так недавно кто то уже предлагал сделать такой рейтинг правда там был ещё разговор про выбитые зубы
Якобы чем хуже качество тем меньше зубов у восстановителя
-
Цена 1 512руб. + доставка
[/quote]
Неплохая вещь. Особенно, если позволяет еще рассматривать посадочный конус корпуса распылителя.
Проверял кто нибудь?
-
Поподробней пожалуйста. :) НЕ понял. :)
-
Цена 1 512руб. + доставка
Неплохая вещь. Особенно, если позволяет еще рассматривать посадочный конус корпуса распылителя.
Проверял кто нибудь?
Ув mark если вы про микроскопы то зайдите по ссылке там их куча на любой карман по деньгам и на любой вкус по кратности увеличения и функциям www.chinawebshop.ru/category_1713.html
-
Есть кто с Челнов. Востанавливают там пп Камаз? Лучше бы не востанавливали. Цена одной 550р а пусковые 10. Хорошо клиент сам привез. >:( :'(
Добавлено спустя некоторое время
Сегодня в Казахстан везли пп с ЯРославля напыление хром. Взял три комплекта КАМАЗ на пробу. Ярославцев бы услышать. :)
-
Есть кто с Челнов. Востанавливают там пп Камаз? Лучше бы не востанавливали. Цена одной 550р а пусковые 10. Хорошо клиент сам привез. >:( :'(
Добавлено спустя некоторое время
Сегодня в Казахстан везли пп с ЯРославля напыление хром. Взял три комплекта КАМАЗ на пробу. Ярославцев бы услышать. :)
Честно..удивлен,камаз с хромом....????????такого я еще не слышал.
-
Говорю с их слов. :)
-
Говорю с их слов. :)
Вы мне в личку кинули сообщение,но ничего не написали??????
-
Честно..удивлен,камаз с хромом....????????такого я еще не слышал.
Полно. Мы их называем "Группа Серебро" ;D
-
Полно. Мы их называем "Группа Серебро" ;D
В далекие 90-ые вспмнилось мне что я что то видел....Но тогда были проблемы с ремонтным плунжером.Сейчас его можно и с Ярславля привезти и на Украине заказать.Смысл хромировать не пойму...из за цены?дешевле чем с ремонтным?????
-
В далекие 90-ые вспмнилось мне что я что то видел....Но тогда были проблемы с ремонтным плунжером.Сейчас его можно и с Ярславля привезти и на Украине заказать.Смысл хромировать не пойму...из за цены?дешевле чем с ремонтным?????
По моему дешевле купить новую ПП камазовскую или ЯМЗ чем восстанавливать
Не может восстановленная пара быть дешевле ремонтной это насчет камаза
Попадались такие пары и не раз особенно Камазовские ЧЕСТНО СКАЗАТЬ НЕТ ТАКОГО СЛОВА ЧТОБ ОБОЗВАТЬ КАЧЕСТВО жалко не знаю какой му..ак их делал
Я бы ему всю его родословную по пятое колено расказал
Ув НИК не путайте Хромирование и напыление это совсем разные технологии
Это сказано не в обиду просто очень много народу путает эти вещи
И стоит покупать за 550 р камазовскую хромированную пару когда заводская почти по этой же цене я имею ввиду пару 33-01
Насчет аппаратуры БОШ (камаз)то эти пары у нас пока немного в дифиците их восстанавливают а остальные дешевле купить разброс цен от 500 р до 750 р за пару
-
RE джипер "Не может восстановленная пара быть дешевле ремонтной это насчет камаза"
не совсем понял что вы имеете в виду.Под словом ремонтный плунжер понимается новый плунжер.Ремонтный потому что идет ремонтной группы(большим диаметром чем у новой пары) под восстановленную втулку.Мне не понятно зачем хромируют????На иномарки мы хромируем лишь из за того что нет выхода на ремонтный.На ремонтный же плунжер маз,камаз проблем та нет никаких....
-
Ув. jeeper1307 мне без разницы хромирование или напыление. Главное качество. :)
-
RE джипер "Не может восстановленная пара быть дешевле ремонтной это насчет камаза"
не совсем понял что вы имеете в виду.Под словом ремонтный плунжер понимается новый плунжер.Ремонтный потому что идет ремонтной группы(большим диаметром чем у новой пары) под восстановленную втулку.Мне не понятно зачем хромируют????На иномарки мы хромируем лишь из за того что нет выхода на ремонтный.На ремонтный же плунжер маз,камаз проблем та нет никаких....
Это я и имел ввиду проще купить ремонтные пары ;D
Зачем восстанавливать заморачиваться хромировать ??? ??? ???
Сейчас вроде нет дефицита на пары Камазовские и цена приемлемая и качество неплохое ;)
Имел ввиду только пары КАМАЗ и ЯМЗ :( :( :(
-
[quote
Сегодня в Казахстан везли пп с ЯРославля напыление хром. Взял три комплекта КАМАЗ на пробу. Ярославцев бы услышать. :)
[/quote]
Я также беру Ярославского ремонта, но качество хорошее и цена доступная. Правда, пока этих мастеров нашли, времени и бабла за брак ушло немало.
-
Мазовские отличные. Цена 250р.
-
Не только МАЗ, другие тоже. Но не у всех По цене вижу, что вы у посредника берете.
-
Восстанавливали плунжер насоса распределителя Bosch. Восстановление заняло 5 дней. И это учитывая, что дорога заняла 2 дня (туда и обратно). Плунжер поставили, проблем нет. Неделю пока работает нормально, через 5000 км отпишу. Это лучший вариант ремонта насоса распределителя, т.к. в Москве этим никто не занимается. Слышал, что этим занимаются в Питере, но контору так и не нашел. Не жалею, что обратился к Postavka.
-
Восстанавливали плунжер насоса распределителя Bosch. Восстановление заняло 5 дней. И это учитывая, что дорога заняла 2 дня (туда и обратно). Плунжер поставили, проблем нет. Неделю пока работает нормально, через 5000 км отпишу. Это лучший вариант ремонта насоса распределителя, т.к. в Москве этим никто не занимается. Слышал, что этим занимаются в Питере, но контору так и не нашел. Не жалею, что обратился к Postavka.
информация по пользователю 33.72 :
Всего сообщений: 1 сообщений
Общее время нахождения на форуме: 16 минут
Когда появляются подобные сообщения и участники с такой статистикой - это сразу наводит на мысль, что это однозначно завуалированная реклама от автора сообщения, но под другим ником. Это ровно то время, чтобы зарегистрироваться на форуме и написать письмо.
Хоть на такой то подвох не идите, ведь смешно даже становится. :)
-
информация по пользователю 33.72 :
Всего сообщений: 1 сообщений
Общее время нахождения на форуме: 16 минут
Когда появляются подобные сообщения и участники с такой статистикой - это сразу наводит на мысль, что это однозначно завуалированная реклама от автора сообщения, но под другим ником. Это ровно то время, чтобы зарегистрироваться на форуме и написать письмо.
Хоть на такой то подвох не идите, ведь смешно даже становится. :)
А в чем подвох....и в чем смех не пойму....человек восстанавливал пару и предложил оставить отзыв....или отзывы могут только оставлять те кто на этом форуме сидят с прошлого века??????Возьмите отследите по IP адресу потом выкладывайте свои подозрения...Аж зло берет....
Добавлено спустя некоторое время
Или вы думаете что спустя 4 месяца прибывания на форуме меня осенила мысль и я себе написал отзыв ;D действительно смешно....аж зубы скрипят...
-
А в чем подвох....и в чем смех не пойму....человек восстанавливал пару и предложил оставить отзыв....или отзывы могут только оставлять те кто на этом форуме сидят с прошлого века??????Возьмите отследите по IP адресу потом выкладывайте свои подозрения...Аж зло берет....
Добавлено спустя некоторое время
Или вы думаете что спустя 4 месяца прибывания на форуме меня осенила мысль и я себе написал отзыв ;D действительно смешно....аж зубы скрипят...
вот это оперативность ответа! :) Уже через несколько минут успели ответить.
Отзывы могут оставлять кто угодно. Но когда совершенно посторонний человек специально ради этого зарегистрировался и написал хвалебный отзыв - это всегда вызывает крайнее подозрение. Лучше бы этого не было, тогда и подозрений не было бы.
По поводу IP-адреса. Вы разве не знаете, что в интернет можно зайти под любым адресом, хоть из Америки, хоть из Австралии и так далее (при этом находясь где-нибудь в Мухосранске)?
-
Уважаемый dieselirk . А как поступить человеку который не хочет быть на форуме по разным причинам ? Но читая тему в которой несколько человек пытаются доказать что солнце к примеру не оранжевое а фиолетовое, задумывается, смотрит на это ( солнце) несколько дней. Потом говорит блин, какое нахрен фиолетовое... ;D ;D Регистрируется и пишет , стойте ребята, оно не фиолетовое! ??? Оно ОРАНЖЕВОЕ!!! ??? ??? ??? А ему Бздынь и говорят, что он египетский к примеру шпион. Скорее всего плюнет он и скажет, грейтесь вы ребята на своем фиолетовом солнце сами. И другой вариант, хочет человек ответить в тему, прочитал Ваше сообщение и думает, сначала надо зарегистрироваться, сделать десяток а лучше 30 - 40 сообщений, желательно в разных темах, чтоб не заподозрили... >:( И потом возможно прислушаются ко мне... , а может... Вот так и живем. Советское - сталинское воспитание. Мне кажется что форум это прежде всего свобода и человеческое общение, Вы не задумывались почему наши постсоветские форумы отличаются от аналогичных забугорных ? Я по этой теме определился просто, отправил несколько плунжеров, получил, рассмотрел и сделал для себя выводы. Может так и поступать? Ничего личного,думаю никого не обидел, с Ув. :)
-
вот это оперативность ответа! :) Уже через несколько минут успели ответить.
Отзывы могут оставлять кто угодно. Но когда совершенно посторонний человек специально ради этого зарегистрировался и написал хвалебный отзыв - это всегда вызывает крайнее подозрение. Лучше бы этого не было, тогда и подозрений не было бы.
По поводу IP-адреса. Вы разве не знаете, что в интернет можно зайти под любым адресом, хоть из Америки, хоть из Австралии и так далее (при этом находясь где-нибудь в Мухосранске)?
С чего вы взяли что посторонний человек......вот одного мне не понять...остальное мне все прекрасно понятно и знакомо..
-
Выходит думайте ,что сказать и говорите так чтоб о вас правильно подумали! ;D
-
С чего вы взяли что посторонний человек......вот одного мне не понять...остальное мне все прекрасно понятно и знакомо..
postavka, я объясню почему это посторонний человек и почему мне было смешно. :) А также объясню для texnik, почему речь даже близко не идет о демократии, про которую он пытается говорить. :)
Этот раздел не видел для незарегистрированного пользователя, а следовательно тему не мог прочитать человек, который не зарегистрирован на форуме. ;D
Таким образом, для того, чтобы прочитать хоть немного из этой темы и дать лестный отзыв в пользу postavka, нужно было хотя бы несколько часов, но не шестнадцать минут. Этого времени даже недостаточно, чтобы найти эту тему среди других. :) Для того, чтобы написать этот ответ, нужно было иметь уже готовую ссылку на эту тему, а кроме того еще и готовый написанный ответ.
Если бы даже человек был из круга форума, то ему гораздо проще было бы ответить под тем ником, под которым он раньше просматривал форум.
Так что смешно все это, хоть скрипите зубами, хоть не скрипите. :)
До этого момента я с гораздо большим уважением относился к вам. Вы просто перестарались в желании распиарить себя.
-
сколько раз сталкивался с реставрацией столько раз и плевался.зарубеж вроде ничего не восстанавливает.ну нет должного уровня качества и старания нет у украинцев.денег хотят и все.вот с белоруссии надо пример брать.тиски пассатижи лагранж - гоните бабло за суперкачество в 2 раза лучше нового.хотя все знают что сьеденную еду не восстановишь.было отработанным г-ном и останется им...
-
Я написал скорее обобщенный ответ... Но согласитесь то, что я описал имеет место быть. И также как например разиель не хочет связываться с реставрацией мы не хотели связываться с ней по причинам нам всем известным. Но долго длящаяся , незатухающая тема подтолкнула к эксперименту, мнение поменялось. Кстати не у одного меня. А так это скорее треп, не более того. Слово треп это не в обиду кому либо, это скорее психологический портрет нашей беседы. И за сказанное мной мне не обидно, это далеко не единственный форум в котором я участвую и материала для сравнения более чем... С уважением к участникам дискуссии и просьбой жить в мире. :)
-
postavka, я объясню почему это посторонний человек и почему мне было смешно. :) А также объясню для texnik, почему речь даже близко не идет о демократии, про которую он пытается говорить. :)
Этот раздел не видел для незарегистрированного пользователя, а следовательно тему не мог прочитать человек, который не зарегистрирован на форуме. ;D
Таким образом, для того, чтобы прочитать хоть немного из этой темы и дать лестный отзыв в пользу postavka, нужно было хотя бы несколько часов, но не шестнадцать минут. Этого времени даже недостаточно, чтобы найти эту тему среди других. :) Для того, чтобы написать этот ответ, нужно было иметь уже готовую ссылку на эту тему, а кроме того еще и готовый написанный ответ.
Если бы даже человек был из круга форума, то ему гораздо проще было бы ответить под тем ником, под которым он раньше просматривал форум.
Так что смешно все это, хоть скрипите зубами, хоть не скрипите. :)
До этого момента я с гораздо большим уважением относился к вам. Вы просто перестарались в желании распиарить себя.
Уважаемый админ....человек пришел к нам с форума бмв а не с вашего....а когда соизволил оставить отзыв после выполненной работы я ему дал ссылку сюда...вот и все...потому что там уже есть отзывы людей с России....а на этом нет...Я прекрасно знаю о том что ваш форум не зарегившись не просмотришь...Какая разница какой человек читал форум...смысл в том что он обратился к нам,получил максимальный результат и убедился в правдивости наших заявлений на собственном опыте в отличии от большинства любителей поболтать.
Добавлено спустя некоторое время
сколько раз сталкивался с реставрацией столько раз и плевался.зарубеж вроде ничего не восстанавливает.ну нет должного уровня качества и старания нет у украинцев.денег хотят и все.вот с белоруссии надо пример брать.тиски пассатижи лагранж - гоните бабло за суперкачество в 2 раза лучше нового.хотя все знают что сьеденную еду не восстановишь.было отработанным г-ном и останется им...
говрить ради того что бы просто говорить....это вам на скамейку к бабушкам.....заодно и семочки поклювать....
-
отвечать за потерю гидроплотности неравномерность подачи и заклинки придется топливщику.просто спросят где эти пары берут.даже если на вид будет все в ажуре размеры не те.ни одна страна зарубежья не мается реставрацией.а буржуи умеют экономить.хром это хорошо только вот сразу на станке видно что будет возврат.и потеря мощности с повышением дымности и расхода будет не только на иномарках.было бы все так хорошо как расписано... :-\
-
Слушайте, просто закажите одну. Не понравится выкинете, а так всех под одну гребенку... :-[
-
postavka не убедительно как то ....
кого вы имеете ввиду на "Голгофе" ?
кто это там под ником 33.72 выступает ?
в вашей теме про восстановление ПП там последний ответ от 9.2.2011 , и тоь не по теме...
так что -не убедительно как то ...
удачи
-
а вот это интересно.попросил у родственничка прог под названием фильтр базара.прогнал 2 темы-эту и мусор.смысл работы прога охарактеризовать участников по 50 пунктам(пишет сучок такой даже вредные привычки).а 2-е это идеологическа напруга, цели, и средства их достижения.итак! использование *демонизации* оппонента методом перехода на личные характеристики.выражение завуалированного но понятно обоснованного легкого сомнения в компетентности оппонента для вовлечения в обсуждение.откровенное хамство с целью сбить внимание с острых вопросов.неприкрыто завышенное утверждение о продукте с последующим отказом от своих слов-чисто рекламный ход.цели операции очевидны.
Добавлено спустя некоторое время
наиболее часто встречающиеся фразы- много берут,мы делали(ем) нас слушают,все хорошо. такая же почти хрень с рекламой александра из белоруссии. дешифратор не берет ментальный заряд то есть фразу внушения а это говорит о том что либо пситехнолоджи не доделана либо используется новейшее изобретение.(по-моему скорее научатся новым технологиям продаж чем качеству которым не первый десяток лет упрекают).
однако логические несоответствия очевидны.как у александра так и у postavka очень большие обьемы работы-делают тысячами.(за 12 лет 15000 пар это 1250 за год или 105 в месяц или 3.5 шт в день) а я в таких обьемах насосы делаю.
хром-это сила при ссср.чо дали то и поставим.экономич. эффект в масштабах империи огромен.однако насколько я понимаю будучи слесарем-втулки никто не хромирует из-за трудности обработки хрома по причине повышенной твердости.геометрия деталей убегает далековато от способности работать.на сверхтвердые инструменты реставраторы не разгонятся-а то будет долго работать,почти как оригинал.имея лазер не шлифуют паз-это лишние вложения.
по поводу закажите-закажу.через клиентов.они у вас купят.и материть будут не меня.блин почти 20 лет делают восстановление и до сих пор качество в опе.на что вам все здесь указывают.
Добавлено спустя некоторое время
интересен еще один момент.при наличии денег от бешеных оборотов восстановленных пар нет своих мастерских по ремонту тнвд.невыгодно наверна.или 3.5 пары в день отнимают все силы.
последний писк хай-тека украины-плунжер камаз новый втулка старая.хош еврик хошь простой камаз.плунжер отлично давит выдает пуск 24 ровнехонько качает и не изменяет подачу ни одним корректором.я имел тот гвоздь на котором висел портрет бабушки изготовителей.
а вот распыл с иглой 5мм идет на ура.не первый год использую и рад.ни клина ни пробоя газов ни нарушения хода иглы.сколько человек к этому шел-я бы не сделал этого.
Добавлено спустя некоторое время
кстати утверждение о защите отсечных кромок не заметно на ваших же фото.хромируете безжалостно.пролистаем тему в начало и увидим много заявлений которые сами же и опровергаете.читайте хотя бы то что сами пишете.
по поводу моторпаловских секций.есть при испытании режим отрицательной коррекции.это ваши секции были без меток.чехи укакаются если увидят.проще конструции чем этот плунжер(без втулки)просто нет.даже с ней вы не справились.авиастроители.
-
postavka не убедительно как то ....
кого вы имеете ввиду на "Голгофе" ?
кто это там под ником 33.72 выступает ?
в вашей теме про восстановление ПП там последний ответ от 9.2.2011 , и тоь не по теме...
так что -не убедительно как то ...
удачи
ну и что как от 9.2.2011????????????
Добавлено спустя некоторое время
а вот это интересно.попросил у родственничка прог под названием фильтр базара.прогнал 2 темы-эту и мусор.смысл работы прога охарактеризовать участников по 50 пунктам(пишет сучок такой даже вредные привычки).а 2-е это идеологическа напруга, цели, и средства их достижения.итак! использование *демонизации* оппонента методом перехода на личные характеристики.выражение завуалированного но понятно обоснованного легкого сомнения в компетентности оппонента для вовлечения в обсуждение.откровенное хамство с целью сбить внимание с острых вопросов.неприкрыто завышенное утверждение о продукте с последующим отказом от своих слов-чисто рекламный ход.цели операции очевидны.
Добавлено спустя некоторое время
наиболее часто встречающиеся фразы- много берут,мы делали(ем) нас слушают,все хорошо. такая же почти хрень с рекламой александра из белоруссии. дешифратор не берет ментальный заряд то есть фразу внушения а это говорит о том что либо пситехнолоджи не доделана либо используется новейшее изобретение.(по-моему скорее научатся новым технологиям продаж чем качеству которым не первый десяток лет упрекают).
однако логические несоответствия очевидны.как у александра так и у postavka очень большие обьемы работы-делают тысячами.(за 12 лет 15000 пар это 1250 за год или 105 в месяц или 3.5 шт в день) а я в таких обьемах насосы делаю.
хром-это сила при ссср.чо дали то и поставим.экономич. эффект в масштабах империи огромен.однако насколько я понимаю будучи слесарем-втулки никто не хромирует из-за трудности обработки хрома по причине повышенной твердости.геометрия деталей убегает далековато от способности работать.на сверхтвердые инструменты реставраторы не разгонятся-а то будет долго работать,почти как оригинал.имея лазер не шлифуют паз-это лишние вложения.
по поводу закажите-закажу.через клиентов.они у вас купят.и материть будут не меня.блин почти 20 лет делают восстановление и до сих пор качество в опе.на что вам все здесь указывают.
Добавлено спустя некоторое время
интересен еще один момент.при наличии денег от бешеных оборотов восстановленных пар нет своих мастерских по ремонту тнвд.невыгодно наверна.или 3.5 пары в день отнимают все силы.
последний писк хай-тека украины-плунжер камаз новый втулка старая.хош еврик хошь простой камаз.плунжер отлично давит выдает пуск 24 ровнехонько качает и не изменяет подачу ни одним корректором.я имел тот гвоздь на котором висел портрет бабушки изготовителей.
а вот распыл с иглой 5мм идет на ура.не первый год использую и рад.ни клина ни пробоя газов ни нарушения хода иглы.сколько человек к этому шел-я бы не сделал этого.
Добавлено спустя некоторое время
кстати утверждение о защите отсечных кромок не заметно на ваших же фото.хромируете безжалостно.пролистаем тему в начало и увидим много заявлений которые сами же и опровергаете.читайте хотя бы то что сами пишете.
по поводу моторпаловских секций.есть при испытании режим отрицательной коррекции.это ваши секции были без меток.чехи укакаются если увидят.проще конструции чем этот плунжер(без втулки)просто нет.даже с ней вы не справились.авиастроители.
Если честно,то как то трудновато вообще понять о чем вы.....прочитал первый абзац и все....хорош...
Добавлено спустя некоторое время
чистый бред...
Добавлено спустя некоторое время
Слушайте, просто закажите одну. Не понравится выкинете, а так всех под одну гребенку... :-[
Да откуда у них такие "деньжищи"...о чем вы....они даже сайты не могут себе позволить разместить на платном хостинге с платным доменом....а вот поговорить всегда пожалуйста....мы тут как тут...
-
первого абзаца недостаточно?почитайте остальные.заодно еще раз прочитайте все что сами написали.обьясняю по буквам- бред.дезинформация ваших потенциальных клиентов ведет к стойкому отвращению от вашей продукции.ну как вы пишете- защищаем кромку а на фото виден бред?как у вас много работы если вы пишете о загрузке в 3.5 пары в день?бред. ::) ::) :o ;D ;D ;D ;D
-
первого абзаца недостаточно?почитайте остальные.заодно еще раз прочитайте все что сами написали.обьясняю по буквам- бред.дезинформация ваших потенциальных клиентов ведет к стойкому отвращению от вашей продукции.ну как вы пишете- защищаем кромку а на фото виден бред?как у вас много работы если вы пишете о загрузке в 3.5 пары в день?бред. ::) ::) :o ;D ;D ;D ;D
вы нас просто с кемто путаете...лучше вам еще раз прочитать все внимательно...
Добавлено спустя некоторое время
вообще создается такое впечатление что у вас в голове какето каша...вы нахватались кусками какой то информации...половину сами ничего не понимаете что пишите...пытаетесь свести концы с концами и в итоге ваши посты выглядят как непрофессиональный перевод какого то текста на русский язык ;D
-
Слушайте, просто закажите одну. Не понравится выкинете, а так всех под одну гребенку... :-[
В том-то и дело, что одну-две или "на спор" в Чугуеве умеют делать. Вынесут вам эту пару торжественно и пышно, как попы ларец с мощами выносят.
Проходит время, качество ремонта (контроль качества) сильно падает.
Неоднократно заметил на личном опыте. Чугуевский синдром, однако..
-
Здесь идёт ожесточённый спор о восстановленных плунжерных парах...
У меня 3 микроавтобуса Киа Комби. 2 ТНВД на них Doowan по лицензии Zexel и одна Kiki. Механические, распределённого типа без электроники.
Так уж случилось, что 3 года назад я их убил собственными руками, ворованной зимней соляркой.
Встал вопрос о ремонте. Аппаратурщики предложили восстановление плунжерных пар. 2 штуки сделали здесь (обошлось по 4000 руб.), одну отправили в Барнаул (5000 руб. с доставкой).
Первая аппаратура сдохла этим летом. Пробег около 180 тыс. км. Произведён ремонт с заменой плунжера на новый. Стоимость пары - 8500 руб.
Вторая аппаратура (японская) сдохнет этой весной. Плохой запуск на ней появился уже спустя полгода после ремонта, но тянет мотор с ней до сих пор хорошо. При потеплении погоды уже начинает тухнуть.
Третья аппаратура (барнаульская) ходит пока нормально, но на ней и пробег самый маленький. Чуть более 100 тыс. км. Запуск на ней нормальный, но тянет плохо.
Хорошие ли это результаты? Судить вам. ТНВД, который поломался этим летом я, может быть, и хотел бы отремонтировать с постановлением пары, но мастер не берётся её реставрировать по второму разу.
Вопрос о качестве. Косвенный показатель - давление пусковой подачи. На восстановленной паре - давление около 600 атм., на новой - более 700. Разница существенная. Запуск, конечно, идеальный.
Сколько отходит новая пара - покажет время.
-
В том-то и дело, что одну-две или "на спор" в Чугуеве умеют делать. Вынесут вам эту пару торжественно и пышно, как попы ларец с мощами выносят.
Проходит время, качество ремонта (контроль качества) сильно падает.
Неоднократно заметил на личном опыте. Чугуевский синдром, однако..
Я уже не раз говорил....было время когда в эту тему ринулось чуть ли не все население (я сейчас про отечественные запчасти так как вы ими занимаетесь)....в каждом подвале и гараже кто то что то пытался делать с помощью напильника.Эти времена сильно подкосили авторитет запчастей из Чугуева.На данный момент выжили единицы...есно те кто делал и продолжает делать на должном уровне.Надо просто знать у кого брать.А Россия как тарилась в Чугуеве так и по сей день это делает....хотя в Ярославле по мазам камазам есть мастера с достойным качеством и такими же ценами...могу дать координаты
Добавлено спустя некоторое время
Здесь идёт ожесточённый спор о восстановленных плунжерных парах...
У меня 3 микроавтобуса Киа Комби. 2 ТНВД на них Doowan по лицензии Zexel и одна Kiki. Механические, распределённого типа без электроники.
Так уж случилось, что 3 года назад я их убил собственными руками, ворованной зимней соляркой.
Встал вопрос о ремонте. Аппаратурщики предложили восстановление плунжерных пар. 2 штуки сделали здесь (обошлось по 4000 руб.), одну отправили в Барнаул (5000 руб. с доставкой).
Первая аппаратура сдохла этим летом. Пробег около 180 тыс. км. Произведён ремонт с заменой плунжера на новый. Стоимость пары - 8500 руб.
Вторая аппаратура (японская) сдохнет этой весной. Плохой запуск на ней появился уже спустя полгода после ремонта, но тянет мотор с ней до сих пор хорошо. При потеплении погоды уже начинает тухнуть.
Третья аппаратура (барнаульская) ходит пока нормально, но на ней и пробег самый маленький. Чуть более 100 тыс. км. Запуск на ней нормальный, но тянет плохо.
Хорошие ли это результаты? Судить вам. ТНВД, который поломался этим летом я, может быть, и хотел бы отремонтировать с постановлением пары, но мастер не берётся её реставрировать по второму разу.
Вопрос о качестве. Косвенный показатель - давление пусковой подачи. На восстановленной паре - давление около 600 атм., на новой - более 700. Разница существенная. Запуск, конечно, идеальный.
Сколько отходит новая пара - покажет время.
Я видел ваше сообщение но не могу вам ответить так как в течении часа можно отправлять только одно личное...дайте свой ящик или вот на мой отпишитесь chuguev31@gmail.com
-
..хотя в Ярославле по мазам камазам есть мастера с достойным качеством и такими же ценами...могу дать координаты
Сделайте одолжение, дайте координаты. Может они и "под реализацию" дают?
-
Сделайте одолжение, дайте координаты. Может они и "под реализацию" дают?
скинул в личку
-
скинул в личку
Этих и искать не надо, сами звонят-предлагают. И в сети пропиарены.
-
Этих и искать не надо, сами звонят-предлагают. И в сети пропиарены.
Так вы вот гонетесь за там где подешевле....пытаясь с экономить 20р на паре в итоге что получаете....сами знаете...не бывает хорошего дешево...а потом на форумах всех под одну гребенку вдоль и поперек..
-
Так вы вот гонетесь за там где подешевле....пытаясь с экономить 20р на паре в итоге что получаете....сами знаете...не бывает хорошего дешево...а потом на форумах всех под одну гребенку вдоль и поперек..
Уважаемый postavka, не "подешевле", а в оптимальном соотношении цена-качество. Цены-то у некоторых выше средних, а качество "как у всех".
-
Уважаемый postavka, не "подешевле", а в оптимальном соотношении цена-качество. Цены-то у некоторых выше средних, а качество "как у всех".
Считаю фирму Вирта отличным производителем....как по цене так и по качеству...
-
Считаю фирму Вирта отличным производителем....как по цене так и по качеству...
Считайте на здоровье, если других не знаете.
-
Считайте на здоровье, если других не знаете.
если вы в поисках по сей день и никого больше не нашли...значит их нет...вообще странная реакция.....считайте на здоровье...ищите вы на здоровье....удачи..
-
если вы в поисках по сей день и никого больше не нашли...значит их нет...вообще странная реакция.....считайте на здоровье...ищите вы на здоровье....удачи..
Уважаемый postavka, в вашем ответе слишком много точек. У вас дрожат руки? Или зубы скрипят? Не волнуйтесь так, все будет хорошо!
-
Уважаемый postavka, в вашем ответе слишком много точек. У вас дрожат руки? Или зубы скрипят? Не волнуйтесь так, все будет хорошо!
спасибо....все уже хорошо
-
Так вы вот гонетесь за там где подешевле....пытаясь с экономить 20р на паре в итоге что получаете....сами знаете...не бывает хорошего дешево...а потом на форумах всех под одну гребенку вдоль и поперек..
как хорошо знаете предмет темы... вооот где под...е..бка зарыта... вооон оно чаго. значит пральна етта под одну гребенку.все оригиналы-производители ужо плачут. от смеха. все знают что не нада гоняться за пдешевле. даже те кто это поддешевле ремонтирует и продает.
-
Попробую подвести итог. Есть postavka - он занимается реставрацией. Есть люди которые говорят что он это делает плохо. Внимательно пересмотрев их посты сделал вывод - никто из тех кто сказал плохо, не держал ни одной его восстановленной вещи в своих руках. Если я не прав прошу поправить. И есть те кто решил это проверить, отрицательных отзывов от этих людей нет. Тема ведь проста, postavka предложил свои услуги, дескать проверяйте,а если понравится покупайте. А что из этого вышло... Космические корабли в общем продолжают бороздить.. :)
-
попробуем подвести итог в соответствие фактам.есть плохая реставрация а есть postavka. у него хорошая реставрация а у всех плохая.в руках не держали конечно все что поставляется хорошего однако даже если поверить глазам то защита отсечных кромок при хромировании почему-то не видна на фото.а если вспомнить пары моторпал.... хочется посмотреть на что-то хорошее да вот прошлый опыт никуда не делся.я лично что-то закажу если дальнее зарубежье начнет у вас заказывать.и то не сразу.вам указывают на недостатки а вы неслышите.а российская реставрация услышит.и будет подешевле. и немцы скорее заказ дадут в ярик. о це гарны будут железячки.
-
Уважаемый админ....человек пришел к нам с форума бмв а не с вашего....а когда соизволил оставить отзыв после выполненной работы я ему дал ссылку сюда...вот и все...потому что там уже есть отзывы людей с России....а на этом нет...Я прекрасно знаю о том что ваш форум не зарегившись не просмотришь...Какая разница какой человек читал форум...смысл в том что он обратился к нам,получил максимальный результат и убедился в правдивости наших заявлений на собственном опыте в отличии от большинства любителей поболтать.
postavka, не всегда желание распиариться на всех форумах приводит к положительным результатам. В данном случае вы получили именно такой случай.
Этот человек вообще не читал ни форума, ни темы и вообще не причастен к этому. У него не было желания даже поинтересоваться о чем идет речь. Не верю я в подобные совпадения о посторонних "доброжелателях", даже по чьей-либо наводке. :)
Так что в следующий раз будьте осторожны при проведении подобных "пропагандистских компаний". Это может обернуться вам тем, что удача повернется к вам задом.
Добавлено спустя некоторое время
]Да откуда у них такие "деньжищи"...о чем вы....они даже сайты не могут себе позволить разместить на платном хостинге с платным доменом....а вот поговорить всегда пожалуйста....мы тут как тут...
это камень в чей огород?
-
попробуем подвести итог в соответствие фактам.есть плохая реставрация а есть postavka. у него хорошая реставрация а у всех плохая.в руках не держали конечно все что поставляется хорошего однако даже если поверить глазам то защита отсечных кромок при хромировании почему-то не видна на фото.а если вспомнить пары моторпал.... хочется посмотреть на что-то хорошее да вот прошлый опыт никуда не делся.я лично что-то закажу если дальнее зарубежье начнет у вас заказывать.и то не сразу.вам указывают на недостатки а вы неслышите.а российская реставрация услышит.и будет подешевле. и немцы скорее заказ дадут в ярик. о це гарны будут железячки.
Господа есть поговорка Каждый кулик свое болото хвалит
На то она и реклама чтобы продвигать товар и тут все приемы хороши
С этим я сам сталкивался когда начинал работать с восстановленными парами были откровенные заявления;
что я их дома под кроватью валенком полирую а потом бабло гребу
Вам кучу фото выложили и материалов;
а вы опять из пустого в порожнее
ЕСЛИ СОМНЕВАЕТЕСЬ В КАЧЕСТВЕ ВОССТАНОВЛЕННЫХ ПАР ПОПРОСИТЕ У postavka ОДНУ ПАРУ ДЛЯ ПРОБЫ и ПРОБУЙТЕ по себе скажу вы не разочаруетесь
На Дальнем Востоке есть много фирм восстанавливающих плунжерные пары
Владивосток , Комсомольск на Амуре , Хабаровск и много других городов
попадается откровенное ...АВНО но и есть неплохие вещи почему на данном форуме все пытаются обо..ать и облить грязью postavkу
ВЫ СПЕРВА ИСПЫТАЙТЕ ТОВАР А ПОТОМ пишите
Привыкли заочно обливать грязью товар
Так вы вот гонетесь за там где подешевле....пытаясь с экономить 20р на паре в итоге что получаете....сами знаете...не бывает хорошего дешево...а потом на форумах всех под одну гребенку вдоль и поперек..
Насчет этого заявления есть правды немного таков менталитет человека купить подешевле
Но если человек продает товар и дает ГАРАНТИЮ год
Это о чем-то говорит
КАКОЙ ПРОДАВЕЦ ОРИГИНАЛЬНЫХ ПП вам даст гарантию год ??? ??? ???
Покажите мне его
Вам дадут гарантию что вы поедите (интересно сколько КМ) ;D ;D ;D :'(
Добавлено спустя некоторое время
Господа есть поговорка Каждый кулик свое болото хвалит
На то она и реклама чтобы продвигать товар и тут все приемы хороши
С этим я сам сталкивался когда начинал работать с восстановленными парами были откровенные заявления;
что я их дома под кроватью валенком полирую а потом бабло гребу
Вам кучу фото выложили и материалов;
а вы опять из пустого в порожнее
ЕСЛИ СОМНЕВАЕТЕСЬ В КАЧЕСТВЕ ВОССТАНОВЛЕННЫХ ПАР ПОПРОСИТЕ У postavka ОДНУ ПАРУ ДЛЯ ПРОБЫ и ПРОБУЙТЕ по себе скажу вы не разочаруетесь
На Дальнем Востоке есть много фирм восстанавливающих плунжерные пары
Владивосток , Комсомольск на Амуре , Хабаровск и много других городов
попадается откровенное ...АВНО но и есть неплохие вещи почему на данном форуме все пытаются обо..ать и облить грязью postavkу
ВЫ СПЕРВА ИСПЫТАЙТЕ ТОВАР А ПОТОМ пишите
Привыкли заочно обливать грязью товар
Насчет этого заявления есть правды немного таков менталитет человека купить подешевле
Но если человек продает товар и дает ГАРАНТИЮ год
Это о чем-то говорит
КАКОЙ ПРОДАВЕЦ ОРИГИНАЛЬНЫХ ПП вам даст гарантию год ??? ??? ???
Покажите мне его
Вам дадут гарантию что вы поедите (интересно сколько КМ) ;D ;D ;D :'(
-
полемика и муссирование вопроса сути не меняет:"Клиент всегда прав!". Поскольку ведь заказчиками П.П. могут выступать как посредственные пользователи авто ,так и продвинутые представители топл. цехов,которые таки несколько иначе и внимательнее визуальноо,инстсрументально оценивают предложенный товар. На сопутствующие этому аспекту и были заданы несколько пограничных вопросов,на которые таки и не было отвечено с подобающей информативностью . А разделение рынка реставрации на плохих,очень плохих и СЕБЯ ХОРОШЕГО просто умилило.
-
полемика и муссирование вопроса сути не меняет:"Клиент всегда прав!". Поскольку ведь заказчиками П.П. могут выступать как посредственные пользователи авто ,так и продвинутые представители топл. цехов,которые таки несколько иначе и внимательнее визуальноо,инстсрументально оценивают предложенный товар. На сопутствующие этому аспекту и были заданы несколько пограничных вопросов,на которые таки и не было отвечено с подобающей информативностью . А разделение рынка реставрации на плохих,очень плохих и СЕБЯ ХОРОШЕГО просто умилило.
на что именно вы не получили ответ?
-
Начал вчера читать эту тему,после пятой страницы понял что зря трачу время.Реставраторы с таким рвением отстаивают свою точку зрения потому что доходы от их лохотрона стали резко падать,их предложения из оперы о коммивояжерах предлогающих свой товар забесплатно,чтобы часть слабых в этой теме потенциальных потребителей перетянуть в свой лагерь.Заметьте,в основном эти люди работают с сервисами предлагающими недорогой ремонт,а сыр,как известно,бесплатным не бывает,12 тысяч за ремонт насоса?
если насос понадобилось снять с автомобиля(а это то-же работа и она стоит денег) то это как минимум только помыть и поменять плунжерную пару.Не думаю что хоть кто нибудь на этом форуме видел ПП умершую саму по себе,(если конечно она не сломалась от клина)причины заклинивания мы все знаем.И вот такой бюджетный "ремонт"нам предлагают повсеместно внедрять(кстати в прошлом году притащили MPV с WL-T с насосом отремонтированным в Хабаровске,как раз за 12т.р. :D,пришлось выбросить ВСЕ,в том числе и восстановленый плунжер)если авто не на рынок то такой ремонт всегда попадалово для клиента,(продаваны-отдельная тема),у кого то на форуме есть подпись,1)отремонтированное не может быть лучше нового2)если получилось лучше нового смотри пункт 1.Все заметили что владельцам восстановленные плунжера не продают,задумались почему?Правильно!Вид товара оставляет желать лучшего.Пробеги заявленные вами при таком "ремонте" даже на хорошем топливе уже достижение.
Резюме: на уровне деревни, где нибудь в тайге, в нищем колхозе -прокатит,при цивилизованном ремонте-нет.
-
Попробую подвести итог. Есть postavka - он занимается реставрацией. Есть люди которые говорят что он это делает плохо. Внимательно пересмотрев их посты сделал вывод - никто из тех кто сказал плохо, не держал ни одной его восстановленной вещи в своих руках. Если я не прав прошу поправить. И есть те кто решил это проверить, отрицательных отзывов от этих людей нет. Тема ведь проста, postavka предложил свои услуги, дескать проверяйте,а если понравится покупайте. А что из этого вышло... Космические корабли в общем продолжают бороздить.. :)
Вот вам слова умного человека ;D ;D ;D
А облить грязью любого можно ??? ??? ???
Я ВАМ СОВЕТУЮ СПЕРВА ПОПРОБУЙТЕ ПОСТАВИТЬ ХОТЬ ОДНУ ВОССТАНОВЛЕННУЮ ПАРУ
Могу выслать по территории России на пробу безвоздмездно одну восстановленную пару так сказать на ИСПЫТАНИЕ
Ответ andry1
Не буду утверждать про ремонт 12000 но если мне не изменяет память от 7 до 8 тысяч берут только за снятие насоса и сколько тогда стоит пара?
Получается клиент сам в каком-то кооперативе у дяди Васи на коленке просто тупо поменял пару зачем грешить на пару если наверняка не была произведена дефектовка всех деталей насоса :P :P :P
Если тупо меняли одну пару то значит виноват восстановленный плунжер?
А таких умельцев по Рассее море дустом не вытравишь ;D ;D ;D
даже дают обьявления о замене пп снятии и установке ТНВД
Я имел разговор с таким ЧУДАКОМ на букву М
На мои вопросы об зазорах и прочем был ответ А чё там мерить тупо меняй и всё
И вы после утверждаете что виновата восстановленная пара?
Обидно что из за таких Му..ков страдают и клиенты и топливщики!!!
Резюме: на уровне деревни, где нибудь в тайге, в нищем колхозе -прокатит,при цивилизованном ремонте-нет
А зачем умные люди изобретали восстановление деталей хромированием или железнением???
Получается все это фуфло для нищих колхозов
Так почти вся Россия нищая
-
Так и хочется спросить, а восстановление штоков мультипликаторов тоже фуфло ? Или там хром другой, или требования ниже ? И кто говорит что новое это плохо ? Как то странно все это выглядит... :-\
-
нееее... все неправы.реставрация- это гуд.если грамотно и хорошо сделано то это вещь.по своей сути работа топливщика есть та же реставрация.восстановление заданных параметров тнвд.однако ходють люди и если чаво не нравится то скажут.и не пойдут второй раз и не отзовутся хорошо если не слушать и не исправлять недостатки.если я на фото повешаю отмытые насосы а отдавать буду немытые.... :( ??? :'( так что парни надо понимать что хром это хорошо а оригинал это плохо. ;D ;D ;D а моторпаловские (мотЕрпал) секции оригинал имеют отрицательное корректирование. а хром-нет.РЕСТАВРАТОРОВ-НА ПЛАХУ(шутка.но в каждой шутке есть доля шутки)
-
Дак нет,почему Вы правы. В каждой шутке есть доля шутки.. :) А что по поводу моего вопроса по восстановлению мультипликаторов? Кто то недавно имел тут другую точку зрения... ;D
-
Добрый вечер. Ув. dieselirk и все противники восстановления плунжерных пар. Появилось время заглянуть на Ваш форум. Что я вижу? У Вас идет словесная война. Я не часть пиара. Живу в Моск. обл. г. Балашиха. Зовут меня Владимир. Первый раз с восстановлением топливных систем столкнулся года три назад. Была у меня Volvo FH-12. Насос-форсунки стоят на эти машины от 24000 до 32000руб. Нашел в Москве восстановленные в обмен на старые с доплатой 8000р. Разница ощутима. Думал сколько проходят посмотрим, ведь это штука баксов. На восстановленных насос-форсунках проехал около 700000км. Так и продал этот супер автомобиль. На FH-12 я проехал 2300000км. и поверьте, это не мало чтобы быть понимающим человеком в топливной аппаратуре. Сейчас у друга VW CARAVELLE. Пригнал он ее с Владимирской обл. Один день радости и насос сдох. долго искали выход. П,П, стоит 27000руб. а сама машина 1988г стоит 50000р. Смысл вкладывать в ремонт бешеные деньги? Ну а тут postavka - решение наших проблем. Ув. господа, я же написал, проеду 5000км. напишу отзыв. Пока все хорошо, и друг мой очень доволен. Сам бывший дальнобойщик. Меня много где знают. Это чтобы Вы поверили, что не виртуальный пиар.
-
че то вы похоже с цыферками перестарались как то ..
что это за плунжер , который 27000 стОит ??
номерок насосика скинте , будьте добры ..
может плохо искали ?
я не так давно нашел человеку новый Бошевский плунжерок на Ауди 100 , хотя ему все Бошсервисы впаривали что он никогда его не найдет , ибо с производства снят...
-
Леха Юрич все подозреваете? ;D ;D
-
я не так давно нашел человеку новый Бошевский плунжерок на Ауди 100 , хотя ему все Бошсервисы впаривали что он никогда его не найдет , ибо с производства снят...
Не этот ли плунжер 1 468 335 336? Если он, то где купить?
-
Леха Юрич все подозреваете? ;D ;D
да , всЁ и всеХ... ;D ;D
Кац всегда подозрительный ;D
cwm там больше нет - поздняк метаться ... ;D
-
СУпер, Кац это просто.. ! :D Правда супер... Прямо всхохотнул.. :D :D
-
ну все пипец убедили.лучше ваших восстановленных нет ничегошечки.хром это сила оригинал это могила.я дурак ставлю оригинал ибо научен мотЕрпалом а все умные люди берут хром без эксцессов.вербальная престидижитация творит свои чудеса и вот отзывы посыпались о качестве которое бошам не снилось(хром все-таки прочнее).за недорого с гарантией никто не жалуется.даже прецизика-сервис не сделает лучше.и дешевле.хотя и они слышают прятензии.следоваюшший ход- без хрома.нитрид титана соли бора или присадочки чтоб хром не был виден.(делать могут все как хочешь однако хромает качество аж на все три ноги.)в общем хром это зэр гут (а лапти воду не пропускают).берем хром!! загружайте магазины бутером!! (этта чоб на мне гарантия не висела).все замечательно!! вы еще не пробовали?берите!!(пополните слюной землю).кому хочется попробовать-отдаю бесплатно мотЕрпал_сами увидите сколько он проходит.все-таки авиастроение.
-
VE 0460406039
-
ну так это не Каравелла , а ЛТшка = рядная Вольвовская 6-ка.
и если подумать - то даже "в лоб" ищется плунжер с 013-го насоса ( с ЭТОГО же двигателя и ЭТОЙ же машины ) , по цене чуть больше 19000 ...
а это совсем на 27000 ...
а уж если задаться целью , и поискать ...
-
Добрый вечер. Ув. dieselirk и все противники восстановления плунжерных пар. Появилось время заглянуть на Ваш форум. Что я вижу? У Вас идет словесная война. Я не часть пиара.
это и называется пиаром. Когда вам подсунули ссылку и сказали, чтобы вы там написали. А про что спор идет в теме - вам и безразлично. Сказали - вот и написал.
Мне это напоминает чем то Леню Голубкова. И не понятно, кто в действительности это - то ли Леня, то ли сам Мавроди.
-
это и называется пиаром. Когда вам подсунули ссылку и сказали, чтобы вы там написали. А про что спор идет в теме - вам и безразлично. Сказали - вот и написал.
Мне это напоминает чем то Леню Голубкова. И не понятно, кто в действительности это - то ли Леня, то ли сам Мавроди.
;D ;D ;D ;D ;D ;D да...нас и с танка не пробить...
-
ну все пипец убедили.лучше ваших восстановленных нет ничегошечки.хром это сила оригинал это могила.я дурак ставлю оригинал ибо научен мотЕрпалом а все умные люди берут хром без эксцессов.вербальная престидижитация творит свои чудеса и вот отзывы посыпались о качестве которое бошам не снилось(хром все-таки прочнее).за недорого с гарантией никто не жалуется.даже прецизика-сервис не сделает лучше.и дешевле.хотя и они слышают прятензии.следоваюшший ход- без хрома.нитрид титана соли бора или присадочки чтоб хром не был виден.(делать могут все как хочешь однако хромает качество аж на все три ноги.)в общем хром это зэр гут (а лапти воду не пропускают).берем хром!! загружайте магазины бутером!! (этта чоб на мне гарантия не висела).все замечательно!! вы еще не пробовали?берите!!(пополните слюной землю).кому хочется попробовать-отдаю бесплатно мотЕрпал_сами увидите сколько он проходит.все-таки авиастроение.
Ув.разиель читайте внимательно форум ни кто ни где ни разу не обмолвился что восстановленные пары лучше заводских не надо все переставлять с ног на голову ;D
не надо перетасовывать карты :D
Тов.postavka предложил свой товар вот возьмите попробуйте ;D ;D ;D
Что в ответ ЭТО ПОЛНОЕ ГА...но ???
Вы брали его товар вы испытали его ПП ???
Сами хоть раз устанавливали эти пары ???
Так зачем говорить об качестве продукта не попробовав его
Ваши слова это просто пустой треп без доказательств!!!
Вы пытаетесь всех восстановителей подравнять под одну мерку под названием ГА...но
И если вам попалась восстановленная пара плохого качества это не значит что все восстановленное это заранее не есть гут!!! ;D ;D ;D
-
Уважаемый dieselirk, а Вы не желаете воспользоваться услугами postavka ? Взять пару отреставрировать, установить на аппаратуру и выложить тут инфо? Мне кажется это будет по крайней мере объективно.
-
Уважаемый dieselirk, а Вы не желаете воспользоваться услугами postavka ? Взять пару отреставрировать, установить на аппаратуру и выложить тут инфо? Мне кажется это будет по крайней мере объективно.
зачем? Это примерно тоже самое, как если бы у вас был Мерседес, а вам предложили бы разобранный Жигули, который надо еще собрать и кататься несколько месяцев. И все только для того, чтобы протестировать его и дать заключение о его работоспособности. Если это вам надо - пожалуйста. Мне это не надо. Моим аппаратурщикам также не надо, они от такого предложения всеми руками замашут. Если же к этому добавить риск от того, что (пусть даже случайно) при этом накроется аппаратура клиента - то нафиг мне удар по репутации? Даже просто тот факт, что клиенты узнают, что я ставлю восстановленные плунжерные пары приведет к подозрению, что я вместо оригинала ставлю восстановленное, а в реальности беру деньги за оригинал. Мне такой репутации не надо.
Вот и весь ответ.
Добавлено спустя некоторое время
забыл добавить.
Мне смысла связываться с восстановленным вообще нет никакого.
Ведь приводил же уже цены, по которым продаю новые оригинальные плунжерные пары. Так это продаю. А покупаю то, надеюсь вы сами понимаете, еще по более низким ценам. :) Ну и при таком раскладе зачем мне связываться с восстановленным? :)
Добавлено спустя некоторое время
самое последнее забыл добавить.
Если обратили внимание, в последнее время практически уже не ввязываюсь по техническому аспекту восстановления. Все это уже обсуждено и смысла снова трясти грязное белье нет никакого.
Снова ввязался только из-за того, что в тему начали подсылать "засланных казачков". Зачем такие то приемы использовать?
Или просто потому, что тема стала опускаться вниз и кто-то хочет ее реанимировать? Но даже это не дает оснований для того, чтобы так низко опускаться.
-
зачем? Это примерно тоже самое, как если бы у вас был Мерседес, а вам предложили бы разобранный Жигули, который надо еще собрать и кататься несколько месяцев. И все только для того, чтобы протестировать его и дать заключение о его работоспособности. Если это вам надо - пожалуйста. Мне это не надо. Моим аппаратурщикам также не надо, они от такого предложения всеми руками замашут. Если же к этому добавить риск от того, что (пусть даже случайно) при этом накроется аппаратура клиента - то нафиг мне удар по репутации? Даже просто тот факт, что клиенты узнают, что я ставлю восстановленные плунжерные пары приведет к подозрению, что я вместо оригинала ставлю восстановленное, а в реальности беру деньги за оригинал. Мне такой репутации не надо.
Вот и весь ответ.
Добавлено спустя некоторое время
забыл добавить.
Мне смысла связываться с восстановленным вообще нет никакого.
Ведь приводил же уже цены, по которым продаю новые оригинальные плунжерные пары. Так это продаю. А покупаю то, надеюсь вы сами понимаете, еще по более низким ценам. :) Ну и при таком раскладе зачем мне связываться с восстановленным? :)
Добавлено спустя некоторое время
самое последнее забыл добавить.
Если обратили внимание, в последнее время практически уже не ввязываюсь по техническому аспекту восстановления. Все это уже обсуждено и смысла снова трясти грязное белье нет никакого.
Снова ввязался только из-за того, что в тему начали подсылать "засланных казачков". Зачем такие то приемы использовать?
Или просто потому, что тема стала опускаться вниз и кто-то хочет ее реанимировать? Но даже это не дает оснований для того, чтобы так низко опускаться.
А что в вашем понятии "засланный казачок...." ? Человек который просматривал форум(не выжно чей,но с моей темой) и после этого обратившийся к нам за услугой и в последствии предлаживший оставить отзыв - это засланный?Мне ваше поведение не понятно...ваши утверждения без почвены...Тема никуда не опустилась,она вот только начинает набирать обороты.Если Вы ее не снесете,то сможите убедиться в этом.Что значит ваша реплика "так низко опускаться" поясните в чем мы там опустились и до чего....
-
А что в вашем понятии "засланный казачок...." ? Человек который просматривал форум(не выжно чей,но с моей темой) и после этого обратившийся к нам за услугой и в последствии предлаживший оставить отзыв - это засланный?Мне ваше поведение не понятно...ваши утверждения без почвены...Тема никуда не опустилась,она вот только начинает набирать обороты.Если Вы ее не снесете,то сможите убедиться в этом.Что значит ваша реплика "так низко опускаться" поясните в чем мы там опустились и до чего....
уже написал, что ваш человек даже тему не читал. Ему пофиг было все это. Он не знал даже, что обсуждалось в теме. И то, что обсуждается сейчас, ему также пофиг. Днем посмотрел информацию по нему - 3 ответа, 51 минута на форуме. Так что подобные ответы - это конкретная рекламная акция. Если вы пошли на подобную акцию, так хоть не отрицайте это.
Такие же "казачки" были и в прошлом форуме, когда обсуждалась подобная тема. Ничего не имею против самого 33.72. Это ни в коей мере не касается его лично.
Только в моем понимании, подставлять кого то под подобные "разборки" по меньшей мере неэтично с вашей стороны. Это по меньшей мере...
Бизнес - бизнесом, но не приплетайте к нему благодарность от кого бы то ни было.
-
Уважаемый dieselirk, а Вы не желаете воспользоваться услугами postavka ? Взять пару отреставрировать, установить на аппаратуру и выложить тут инфо? Мне кажется это будет по крайней мере объективно.
Ув. texnik я не против восстановленных пар но почитайте форум прошлые страницы
по моему dieselirkу давали восстановленную пару из г.Хабаровска и отзывы были не очень лестные Т.Е. не в пользу восстановленной
Посмотрите ценник на сайте http://www.engines.ru там он производит закупки пар
цены я беру оптовые они на порядок ниже чем розничные
Так что ему нет смысла связываться с восстановленными парами
Тем более что гарантия на пары у dieselirkа 3 месяца не зависимо от километража пробега
А 3 месяца скажу по опыту работает самая хе..вая пара из китая
Но бывает и более на нашей отличной саляре.
-
сколько опыта нехорошего у слесарей- никто не поверит в приемлемое качество хрома. сколько похвал в адрес восстановителей-не сосчитать.только вот беда- никто из слесарей не хвалит хром.здесь нет ни одного кто не пробовал и нет ни одного с добрым словом.каждое поставка делает отлично но только со своих слов. А ВЫ ПОПРОБУЙТЕ! да напробовались...
кстати никто не хамил в адрес реставраторов. чего нельзя сказать о самих выступающих. какой хозяин такой и стол.
-
Согласен, пусть каждый ходит со своим чемоданчиком... ;D
-
уже написал, что ваш человек даже тему не читал. Ему пофиг было все это. Он не знал даже, что обсуждалось в теме. И то, что обсуждается сейчас, ему также пофиг. Днем посмотрел информацию по нему - 3 ответа, 51 минута на форуме. Так что подобные ответы - это конкретная рекламная акция. Если вы пошли на подобную акцию, так хоть не отрицайте это.
Такие же "казачки" были и в прошлом форуме, когда обсуждалась подобная тема. Ничего не имею против самого 33.72. Это ни в коей мере не касается его лично.
Только в моем понимании, подставлять кого то под подобные "разборки" по меньшей мере неэтично с вашей стороны. Это по меньшей мере...
Бизнес - бизнесом, но не приплетайте к нему благодарность от кого бы то ни было.
Я понял....вы на бронепоезде....ну тогда туту-туту -ту ...больше как бы не вижу вообще смысла коментировать ваши посты как и вот посты товарища Разиля.
Добавлено спустя некоторое время
Вернее Разиеля...да же не читаю что он пишет..
-
;D ;D ;D ;D ;D читаете. лучше бы качество подтянули до требований топливщиков. ::) :'( :-\ >:( мотрпал хром не нужен бесплатно? а то если выброшу люди увидят стыдно мне будет
-
По поводу затухающей темы.На сегодня 4118 просмотров....у вас ув.админ нет вообще ни одной темы на форуме с таким рейтингом.Кстати очень хорошо влияет на увеличение ТИЦ вашего сайта...если вы понимаете о чем я..
Добавлено спустя некоторое время
поэтому Вы мне еще должны ;D....сеошники за увеличение ТИЦ берут не малые деньги..
-
а вы таки прям нарываетесь на поговорку : " с ... хоть шерсти клок " ;)
-
а вы таки прям нарываетесь на поговорку : " с ... хоть шерсти клок " ;)
с лихой....а то что вы хотели сказать,так это к любителям языком потрепать....
Буравте чо отказал пару проверить?????
-
Буравте чо отказал пару проверить?????
ну ему то я все подробно обЪяснил , почему отказался проверять несколько убитых пар и выбирать из них самую плохую для отправки на восстановление.
а вам скажу в кратце = нахерглупуюработу , как то так .
удачи
-
Где логика?Если так уж хочется доказать что я тут всех развожу....Возьми,проверь и говори.А то время тут потрепаться есть без оснований,а сделать телодвижение видите ли пану время нет.Так что возьми свою поговорку назад и следи за языком.Смотрю не учил ни кто...
Буравта просил уже восстановленную проверить....
-
э-э-э ,родной, тпру-у-у , по проще , ...
я смотрю ты не понял что мне предложил Буравта .
он мне предложил выбрать из его убитых ПП одну и он её тебе отправит.
про проверку твоих ПА не было ни слова.
так что - за базаром следи , учитель ..
и извиниться не забудь .. ;)
-
postavka ,бросьте. Тут игра просто идет в одни ворота. ;) Народ сам разберется что к чему. Да и Леха Юрич мужик нормальный с юмором... Но так сложилось... ;)
-
Я так понял с его слов что уже восстановленную...хорошо спрошу...Только вот за что мне извиняться?За тухлую поговорку в мой адрес?
Добавлено спустя некоторое время
это для Лехи....
-
изначально влопрос стоял в отборе из его пар худшей.
а уж потом в повторной проверке восстановленной.
именно процесс отборки/отбраковки я и описАл ему , как совершенно не интересную для меня процедуру , либо - как очень доргогую для него , т.к я взял бы с него практически как за переборку насоса...
так что мы то с ним друг друга поняли .
а вот вы будучи не в "курсах" всей ситуации умничаете .
ЗЫ: у меня то переписка с ним в почте сохранилась , так что ...
ЗЫЗЫ: и ещё ты уже запарил править свои посты , лучше сначала думай что написать , что б потом не править . ;)
Добавлено спустя некоторое время
и еще кстати там фигурировала Китайская пара за 25 $ , тоже в качествое объеката исследования ..
-
изначально влопрос стоял в отборе из его пар худшей.
а уж потом в повторной проверке восстановленной.
именно процесс отборки/отбраковки я и описАл ему , как совершенно не интересную для меня процедуру , либо - как очень доргогую для него , т.к я взял бы с него практически как за переборку насоса...
так что мы то с ним друг друга поняли .
а вот вы будучи не в "курсах" всей ситуации умничаете .
ЗЫ: у меня то переписка с ним в почте сохранилась , так что ...
ЗЫЗЫ: и ещё ты уже запарил править свои посты , лучше сначала думай что написать , что б потом не править . ;)
Да если бы не правил ты бы сварился....это так...для этикета...переписку я то же посмотрел уже.Чотко написано что отказался проверить уже восстановленную..
-
ну тебе виднее , ты лучше знаеш что я писал и что мне писали .
ты крутой ...
-
ну тебе виднее , ты лучше знаеш что я писал и что мне писали .
ты крутой ...
завтра спросим у Буравты..
-
По поводу затухающей темы.На сегодня 4118 просмотров....у вас ув.админ нет вообще ни одной темы на форуме с таким рейтингом.Кстати очень хорошо влияет на увеличение ТИЦ вашего сайта...если вы понимаете о чем я..
Добавлено спустя некоторое время
поэтому Вы мне еще должны ;D....сеошники за увеличение ТИЦ берут не малые деньги..
подобного рейтинга мне не надо. Еще начнете пустой разговор вести - закрою тему.
вас на корню обрезали в Дизелисте:
http://forum.dizelist.ru/index.php?PHPSESSID=2ae5959639969e8a702c8a4472509b9a&topic=1381.0
здесь вы почуствовали слабину и решили разгуляться?
Уже задавал вам вопрос: "это камень в чей огород?" по поводу вашей фразы:
Цитата: postavka от 26 Февраля 2011, 05:57:39
]Да откуда у них такие "деньжищи"...о чем вы....они даже сайты не могут себе позволить разместить на платном хостинге с платным доменом....а вот поговорить всегда пожалуйста....мы тут как тут...
вы тогда не ответили. Поэтому жду от вас ответа на этот вопрос. И еще раз повторяю: начнете еще раз "концерт" - не только закрою тему, но и вас заблокирую. Так что не нарывайтесь. Все понятно?
Добренький до определенной черты, а потом лучше не нарываться.
по поводу количества просмотров:
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=754.0
ваша тема и в подметки не идет с просмотром множества этой и других тем.
-
Владимир думаю не стоит нервничать,мы все взрослые люди. По рейтингу postavka прав однозначно,и не по количеству постов а по времени с которого открыта эта тема. ВАш пример не удачен только потому,что тема указанная Вами имеет свое начало в 02 Декабря 2008, 10:52:50 . А камней в разные огороды тут уже предостаточно набросали... Только успевай разгребать. С ув texnik .
-
подобного рейтинга мне не надо. Еще начнете пустой разговор вести - закрою тему.
вас на корню обрезали в Дизелисте:
http://forum.dizelist.ru/index.php?PHPSESSID=2ae5959639969e8a702c8a4472509b9a&topic=1381.0
здесь вы почуствовали слабину и решили разгуляться?
Уже задавал вам вопрос: "это камень в чей огород?" по поводу вашей фразы:
Цитата: postavka от 26 Февраля 2011, 05:57:39
]Да откуда у них такие "деньжищи"...о чем вы....они даже сайты не могут себе позволить разместить на платном хостинге с платным доменом....а вот поговорить всегда пожалуйста....мы тут как тут...
вы тогда не ответили. Поэтому жду от вас ответа на этот вопрос. И еще раз повторяю: начнете еще раз "концерт" - не только закрою тему, но и вас заблокирую. Так что не нарывайтесь. Все понятно?
Добренький до определенной черты, а потом лучше не нарываться.
по поводу количества просмотров:
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=754.0
ваша тема и в подметки не идет с просмотром множества этой и других тем.
Концерт начался после того как 33.72 оставил отзыв по существу...и прошу учесть-я его не открывал...по поводу доменов и хостингов,я имел в виду вот этот сайт www.diesel-servis.narod.ru (http://www.diesel-servis.narod.ru)
То что на корню зарезали в Дизелисте объясняю-попросили денег.Я спросил сколько????но ответа так и не пришло...все.
P.S Мы пришли как то к тому,что хром имеет место при соблюдении технологического процесса....мы пришли к мнению,после выложенных фото,что обработка наших кромок нормальная.Так скажите мне ув.админ,какая муха вас укусила после поста 33.72???????Было бы корректней с Вашей стороны предположить,что 33.72 засланный,но зачем утверждать....и при этом говорить как низко мы опустились и как упали в Ваших глазах.
P.S По поводу обработак кромок.Я уже говорил,что это важно, но чистата важна до определенного момента,дальше не стоит заморачиваться.На этом форуме есть человек(я не буду его называть..если он захочет он выступит,я насильно посты никого писать не заставляю),так вот.Он заказал у нас восстановление VE и после того как ее получил пошел разглядывать плунжер в микроскоп.Рассмотрев внимательно сказал,да,обработка кромки оставляет желать лучшего,я вот смотрю на оригинал и на вашу....На что я ему сказал,те недочеты которые вы видите,на работу никоем образом влиять отрицательно не будут.Та чистата которая нужна,она там есть...не переживайте.На что он ответил,что мол для механики может и да,но для элктроники???Я говорю ставьте,теория это лирика.Собрал он насос,отзвонился...все пока хорошо говорит,посмотрим как будет работать непосредственно на машине.Через несколько дней опять звонок-полет нормальный...но хочу еще поменять компенсаторы что бы на 100% сделать выводы.Вот такая история.Интересно....если он тут отпишится,концерт продолжится? ;D
-
Владимир думаю не стоит нервничать,мы все взрослые люди. По рейтингу postavka прав однозначно,и не по количеству постов а по времени с которого открыта эта тема. ВАш пример не удачен только потому,что тема указанная Вами имеет свое начало в 02 Декабря 2008, 10:52:50 . А камней в разные огороды тут уже предостаточно набросали... Только успевай разгребать. С ув texnik .
texnik, по большому счету этот рейтинг смешной. Подсчитайте количество постов, которые сделали postavka, jeeper1307, Globys (они участвовали только в этой теме) + мои посты и еще двух-трех наиболее активных участников со стороны оппонентов в этой теме. Умножьте это число как минимум на двадцать-тридцать (количество просто просмотров этих участников без ответов). Вы получите приблизительное участие перечисленных членов в этой теме (реальное будет еще выше). А теперь отнимите от общего числа просмотров это число. У вас останется количество просмотров на всех остальных участников.
Не правда ли смешной рейтинг получается? ;D
Добавлено спустя некоторое время
Концерт начался после того как 33.72 оставил отзыв по существу...и прошу учесть-я его не открывал...
в технические аспекты уже не полезу. Уже все сказал.
По поводу фразы ПО СУЩЕСТВУ: это примерно тоже самое, как если бы поставили китайскую плунжерную пару и она заработала. А они очень часто работают при установке. И по ним тоже можно в подобном случае оставлять отзыв по существу в таком же тоне.
Поэтому давайте не выдергивать отдельные факты и не привлекать посторонних людей, которые по большому счету понятия не имеют о технических аспектах обсуждаемого. Будем оценивать статистику не отдельных клиентов, а в сумме. Вот тогда и будем говорить, что у вас нормальное качество. Подтвердите это - да Бог вам судья. Только не надо рекламную компанию строить на одних голословных утверждениях. Пусть это подтверждают ваши клиенты. Только не навязывайте им давать положительные отклики, они и сами это сделают, если захотят. И при этом внимательно прочитают о чем же действительно идет спор. Иначе, можно сознательно отсеивать только положительные результаты, а отрицательное сознательно затушевывать. Вы же не будете советовать своим клиентам, у которых произошли дефекты по вашей вине, написать отзыв о себе в этом форуме? :)
-
В том то и дело,что технические аспекты большинсву абсолютно не интересны.Для них самое главное что бы все работало.Есть общий фон спора-работает ли восстановленая хромом пара и как долго?По поводу голословных доводов...Я помоему показал вам наши фото раз....есть отзывы людей два(не новичков)+для доказательства появляются еще реальные люди с постами....Так ответьте мне уважаемый админ в чем я не правильно виду себя на форуме и чем так вызвал ваше раздрожение?И скажите что именно для вас послужит доказательсвом моих заявлений?Все посты,которые вы оставили после первого комента 33.72,вызвали у меня только негатив и разочарование в вас как достойного протвника в этом споре.
Добавлено спустя некоторое время
Объяснить ваше поведение могу только тем,что вы реально понимаете что спор вами проигран и дальше только будет в плюс мне,поэтому единственным вашим выходом это будет снести тему....вы это уже прокинули...
-
...
То что на корню зарезали в Дизелисте объясняю-попросили денег.Я спросил сколько????но ответа так и не пришло...все.
...
С вас денег никто не просил, вам было указанно на то, что по правилам форума диZелист вопрос размещения рекламы должен решаться с администратором форума. Кроме всего прочего вами небыли соблюдены правила форума.
Я не понимаю, у хромовых дел мастеров что, и правда стало так мало работы, что им приходится пиарить себя и своё направление во всех профильных форумах?
-
"по правилам форума диZелист вопрос размещения рекламы должен решаться с администратором форума" что и означает дайте денег и рекламируйтесь....
Темы на форумах видем сугубо для популяции хрома на территории России...еще раз говорю,на Украине в рекламе не нуждаемся
Добавлено спустя некоторое время
Кроме всего прочего вами небыли соблюдены правила форума. это что еще не было там мной соблюдено кроме как я разместил тему рекламного характера?
-
Все посты,которые вы оставили после первого комента 33.72,вызвали у меня только негатив и разочарование в вас как достойного протвника в этом споре.
Добавлено спустя некоторое время
Объяснить ваше поведение могу только тем,что вы реально понимаете что спор вами проигран и дальше только будет в плюс мне,поэтому единственным вашим выходом это будет снести тему....вы это уже прокинули...
у меня также после выступления 33.72 возникло явное разочарование в вас как в достойном противнике, ведущем честную игру.
Кто проиграл, решать не нам. Думаю, что это решат специалисты. Количество аппаратурщиков, придерживающихся мнения, что восстановление плунжерных пар - панацея, судя из ответов в данной теме, несопоставимо меньше, чем отрицательных.
-
у меня также после выступления 33.72 возникло явное разочарование в вас как в достойном противнике, ведущем честную игру.
Кто проиграл, решать не нам. Думаю, что это решат специалисты. Количество аппаратурщиков, придерживающихся мнения, что восстановление плунжерных пар - панацея, судя из ответов в данной теме, несопоставимо меньше, чем отрицательных.
Это потому что людей дела,которые взяли и попробовали,на самом деле на много меньше,чем людей поговорить...Как собственно и везде.А так если разобраться кто против,так это ваша бригада:вы админ,Леха Юрич, Димаст-модератор форума дизелист....так что вот как бы я так понял основная тройка,которая и вводит в заблуждение своими техническими аспектами рядовых граждан Российской Федерации.
-
Это потому что людей дела,которые взяли и попробовали,на самом деле на много меньше,чем людей поговорить...Как собственно и везде.А так если разобраться кто против,так это ваша бригада:вы админ,Леха Юрич, Димаст-модератор форума дизелист....так что вот как бы я так понял основная тройка,которая и вводит в заблуждение своими техническими аспектами рядовых граждан Российской Федерации.
выделенное меня действительное повеселило. :)
Это рядовых граждан Российской Федерации можно взять на понт, по ушам проехаться особенно доводами о низкой цене. :) Здесь собрались все же специалисты, поэтому просто так впарить товар будет крайне трудно. Поэтому и столько негатива в отношении восстановленных плунжерных пар.
Дерзайте (не против), но не забывайте, что отвечали то вам в основном люди, которые своими руками работают, а не просто читают рекламные проспекты (это про всех оппонентов).
-
Отличие ремонтных п.п. от новых при качественной рестраврации ( хром)такое: срок службы 150% минимум, стоимость менее 50%. Реставрация с заменой плунжера на новый ( мы делаем для Камаз, Маз, Моторпал): срок службы 100% от нового, только гарантия 100%, т.е. на каждое изделие. WE, рядники без проблем.
Вот и все отличие.
Решайте сами на чем работать.
Если интересно, обращайтесь.
-
Отличие ремонтных п.п. от новых при качественной рестраврации ( хром)такое: срок службы 150% минимум,
вы хоть тему с начала прочитайте. Если уж сами восстановители говорят о том, что предельный срок службы не более 100% от новой, то ваши заявления - почти как предложение вечного двигателя. :)
postavka, у вас появился серьезный конкурент. ;D Как его будете выдавливать из своей темы? :)
-
"по правилам форума диZелист вопрос размещения рекламы должен решаться с администратором форума" что и означает дайте денег и рекламируйтесь....
Темы на форумах видем сугубо для популяции хрома на территории России...еще раз говорю,на Украине в рекламе не нуждаемся
"Решается", это не значит оплачивается. Может администратор возьмёт и решит просто так взять и выставить вашу рекламу. Решает это только администратор.
Кроме всего прочего вами небыли соблюдены правила форума. это что еще не было там мной соблюдено кроме как я разместил тему рекламного характера?
К примеру недоофрмлен профиль в плане места проживания.
...
Решайте сами на чем работать.
...
Уже давно решили. Через хром и подобную х.. проходили.
-
А так если разобраться кто против,так это ваша бригада:вы админ,Леха Юрич, Димаст-модератор форума дизелист....
А можно и нам в этот список? Имея опыт работы на Вильнюсском заводе топливной аппаратуры, мы категорически против восстановленных плунжерных пар и распылителей ;D
-
А можно и нам в этот список? Имея опыт работы на Вильнюсском заводе топливной аппаратуры, мы категорически против восстановленных плунжерных пар и распылителей ;D
добро пожаловать ;D ;D
Добавлено спустя некоторое время
вы хоть тему с начала прочитайте. Если уж сами восстановители говорят о том, что предельный срок службы не более 100% от новой, то ваши заявления - почти как предложение вечного двигателя. :)
postavka, у вас появился серьезный конкурент. ;D Как его будете выдавливать из своей темы? :)
Тема общая.....по поводу заявленных % скажу так-маз,камаз с ремонтным плунжером 100% от оригинала,хром 100-110%...
Добавлено спустя некоторое время
втулка в паре с хромом быстрей изнашивается чем металл-металл я говорил уже...поэтому не ходит хром 150% к сожалению
Добавлено спустя некоторое время
А можно и нам в этот список? Имея опыт работы на Вильнюсском заводе топливной аппаратуры, мы категорически против восстановленных плунжерных пар и распылителей ;D
а Вы то же админ или мадератор какого то из форумов? ;D
Добавлено спустя некоторое время
А можно и нам в этот список? Имея опыт работы на Вильнюсском заводе топливной аппаратуры, мы категорически против восстановленных плунжерных пар и распылителей ;D
У нас кстати в Вильнюсе есть сто,которое заказывает у нас восстановление плунжерной пары,которую завод ставил на Митцубиси Паджеро 2001-2007 годов.А это не VE-ка я вам скажу,там все посерьезней и стоит она новая 1500 евро.
Добавлено спустя некоторое время
Для всех противников восстановления хромом скажу так...Вы,или имели печальный опыт не качественного восстановления,или же просто не имели его вообще.Ремонтом ТНВД занимается не один человек,правильно?Но вот одни это умеют делать хорошо,а другие не очень.Но это же не значит что ремонт ТНВД это бред...купите лучше новый.Я мол одним отдал на ремонт....толку нет...так же и здесь.Не мы одни занимаемся восстановлением хромом и не надо делать выводы о нас по работе других...это же понятно по моему должно быть.
-
Дорогие топливщики! Не надо спорить с ремонтниками распылителей и плунжерных пар. Это совсем другая область. Мы же не спорим с вами по регулировке насосов и т.п. Производство запчастей это не ремонт насосов. Качественная пара, я имею ввиду напыленная не декоративным слоем хрома, а промышленным, работает на 150% больше чем обычная новая. Но надо следить за фильтрами.
-
я смотрю ты не понял что мне предложил Буравта .
он мне предложил выбрать из его убитых ПП одну и он её тебе отправит.
про проверку твоих ПА не было ни слова.
да,видимо я его не понял....разобрались
-
скоро количество участвующих восстановителей плунжерных пар в этой теме превысит количество их активных защитников.
Добавлено спустя некоторое время
Дорогие топливщики! Не надо спорить с ремонтниками распылителей и плунжерных пар. Это совсем другая область. Мы же не спорим с вами по регулировке насосов и т.п. Производство запчастей это не ремонт насосов. Качественная пара, я имею ввиду напыленная не декоративным слоем хрома, а промышленным, работает на 150% больше чем обычная новая. Но надо следить за фильтрами.
естественно, что не спорили бы, если бы от качества ремонтников распылителей и плунжерных пар не зависело качество отремонтированных форсунок и аппаратур. К сожалению, напрямую зависит.
По поводу 150% - вы все же тему не поленитесь прочитать сначала. Спорить с каждым новым восстановителем по второму, третьему, десятому и т.д. разу, ну никак не хочется.
-
По поводу 150% - вы все же тему не поленитесь прочитать сначала. Спорить с каждым новым восстановителем по второму, третьему, десятому и т.д. разу, ну никак не хочется.
Ради объективности надо признать, что коэффициент трения меньше у пары материалов хром-сталь чем у пары сталь-сталь. Возможно поэтому хорошо хромированные пары и мультики "ходят" дольше.
-
да,видимо я его не понял....разобрались
ну а чеж так скромно то ?
вроде и писАть и править умееш , и со шрифтами работаеш ... ;)
-
Дорогие топливщики! Не надо спорить с ремонтниками распылителей и плунжерных пар. Это совсем другая область. Мы же не спорим с вами по регулировке насосов и т.п. Производство запчастей это не ремонт насосов. Качественная пара, я имею ввиду напыленная не декоративным слоем хрома, а промышленным, работает на 150% больше чем обычная новая. Но надо следить за фильтрами.
Мдя...
Во-первых ,именно нам приходится регулировать топливные насосы, форсунки с установленными в них новыми, или "отреставрированными" деталями. Если попадается некачественная даталь, уже на этом этапе начинаешь проклинать всё и вся.
Во-вторых, производство запчастей это не их "восстановление".
В-третьих, если ресурс хромированной детали существенно превышает ресурс обычной, то почему ведущие мировые производители ТА (да и не только ведущие, а даже ВСЕ производители) не используют хромирование в производстве плунжерных пар и распылителей? Не из природного-же идиотизма?
И в-четвертых, именно топливщик принимает решение, деталь какого производителя поставить, или выбрать "отреставрированную". Вся ответственность перед клиентом лежит именно на нем, ему и решать.
Мы - категорически против "отреставрированных" пар и распылителей. Кто хочет - может ставить - его дело. В случае каких-либо проблем с деталями, максимум, что можно добиться от "еставратора" - возврата стоимости "реставрации", а последствия могут быть ...
-
Dieselas согласен с тобой на 100% .
мне бы , сИрому , ещё кто нить ответил бы на вот это :
... плунжерная пара восстановлена на 100%.Все технические характеристики и моторесурс возвращены на уровень оригинала...Поэтому требует обкатки как любая новая деталь....
Добавлено через 4 минут:
Не газуйте на радостях....успеется..
что значит не газуй , надо обкатать ПЛУНЖЕРНУЮ ПАРУ ???
postavka это для каких лохОв пИсано ??
или что , боимся что хром посыпется раньше времени ?? ;D
перестраховываемся ?
одной вышеуказанной фразой все 35 страниц пиара перечеркнуты , и весь ваш рейтингЪ ниже плинтуса упал ... ;D
надо заново начинать.
ну , давай ... ;)
-
у кого хош спроси все знают что чугуев делает чугуевское.азпи делает лучше ремонт а новое делают не в чугуеве. шо за слово - чугуев? в армейке видел изделия авиапрома чугуева.и чо? слово чугуев вызывает увеличение частоты плевков и все. делайте что-то нормально и не надо будет никому дерзить.
-
Дорогие топливщики! Не надо спорить с ремонтниками распылителей и плунжерных пар. Это совсем другая область. Мы же не спорим с вами по регулировке насосов и т.п. Производство запчастей это не ремонт насосов. Качественная пара, я имею ввиду напыленная не декоративным слоем хрома, а промышленным, работает на 150% больше чем обычная новая. Но надо следить за фильтрами.
Вы знаете ВВВ я работал и работаю с восстановленными плунжерными парами и у меня есть опыт по работе с ними, работаю я и с БОШем поэтому есть с чем сравнить, хочу задать вопрос всем топливщикам который будет ответом тем кто занимается восстановлением и обещает дополнительно 150% к пробегу от заводского.
Чему вы будете доверять больше при ремонте рядного насоса Р или Н типа
6 плунжерам фирмы БОШ.
Или 6 хромированным плунжерам например от ВВВ или postavka
Вопрос даже не по пробегу, а по тестплану, насос с какими плунжерами проще свести на стенде.
Мой ответ однозначно БОШ.
Восстановленные плунжера ставим из за бедности хозяев, не поставим мы уйдут к другим, при этом трахатся с настройкой проиходится на все ваши 150%.
Вопрос к востановителям о ходимости, хотел бы от вас сначала услышать ответ на вопрос. Сколько должен пройти новый насос на грузовом авто от ремонта до ремонта раз вы утверждаете что увеличите его моторесурс на 150%.
Еще вопрос кто из вас возьмется поддерживать гарантийные обязательства в пределах гарантийного пробега после восстановления, и как будут решатся гарантийные претензии, кто из вас будет оплачивать дополнительные работы которые будут связаны с выявленными проблемами по вине состояния плунжеров еще на стенде которые приведут к повторной переборке насоса.
Заранее предвижу ответы в духе какие фильтра такой и пробег, согласен, только тогда когда плунжера БОШ, а вот по восстановлению...терзают меня смутные сомнения ;)поэтому чтоб не быть крайним хотел узнать как будет решатся подобные вопросы...
Я думаю что эти вопросы несколько собьют пыл, так как ответы на них сразу покажут кто готов действительно работать и нести ответственность за свою работу а кто только трепаться языком.
-
ну блин... прочитал и задумался. одни топливщики делают хорошо другие плохо -это как? с новой парой можем а сремонтной нет? сремонтная пара хороша но если с новой парой работает а со сремонтной нет -гоните мне технологию настройков для сремонтной пары.че-та меня дурит кто-то зачем-то.хочу тоже в тот список идиотов не умеющих.можна? кстати пара со сновым плунжером вроде ниче. на машинах варианта * в последний путь* чего только не поставишь но мне показатели мотора на стенде понравились.клиента знаю посмотрим....
Добавлено спустя некоторое время
;D ;D ;D кстати вопрос спросили жизненный! ;D ;D ;D кто-то будет говорить... ;D ;D ;D или семачки клювать? весь мир знает бош а увас пробег не может превышать оригинал или все топливщики идиоты. ??? для справки- хром действительно прочнее но трудности обработки не позволяют хромировать втулку.посему разная прочность ведет к катастрофическому износу слабой стороны. вот представьте- надеваем хромированную трубу на что-нибудь и начинаем иметь отверстие.что быстрее сотрется?
-
Если клиент приносит свою деталь - "левой" фирмы, "отреставрированную" и категорически настаивает на ее установке - предупреждаем, (под его роспись), что наша работа может стоить дороже (в зависимости от лишних трудозатрат), и гарантия на ремонт - от наших ворот до пруда (с горки), не заводя мотора. Попытка заводки - гарантия кончилась. ;D
-
раньше так же поступал.в ответ слышал- от топливщика все зависит.когда на стенде клинило - я убил. теперь или отправляю в другое место по выбору или молчу как о покойнике. вопрос- кто из слесарей похвалит хромпару?
-
ну а чеж так скромно то ?
вроде и писАть и править умееш , и со шрифтами работаеш ... ;)
странный народ всетаки живет в мегополисах....
-
странный народ всетаки живет в мегополисах....
Весьма конструктивный и информативный ответ в техническом форуме. Из серии:
"По реке плывет топор из села Чугуева..." ;D ;D ;D
-
Да...вот это оживилась тема..... ;DЦелое прям восстание.Поздно уже,пойду спать,а с утра подумаю есть ли вообще резон дальше махать с вами языками.По большому счету уже все сказано.Если посмотреть на нас со стороны позиции нейтрального наблюдателя,то мне кажется на нас весело смотреть.... :D
Добавлено спустя некоторое время
Весьма конструктивный и информативный пост в техническом форуме. Из серии:
"По реке плывет топор из села Чугуева..." ;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Добавлено спустя некоторое время
от души посмеялся....честно..спасибо
-
Вот когда пара востановленная умрет прямо на стенде или отъехав две версты от сервиса, кто будет в этом виноват?
Слесарь который собирал насос, а не тот кто востанавливал эту пару. Новые пары страшно ставить а тут востановленная, самоубийц среди нас нет
-
от души посмеялся....честно..спасибо
Всегда пожалуйста! Да и мы, не в обиду ;D
-
Вы знаете ВВВ я работал и работаю с восстановленными плунжерными парами и у меня есть опыт по работе с ними, работаю я и с БОШем поэтому есть с чем сравнить, хочу задать вопрос всем топливщикам который будет ответом тем кто занимается восстановлением и обещает дополнительно 150% к пробегу от заводского.
Чему вы будете доверять больше при ремонте рядного насоса Р или Н типа
6 плунжерам фирмы БОШ.
Или 6 хромированным плунжерам например от ВВВ или postavka
Вопрос даже не по пробегу, а по тестплану, насос с какими плунжерами проще свести на стенде.
Мой ответ однозначно БОШ.
Восстановленные плунжера ставим из за бедности хозяев, не поставим мы уйдут к другим, при этом трахатся с настройкой проиходится на все ваши 150%.
Вопрос к востановителям о ходимости, хотел бы от вас сначала услышать ответ на вопрос. Сколько должен пройти новый насос на грузовом авто от ремонта до ремонта раз вы утверждаете что увеличите его моторесурс на 150%.
Еще вопрос кто из вас возьмется поддерживать гарантийные обязательства в пределах гарантийного пробега после восстановления, и как будут решатся гарантийные претензии, кто из вас будет оплачивать дополнительные работы которые будут связаны с выявленными проблемами по вине состояния плунжеров еще на стенде которые приведут к повторной переборке насоса.
Заранее предвижу ответы в духе какие фильтра такой и пробег, согласен, только тогда когда плунжера БОШ, а вот по восстановлению...терзают меня смутные сомнения ;)поэтому чтоб не быть крайним хотел узнать как будет решатся подобные вопросы...
Я думаю что эти вопросы несколько собьют пыл, так как ответы на них сразу покажут кто готов действительно работать и нести ответственность за свою работу а кто только трепаться языком.
Ладно...тут чуть скажу
- тщательней подходите к выбору поставщика услуг по восстановлению раз
- по поводу пробега...я даю не 150 а 100-110 % от оригинала.Это цифра получена математическим путем при условии что ты знаешь все значения необходимые для решения...одни из них это твердости стали и хрома,другие коеф.износа сталь-сталь...хром-сталь...Сталь-это оригинал..надеюсь понятно..вот как бы так...поэтому тут пробеги никто не измеряет.Значение есно относительное,как и все в этом мире с вашим оригиналом.
-по поводу гарантий...если с насосом что то случается с ходу на месте мы полностью обязуемся восстановить ущерб принесенный...Если же это происходит спустя время,то вместе с сто разбираемся в причине.Здесь уже фигурирует 3 персоны-мы,сто,водитель.И все могут быть виновными.....
Еще я вам лично напсал в личку.
------------------------------
с.ув.
-------------------------------------
-
Еще я вам лично напсал в личку.
Блин! Спать хоцца, а Вы опять смешите ... ;D
-
Вот когда пара востановленная умрет прямо на стенде или отъехав две версты от сервиса, кто будет в этом виноват?
Слесарь который собирал насос, а не тот кто востанавливал эту пару. Новые пары страшно ставить а тут востановленная, самоубийц среди нас нет
Золотые слова....Новые пары страшно ставить ;D....капец...правда сама вырывается и кричит тебе "так попробуй восстановленнуююююююю..... ;D ;D ;D ;D ;D ;D" блин...а хотел же спать идти
Добавлено спустя некоторое время
Блин! Спать хоцца, а Вы опять смешите ... ;D
да сам хотел идти :D....через пять часов втавать
Добавлено спустя некоторое время
А Разиель конечно молодец...свой калорит внес.Для поднятия настроения можно читать его посты,но есно с пазитивом.
Добавлено спустя некоторое время
Вот еще интересная фраза" Восстановленные плунжера ставим из за бедности хозяев, не поставим мы уйдут к другим, при этом трахатся с настройкой проиходится на все ваши 150%......Там я вам в принципе пркоментировал в личке и еще,вот получается не смотря на все тяжкие последствия,которые вам приходится терпеть из за этих пар....вы тем не менее их бедные ставите и у нас такая себе картина маслом...и клиенту не помог и сам встрял....Сегодня вечер юмора... ;D
Добавлено спустя некоторое время
"В-третьих, если ресурс хромированной детали существенно превышает ресурс обычной, то почему ведущие мировые производители ТА (да и не только ведущие, а даже ВСЕ производители) не используют хромирование в производстве плунжерных пар и распылителей? Не из природного-же идиотизма?"
Так в трех словах отвечу.Хром-это покрытие и его надо наносить на что то....Это доп операция,которая приводит есно к увеличению себестоимости изделия.Сравнив две характеристики,а именно степень износа трущихся поверхностей сталь-сталь и сталь-хром и увидев что это достаточно близкие значения приняли очевидное решение ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Утверждать не буду,но думаю это был как основопологающий фактор в принятии ответа на ваш вопрос,который возможно они себе и задавали в далеком прошлом.А почему и нет?И не ходит вос.на 150%...поверьте мне....согласитесь и сто% от оригинала это серьезно....при понижении стоимости больше чем на 60% .Вот это настоящий прорыв.Одним словом сначала была новая-только потом восстановленная и ни как больше...По другому просто не выгодно экономически....Экономическая сторона правит балом ув.STAS58....если вы все таки ее ставите,то это вам выгодно.
Добавлено спустя некоторое время
Но вот вроде всем и ответил кому посчитал нужныма,а по поводу продолжать всю эту лирику дальше решать вам.Всем удачи.
-------------------
с ув.ко всем
-
нет , не всем , мне не ответил , не просветил по поводу ОБКАТКИ вашей восстановленной ПП.
а нуда , это ж ниже вашего достоинства , отвечать странным жителям мегаполиса ...
ну в принцыпе , мне можете не отвечать - просветите остальных ...
-
Там я вам в принципе пркоментировал в личке и еще,вот получается не смотря на все тяжкие последствия,которые вам приходится терпеть из за этих пар...вы тем не менее их бедные ставите и у нас такая себе картина маслом...и клиенту не помог и сам встрял....[Сегодня вечер юмора... ;D
ПОВЕСЕЛИТЕСЬ.....Веселые ребята восстановители, только имейте в виду что я как правило от клиента не держу в секрете места где беру пары, не говоря уже по чем, более того сразу предупреждаю что с вопросам гарантиии это к вам..... Чем хуже пара тем мне лучше, я беру за работу по тарифу. Разабрал два раза, за два раза клиент заплатил, Могу в мастерской повесить ваш прайс без проблемм, только имейте в виду что в дальнейшем веселится придется ВАМ уже с клиентом. Надумаете работать телефон мой у вас есть.
-
ПОВЕСЕЛИТЕСЬ.....Веселые ребята восстановители, только имейте в виду что я как правило от клиента не держу в секрете места где беру пары, не говоря уже по чем, более того сразу предупреждаю что с вопросам гарантиии это к вам..... Чем хуже пара тем мне лучше, я беру за работу по тарифу. Разабрал два раза, за два раза клиент заплатил, Могу в мастерской повесить ваш прайс без проблемм, только имейте в виду что в дальнейшем веселится придется ВАМ уже с клиентом. Надумаете работать телефон мой у вас есть.
другой разговор...надо пробовать
Добавлено спустя некоторое время
только если честно,настораживает меня ваш принцип работы.....чем хуже пара тем для вас лучше ;D ну все равно попробуем
Добавлено спустя некоторое время
нет , не всем , мне не ответил , не просветил по поводу ОБКАТКИ вашей восстановленной ПП.
а нуда , это ж ниже вашего достоинства , отвечать странным жителям мегаполиса ...
ну в принцыпе , мне можете не отвечать - просветите остальных ...
я не ответил на этот глупый вопрос так как не пойму вообще что тут не понятного...Новый авто был когданибудь????ну или после капеталки...что тебе говорят....1000 км больше 90 не едь,груженым не едь...для чего это люди?
Добавлено спустя некоторое время
В нашем случае 1000 конечно не надо гонять...но кил 200-300 проехаться не помешает...
Добавлено спустя некоторое время
Если опять по каким то причинам не понятно....не забивай себе голову.Прийми это как одно из обязательных требований поставщика услуг,при не соблюдении которого гарантийные обязательства не могут быть выполнены первой стороной...
-
Только языком треплются. А большинство ставят востановленные если не все. Как с соляркой х.... солярка а чем хуже солярка тем лучше ремонтникам. Хватит все это обсуждать. Даже с Ярославля идут ТНВД с востановленными П.П. Брал у вояк камаз пп залитые все чин по чину не с востановления. Дерьмо дерьмом.
Добавлено спустя некоторое время
Если всё будет хорошо, чё кушать будете господа правильные ребята. Всё в этом мире связано плунжера, солярка, топливщики,востановители, продавцы. ;)
-
не ответил на этот глупый вопрос так как не пойму вообще что тут не понятного...Новый авто был когданибудь????ну или после капеталки...что тебе говорят....1000 км больше 90 не едь,груженым не едь...для чего это люди?
Добавлено спустя некоторое время
В нашем случае 1000 конечно не надо гонять...но кил 200-300 проехаться не помешает...
Добавлено спустя некоторое время
Если опять по каким то причинам не понятно....не забивай себе голову.Прийми это как одно из обязательных требований поставщика услуг,при не соблюдении которого гарантийные обязательства не могут быть выполнены первой стороной...
мне вообще странно слышать про "обкатку" плунжерных пар или аппаратур после ремонта. Нет такого понятия, во всяком случае для меня - точно.
Нам крайне редко, но задают такие вопросы: "Нужно ли после ремонта ТНВД соблюдать обкатку?" Ответ один:"Не нужно. Вы можете обкатывать двигатель после капиталки, можете его щадить. Но никаких ограничений по работе ТНВД, после его ремонта, нет."
Единственное ограничение - это качество топлива и все. Вы можете выжимать любую скорость, у вас скорее накроется двигатель, но не аппаратура. Если качество топлива нормальное, то причиной поломки аппаратуры после ремонта могут быть только три вещи: некачественные запчасти, некачественная сборка и некачественная установка ТНВД. Все.
Когда начинают говорить об обкатке ТНВД после ремонта - это уже в момент отдачи машины человек думает о возможных косяках в своей работе.
Единственное, что можно добавить к фразе о ненужности обкатки - это когда используют оригинальные запчасти. А вот когда используют восстановленное - действительно, перестраховываются.
-
мне вообще странно слышать про "обкатку" плунжерных пар или аппаратур после ремонта. Нет такого понятия, во всяком случае для меня - точно.
Нам крайне редко, но задают такие вопросы: "Нужно ли после ремонта ТНВД соблюдать обкатку?" Ответ один:"Не нужно. Вы можете обкатывать двигатель после капиталки, можете его щадить. Но никаких ограничений по работе ТНВД, после его ремонта, нет."
Единственное ограничение - это качество топлива и все. Вы можете выжимать любую скорость, у вас скорее накроется двигатель, но не аппаратура. Если качество топлива нормальное, то причиной поломки аппаратуры после ремонта могут быть только три вещи: некачественные запчасти, некачественная сборка и некачественная установка ТНВД. Все.
Когда начинают говорить об обкатке ТНВД после ремонта - это уже в момент отдачи машины человек думает о возможных косяках в своей работе.
Единственное, что можно добавить к фразе о ненужности обкатки - это когда используют оригинальные запчасти. А вот когда используют восстановленное - действительно, перестраховываются.
считайте так....
-
считайте так....
ну тогда вдвойне странно. Неоднократно звучали укоры в отношении сроков гарантии. А мы как бы ограничений не делаем в сравнении с восстановленными.
А какие у вас еще ограничения?
-
ну тогда вдвойне странно. Неоднократно звучали укоры в отношении сроков гарантии. А мы как бы ограничений не делаем в сравнении с восстановленными.
А какие у вас еще ограничения?
обязательная замена фильтра и промывка топливной системы(бака)
Добавлено спустя некоторое время
вот и все условия при которых работают гарантийные обязательства..
Добавлено спустя некоторое время
Как бы по большому счету да....хватит и того времени пока крутится насос на стенде....но мы перестраховываемся и логика в этом есть как с технической стороны так и с экономической.
-
Как бы по большому счету да....хватит и того времени пока крутится насос на стенде....но мы перестраховываемся и логика в этом есть как с технической стороны так и с экономической.
Следуя Вашей "технической логике", насос на стенде нельзя "насиловать" максимальными подачами и оборотами, так? ;D
-
Как бы по большому счету да....хватит и того времени пока крутится насос на стенде....но мы перестраховываемся и логика в этом есть как с технической стороны так и с экономической.
у нас ограничение по оборотам только одно - перед домом нельзя газовать.
Чтобы соседи не ругались.
-
Следуя Вашей "технической логике", насос на стенде нельзя "насиловать" максимальными подачами и оборотами, так? ;D
можно.....
-
можно.....
Восстановленные пары катаются так же как и родные, я думаю здесь зря по этому поводу подняли шум.
Если человек гарантирует качество, и готов нести ответственность перед клиентом за свою работу, более того готов оплатить проблемы с повторными работами которые могут возникнуть еще при проверке на стенде связанные с качеством плунжеров.... Да мне если честно после этого глубоко плевать КАКИЕ ТАМ ЦВЕТЫ. :) и какого качества хром.
postavka я ведь вас правильно понял
-
можно.....
Вот именно, это неотъемлимая часть процесса регулировки на стенде. Так зачем говорить о какой-то "обкатке" на автомобиле?
Уважаемый STAS58! Решение о применении тех, или иных деталей принимает специалист по ремонту ТА, он и несёт всю полноту ответственности перед клиентом. Если Вам нравится именно этот вариант - ради Бога.
-
Восстановленные пары катаются так же как и родные, я думаю здесь зря по этому поводу подняли шум.
Если человек гарантирует качество, и готов нести ответственность перед клиентом за свою работу, более того готов оплатить проблемы с повторными работами которые могут возникнуть еще при проверке на стенде связанные с качеством плунжеров.... Да мне если честно после этого глубоко плевать КАКИЕ ТАМ ЦВЕТЫ. :) и какого качества хром.
postavka я ведь вас правильно понял
Давайте еще раз...Вы СТО пользуете нашу пару(услуги).Если пару клинет сразу на стенде...либо проблемы с регулировками..либо...мы полностью возмещаем все убытки,меняем и т.д.Если же машина уехала и приехала с проблемами через время,то мы будем все в троем разбираться.Мы-СТО-водитель...в этой ситуации мы все можем быть причасны к проблеме....
Так же в обязательном порядке СТО должно поменять фильтр и промыть топливную систему есно за деньги клиента,в противном случае мы не даем гарантию сто,а сто в свою очередь не дает гарантию клиенту...все..
Добавлено спустя некоторое время
Вот именно, это неотъемлимая часть процесса регулировки на стенде. Так зачем говорить о какой-то "обкатке" на автомобиле?
Уважаемый STAS58! Решение о применении тех, или иных деталей принимает специалист по ремонту ТА, он и несёт всю полноту ответственности перед клиентом. Если Вам нравится именно этот вариант - ради Бога.
Да...есть отношения между сто-клиент и есть отношения мы-сто.В свою очередь есть гарантийные обязательства между мы-сто и сто-клиент.....отношений мы-клиент сто никаких нет
Добавлено спустя некоторое время
Вот именно, это неотъемлимая часть процесса регулировки на стенде. Так зачем говорить о какой-то "обкатке" на автомобиле?
Уважаемый STAS58! Решение о применении тех, или иных деталей принимает специалист по ремонту ТА, он и несёт всю полноту ответственности перед клиентом. Если Вам нравится именно этот вариант - ради Бога.
да...совершенно верно...неотъемлемая часть....но мы все равно говорим,пару сотен км не перегревайте машину..не грузите ее грузом...и т.д что вам трудно...и все спим спокойно.. ;D
Добавлено спустя некоторое время
забыл добавить...это относится сугубо к парам VE...
-
Следуя Вашей "технической логике", насос на стенде нельзя "насиловать" максимальными подачами и оборотами, так? ;D
я ( в силу своей серости ) вообще понял так:
пары от поставки настолько великолепны , что их вообще лучше не ставить в насосы , ими нужно УАСХИЩЯТЬСА , вася.. ;D ;D ;D
-
да...совершенно верно...неотъемлемая часть....но мы все равно говорим,пару сотен км не перегревайте машину..не грузите ее грузом...и т.д что вам трудно...и все спим спокойно.. ;D
Добавлено спустя некоторое время
забыл добавить...это относится сугубо к парам VE...
Это абсолютно не относится ни к каким промышленно изготовленным плунжерным парам. На стенде насос обязательно регулируется на максимальную подачу и максимальные обороты. При этом, ни Bosch, ни Delphi (Lucas), ни Zexel, ни Denso, ни Stanadyne в своих тест-планах и условиях гарантии не говорят о необходимости какой-либо обкатки.
Добавлено спустя некоторое время
ВЗТА тоже в производстве обкатки не производил, и в эксплуатации не требовал. Может, в Чугуеве железяки какие-то особенные ? ;D
-
я ( в силу своей серости ) вообще понял так:
пары от поставки настолько великолепны , что их вообще лучше не ставить в насосы , ими нужно УАСХИЩЯТЬСА , вася.. ;D ;D ;D
зачем вот только язык русский коверкать....вы же вроде москвич,русский...А вот у меня такой вопрос,Леха Юрич,инопланетяне среди людей правда существуют?как вы думаете?
-
если за брак расстреливать одного изготовителя то очень быстро бош будет делать как делал без потерь. а реставрация вымрет как явление природы.
-
если за брак расстреливать одного изготовителя то очень быстро бош будет делать как делал без потерь. а реставрация вымрет как явление природы.
вот этот точно он.....как вы думаете Леха Юрич?
-
это точно я. кому-то со своим свежим металлоломом до меня так же далеко как до другой планеты.посему и есть инопланетянин.вы проницательны.хромировать втулку нет необходимости или не пробовали?
-
это точно я. кому-то со своим свежим металлоломом до меня так же далеко как до другой планеты.посему и есть инопланетянин.вы проницательны.хромировать втулку нет необходимости или не пробовали?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D.....а по поводу втулки да,нет необходимости.. :D
Добавлено спустя некоторое время
Вы только не пропадайте с темы,без вас я ее уже не представляю.
-
хромировать втулку нет необходимости или не пробовали?
Хромировать втулку технически очень сложно и дорого. Поэтому "реставраторы" идут по пути наименьшего сопротивления - хромируют только плунжер. Хромировщиков втулок как-то не попадалось ;D
-
Хромировать втулку технически очень сложно и дорого. Поэтому "реставраторы" идут по пути наименьшего сопротивления - хромируют только плунжер. Хромировщиков втулок как-то не попадалось ;D
Да и смысла нет. Коэф. трения у пары хром-хром больше, чем у пары сталь-сталь. :)
-
Это абсолютно не относится ни к каким промышленно изготовленным плунжерным парам. На стенде насос обязательно регулируется на максимальную подачу и максимальные обороты. При этом, ни Bosch, ни Delphi (Lucas), ни Zexel, ни Denso, ни Stanadyne в своих тест-планах и условиях гарантии не говорят о необходимости какой-либо обкатки.
Добавлено спустя некоторое время
ВЗТА тоже в производстве обкатки не производил, и в эксплуатации не требовал. Может, в Чугуеве железяки какие-то особенные ? ;D
это легко объяснить с позиций производственного процесса. У оригинальных плунжерных пар точность изготовления плунжерных пар и их корпусов несопоставимо выше, чем у восстановленных, поскольку оборудование восстановителей не позволяет обеспечить достаточную точность как обработки, так и селективной подборки этих элементов.
Это приводит к тому, что плунжерные пары после ремонта либо имеют заниженную гидроплотность, либо очень маленький зазор между плунжером и втулкой. Но если заниженную гидроплотность легко определить, то заниженный зазор в сопряжении определяется крайне сложно и в некоторых случаях его можно не заметить.
А это ведет к тому, что даже при незначительном снижении смазки в сопряжении возникает повышение температуры в месте контакта, что в свою очередь приводит к подклиниванию этих деталей, затем клин и плунжерную пару рвет (или рвет другие детали - крестообразную проставку, кулачковую шайбу и т.д.)
Именно из-за того, что восстановители не способны обеспечить стабильную точность обработки плунжера и втулки, они и страхуются, требуя обкатки аппаратур. Это удобная лазейка для того, чтобы скинуть с себя ответственность и перенести ее на аппаратурщика или владельца автомобиля в случае клина плунжерной пары даже тогда, когда воды или грязи в топливе нет.
Dieselas, это объяснение не для вас (для вас это азы), а для начинающих аппаратурщиков и владельцев автомобилей.
У нас за все время работы клин оригинальной плунжерной пары на стенде был лишь один раз. А с восстановленными и китайскими многократно.
Так вот оригинальная плунжерная пара у нас клинанула тогда, когда мой аппаратурщик не прокачал предварительно аппаратуру на стенде (в ней не было топлива) и начал раскручивать стенд до максимальных, надеясь, что аппаратура сама закачает топливо. При клине у нас даже привод стенда весь поизогнуло. Этот конкретный косяк человека.
А вот восстановленные и китайские плунжерные пары клинят на стенде даже если имеется хоть небольшой подсос в системе, хотя насос сам заполнен. Да и просто так сами по себе порой клинят, в зависимости от того, какое у них в этом момент настроение.
-
Это абсолютно не относится ни к каким промышленно изготовленным плунжерным парам. На стенде насос обязательно регулируется на максимальную подачу и максимальные обороты. При этом, ни Bosch, ни Delphi (Lucas), ни Zexel, ни Denso, ни Stanadyne в своих тест-планах и условиях гарантии не говорят о необходимости какой-либо обкатки.
Добавлено спустя некоторое время
ВЗТА тоже в производстве обкатки не производил, и в эксплуатации не требовал. Может, в Чугуеве железяки какие-то особенные ? ;D
Насчет этого Dieselas вы правы на все 100% нет ни в одном тест плане упоминания об обкатке ПП только параметры регулировки ;обороты подача и Т.Д. и Т.П.
Единственное упоминание об обкатке есть в ремонтных инструкциях и то это касается насосов ЯМЗ и КАМАЗ (при замене подшипников, толкателей , валов ив том духе) производить обкатку насоса в течении 1.5 - 2 часов на выявление нагрева подклинивания и в се в том же духе
Восстановленные пары устанавливал без всякой обкатки поставил проверил параметры отрегулировал подачу если требуется это и все остальное согласно тест плану
Ни разу сам не советовал обкатывать насос и ни разу не слышал ЭТОЙ БРЕДЯТИНЫ
Единственное чего требовал от клиента это поменять фильтр и промыть бензобак и если есть сомнение то сменить топливо
А насчет китайских пар и говорить нет смысла это вещь которую даже врагу ставить не охота
-
Восстановленные пары катаются так же как и родные, я думаю здесь зря по этому поводу подняли шум.
Если человек гарантирует качество, и готов нести ответственность перед клиентом за свою работу, более того готов оплатить проблемы с повторными работами которые могут возникнуть еще при проверке на стенде связанные с качеством плунжеров.... Да мне если честно после этого глубоко плевать КАКИЕ ТАМ ЦВЕТЫ. :) и какого качества хром.
postavka я ведь вас правильно понял
Стас, ты хочешь сказать, что если ты выйдешь из связки восстановитель - аппаратурщик - клиент, то все проблемы решатся? То есть если ты переведешь клиента непосредственно на контакт с восстановителем, то все проблемы между ними они сами и решат между собой, а ты лишь будешь рад дополнительной работе (если плунжерные пары начнут отказывать, то работу будет оплачивать или клиент или восстановитель)?
Это все равно, что подлаживать под себя бомбу замедленного действия. Тебя обвинят в некачественном ремонте и ты окажешься крайним. Несколько таких случаев и твоей репутации будет нанесен жесточайший удар. И его никак не восполнит прибыль от работы с бюджетными клиентами, которые не готовы к работе с качественными запчастями.
Добавлено спустя некоторое время
Ни разу сам не советовал обкатывать насос и ни разу не слышал ЭТОЙ БРЕДЯТИНЫ
jeeper1307, это же удар ножом в спину вашему же кумиру! ;D
-
это легко объяснить с позиций производственного процесса. У оригинальных плунжерных пар точность изготовления плунжерных пар и их корпусов несопоставимо выше, чем у восстановленных, поскольку оборудование восстановителей не позволяет обеспечить достаточную точность как обработки, так и селективной подборки этих элементов.
Это приводит к тому, что плунжерные пары после ремонта либо имеют заниженную гидроплотность, либо очень маленький зазор между плунжером и втулкой. Но если заниженную гидроплотность легко определить, то заниженный зазор в сопряжении определяется крайне сложно и в некоторых случаях его можно не заметить.
А это ведет к тому, что даже при незначительном снижении смазки в сопряжении возникает повышение температуры в месте контакта, что в свою очередь приводит к подклиниванию этих деталей, затем клин и плунжерную пару рвет (или рвет другие детали - крестообразную проставку, кулачковую шайбу и т.д.)
Именно из-за того, что восстановители не способны обеспечить стабильную точность обработки плунжера и втулки, они и страхуются, требуя обкатки аппаратур. Это удобная лазейка для того, чтобы скинуть с себя ответственность и перенести ее на аппаратурщика или владельца автомобиля в случае клина плунжерной пары даже тогда, когда воды или грязи в топливе нет.
Dieselas, это объяснение не для вас (для вас это азы), а для начинающих аппаратурщиков и владельцев автомобилей.
У нас за все время работы клин оригинальной плунжерной пары на стенде был лишь один раз. А с восстановленными и китайскими многократно.
Так вот оригинальная плунжерная пара у нас клинанула тогда, когда мой аппаратурщик не прокачал предварительно аппаратуру на стенде (в ней не было топлива) и начал раскручивать стенд до максимальных, надеясь, что аппаратура сама закачает топливо. При клине у нас даже привод стенда весь поизогнуло. Этот конкретный косяк человека.
А вот восстановленные и китайские плунжерные пары клинят на стенде даже если имеется хоть небольшой подсос в системе, хотя насос сам заполнен. Да и просто так сами по себе порой клинят, в зависимости от того, какое у них в этом момент настроение.
Наша песня хороша начинай с начала....Не вижу смысла дальнейшей дискуссии.Это уже просто не интересно и тоскливо...Производственные процессы,обработка и т.д.
В общем давайте так ув.админ энд компани.Я буду приглашать сюда людей(РЕАЛЬНЫХ),которые воспользуются нашими услугами именно с этого момента и будут они или с России или с Белоруссии.Есно большинство просто не захотят в виду разных причин...не знакомы с нетом,компами или просто нет время...Но и будут те кто захочет,безусловно.Они будут оставлять коменты по факту и мы будем отслеживать все в реальном времени.Вот один человек у нас уже есть это 33.72......Это оживит тему и это будет интересно согласитесь.
Решение за вами ув.админ...
Добавлено спустя некоторое время
так же одновременно можно будет следить за событиями на форуме бмв...там тоже есть люди
-
Наша песня хороша начинай с начала....Не вижу смысла дальнейшей дискуссии.Это уже просто не интересно и тоскливо...Производственные процессы,обработка и т.д.
нетоскливо - это, наверное, когда вместо конкретного обсуждения, что нужно контролировать и на что обращать внимание при установке восстановленных плунжерных пар, слушать рекламные проспекты о 150 и более процентах ресурса восстановленных плунжерных пар и о подобных же абсурдах? А также о том, что вот мол поставили восстановленную плунжерную пару и она у нас работает уже полгода и ничего не случается? Так ведь про оригинальные плунжерные пары обсуждать такое как то даже язык не поворачивается. Это естественно и все.
postavka, вы поймите, я не лично против вас выступаю. С одной стороны это мне фиолетово, с другой стороны - в принципе, вы вполне адекватный человек, и на многие стороны обсуждаемой темы смотрите трезво. Не вас я травлю, а показываю обычным обывателям и начинающим аппаратурщикам какие косяки и недостатки существуют при восстановлении плунжерных пар. И это касается, опять повторюсь, не лично вас, а вообще восстановления.
То, что у вас неплохое качество обработки самого плунжера и отсечной канавки - очень даже неплохо, хотя до оригинала еще далеко. Другое дело, что приведенные вами фотографии неизвестно чьи. Тем не менее, я как бы оприори признал, что это ваше качество и оно неплохое для большинства восстановителей, у которых встречаются варианты, вообще ни в какие ворота не лезущие. Только вот стабильное оно или только для показа именно здесь - опять же вопрос.
Стабильность геометрических размеров как плунжера, так и корпуса - также достаточно сложный вопрос. А то, что вы требуете обкатки плунжерных пар и щадящих режимов при этом - это почти однозначно говорит о проблемах по этому фактору.
Подобные же вопросы возникают и по другим факторам.
Причем, эти вопросы непосредственно к вам, несмотря на то, что у вас качество выше, чем у многих восстановителей. Что же говорить о других, где качество не идет ни в какое сравнение с вашими? Думаю, что теперь читатели, кто хоть бегло прочитал эту тему (думаю, что у немногих хватит на это терпения :-) ), поймут на что обращать внимание в случае, если захотят воспользоваться восстановленными плунжерными парами.
Так что, думаю, что вам не стоит попрекать нас тем, что мы (все ваши оппоненты) влезаем в теоретические вопросы. Все эти вопросы носят конкретный прикладной характер и все эти факторы влияют как на работу топливной системы и автомобиля, так и на конечный авторитет тех, кто с ними работает (будет ли качественно работать машина и как долго). А подавляющее большинство участвующих здесь специалистов имеют достаточно большой опыт и уже предостаточно наобжигались на подобных опытах и экспериментах. Так что неспроста у них такая аллергия на восстановление плунжерных пар.
Сможете доказать противоположное - пожалуйста. Только в спокойном тоне, как начинали в самом начале темы, и без сознательного выдергивания удобных вам фактов. Вот в этом случае вам больше поверят. Если же ваши представители начнут писать, что вот мол поставили восстановленную ПП и она ходит у меня уже месяц, вот три, вот полгода - ну смешно же это. Уже написал, что было бы, если бы такой же отчет начали вести с оригинальными ПП?
А вообще тема полезна хотя бы уже с той точки зрения, что прочитавшие ее восстановители попытаются повысить качество своей продукции, опасаясь, что им начнут указывать на те косяки, которые у них раньше не замечали.
-
Добавлено спустя некоторое время jeeper1307, это же удар ножом в спину вашему же кумиру! ;D
Я дико извиняюсь но тов.dieselirk вы немного ошибаетесь нету у меня кумира и я отстаиваю свою точку зрения и пишу как есть и как я работаю с восстановленными парами и если кто-то пишет что восстановленные пары надо прикатывать-обкатывать это его точка зрения
Я после установки пары в насос проверяю подачу на всех режимах про которые вам писать не надо и как вы говорите если все норма то отдаю клиенту
За почти 7 лет работы только одна пара заклинила при настройке насоса на стенде
Две пары заклинило на автомобиле по вине клиента не был заменён топливный фильтр и промыт топливный бак
Да еще было много проблем и не только с восстановленными парами но и с оригинальными
но это не моя вина
Расскажу по порядку
У нас производят кислотную обработку нефтедобывающих скважин т.е закачивают кислоту в скважины для улучшения добычи нефти
вот после этой обработки остается куча канистр из под кислоты емкостью от 20 до 60 литров
И русский хозяйственный мужик берёт эти канистры под дизтопливо
Естественно канистры не промываются и саляра вместе с остатками кислоты идет куда надо и РЕЗУЛЬТАТ ВАМ НА ЛИЦО
За пару лет было запорото куча насосов и форсунок
В ОБЩЕМ ВОТ ТАК
Да ваши слова: А вообще тема полезна хотя бы уже с той точки зрения, что прочитавшие ее восстановители попытаются повысить качество своей продукции, опасаясь, что им начнут указывать на те косяки, которые у них раньше не замечали.
я поддерживаю и полностью с вами согласен
И только добавлю одно не надо всех стричь под одну гребенку
-
нетоскливо - это, наверное, когда вместо конкретного обсуждения, что нужно контролировать и на что обращать внимание при установке восстановленных плунжерных пар, слушать рекламные проспекты о 150 и более процентах ресурса восстановленных плунжерных пар и о подобных же абсурдах? А также о том, что вот мол поставили восстановленную плунжерную пару и она у нас работает уже полгода и ничего не случается? Так ведь про оригинальные плунжерные пары обсуждать такое как то даже язык не поворачивается. Это естественно и все.
postavka, вы поймите, я не лично против вас выступаю. С одной стороны это мне фиолетово, с другой стороны - в принципе, вы вполне адекватный человек, и на многие стороны обсуждаемой темы смотрите трезво. Не вас я травлю, а показываю обычным обывателям и начинающим аппаратурщикам какие косяки и недостатки существуют при восстановлении плунжерных пар. И это касается, опять повторюсь, не лично вас, а вообще восстановления.
То, что у вас неплохое качество обработки самого плунжера и отсечной канавки - очень даже неплохо, хотя до оригинала еще далеко. Другое дело, что приведенные вами фотографии неизвестно чьи. Тем не менее, я как бы оприори признал, что это ваше качество и оно неплохое для большинства восстановителей, у которых встречаются варианты, вообще ни в какие ворота не лезущие. Только вот стабильное оно или только для показа именно здесь - опять же вопрос.
Стабильность геометрических размеров как плунжера, так и корпуса - также достаточно сложный вопрос. А то, что вы требуете обкатки плунжерных пар и щадящих режимов при этом - это почти однозначно говорит о проблемах по этому фактору.
Подобные же вопросы возникают и по другим факторам.
Причем, эти вопросы непосредственно к вам, несмотря на то, что у вас качество выше, чем у многих восстановителей. Что же говорить о других, где качество не идет ни в какое сравнение с вашими? Думаю, что теперь читатели, кто хоть бегло прочитал эту тему (думаю, что у немногих хватит на это терпения :-) ), поймут на что обращать внимание в случае, если захотят воспользоваться восстановленными плунжерными парами.
Так что, думаю, что вам не стоит попрекать нас тем, что мы (все ваши оппоненты) влезаем в теоретические вопросы. Все эти вопросы носят конкретный прикладной характер и все эти факторы влияют как на работу топливной системы и автомобиля, так и на конечный авторитет тех, кто с ними работает (будет ли качественно работать машина и как долго). А подавляющее большинство участвующих здесь специалистов имеют достаточно большой опыт и уже предостаточно наобжигались на подобных опытах и экспериментах. Так что неспроста у них такая аллергия на восстановление плунжерных пар.
Сможете доказать противоположное - пожалуйста. Только в спокойном тоне, как начинали в самом начале темы, и без сознательного выдергивания удобных вам фактов. Вот в этом случае вам больше поверят. Если же ваши представители начнут писать, что вот мол поставили восстановленную ПП и она ходит у меня уже месяц, вот три, вот полгода - ну смешно же это. Уже написал, что было бы, если бы такой же отчет начали вести с оригинальными ПП?
А вообще тема полезна хотя бы уже с той точки зрения, что прочитавшие ее восстановители попытаются повысить качество своей продукции, опасаясь, что им начнут указывать на те косяки, которые у них раньше не замечали.
Тогда считаю тему исчерпанной....если отчет реальных людей никому не интересен и это смешно почему то будет.На последок скажу,прежде чем обратиться к какому нибудь восстановителю за услугой,обязательно спросите какой метод сборки используется.Если втулка-плунжер доводятся вручную,советую уйти.Если селективным методом,то это по крайней мере будет говорить о том,что организация работает на профессиональном дорогом оборудовании,что уже очень о многом говорит.....
-
И только добавлю одно не надо всех стричь под одну гребенку
да не стригу я всех под одну гребенку. Именно поэтому и сказал, что по представленным фотографиям у postavka качество выше, чем например в Хабаровске или Барнауле. Но фотографий мало, нужна еще и статистика по отказам. Только не выборочная, как здесь пытаются сдалать.
А восстановителям честно признаться, что качество их продукции все равно ниже оригинала. У кого то намного, у кого то не на много. Вот и пусть подтягивают свое качество к оригинальным.
Когда же начинаются рекламные лозунги, что после ремонта получается та же самая оригинальная плунжерная пара, только еще лучше, еще надежнее, еще долговечнее, естественная реакция специалистов, уже прошедших этот этап - явное неприятие таких заявлений. (Вам навыдергивать из этой темы эти высказывания?)
Так что давайте успокоимся и признаем, что оригинал - это пока недостижимая мечта для восстановителей, но к которой необходимо стремиться. С другой стороны, восстановленные плунжерные пары - это реальный компромис для тех, кто не дотягивает финансово до этой мечты. По цене - и результат.
Вот и весь вывод из этой затянувшейся комедии.
-
Тогда считаю тему исчерпанной....если отчет реальных людей никому не интересен и это смешно почему то будет.На последок скажу,прежде чем обратиться к какому нибудь восстановителю за услугой,обязательно спросите какой метод сборки используется.Если втулка-плунжер доводятся вручную,советую уйти.Если селективным методом,то это по крайней мере будет говорить о том,что организация работает на профессиональном дорогом оборудовании,что уже очень о многом говорит.....
Не обязательно так, уважаемый postavka. Многие мне известные восстановители покупают уже готовый к спаровке плунжер. Не обладая дорогим "Штудером", делают качественный ремонт. :)
-
Стас, ты хочешь сказать, что если ты выйдешь из связки восстановитель - аппаратурщик - клиент, то все проблемы решатся? То есть если ты переведешь клиента непосредственно на контакт с восстановителем, то все проблемы между ними они сами и решат между собой, а ты лишь будешь рад дополнительной работе (если плунжерные пары начнут отказывать, то работу будет оплачивать или клиент или восстановитель)?
Это все равно, что подлаживать под себя бомбу замедленного действия. Тебя обвинят в некачественном ремонте и ты окажешься крайним. Несколько таких случаев и твоей репутации будет нанесен жесточайший удар. И его никак не восполнит прибыль от работы с бюджетными клиентами, которые не готовы к работе с качественными запчастями.
Володя когда то ты с осторожностью относился к восстановлению форсунок CR сейчас твое мнение я думаю несколько поменялось. Я вот к чему так сказал. У нас восстановлением П.П занимаются в Харькове, Чугуеве, Киеве, Кировограде,......, ....., ......, и еще черт знает где, и не все так грустно как ты представляешь. Так вот у нас уже давно назрела ситуация когда заказчики сами просят поставить реставрацию и можешь мне поверить я с отказом больше клиентов теряю чем нахожу. Или ты думаешь что человек уламывает меня поставьте БОШ а я его уговариваю ставить реставрацию.
-
Тут поддержу STAS58. И особенно в последние примерно полгода...
-
Не обязательно так, уважаемый postavka. Многие мне известные восстановители покупают уже готовый к спаровке плунжер. Не обладая дорогим "Штудером", делают качественный ремонт. :)
Обязательно,если речь идет о восстановлении хромом...Не путайте с ремонтом пп камаз и маз где да,используется уже новый(ремонтный плунжер) который прошел уже все эти дорогостоющие операции прежде чем попасть на сборку к восстановителю.
Добавлено спустя некоторое время
Володя когда то ты с осторожностью относился к восстановлению форсунок CR сейчас твое мнение я думаю несколько поменялось. Я вот к чему так сказал. У нас восстановлением П.П занимаются в Харькове, Чугуеве, Киеве, Кировограде,......, ....., ......, и еще черт знает где, и не все так грустно как ты представляешь. Так вот у нас уже давно назрела ситуация когда заказчики сами просят поставить реставрацию и можешь мне поверить я с отказом больше клиентов теряю чем нахожу. Или ты думаешь что человек уламывает меня поставьте БОШ а я его уговариваю ставить реставрацию.
А че тут удивительного....Услуга восстановлением хромом это такой же товар.Вы молоко коровье любите ув.админ?Ну к примеру..Вкусное,только знать его надо где покупать.Так с любым товаром.Вам просто не доводилось в руках держать качественную, профессионально выполненную работу.Вот для вас и все дико...
Добавлено спустя некоторое время
"С другой стороны, восстановленные плунжерные пары - это реальный компромис для тех, кто не дотягивает финансово до этой мечты"
Поверьте,кто раз попробовал и знает где это брать,на одном месте крутил этот оригинал с этими ценами не смотря на то,что у него в кармане все в порядке...
Добавлено спустя некоторое время
То, что у вас неплохое качество обработки самого плунжера и отсечной канавки - очень даже неплохо, хотя до оригинала еще далеко.
Еще раз для теоретиков....есть предел,когда чистата уже не принципиальна.Наша чистата обработки как раз этот барьер преодалела.Это говорит практика...Так вот то что вы видете на фото, это уже работает на уровне оригинала.
-
Володя когда то ты с осторожностью относился к восстановлению форсунок CR сейчас твое мнение я думаю несколько поменялось. Я вот к чему так сказал. У нас восстановлением П.П занимаются в Харькове, Чугуеве, Киеве, Кировограде,......, ....., ......, и еще черт знает где, и не все так грустно как ты представляешь. Так вот у нас уже давно назрела ситуация когда заказчики сами просят поставить реставрацию и можешь мне поверить я с отказом больше клиентов теряю чем нахожу. Или ты думаешь что человек уламывает меня поставьте БОШ а я его уговариваю ставить реставрацию.
Стас, у нас ситуация совершенно другая. С одной стороны цены на Зексель и Денсо несопоставимо меньше, чем у Боша (как я понял из высказываний здесь), а качество никак не меньше чем у последнего, если не выше. С другой стороны предложения восстановленного несопоставимо ниже по качеству.
При таком раскладе брать восстановленное - по меньшей мере глупо.
Как поступать остальным - это уже индивидуальное решение каждого специалиста. В Иркутске практически все отказались от восстановленного.
-
P.S По поводу обработак кромок.Я уже говорил,что это важно, но чистата важна до определенного момента,дальше не стоит заморачиваться.На этом форуме есть человек(я не буду его называть..если он захочет он выступит,я насильно посты никого писать не заставляю),так вот.Он заказал у нас восстановление VE и после того как ее получил пошел разглядывать плунжер в микроскоп.Рассмотрев внимательно сказал,да,обработка кромки оставляет желать лучшего,я вот смотрю на оригинал и на вашу....На что я ему сказал,те недочеты которые вы видите,на работу никоем образом влиять отрицательно не будут.Та чистата которая нужна,она там есть...не переживайте.На что он ответил,что мол для механики может и да,но для элктроники???Я говорю ставьте,теория это лирика.Собрал он насос,отзвонился...все пока хорошо говорит,посмотрим как будет работать непосредственно на машине.
Обработка кромки как на китайском плужере, только там волна равномерная а на восстановленном хаотичная.Предполагаю что на рядном насосе это создало бы проблему.В моем случае претензий к работе двигателя(ФВ кадди 1.9 SDI) нет.
Мое мнение-при адекватной цене оригинала (150-200 $) выбор однозначно в пользу оригинала, а в реальности, учитывая что хозяева авто с VE люди не богатые выбор увы, не большой.
" что если ты выйдешь из связки восстановитель - аппаратурщик - клиент, то все проблемы решатся?"В этой связке еще один элемент есть- посредник между восстановителем и аппаратурщиком, что осложняет предьявление претензий ;)
-
Обработка кромки как на китайском плужере, только там волна равномерная а на восстановленном хаотичная.Предполагаю что на рядном насосе это создало бы проблему.В моем случае претензий к работе двигателя(ФВ кадди 1.9 SDI) нет.
Мое мнение-при адекватной цене оригинала (150-200 $) выбор однозначно в пользу оригинала, а в реальности, учитывая что хозяева авто с VE люди не богатые выбор увы, не большой.
" что если ты выйдешь из связки восстановитель - аппаратурщик - клиент, то все проблемы решатся?"В этой связке еще один элемент есть- посредник между восстановителем и аппаратурщиком, что осложняет предьявление претензий ;)
в пользу оригинала только лишь потому ,что бы лечь спать с мыслью о том что у тебя оригинал?если претензий к работе нет,то почему выбор в пользу оригинала?????
Добавлено спустя некоторое время
Предполагаю что на рядном насосе это создало бы проблему
Это хорошо,что предпологаете,а не утверждаете не попробовав в отличии от большинства здесь разговаривающих...
Добавлено спустя некоторое время
не будет там проблем..
-
парни с незалежной самодержавной!все упрется в один фактор которому вы давно всех научили.нет гарантий как таковых.ДА я согласен работать с вами но если я предьявляю роме что я налетел на бабки а рома не хочет это железо глядеть то пошли вы на банку с тушенкой оптом.распыл испробован но если есть желание ответить за свою работу рублем и честью - я жду.оставляйте ваш фэйс у меня и я скажу заказчику что это вы.отвечайте за свои действия или идите нафиг из моей жизни.+79038760644 юра. только не обоскакайтесь ибо спросим.
-
парни с незалежной самодержавной!все упрется в один фактор которому вы давно всех научили.нет гарантий как таковых.ДА я согласен работать с вами но если я предьявляю роме что я налетел на бабки а рома не хочет это железо глядеть то пошли вы на банку с тушенкой оптом.распыл испробован но если есть желание ответить за свою работу рублем и честью - я жду.оставляйте ваш фэйс у меня и я скажу заказчику что это вы.отвечайте за свои действия или идите нафиг из моей жизни.+79038760644 юра. только не обоскакайтесь ибо спросим.
;D
Добавлено спустя некоторое время
я вам там бросил в личку
Добавлено спустя некоторое время
Я вобще с кем разговариваю?Вы ремонтная организация или вы занимаетесь реализацией запчастей?
-
задолбали личками.я удобно расположен по месту но не буду гнать хрень людям .отвечайте за свою работу сами как это делаю я.кстати давление не только от вас.ВСЕХ ВАС Я ВИДЕЛ НА БАНКЕ С ТУШЕНКОЙ,у кого есть вопросы я здесь где и был.не скрываюсьб
-
да не стригу я всех под одну гребенку. Именно поэтому и сказал, что по представленным фотографиям у postavka качество выше, чем например в Хабаровске или Барнауле. Но фотографий мало, нужна еще и статистика по отказам. Только не выборочная, как здесь пытаются сдалать.
А восстановителям честно признаться, что качество их продукции все равно ниже оригинала. У кого то намного, у кого то не на много. Вот и пусть подтягивают свое качество к оригинальным.
Когда же начинаются рекламные лозунги, что после ремонта получается та же самая оригинальная плунжерная пара, только еще лучше, еще надежнее, еще долговечнее, естественная реакция специалистов, уже прошедших этот этап - явное неприятие таких заявлений. (Вам навыдергивать из этой темы эти высказывания?)
Так что давайте успокоимся и признаем, что оригинал - это пока недостижимая мечта для восстановителей, но к которой необходимо стремиться. С другой стороны, восстановленные плунжерные пары - это реальный компромис для тех, кто не дотягивает финансово до этой мечты. По цене - и результат.
Вот и весь вывод из этой затянувшейся комедии.
Насчет этого я с вами полностью согласен не надо выбирать нужные результаты и отдельно восстанавливать пары для опытов
Надо просто брать пару как говорится с конвейера и ставить и вести статистику по парам
По своей работе скажу выход из строя восстановленных пар 5-7% не более
В основном происходит из за жадности клиента не желающего платить деньги за новый фильтр и промывку системы питания
Такие слова часто слышишь : Так я на этом фильтре и месяц не проехал
А фильтр сделан из туалетной бумаги в китае и сыпется бывает все сетки в насосе забиты бумагой
Добавлено спустя некоторое время
задолбали личками.я удобно расположен по месту но не буду гнать хрень людям .отвечайте за свою работу сами как это делаю я.кстати давление не только от вас.ВСЕХ ВАС Я ВИДЕЛ НА БАНКЕ С ТУШЕНКОЙ,у кого есть вопросы я здесь где и был.не скрываюсьб
Ув.разиель не надо так волноваться будьте проще и к вам потянутся люди
Относитесь к людям так как вы хотите чтобы они относились к вам
И БУДЕТ ВАМ ЩАСТЬЕ
-
в пользу оригинала только лишь потому ,что бы лечь спать с мыслью о том что у тебя оригинал?если претензий к работе нет,то почему выбор в пользу оригинала?????
Добавлено спустя некоторое время
Предполагаю что на рядном насосе это создало бы проблему
Это хорошо,что предпологаете,а не утверждаете не попробовав в отличии от большинства здесь разговаривающих...
Добавлено спустя некоторое время
не будет там проблем..
если с восстановленными плунжерными парами все так прекрасно и они не хуже оригинала, а по ходимости выше его (по вашим данным 110%), почему не предложите их для установки на конвейер заводов? Вы не думали о таком варианте?
Вам не придется уговаривать по форумам отдельных аппаратурщиков проверить их на качество, это покажет статистика отказов новых автомобилей где-нибудь в Папуа Новая Гвинея. А ваши объемы возрастут в десятки раз.
Как считаете, неплохую идею вам подкинул?
-
Вставлю пять копеек. Владимир а Вы не задумывались почему БОШ говорит открыто, не скрывая, что "ходимость" новых инжекторов примерно сост. 130 тыс км, а еще недавно 160 тыс км до наработки на отказ ? Понимаете общую тенденцию ? Мне кажется Бошу - Бошево, а мы потихоньку и сами разберемся.. ;)
-
Вставлю пять копеек. Владимир а Вы не задумывались почему БОШ говорит открыто, не скрывая, что "ходимость" новых инжекторов примерно сост. 130 тыс км, а еще недавно 160 тыс км до наработки на отказ ? Понимаете общую тенденцию ? Мне кажется Бошу - Бошево, а мы потихоньку и сами разберемся.. ;)
если хотите сказать за Боша - приведите здесь для ознакомления оба документа. После этого будем говорить о тенденции.
Добавлено спустя некоторое время
если хотите сказать за Боша - приведите здесь для ознакомления оба документа. После этого будем говорить о тенденции.
и потом речь идет не о форсунках, а о плунжерных парах.
Если же речь заходит о форсунках, то вы разницу между механическими форсунками и CR знаете (по поводу ходимости)?
-
в пользу оригинала только лишь потому ,что бы лечь спать с мыслью о том что у тебя оригинал?если претензий к работе нет,то почему выбор в пользу оригинала?????
Добавлено спустя некоторое время
Предполагаю что на рядном насосе это создало бы проблему
Это хорошо,что предпологаете,а не утверждаете не попробовав в отличии от большинства здесь разговаривающих...
Добавлено спустя некоторое время
не будет там проблем..
В пользу оригинала потому что качество обработки кромки на оригинале на порядок выше чем то, что я видел.И отвлекаясь от темы- Вы каких женщин предпочитаете- молодых, красивых, с гладкой кожей или старых ,щербатых но покрытых блестящей штукатуркой ?
По поводу рядников dieselirk очень доходчиво обьяснил даже для тех,кто не в теме какие проблемы создает щербатая отсечная кромка.
Единственное что заставляет работать с реставрацией это нереальные цены на оригинал :(
-
Я о тенденции, не о разнице. А документ привести не могу к сожалению. Но это слышал лично на семинаре в Киеве. Это был их ответ на мой вопрос, думаю многие из присутствующих этот ответ также слышали.. :) И вопрос я им задавал по поводу инжекторов CR. А колкости оставте себе.. Без обид, добро? :)
-
В пользу оригинала потому что качество обработки кромки на оригинале на порядок выше чем то, что я видел.И отвлекаясь от темы- Вы каких женщин предпочитаете- молодых, красивых, с гладкой кожей или старых ,щербатых но покрытых блестящей штукатуркой ?
По поводу рядников dieselirk очень доходчиво обьяснил даже для тех,кто не в теме какие проблемы создает щербатая отсечная кромка.
Единственное что заставляет работать с реставрацией это нереальные цены на оригинал :(
Я люблю свою жену.....По поводу чистоты обработки кромки я уже все сказал.А то что сказал админ меня вообще мало интересует....Я знаю сам что говорю.
-
Вставлю пять копеек. Владимир а Вы не задумывались почему БОШ говорит открыто, не скрывая, что "ходимость" новых инжекторов примерно сост. 130 тыс км, а еще недавно 160 тыс км до наработки на отказ ? Понимаете общую тенденцию ? Мне кажется Бошу - Бошево, а мы потихоньку и сами разберемся.. ;)
texnik Прежде чем вставлять пять копеек посмотрите может они ник этому автомату. А если серьезно то у Боша нет такого понятия наработка на отказ
Есть такое понятие гарантия завода изготовителя. Так вот бош дает гарантию на CR что его форсунка по нормам евро 3 пройдет 80 тысяч и не выйдет за пределы тестплана, а под нормы евро 4 гарантия 100 тысяч. При этом есть такое понятие вышла со строя по вине завода изготовителя.....
Есть разница, при этом наработка на отказ их абсолютно не волнует. Это больше волнует нас так как мы ездим не по нормам евро а пока машина не согнется, отсюда и придуман термин наработка на отказ. Тк вот БОШевские форсунки свои 80=100 тысяч тестплан держит. И проблемы у них как правило вылазят через тысяч 150 но это другая тема.
Так что вы правильно заметили Бошу - Бошево, а вы прежде чем писать сами разберитесь а уже потом подумайте нужны ли здесь ваши пять копеек ;)
-
Возможно Вы родственник Боша :) (шутка). А вопрос я поставил так: Какое время ходимости форсунки или ее пробег в реальной жизни? Мне ответили то,что я написал выше... Там же я и получил ответ, что седла есть разные с упрочнением делаются для США остальные для европейского и других рынков. Украина в этом аспекте вообще не рассматривается... А мои пять копеек не трогайте, свои берегите.. ;) Кстати еще что то говорили о количестве срабатываний... Но если честно то не запомнил...
-
Я люблю свою жену.....По поводу чистоты обработки кромки я уже все сказал.А то что сказал админ меня вообще мало интересует....Я знаю сам что говорю.
И вы же вот вообще то проверили на практике как ведет себя отсечная кромка наша.Притензий к работе нет.Все отрегулировалось.И это была не механика.Все что я вам пытался доказать на словах вы увидели на деле.....и все равно....вот сказал админ...вот сказал админ..Мне все равно не верите получается?
Добавлено спустя некоторое время
это RE дл моториста
Добавлено спустя некоторое время
Такое ощущение,что большинство просто боится высказывать свою точку зрения,боясь или выглядеть как то не так или не угодить админу....
Добавлено спустя некоторое время
В пользу оригинала потому что качество обработки кромки на оригинале на порядок выше чем то, что я видел
;D ;D ;D так все таки что бы сладко заснуть с мысль о том,что у меня стоит оригинал....
Добавлено спустя некоторое время
других причин,как я вижу,вы не нашли....
-
Отсечная кромка в VE и в рядном насосе две большие разницы :)
И дело не в том что сказал админ, а в том что корявая отсечная кромка создает проблемы при регулировке рядных ТНВД аппаратурщикам а не продавцам. Лично я считаю что чистота обработки говорит об уровне восстановителя.
-
Отсечная кромка в VE и в рядном насосе две большие разницы :)
И дело не в том что сказал админ, а в том что корявая отсечная кромка создает проблемы при регулировке рядных ТНВД аппаратурщикам а не продавцам. Лично я считаю что чистота обработки говорит об уровне восстановителя.
По моему чистота обработки не только отсечной кромки но и всей ПП говорит об уровне работ восстановителей
Еще раз повторюсь:
Ув. моторист ВЫ сами пробовали ставить восстановленные пары на рядные насосы или VE?
Какой у вас результат?
Сколько штук вы установили ?
Сколько ПП у вас вышло из строя по вине изготовителя ?
Сколько ПП у вас вышло из строя по вашей вине ?
Сколько ПП вышло из строя по вине клиента ?
Какое количество пар было забраковано в процессе установки ?
И еще один вопрос :
Как долго вы мучались настраивая рядный насос или VE насос с восстановленной парой?
Добавлено спустя некоторое время
Такое ощущение,что большинство просто боится высказывать свою точку зрения,боясь или выглядеть как то не так или не угодить админу....
[/quote]
Вы правы Ув.postavka создается ощущение что большинство даже не держало в руках восстановленные пары и даже не знают как выглядят нормально восстановленные пары
и судят всех восстановителей по отзывам ДЯДИ ВАСИ из под забора !!! ;D ;D ;D ???
-
для тех кто в руках не держал могу предоставить бесплатно хроммоторпал.помните как сказано? ЕСЛИ СДЕЛАТЬ РАБОТУ ХОРОШО ТО ДОВОЛЬНЫЙ КЛИЕНТ РАССКАЖЕТ ОБ ЭТОМ МАКСИМУМ ТРОИМ.А ЕСЛИ СДЕЛАТЬ РАБОТУ ПЛОХО ТО НЕДОВОЛЬНЫЙ КЛИЕНТ РАССКАЖЕТ ОБ ЭТОМ МИНИМУМ ОДИННАДЦАТИ ЛЮДЯМ. много раз держал в руках хром но только раз в десять лет вижу нормально отработавший.
-
По моему чистота обработки не только отсечной кромки но и всей ПП говорит об уровне работ восстановителей
Еще раз повторюсь:
Ув. моторист ВЫ сами пробовали ставить восстановленные пары на рядные насосы или VE?
Какой у вас результат?
Сколько штук вы установили ?
Сколько ПП у вас вышло из строя по вине изготовителя ?
Сколько ПП у вас вышло из строя по вашей вине ?
Сколько ПП вышло из строя по вине клиента ?
Какое количество пар было забраковано в процессе установки ?
И еще один вопрос :
Как долго вы мучались настраивая рядный насос или VE насос с восстановленной парой?
Добавлено спустя некоторое время
Такое ощущение,что большинство просто боится высказывать свою точку зрения,боясь или выглядеть как то не так или не угодить админу....
Вы правы Ув.postavka создается ощущение что большинство даже не держало в руках восстановленные пары и даже не знают как выглядят нормально восстановленные пары
и судят всех восстановителей по отзывам ДЯДИ ВАСИ из под забора !!! ;D ;D ;D ???
Один раз ставил по слезной просьбе клиента плунжера неизвестного производителя в М-насос и больше такими экспериментами не занимаюсь - только Бош.
З.Ы. А по моему чистота обработки самого проблемного места говорит об уровне...
-
По моему чистота обработки не только отсечной кромки но и всей ПП говорит об уровне работ восстановителей
Еще раз повторюсь:
Ув. моторист ВЫ сами пробовали ставить восстановленные пары на рядные насосы или VE?
Какой у вас результат?
Сколько штук вы установили ?
Сколько ПП у вас вышло из строя по вине изготовителя ?
Сколько ПП у вас вышло из строя по вашей вине ?
Сколько ПП вышло из строя по вине клиента ?
Какое количество пар было забраковано в процессе установки ?
И еще один вопрос :
Как долго вы мучались настраивая рядный насос или VE насос с восстановленной парой?
Добавлено спустя некоторое время
Такое ощущение,что большинство просто боится высказывать свою точку зрения,боясь или выглядеть как то не так или не угодить админу....
Вы правы Ув.postavka создается ощущение что большинство даже не держало в руках восстановленные пары и даже не знают как выглядят нормально восстановленные пары
и судят всех восстановителей по отзывам ДЯДИ ВАСИ из под забора !!! ;D ;D ;D ???
вопрос задавался для моториста, но поскольку здесь говорят, что большинство даже не держало в руках восстановленную плунжерную пару, отвечу и от своего имени.
Восстановленные плунжерные пары устанавливал года полтора примерно. Было это где-то в начале двухтысячных. Приехал представитель с Барнаула и предложил свои услуги. Было предложение не только восстанавливать плунжерные пары, но и стать их представителем в регионе. Отправил для эксперимента несколько плунжерных пар, прислали восстановленные. Поставил - вроде заработало, тогда было трудно с чем-либо сравнивать, в основном работали с б\у, корейскими ПП и лишь иногда оригиналов (Крузеры и подобное). Стал отправлять партиями по 30-40 штук. Трудно сказать сколько, но больше сотни поставил это точно. Это, конечно, были совсем маленькие объемы по сравнению с б\ушными аппаратурами, которые закупал сотнями.
Так вот, уже на начальных этапах начали появляться неприятные моменты, когда плунжерную пару клинило уже на стенде или буквально в течении ближайших нескольких недель на машине после ремонта. Но поскольку этот процент составлял процентов 5-7, то не придал этому значения, посчитав, что это случайность. Микроскопов у меня тогда не было и ни обработку поверхности, ни отсечные кромки я тогда и не думал рассматривать.
Однажды получив очередную партию, столкнулся впервые с серьезной неприятностью - подача на распределительной аппаратуре не идет ни в какую. Разброс по цикловой подаче просто огромный, процентов в 50 выскакивает. Два дня бился, менял штуцера, нагнетательные клапана, распылители в стендовых форсунках, сами форсунки, трубки высокого давления, проверял подсос, пульсации низкого давления и т.д. Ничего не помогало. Теоретически распределительная плунжерная пара не должна была влиять на неравномерность цикловой подачи, тем не менее достал вторую восстановленную плунжерную пару. Дефект не исчез. Снова по второму кругу начал проверять трубки высокого давления, форсунки, нагнетательные клапана, штуцера и т.д. Не помогло. Достал третью восстановленнюу плунжерную пару. Опять не помогло. Ступор наступил, мозги уже кругом пошли.
Договор с клиентом был об установке восстановленной плунжерной пары (цена подешевле), поэтому об установке других плунжерных пар даже не задумывался. Но когда ступор наступил решил попробовать установить китайскую новую плунжерную пару. Просто от безвыходности положения.
С первого раза пошла, неравномерности по цикловой подаче как не бывало.
Звоню поставщику, объясняю ситуацию. А он мне говорит, ну ты остальные ПП проверь, может быть те нормальные. Я ему: " А нахрена мне это надо? У меня что другой работы нет?" Так и лежат у меня с тех пор с полста тех восстановленных плунжерных пар. Часть уже давно выбросил, а часть недавно в подвале видел.
С рядниками было попроще, там можно было хоть как то скомпенсировать неравномерность. Это тогда казалось, что неплохо получается. Когда стал работать с китайскими новыми плунжерными парами, понял, что это значительно лучше восстановленного. Когда начались проблемы и с китайскими плунжерам случайно вышел на оригинал.
Вот тогда только понял, что все, что было до этого - это все глупости, мышиная возня и вообще не пойму, как я мог до этого нормально работать.
Процент выхода нормальных восстановленных плунжерных пар сами подсчитаете?
У кого-нибудь подобное встречалось?
Добавлено спустя некоторое время
И вы же вот вообще то проверили на практике как ведет себя отсечная кромка наша.Притензий к работе нет.Все отрегулировалось.И это была не механика.Все что я вам пытался доказать на словах вы увидели на деле.....и все равно....вот сказал админ...вот сказал админ..Мне все равно не верите получается?
Добавлено спустя некоторое время
это RE дл моториста
Добавлено спустя некоторое время
Такое ощущение,что большинство просто боится высказывать свою точку зрения,боясь или выглядеть как то не так или не угодить админу....
ребята, я что настолько страшный, что мной уже стали запугивать участников форума? :) Меня все боятся? :)
-
Владимир,тут все давно уже все поняли... Правда, она ведь она одна - правда. Двух правд не бывает. ;). Просто говорим о разном, мы тоже долгое время не хотели связываться с восстановлением. Сейчас мнение несколько поменяли. И поверьте, работает. Ну а новое оно и есть новое. :)
-
И поверьте, работает. Ну а новое оно и есть новое. :)
у меня тоже работало.
-
Давайте так - забыли, вычеркнули,проехали... :) ;) ;)
-
Отсечная кромка в VE и в рядном насосе две большие разницы :)
И дело не в том что сказал админ, а в том что корявая отсечная кромка создает проблемы при регулировке рядных ТНВД аппаратурщикам а не продавцам. Лично я считаю что чистота обработки говорит об уровне восстановителя.
чтобы судить о чистоте нашей обработки кромки пп рядных насосов,то их хотябы для начала надо подержать в руках....
-
Владимир,тут все давно уже все поняли... Правда, она ведь она одна - правда. Двух правд не бывает. ;). Просто говорим о разном, мы тоже долгое время не хотели связываться с восстановлением. Сейчас мнение несколько поменяли. И поверьте, работает. Ну а новое оно и есть новое. :)
Насчет нового не спорю новое оно есть новое но:
В виду бешеных цен на оригиналы как кто то писал хром есть альтернатива для клиента
Опять оговорочка если хром хорошо сделан
Как написал Автор: texnik Давайте так - забыли, вычеркнули,проехали... :) ;) ;)
Сколько можно из пустого в порожнее господа
для тех кто в руках не держал могу предоставить бесплатно хроммоторпал.помните как сказано? ЕСЛИ СДЕЛАТЬ РАБОТУ ХОРОШО ТО ДОВОЛЬНЫЙ КЛИЕНТ РАССКАЖЕТ ОБ ЭТОМ МАКСИМУМ ТРОИМ.А ЕСЛИ СДЕЛАТЬ РАБОТУ ПЛОХО ТО НЕДОВОЛЬНЫЙ КЛИЕНТ РАССКАЖЕТ ОБ ЭТОМ МИНИМУМ ОДИННАДЦАТИ ЛЮДЯМ. много раз держал в руках хром но только раз в десять лет вижу нормально отработавший.
Ответ:разиель Уважаемый есть поговорка волков боятся в лес не ходить
А у вас хотите сказать ни разу проблем не было с оригинальными парами ?
Когда клиент зальет в бак гуано а потом бежит и утверждает что вы запороли пару при установке в насос.
Или при проверке и настройке на стенде.
Я сам судился из за такого одного К...ла было 3 суда но я выиграл.
И на весь город он раструбил что я запорол ему пару на стенде
даже привез бумагу из сервиса с этим утверждением.
И вы хотите сказать что у вас с оригиналом всегда все хорошо.
ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ.
Да вот еще забыл: Ув dieselirk в начале 90х нам тоже привозили восстановленные пары не знаю откуда на чешские ТАТРЫ дефицыыт был ужаснейший (может тоже из Барнаула)
При установке в рядный насос 10 восстановленных пар при настройке заклинило сразу 6 был проведен повторно этот эксперимент эффект чуть лучше 3 пары заклинило.
На основании этого я тоже долго не доверял хрому
Но в процессе работы с ним поменял свое мнение
-
вопрос задавался для моториста, но поскольку здесь говорят, что большинство даже не держало в руках восстановленную плунжерную пару, отвечу и от своего имени.
Восстановленные плунжерные пары устанавливал года полтора примерно. Было это где-то в начале двухтысячных. Приехал представитель с Барнаула и предложил свои услуги. Было предложение не только восстанавливать плунжерные пары, но и стать их представителем в регионе. Отправил для эксперимента несколько плунжерных пар, прислали восстановленные. Поставил - вроде заработало, тогда было трудно с чем-либо сравнивать, в основном работали с б\у, корейскими ПП и лишь иногда оригиналов (Крузеры и подобное). Стал отправлять партиями по 30-40 штук. Трудно сказать сколько, но больше сотни поставил это точно. Это, конечно, были совсем маленькие объемы по сравнению с б\ушными аппаратурами, которые закупал сотнями.
Так вот, уже на начальных этапах начали появляться неприятные моменты, когда плунжерную пару клинило уже на стенде или буквально в течении ближайших нескольких недель на машине после ремонта. Но поскольку этот процент составлял процентов 5-7, то не придал этому значения, посчитав, что это случайность. Микроскопов у меня тогда не было и ни обработку поверхности, ни отсечные кромки я тогда и не думал рассматривать.
Однажды получив очередную партию, столкнулся впервые с серьезной неприятностью - подача на распределительной аппаратуре не идет ни в какую. Разброс по цикловой подаче просто огромный, процентов в 50 выскакивает. Два дня бился, менял штуцера, нагнетательные клапана, распылители в стендовых форсунках, сами форсунки, трубки высокого давления, проверял подсос, пульсации низкого давления и т.д. Ничего не помогало. Теоретически распределительная плунжерная пара не должна была влиять на неравномерность цикловой подачи, тем не менее достал вторую восстановленную плунжерную пару. Дефект не исчез. Снова по второму кругу начал проверять трубки высокого давления, форсунки, нагнетательные клапана, штуцера и т.д. Не помогло. Достал третью восстановленнюу плунжерную пару. Опять не помогло. Ступор наступил, мозги уже кругом пошли.
Договор с клиентом был об установке восстановленной плунжерной пары (цена подешевле), поэтому об установке других плунжерных пар даже не задумывался. Но когда ступор наступил решил попробовать установить китайскую новую плунжерную пару. Просто от безвыходности положения.
С первого раза пошла, неравномерности по цикловой подаче как не бывало.
Звоню поставщику, объясняю ситуацию. А он мне говорит, ну ты остальные ПП проверь, может быть те нормальные. Я ему: " А нахрена мне это надо? У меня что другой работы нет?" Так и лежат у меня с тех пор с полста тех восстановленных плунжерных пар. Часть уже давно выбросил, а часть недавно в подвале видел.
С рядниками было попроще, там можно было хоть как то скомпенсировать неравномерность. Это тогда казалось, что неплохо получается. Когда стал работать с китайскими новыми плунжерными парами, понял, что это значительно лучше восстановленного. Когда начались проблемы и с китайскими плунжерам случайно вышел на оригинал.
Вот тогда только понял, что все, что было до этого - это все глупости, мышиная возня и вообще не пойму, как я мог до этого нормально работать.
Процент выхода нормальных восстановленных плунжерных пар сами подсчитаете?
У кого-нибудь подобное встречалось?
Добавлено спустя некоторое время ребята, я что настолько страшный, что мной уже стали запугивать участников форума? :) Меня все боятся? :)
Очень печальная история....судя по хронологии событий организация предоставляющая услуги регрессировала на глазах.По началу вроде ниче,а потом все подряд в отстой.Понятно...и вот после этого вы решили что "молоко" не вкусное и по сей день всем об этом пытаетесь донести????
Добавлено спустя некоторое время
Давайте так ув админ.Я не знаю сколько продлится эта тема еще и что нас ждет затра,но вот есть Моторист.Он не засланный,я думаю здесь у вас сомнений не должно быть.Есть ФВ кадди ,1.9 SDI, с нашей парой.Вот и проследим за ней,а Мотоист в этом нам поможет.
Добавлено спустя некоторое время
Да вот еще забыл: Ув dieselirk в начале 90х нам тоже привозили восстановленные пары не знаю откуда на чешские ТАТРЫ дефицыыт был ужаснейший (может тоже из Барнаула)
При установке в рядный насос 10 восстановленных пар при настройке заклинило сразу 6 был проведен повторно этот эксперимент эффект чуть лучше 3 пары заклинило.
На основании этого я тоже долго не доверял хрому
Но в процессе работы с ним поменял свое мнение
;D ;D ;D улыбаюсь и еще раз скажу почему...Что значит не доверял хрому....В этом случае надо не доверять тому,кто этот хром накладывал,а не хрому.Причем тут хром,господа....
Добавлено спустя некоторое время
Вы все находитесь в глубоком заблуждении и не правильно понимаете сути.ХРОМ НЕ ВИНОВАТ!!!!!
-
Ув.postavka я это и пытаюсь доказать хром тут не причем
Сам хром виноват не может быть
Виноват кто не соблюдает технологию покрытия хромом ПП
в результате покрытие получается плохого качества
Добавлено спустя некоторое время
Вы все находитесь в глубоком заблуждении и не правильно понимаете сути.ХРОМ НЕ ВИНОВАТ!!!!!
Как может быть виновен хром когда технологию не соблюдает ХРОМИРОВЩИК !!!
Те человек который накосячил но здесь некоторые пытаются свалить всё на восстановленные пары что ВСЕ ЭТО ГУАНО!!! :P :P :P
Уважаемые топливщики и все прочие участники этого спора
А вам не попадались китайские распылители с хромированной иглой
Которые при проверке сразу клинят и Хром слазиет ;D ;D ;D
и вы вините сразу всех и вся Восстановителей
Но если человек дает гарантию ЭТО О ЧЕМ НИБУДЬ ГОВОРИТ?? ??? ??? ???
Если производитель дает гарантию значит он полностью уверен в качестве своего товара!
Ещё раз повторюсь :
Попробуйте здать оригинальную ПП в магазин даже если вы ее не устанавливали
Проблем море результат НУЛЕВОЙ !
В некоторых магазинах даже висят объявления :
Детали топливной аппаратуры обмену и возврату не подлежат
Поправьте если я не так написал об возврате ПП в магазин.
А насчет восстановленной пары я даже не заморачиваюсь поставил настроил отдал клиенту.
Если вылетела во время гарантии то просто меняю и не разбираюсь виноват клиент или я с восстановителем (так он мне предложил работать)
Если при вскрытии насоса (при клиенте) в насосе полно ГУАНО то это видит клиент и спорить тут нет смысла и этого обычно не происходит.
-
Попробуйте здать оригинальную ПП в магазин даже если вы ее не устанавливали
Проблем море результат НУЛЕВОЙ !
В некоторых магазинах даже висят объявления :
Детали топливной аппаратуры обмену и возврату не подлежат
Поправьте если я не так написал об возврате ПП в магазин.
не надо "звездить".
прекрасно они сдаются обратно , даже со следами установки или меняются .
просто надо в номальном магазине покупать , который напрямую работает с изготовителем , а не на рынке в палатке , у перекупщиков ...
удачи
-
не надо "звездить".
прекрасно они сдаются обратно , даже со следами установки или меняются .
просто надо в номальном магазине покупать , который напрямую работает с изготовителем , а не на рынке в палатке , у перекупщиков ...
удачи
;D ;D ;D ;D воооооот.....так же и с восстановлением хромом господа.В нормальных местах его надо заказывать.Так что не надо тут "звиздеть",как говорит наш ув.Леха Юрич...
-
Китайские плунжера в VE тоже работают, и даже в тест-план укладываются только разброс по цилиндрам как и на реставрации большой. И проблема щербатой кромки не в работоспособности а во времени затраченом на регулировку ТНВД. Правило "время-деньги" никто не отменял и тратить время на эксперименты с неясным результатом как-бы тупо.Продавцу пох, он свой навар в любом случае заработает, а вот аппаратурщику не совсем- за конечный результат отвечает он и бестолково потраченое время тоже его.При реальной цене оригинала очень много реставраторов останутся без работы.
-
;D ;D ;D ;D воооооот.....так же и с восстановлением хромом господа.В нормальных местах его надо заказывать.Так что не надо тут "звиздеть",как говорит наш ув.Леха Юрич...
я сейчас буду сложно сказать ;D , приготовьтесь :
следуя логике jeeper1307 = НЕТ таких мест , где есть нормальный "хром" , ведь он и ПП поменять не может , а вы напрямую связываете эти факты = возврат/обмен оригинальной ПП и местА с нормальным восстановлением ПП ;D ;D ..
-
я сейчас буду сложно сказать ;D , приготовьтесь :
следуя логике jeeper1307 = НЕТ таких мест , где есть нормальный "хром" , ведь он и ПП поменять не может , а вы напрямую связываете эти факты = возврат/обмен оригинальной ПП и местА с нормальным восстановлением ПП ;D ;D ..
Ну вот с вами сложно как то общаться....причем тут Джипер.Вы почитайте посты.Суть в том,что не надо судить плохо о хроме по печальным опытам одной-двух организаций.Так же не надо судить плохо о третеьй организации на основании двух первых.Ну и т.д...Что нужно знать где что брать.Вы сами это резюмировали.А вы как то действительно я сейчас буду сложно сказать ;D д
-
Давно не заглядывал... Вот увидел, (прочитал)что новое хорошо здается.... Что здается это я согласен, а вот что дальше это вопрос. Мы по Бошу сдали ( рекламация) клапана регуляторы. Уже третий месяц на заводе Боша их рассматривают... ;D ;D Номерочек 0 281 002 241, говорят правда чесно, что качество страдает ( от чего?) несколько.... Долгое решение вопроса обьясняют, что очень много сейчас возврата... >:( >:( >:( Не успевают видите ли....
-
Китайские плунжера в VE тоже работают, и даже в тест-план укладываются только разброс по цилиндрам как и на реставрации большой. И проблема щербатой кромки не в работоспособности а во времени затраченом на регулировку ТНВД. Правило "время-деньги" никто не отменял и тратить время на эксперименты с неясным результатом как-бы тупо.Продавцу пох, он свой навар в любом случае заработает, а вот аппаратурщику не совсем- за конечный результат отвечает он и бестолково потраченое время тоже его.При реальной цене оригинала очень много реставраторов останутся без работы.
Ответьте по существу....не ходите вокруг да около.У вас были проблемы с регулировками при работе с нашей парой????
Добавлено спустя некоторое время
Не бывает все сразу хорошо....придется тупо убить время для того что бы потом его экономить
Добавлено спустя некоторое время
Это я по поводу поисков норм.запчастей и поставщиков услуг...
Добавлено спустя некоторое время
На сколько я помню вы сказали что был незначительный разброс,но это нормально.Я это все к чему опять же...Вот человек посмотрел в микроскоп(теория) и потом собрал насос(практика).В превом случае ответ был отрицательным - работа плохая.Во вторм случае уже ответ положительный - притензий нет.Так вот это я для вас ув.админа,что теория и практика - это две разные вещи.И то что пишут в книгах,которые вы очень любите читать,не всегда есть на практике.
Добавлено спустя некоторое время
При реальной цене оригинала очень много реставраторов останутся без работы.
Реставрация всегда была есть и будет.А то что кто то постоянно вымерает,так это естественно...Выживает сильнейший.
-
Реставрация всегда была есть и будет.А то что кто то постоянно вымерает,так это естественно...Выживает сильнейший.
любой кризис имеет свойства клизмы.но как звестно не все гуано что тонет.реставрация это гуд но не верю что так будет работать поставщик- менять все по требованию топливщика.вся эта реклама вкусно пахнет но на вкус может оказаться гуано.или я не прав и лапти воду не пропускают
-
я вам скажу так....работа показывает что к чему а не домыслы Ивана лежащего на печке..
Добавлено спустя некоторое время
Для информации...По статистике поисковых систем услугу восстановления плунжерных пар в России ищут больше чем на Украине..Хотя в конце того года этот показатель был несколько больше для территории Украины + в общем этот показатель растет как для Украины так и для России.Это говорит лишь только о том,что востребованность растет ну и есно популярность.А понижение цен от Бош ув. Моторист вы еще будете долго ждать и боюсь что не дождетесь.
-
Смотря что считать проблемой. Разница в 2 см при подаче на х.х. вроде и не катастрофа-ТНВД работать будет но в тест-план влазит с трудом.
-
Смотря что считать проблемой. Разница в 2 см при подаче на х.х. вроде и не катастрофа-ТНВД работать будет но в тест-план влазит с трудом.
у вас,как я понял,стоит остро вопрос в времени и вы не собираетесь стоять и три часа его регулировать....так вот вопрос?вы по времени уложились в свои рамки с регулировками?
А то что с трудом влез в тест-план,так это не беда...
Добавлено спустя некоторое время
Самое главное влез ;D
-
меня поражает способность людей упрямо толкать свою линию.сказано всеми кто пробовал - ГУАНО. нет!вы не пробовали!семачки клювайте если поговорить. а если поговорить то кто-то будет согласен брать на себя ответственность разбираться с возвратом и толкать вашу продукцию исходя из ваших же слов о росте потребности в реставрации.да я сам взял бы на тракторные двс запчасти при условии что я буду решать где вина клиента.но пока клеваю семачки и говорю людям - я поставил новое и они это видят.и пиво буду лопать сколько захочу (кстати украина не делает пиво из сои.парни! пиво у вас отличное!)и на море сьезжу и оборудования прикуплю и в гости ко мне зайдут те кто много лет ходил.а вы пока курите лопату(простите не в обиду-это моя оценка вашего качества)и смотрите как я работаю без вашего участия.я админа никогда в глаза не видел и он меня может заблокировать когда ему заблагорассудится.я ничего не хочу лично против кого-то и готов познакомится лично дружить и общаться с нормальными людьми с этого форума. а украинцам скажу то что они и без меня знают- америкосы вас сьели.мое сочувствие вам.
-
Граждане, ну что вы тут так спорите-то? Руки у вас есть? Вышли во двор, и "мухой" разобрались ;D
Кажись, так: Продавец назойливо толкает свой товар, как ему и положено. Кто не согласен - берут новый, оригинал. Кому выгодно - идут на "ржавые мины". Тут без рук друг-дружку не переубедить. ;D
-
извините dieselas это будет несколько некорректно.не хотел бы вообще разговаривать с людьми которых надо бить. например кто хочет жить с женой которую надо бить? спор идет о других аспектах-качество гарантии цены в общем обычная рутина.я думаю что личной неприязни здесь не место.хотя если кого обидел так и скажите.вопрос не в том что хотят продать а вопрос как хотят продать .хороший продавец может продать чукче снега и впарить резиновую бабу султану у которого в гареме 200 жен.
-
Ну вот с вами сложно как то общаться....причем тут Джипер.Вы почитайте посты.Суть в том,что не надо судить плохо о хроме по печальным опытам одной-двух организаций.Так же не надо судить плохо о третеьй организации на основании двух первых.Ну и т.д...Что нужно знать где что брать.Вы сами это резюмировали.А вы как то действительно я сейчас буду сложно сказать ;D д
А я и не сужу о качестве хрома меня вполне устраивает поставщик с которым я работаю
И сроками гарантии и качеством хрома
И заменой вышедших из строя пар по гарантии.
Да еще сроками выполнения и доставки моих заказов ;D
Ответ.Леха Юрич я не говорил что нет таких мест где хороший ХРОМ
Все зависит от вас самих выбирайте поставщика на свой вкус и цвет
И заключайте с ним договор на взаимовыгодных условиях
Я писал насчет возврата в магазин новых пусть оригинальных или любых других пар
В магазинах впухивают клиентам пары даже не смотрят на каталожный номер и т.д и т.п
Много раз приносили упаковка от плунжера 4D56 лежит плунжер 4D56 а на нем маркером написано 2C, 2Lt, 1C, и даже пару раз приносили упаковки с надписью 4М40 а внутри пара 4D56 и после этого возникала проблема с возвратом данной пары в магазин :'( :'( :'(
Еще раз отпишусь у меня нет проблем с восстановленными парами за почти 7 лет работы меня поставщик не разу не подводил
Все восстановленные пары мне поставляются под реализацию
Т. Е. как продам так верну деньги
И гарантия на эти пары 1 год
Добавлено спустя некоторое время
;D ;D ;D ;D воооооот.....так же и с восстановлением хромом господа.В нормальных местах его надо заказывать.Так что не надо тут "звиздеть",как говорит наш ув.Леха Юрич...
;D ;D ;D Вооот вам Леха Юрич и ответ на ваш вопрос про хром и про гарантии вы на него сами и ответили: не надо "звездить".
прекрасно они сдаются обратно , даже со следами установки или меняются .
просто надо в номальном магазине покупать , который напрямую работает с изготовителем , а не на рынке в палатке , у перекупщиков ...
удачи
А если вы сами купили хром где то в подворотне и теперь рвете горло что хром есть ГУАНО
тут вы сами и виноваты
Добавлено спустя некоторое время
извините dieselas это будет несколько некорректно.не хотел бы вообще разговаривать с людьми которых надо бить. например кто хочет жить с женой которую надо бить? спор идет о других аспектах-качество гарантии цены в общем обычная рутина.я думаю что личной неприязни здесь не место.хотя если кого обидел так и скажите.вопрос не в том что хотят продать а вопрос как хотят продать .хороший продавец может продать чукче снега и впарить резиновую бабу султану у которого в гареме 200 жен.
Ув. разиель Есть Люди разные и жены тоже есть САДОМАЗОХИСТЫ кто это вы знаете думаю ;D ;D ;D
Так и на Кошелек тоже люди разные:
Кому то раз плюнуть поменять целиком насос вместо простой смены ПП :P :P :P
А кому то и оригинал тяжко купить :'(
Не надо стричь всех под одну гребенку
Не судите и сами судимы не будете
А может султану резиновая баба В ПРИКОЛ БУДЕТ.
Добавлено спустя некоторое время
Граждане, ну что вы тут так спорите-то? Руки у вас есть? Вышли во двор, и "мухой" разобрались ;D
Кажись, так: Кто Продавец назойливо толкает свой товар, как ему и положено. не согласен - берут новый, оригинал. Кому выгодно - идут на "ржавые мины". Тут без рук друг-дружку не переубедить. ;D
Ув. Dieselas вы похоже живете на диком западе или везде привыкли руками работать
А НЕ ГОЛОВОЙ ??? ??? ??? ;)
Так можно нарваться на продавца сильнее вас придется скупать весь товар и не по оптовой цене :o :( ;D ;D ;D ;)
Кто Продавец назойливо толкает свой товар, как ему и положено. не согласен - берут новый, оригинал.
Насчет этого вы правы
-
Правило "время-деньги" никто не отменял и тратить время на эксперименты с неясным результатом как-бы тупо.Продавцу пох, он свой навар в любом случае заработает, а вот аппаратурщику не совсем - за конечный результат отвечает он и бестолково потраченое время тоже его.
Вот что нужно было написать красными буквами в самом начале ветки.Конечно,если делать на работе не*ер то можно и убить время забавами с кривыми запчастями.Но лучше потратить его,то есть время,с пользой,например почитать отзывы о качестве восстановленных пар ;D
-
Вот что нужно было написать красными буквами в самом начале ветки.Конечно,если делать на работе не*ер то можно и убить время забавами с кривыми запчастями.Но лучше потратить его,то есть время,с пользой,например почитать отзывы о качестве восстановленных пар ;D
Ну вот опять из пустого в порожнее.
Сам не ел но знаю это полное га..о ;D
Вот все рассуждения людей которые сами не работали с хромом или раз попался плохой хром ;) ;)
Тратьте время с пользой читайте отзывы это тоже дело
но почему то кто с хромом не работал усиленно его обливают грязью ;D ;D ;D
-
Ну вот опять из пустого в порожнее.
Сам не ел но знаю это полное га..о ;D
Вот все рассуждения людей которые сами не работали с хромом или раз попался плохой хром ;) ;)
Тратьте время с пользой читайте отзывы это тоже дело
но почему то кто с хромом не работал усиленно его обливают грязью ;D ;D ;D
Для смеху добавлю: крою хромом штоки CR форсунок в литровой банке. Я понимаю, что многие сейчас обхохочутся, но машины с моей реставрацией ездят. И себестоимость ремонта форсунки получаеться смешная...
-
читаю и удивляюсь. Практически постоянно звучат фразы, что вот мол, собрались здесь теоретики, которые только и начитались книжек, а сами и руками то не работают и не работали. Короче, только теоретизируют.
Только вот интересное уточнение. Подавляющее большинство из тех, кто хает восстановленные плунжерные пары имеют очень большое количество ответов на вопросы посетителей форума, причем эти ответы - не пустопорожние "вздохи", не "ужимки и кривляние", а технически правильные ответы.
А вот те, кто обвиняет их в теоретизировании - кроме этой темы вообще нигде не участвовали и не участвуют, поскольку у них нет ни опыта, ни знаний в конкретном приложении тех самых знаний, которые здесь обсуждаются. Только хром, только - нет отказов, только - все прекрасно и хорошо.
Не буду ссылаться на восстановителей - им по статусу вообще не обязательно понимать к чему приводит то или иное отклонение в требованиях качества. Лишь бы потребители не возникали. Не возникают - значит качество отличное.
А вот если глянуть на аппаратурщиков, которые яро выступают за восстановление - странно, но крутых специстов то я не вижу. В подавляющем большинстве они задают вопросы, а не отвечают.
Это не показатель квалификации защитников восстановления? Кто здесь теоретики, а кто практики?
-
читаю и удивляюсь. Практически постоянно звучат фразы, что вот мол, собрались здесь теоретики, которые только и начитались книжек, а сами и руками то не работают и не работали. Короче, только теоретизируют.
Только вот интересное уточнение. Подавляющее большинство из тех, кто хает восстановленные плунжерные пары имеют очень большое количество ответов на вопросы посетителей форума, причем эти ответы - не пустопорожние "вздохи", не "ужимки и кривляние", а технически правильные ответы.
А вот те, кто обвиняет их в теоретизировании - кроме этой темы вообще нигде не участвовали и не участвуют, поскольку у них нет ни опыта, ни знаний в конкретном приложении тех самых знаний, которые здесь обсуждаются. Только хром, только - нет отказов, только - все прекрасно и хорошо.
Не буду ссылаться на восстановителей - им по статусу вообще не обязательно понимать к чему приводит то или иное отклонение в требованиях качества. Лишь бы потребители не возникали. Не возникают - значит качество отличное.
А вот если глянуть на аппаратурщиков, которые яро выступают за восстановление - странно, но крутых специстов то я не вижу. В подавляющем большинстве они задают вопросы, а не отвечают.
Это не показатель квалификации защитников восстановления? Кто здесь теоретики, а кто практики?
что касается моих высказываний.....конкретно "тыкаю носом"....Речь идет об отсечной кромке. И точность обработки которой у оригинальных плунжерных пар составляет примерно 2-3 мкм цитата ваша ув.админ? а вот цифры реальные,полученные путем промеривания размеров в процессе работы....Разброс размеров в одном комплекте составляет не 2-3 мкм а 20-30 мкм,а если взять статистику между комплектами то этот разброс достигает 50-70 мкм,а конусность встречалась вообще до 5 мкм ТЕОРИЯ-ПРАКТИКА
По поводу чистоты обработок кромок....доказал на практике.Моторист,читая форум и следуя вашим советам,берет микроскоп,и смотря на кромку делает вывод-не работает.Ставит-работает.Теория-Практика.Еще приводить примеры?????
Добавлено спустя некоторое время
то что вы крутой аппаратурщик это понятно....но мы в этой теме обсуждаем восстановление хромом и хотим донести людям,что хром имеет право на жизнь,что восстановленные пары хромом служат верой и правдой и не стоит выкидывать деньги за оригинал да же если у вас с финансами все в ажуре,что не надо судить о хроме по печальным опытам нескольких организаций у которых заказывали услугу,что не надо судить о работе третьей организации на основании двух предыдущих,что услуга восстановления это такой же товар и его как и любой товар надо знать где брать......
-
"Не буду ссылаться на восстановителей - им по статусу вообще не обязательно понимать к чему приводит то или иное отклонение в требованиях качества. Лишь бы потребители не возникали. Не возникают - значит качество отличное."
Точка зрения у аппаратурщиков и продавцов разная.
"По поводу чистоты обработок кромок....доказал на практике."- и что вы доказали ? Разброс подач в 25% по цилиндрам это отличное качество?
-
на сколько я понял с ваших слов,вас это устроило,притензий к работе у вас не было...есть,как вы сказали небольшой разброс,но ничего..уже появились?Я вас спрашивал кстати сколько вы по времени "мучались"с регулировками?
Добавлено спустя некоторое время
В моем случае претензий к работе двигателя(ФВ кадди 1.9 SDI) нет.
так в чем дело???????/
-
Разброс подач в 25% по цилиндрам
-
Разброс подач в 25% по цилиндрам
я это читал....сколько по времени вы "мучались" с регулировками?
Добавлено спустя некоторое время
другими словами много она у вас время забрала?
-
я это читал....сколько по времени вы "мучались" с регулировками?
Добавлено спустя некоторое время
другими словами много она у вас время забрала?
postavka, а разброс в 25% - это для вас отличный показатель? Даже на распределительном ТНВД? Даже после дополнительных регулировок?
моторист, а вы можете привести данные на каких режимах был разброс цикловой подачи и пробовали ли вы менять трубки высокого давления, нагнетательные клапана, тестовые форсунки?
Стараюсь быть объективным и понять отчего такой разброс цикловых подач?
-
postavka, а разброс в 25% - это для вас отличный показатель? Даже на распределительном ТНВД? Даже после дополнительных регулировок?
моторист, а вы можете привести данные на каких режимах был разброс цикловой подачи и пробовали ли вы менять трубки высокого давления, нагнетательные клапана, тестовые форсунки?
Стараюсь быть объективным и понять отчего такой разброс цикловых подач?
я не вникаю в такие подробности....мотоист отзвонился и сказал-притензий к работе нет...для меня имеет место этот показатель.Перед тем как ее ставить он говорил что насос с ней работать не будет,механика может и да,а эл.нет....Вообще сколько можно все это обсусоливать и опять же....все бывает...допускаю что попалась такая,но она работает и проблем с ней не будет.Давайте тогда спросим и у техника....они на сегодня взяли по моему 6 штук и все уехали.Какие ув.техник были у вас разбросы????
Добавлено спустя некоторое время
Вот возьмем хотябы в рассмотрение эти 7 пар и сделаем вывод...что одну та теребить...
-
postavka, а разброс в 25% - это для вас отличный показатель? Даже на распределительном ТНВД? Даже после дополнительных регулировок?
моторист, а вы можете привести данные на каких режимах был разброс цикловой подачи и пробовали ли вы менять трубки высокого давления, нагнетательные клапана, тестовые форсунки?
Стараюсь быть объективным и понять отчего такой разброс цикловых подач?
Разброс в режиме х.х. Трубки, клапана, форсунки менял.
На авто насос работает нормально
-
я не вникаю в такие подробности....мотоист отзвонился и сказал-притензий к работе нет...для меня имеет место этот показатель.
о том и разговор шел, что не вникаете. Внешних проявлений после установки плунжерной пары с такими параметрами в большинстве случаев не отмечают, потому, что устанавливают после изношенной плунжерной пары. На таком фоне и китайская заработает, если только у нее все проточки будут и диаметр соответствующий.
В реальности ситуация следующая. Плаванья оборотов не будет, вибрации почти не заметите. Небольшое снижение мощности с малых или немного повышенная дымность (в зависимости от того, в какую сторону попытаются скомпенсировать дефект), небольшое увеличение расхода топлива.
postavka, вы не радуйтесь, я строго констатирую факты и в свою сторону, заметьте, не гну. Только с оригиналом не равняйтесь. :) Отлично ведь понимаю, что сейчас опять заведете старую песню, что разницы почти нет. :) Есть разница, но если она устраивает специалистов, которые работают с этими плунжерными парами - пусть работают. Лишь бы и следующие плунжерные пары вытягивали хотя бы на этот уровень.
Добавлено спустя некоторое время
Разброс в режиме х.х. Трубки, клапана, форсунки менял.
На авто насос работает нормально
моторист, своей цели я добился. :) И была она не в "гноблении" восстановителей, а в том, чтобы реально показать косяки при восстановлении и на что обращать внимание обычным потребителям.
А вот теперь Вы (обращаюсь не к вам лично, моторист, а к тем, кто пользуется услугами восстановителей) можете веревки вить из восстановителей. ;D И если увидите косяки у них, то можете спокойно писать в эту тему. А еще лучше, если заранее будете сообщать восстановителям, что обратились к ним после прочтения этой темы.
И после такого расклада они не просто будут стараться восстанавливать ваши плунжерные пары на максимальном уровне, на который они способны, но разве что только языком их не вылизывать. ;D
До оригинала им все равно не дотянуться, но хоть как то будут стараться. Иначе их же реклама ой как больно ударит им же по заднему месту. :) Уже упоминали, сколько человек хвалит и сколько человек разносит в пух и прах при некачественном обслуживании.
-
У нас пока полет нормальный. Ушло два рядника, одну пару с насоса VE поставили на станционную машину для наблюдений. Еще четыре отправили на восстановление, клиент просит подешевле,у него старенький Рекс с рядником. Установим и отпишусь по нему. Пока работаем.. :)
-
о том и разговор шел, что не вникаете. Внешних проявлений после установки плунжерной пары с такими параметрами в большинстве случаев не отмечают, потому, что устанавливают после изношенной плунжерной пары. На таком фоне и китайская заработает, если только у нее все проточки будут и диаметр соответствующий.
В реальности ситуация следующая. Плаванья оборотов не будет, вибрации почти не заметите. Небольшое снижение мощности с малых или немного повышенная дымность (в зависимости от того, в какую сторону попытаются скомпенсировать дефект), небольшое увеличение расхода топлива.
postavka, вы не радуйтесь, я строго констатирую факты и в свою сторону, заметьте, не гну. Только с оригиналом не равняйтесь. :) Отлично ведь понимаю, что сейчас опять заведете старую песню, что разницы почти нет. :) Есть разница, но если она устраивает специалистов, которые работают с этими плунжерными парами - пусть работают. Лишь бы и следующие плунжерные пары вытягивали хотя бы на этот уровень.
Да,есть...в цене ;D послушаем что скажет техник....он поставил шесть наших VE,что по одной та судить...я же говорю,что допускаю и не спорю с мотористом,только вот мне интересно,это прибор такой есть,працентомер разброса?????????как высчитывается это значение??И так и нет ответа от моториста на сколько он вышел за временные рамки ремонта насоса с нашей парой....какие неудобства он испытал...Расскажу еще из практики про оригинал,по теме.Не так часто,но с устойчивой периодичностью,приходят интересные пары в ремонт.С виду без выработки на плунжере,ни во втулке...но становится все ясно при замере зазора втулка-плунжер.Вывод один-заводской брак.Я еще раз всем говорю...наша первая VE уехала пять лет назад и по сей день ездит,и вертел ,тот хозяин,ваш оригинал на одном месте...
Добавлено спустя некоторое время
а вот и техник отписался...
-
я не вникаю в такие подробности...все бывает...допускаю что попалась такая,но она работает и проблем с ней не будет.
Вот возьмем хотябы в рассмотрение эти 7 пар и сделаем вывод...что одну та теребить...
а что - сллабо сделать хорошо и обкатать и пр верить? да возьмите через месяц работы оригинал и хром. сравните разброс давление угол.конечно можно заранее в пользу хрома сказать.а когда у клиента заколбасится мотор через месяц тогда и скажете ему - чего по одной железке судить.скрытые дефекты не исследованы реставраторами.
воспользовавшись хроммоторпалом я понял почему инопланетяне с землянами не общаются.
-
У нас пока полет нормальный. Ушло два рядника, одну пару с насоса VE поставили на станционную машину для наблюдений. Еще четыре отправили на восстановление, клиент просит подешевле,у него старенький Рекс с рядником. Установим и отпишусь по нему. Пока работаем.. :)
да он у всех нормальный...и у моториста в том числе....ВАМ ЧЕЛОВЕК НАПИСАЛ-ПРИТЕНЗИЙ К РАБОТЕ НЕТУ!!!!!! вам что,ув админ,зеленым надо написать????????????
-
да никто не имеет ничего против.делайте ХОРОШО и у вас будут брать железо на ура.цена три четверти нового устроит при должном качестве.процентомер работает без ошибок - 5куб подачи плюс минус один х/хода это много.у меня электронный считает на любом режиме.
-
Поставка все будет нормально. Качество Ваше меня устраивает. Если так будете держать то с клиентами будет порядок. И если с гарантией порядок, то тем более. У меня сегодня были два аппаратущика по другим делам, показывал ваши пары, им внешне работа понравилась. Не ручная.. ;) Отправят Вам тоже на пробу ... Я им телефоны дал. Так . что готовьтесь! :) :)
-
Поставка все будет нормально. Качество Ваше меня устраивает. Если так будете держать то с клиентами будет порядок. И если с гарантией порядок, то тем более. У меня сегодня были два аппаратущика по другим делам, показывал ваши пары, им внешне работа понравилась. Не ручная.. ;) Отправят Вам тоже на пробу ... Я им телефоны дал. Так . что готовьтесь! :) :)
Да мы как бы и не жалуемся по поводу клиентов.....но за заботу благодарю.
-
я же говорю,что допускаю и не спорю с мотористом,только вот мне интересно,это прибор такой есть,працентомер разброса?????????как высчитывается это значение??
под дурака косите, считать не умеете или действительно не врубаетесь о чем идет речь? Вам клиенты еще ни разу не говорили об этом параметре и на что он влияет?
-
под дурака косите, считать не умеете или действительно не врубаетесь о чем идет речь? Вам клиенты еще ни разу не говорили об этом параметре и на что он влияет?
Скорее всего не врубается :)
-
Скорее всего не врубается :)
;D красавчик
Добавлено спустя некоторое время
вы бы для начала на свои вопросы ответили,которые я вам задавал....
Добавлено спустя некоторое время
я за себя сам могу и всегда отвечаю...
-
А зачем писать лишний раз одно и то-же ? Аппаратурщикам ответы на ваши вопросы видны из моих постов. а устраивать Вам ликбез на этом форуме как-то тупо да и времени жалко.
Мой вывод- плунжер работает,но с недостатками. Для сответствующего клиента :)
-
;D красавчик
Добавлено спустя некоторое время
вы бы для начала на свои вопросы ответили,которые я вам задавал....
Добавлено спустя некоторое время
я за себя сам могу и всегда отвечаю...
от любви до ненависти - один шаг. ;D
-
А зачем писать лишний раз одно и то-же ? Аппаратурщикам ответы на ваши вопросы видны из моих постов. а устраивать Вам ликбез на этом форуме как-то тупо да и времени жалко.
Мой вывод- плунжер работает,но с недостатками. Для сответствующего клиента :)
ну на том и порешили.....
Добавлено спустя некоторое время
от любви до ненависти - один шаг. ;D
;D
Добавлено спустя некоторое время
У меня вот вопрос ко всем,кто занимается системами CR:"Господа,вы практически все пользуете восстановленный шток мультипликатора ХРОМОМ и при этом превосходно себя чувствуете,некоторые уже даже слышать не хотят,когда к ним обращаютя люди с помощью сделать рядник или там распределительный,но это и понятно....так вот...у вас там чо...другой ХРОМ?????????
Добавлено спустя некоторое время
А вас ув.моторист я так и не понял......да и тяжело понять вообще людей,которые пытаются усидеть на двух стульях..
-
Какие стулья ?К гидроплотности и чистоте обработки цилиндрической части претензий нет. Есть претензии к чистоте обработки отсечной кромки и 25 % разности подач на х.х.
В CR хром такй-же только там отсечных кромок нет :)
-
Какие стулья ?К гидроплотности и чистоте обработки цилиндрической части претензий нет. Есть претензии к чистоте обработки отсечной кромки и 25 % разности подач на х.х.
В CR хром такй-же только там отсечных кромок нет :)
Так вы же писали что притензий к работе нет? ;D;D ;D Для чего существуют тест планы вам объяснять не надо.....так вот,если вы в тест план попали,пусть и с трудом с ваших слов,то что вам еще надо?Изначально вообще шел разговор от вас,что она работать НЕ БУДЕТ.Этот вывод вы сделали после того,как посмотрели в микроскоп.Я сказал-это теоретически...давайте посмотрим на практике.Поставив на насос вы сами сказали,есть НЕБОЛЬШОЙ РАЗБРОС,но на работу в общем это не повлияет.Тогда вас все устроило...притензий к работе нет.На сегодня этот разброс у нас уже 25% и работа как бы уже с притензиями.....но пара работает...все нормально.....Так вот поэтому и вспомнилась поговорка про два стула.И вот интересно вы так говорите Для сответствующего клиента ....это для какого такого клиента????Что это за принцип работы?Насос должен работать,и если бы он не вошел в тест план,вы бы этот фольцваген никуда бы не отпустили...
-
У меня вот вопрос ко всем,кто занимается системами CR:"Господа,вы практически все пользуете восстановленный шток мультипликатора ХРОМОМ и при этом превосходно себя чувствуете,некоторые уже даже слышать не хотят,когда к ним обращаютя люди с помощью сделать рядник или там распределительный,но это и понятно....так вот...у вас там чо...другой ХРОМ?????????
postavka, вы прикидываетесь или действительно не понимаете, что все претензии, которые тут высказывали аппаратурщики, были не к хрому, а к качеству обработки деталей восстановителями? Так или иначе, но у всех вас качество не соответствует требуемому. У кого то лучше получается, у кого-то хуже, только до оригинала не дотягиваете, как не пытаетесь разрекламировать. То же самое и в отношении клиентов: кого-то устраивает подобное качество, кого то нет. И дело не в том, что кто-то уже объелся этим. Дело в том, что кто-то уже перешагнул через черту между нормальным и хорошим. И назад возвращаться не хочет. Кого то просто останавливает цена оригинала в его регионе. Но так или иначе, но тот кто достиг реально качественного уровня, за восстановление голосует по одной простой причине: не от того, что восстановление качественное, а просто из двух зол выбирают меньшее. Будь цена на оригинал меньше и все восстановители сдулись бы в течении полугода-года.
По поводу CR. Восстановление штоков мультипликаторов с одной стороны легче, поскольку там нет отсечных кромок, с другой стороны сложнее, поскольку толщина мультипликатора значительно меньше плунжера, а кроме этого требуется сохранять базовые размеры. Если же к этому добавить более жесткие требования к сопряжениям между деталями, то немногие тянут это восстановление. И опять про хром не тыкайте тут на каждом углу. Если бы производители (пусть даже неоригинальные) дали седла с уменьшенными размерами седел - о вашем хроме тут же забыли бы. Так что не о хроме разговор ведется, а о качестве восстановления. До которого вы не дотягиваете (в целом о восстановителях).
-
postavka, вы прикидываетесь или действительно не понимаете, что все претензии, которые тут высказывали аппаратурщики, были не к хрому, а к качеству обработки деталей восстановителями? Так или иначе, но у всех вас качество не соответствует требуемому. У кого то лучше получается, у кого-то хуже, только до оригинала не дотягиваете, как не пытаетесь разрекламировать. То же самое и в отношении клиентов: кого-то устраивает подобное качество, кого то нет. И дело не в том, что кто-то уже объелся этим. Дело в том, что кто-то уже перешагнул через черту между нормальным и хорошим. И назад возвращаться не хочет. Кого то просто останавливает цена оригинала в его регионе. Но так или иначе, но тот кто достиг реально качественного уровня, за восстановление голосует по одной простой причине: не от того, что восстановление качественное, а просто из двух зол выбирают меньшее. Будь цена на оригинал меньше и все восстановители сдулись бы в течении полугода-года.
По поводу CR. Восстановление штоков мультипликаторов с одной стороны легче, поскольку там нет отсечных кромок, с другой стороны сложнее, поскольку толщина мультипликатора значительно меньше плунжера, а кроме этого требуется сохранять базовые размеры. Если же к этому добавить более жесткие требования к сопряжениям между деталями, то немногие тянут это восстановление. И опять про хром не тыкайте тут на каждом углу. Если бы производители (пусть даже неоригинальные) дали седла с уменьшенными размерами седел - о вашем хроме тут же забыли бы. Так что не о хроме разговор ведется, а о качестве восстановления. До которого вы не дотягиваете (в целом о восстановителях).
Каждй понял то,что понял.И не вдолбить в голову человеку того,что он не хочет понять или не может в виду всяких разных причин....Идите все на 26 стр....на ней уже можно было все закончить....
P.S ЕСЛИ НАСОС ВОШЕЛ В ТЕСТ ПЛАН,ТО ЧТО ВАМ ЕЩЕ НАДО...
-
Не надо передергивать ! Я говорил РАЗБРОС ! "небольшой" это вам хотелось услышать.
Тест план дает допуск на новый плунжер 8.4-12.4 см но это не значит что подача на 3-4 цил. 11 см а на 1-2 8.0 см это хорошо.
"Для соответствующего клиента" это когда для клиента китайский плунжер дорого и критерий "работает" это когда под капотом что-то тарахтит и машина едет :)
Дальше спорить и чего-то обьяснять человеку не в теме смысла не вижу. Вы ведь не топливщик и не хромировщик, правда ?
-
Не надо передергивать ! Я говорил РАЗБРОС ! "небольшой" это вам хотелось услышать.
Тест план дает допуск на новый плунжер 8.4-12.4 см но это не значит что подача на 3-4 цил. 11 см а на 1-2 8.0 см это хорошо.
"Для соответствующего клиента" это когда для клиента китайский плунжер дорого и критерий "работает" это когда под капотом что-то тарахтит и машина едет :)
Дальше спорить и чего-то обьяснять человеку не в теме смысла не вижу. Вы ведь не топливщик и не хромировщик, правда ?
У каждого своя работа...
-
Согласен, но грамотный продавц не доказывал бы до хрипоты что его товар самый-самый а посмотрел бы в микроскоп на кромку ориганального плунжера и реставрации и спросил у хромировщика " А почему они такие разные ?!!"
З.Ы. Мой плунжер был оригинальный и я сравнивал кромку до и после реставрации ...
-
Ув моторист, а если Вы смотрели в микроскоп почему бы не выложить фото? Это не придирка, просто интересно. что нам поставка какие то другие плунжера отправлял? Или мне так везет? И если честно то скоро будет десяток насосов отпущено на его парах... Я понимаю. что postavka это не Бош, но качество у него достойное. Думаю надо накапливать статистику и вернуться позже к разговору. ;)
-
Согласен, но грамотный продавц не доказывал бы до хрипоты что его товар самый-самый а посмотрел бы в микроскоп на кромку ориганального плунжера и реставрации и спросил у хромировщика " А почему они такие разные ?!!"
З.Ы. Мой плунжер был оригинальный и я сравнивал кромку до и после реставрации ...
Да действительно....мы посмотрели на фото наших кромок только благодаря этому форуму...но только лишь для того,что бы выложить эти фото здесь по просьбе админа,а не для того,что бы ткунть носом нашего хромовщика,так как причин на это я не вижу.
Добавлено спустя некоторое время
Да и фото кстати не мы делали.....и нет такого понятия "вылизать" плунжер для фото,как многие думают.Были отправлены 4 VE технику...они та и предложили фото сделать
-
Ув моторист, а если Вы смотрели в микроскоп почему бы не выложить фото? Это не придирка, просто интересно. что нам поставка какие то другие плунжера отправлял? Или мне так везет? И если честно то скоро будет десяток насосов отпущено на его парах... Я понимаю. что postavka это не Бош, но качество у него достойное. Думаю надо накапливать статистику и вернуться позже к разговору. ;)
У меня простой микроскоп, как сделать через него фото я не знаю, да и плунжер уже установлен.И я не ставлю оценки типа гуано/негуано - я написал что я видел, опускать качество реставрации от поставка мне нет никакого резона.
-
У меня простой микроскоп, как сделать через него фото я не знаю, да и плунжер уже установлен.И я не ставлю оценки типа гуано/негуано - я написал что я видел, опускать качество реставрации от поставка мне нет никакого резона.
Все успокоились уже....все нормально...
-
Да действительно....мы посмотрели на фото наших кромок только благодаря этому форуму...но только лишь для того,что бы выложить эти фото здесь по просьбе админа,а не для того,что бы ткунть носом нашего хромовщика,так как причин на это я не вижу.
postavka, в темах про восстановление от восстановителей постоянно звучат фразы, что здесь собрались теоретики, которые пытаются учить практиков.
Так вот отсечная кромка - это не теория, в книжках вы практически нигде не найдете этой информации. Это чистая практика. Рад, что вы хоть сейчас благодаря форуму стали знать, на что же вам смотреть при восстановлении плунжерных пар, раз до этого не смотрели.
Хочу вам сказать еще одно. Практически никогда не вытаскиваю всех тузов из рукова.
Вот вам еще один туз - разброс по цикловой подаче у распределительных плунжерных пар возникает не только из-за одной линейности отсечной кромки. Есть еще несколько факторов, которые также приводят к подобным же результатам. Так что вам придется задуматься основательно как повысить качество своей работы, чтобы хоть как то приблизиться к оригиналу.
И тыкать носом нужно не хромировщика, а самому утыкаться носом, чтобы понять принцип работы плунжерной пары и недоработки в технологии восстановления плунжерных пар.
Дерзайте и тогда все будет нормально, и все успокоится...
-
Ув. dieselirk. Может Вы тогда подскажете о ваших наработках? Нам всем будет интересно, думаю вопросов после этого Вашего высказывания возникнет много. :)
-
postavka, в темах про восстановление от восстановителей постоянно звучат фразы, что здесь собрались теоретики, которые пытаются учить практиков.
Так вот отсечная кромка - это не теория, в книжках вы практически нигде не найдете этой информации. Это чистая практика. Рад, что вы хоть сейчас благодаря форуму стали знать, на что же вам смотреть при восстановлении плунжерных пар, раз до этого не смотрели.
Хочу вам сказать еще одно. Практически никогда не вытаскиваю всех тузов из рукова.
Вот вам еще один туз - разброс по цикловой подаче у распределительных плунжерных пар возникает не только из-за одной линейности отсечной кромки. Есть еще несколько факторов, которые также приводят к подобным же результатам. Так что вам придется задуматься основательно как повысить качество своей работы, чтобы хоть как то приблизиться к оригиналу.
И тыкать носом нужно не хромировщика, а самому утыкаться носом, чтобы понять принцип работы плунжерной пары и недоработки в технологии восстановления плунжерных пар.
Дерзайте и тогда все будет нормально, и все успокоится...
Каждый осатлся при своем мнении.....за советы спасибо,но сами большенькие уже,так что разберемся куда нам смотреть и когда.По поводу микроскопа....не смотрели,так как в этом не было,нет и не будет необходимости....всем остальным пожалуйста,не запрещаем...берите и смотрите сколько посчитаете нужным,ваше право.
------------
с ув.ко всем..
-
Ув. dieselirk. Может Вы тогда подскажете о ваших наработках? Нам всем будет интересно, думаю вопросов после этого Вашего высказывания возникнет много. :)
какой смысл? postavka уже большенький. Вас в его продукции все устраивает.
Добавлено спустя некоторое время
Поставка все будет нормально. Качество Ваше меня устраивает. Если так будете держать то с клиентами будет порядок. И если с гарантией порядок, то тем более. У меня сегодня были два аппаратущика по другим делам, показывал ваши пары, им внешне работа понравилась. Не ручная.. ;) Отправят Вам тоже на пробу ... Я им телефоны дал. Так . что готовьтесь! :) :)
Добавлено спустя некоторое время
а для остальных достаточно контролировать неравномерность цикловой подачи на различных режимах, соответствие предстрока для каждого цилиндра, гидравлическую плотность.
Определить отклонение геометрических размеров в условиях обычной мастерской все равно не получится.
Гоняйте в хвост и гриву плунжерную пару на стенде на максимальных оборотах. Накроется - вина восстановителей.
-
[quote
Определить отклонение геометрических размеров в условиях обычной мастерской все равно не получится.
Гоняйте в хвост и гриву плунжерную пару на стенде на максимальных оборотах. Накроется - вина восстановителей.
[/quote] Скажите, а вы работаете в условиях необычной мастерской? И в чем эта необычность проявляется? И какие Ваши критерии обычной и необычной? С ув texnik
-
читаю последние посты от поставки и становится грустно ( за вас )
приходит на ум навязчивый распространитель/манагер , который прям с порога начинает петь про то что у их компании сегодня юбилей и вам очень повезло - ибо сейчас большая скидка на косметику , и ( ну вы возьмите, возьмите , не стесняйтесь посмотрите пока я раскажу ) если вы возьмете сразу 2 набора ( ну у вас же есть девушка , мама , и т.д. ) то скидка будет ещё больше ...
а в комплекте с набором косметики идут ещё и щипчики ,и всего за Х рублей , но для ВАС исключительно из уважения и сегоднящнего праздничного настроения за Х/2 рублей ...
а , вам не нужна косметика -тогда могу предложить вам диски с музыкой , как раз сегодня большие скидки , т.к наша компания ( у которой сегодня юбилей) работает на прямую с поставщиком этих дисков на рынок , и диски у нас эксклюзивные ...
что и музыка не интересует ?
ну тогда вот праздничный набор кухонных цыркониевых ножей , которые при магазинной цене в ХХХ рублей Вам обойдутся всего в ХХ рублей , в честь праздника ...
вам ничего не нужно?!
ну что ж , до свидания , а к кому можно ещё здесь зайти ?????
поставка , вы сейчас выглядите как голимый МАНАГЕР , тупо и нудно бубнящий заученный текст и непробиваемый ничем , т.к у вас все хорошо , а топливщики все ленивые дебилы , которым видите ли неохота 1,5 часа сводить ваше г..но , в кучу , а им подавай дешево и что б с 5% разбросом , а не 25 как у вас ...
все уважение к вам как к производителю качественного товара начинает улетучиваться , и в этом виноваты вы сами - так товар не предлагают ( я Дартаньян а вы , ну сами знаете КТО ) !!!
удачи ;D :D
-
читаю последние посты от поставки и становится грустно ( за вас )
приходит на ум навязчивый распространитель/манагер , который прям с порога начинает петь про то что у их компании сегодня юбилей и вам очень повезло - ибо сейчас большая скидка на косметику , и ( ну вы возьмите, возьмите , не стесняйтесь посмотрите пока я раскажу ) если вы возьмете сразу 2 набора ( ну у вас же есть девушка , мама , и т.д. ) то скидка будет ещё больше ...
а в комплекте с набором косметики идут ещё и щипчики ,и всего за Х рублей , но для ВАС исключительно из уважения и сегоднящнего праздничного настроения за Х/2 рублей ...
а , вам не нужна косметика -тогда могу предложить вам диски с музыкой , как раз сегодня большие скидки , т.к наша компания ( у которой сегодня юбилей) работает на прямую с поставщиком этих дисков на рынок , и диски у нас эксклюзивные ...
что и музыка не интересует ?
ну тогда вот праздничный набор кухонных цыркониевых ножей , которые при магазинной цене в ХХХ рублей Вам обойдутся всего в ХХ рублей , в честь праздника ...
вам ничего не нужно?!
ну что ж , до свидания , а к кому можно ещё здесь зайти ?????
поставка , вы сейчас выглядите как голимый МАНАГЕР , тупо и нудно бубнящий заученный текст и непробиваемый ничем , т.к у вас все хорошо , а топливщики все ленивые дебилы , которым видите ли неохота 1,5 часа сводить ваше г..но , в кучу , а им подавай дешево и что б с 5% разбросом , а не 25 как у вас ...
все уважение к вам как к производителю качественного товара начинает улетучиваться , и в этом виноваты вы сами - так товар не предлагают ( я Дартаньян а вы , ну сами знаете КТО ) !!!
удачи ;D :D
;D ;D ;D ;D ;D а я все думаю,где же наш маргинал московский пропал(не путать с манагер)....Вспомнился один персонаж с мультика,который тявкал когда Окела промохнулся
Добавлено спустя некоторое время
судя по тому как выстреливает заученный текст с ваших уст первой половины поста,создается впечатление что тернистый свой путь к "звездам" вы начинали явно не с ремонта аппаратуры топливной и как впаривать гав...но вы знаете....ну что ж,не удивительно...Москва...выживает кто как может.
-
судя по тому как выстреливает заученный текст с ваших уст первой половины поста,создается впечатление что тернистый свой путь к "звездам" вы начинали явно не с ремонта аппаратуры топливной и как впаривать гав...но вы знаете....ну что ж,не удивительно...Москва...выживает кто как может.
просто в Москве подобных "коммивояджеров" на каждом углу пучками за пять копеек. Невольно запомнишь песни, которые тебе поют на дню по десятку раз. Он вам привел лишь припев, набивший оскомину. Сами куплеты здесь уже неоднократно звучали от активных распространителей.
postavka, а ведь Алексей прав. В начале темы вы "держали лицо" и уважения к вам было несопоставимо больше.
Добавлено спустя некоторое время
Скажите, а вы работаете в условиях необычной мастерской? И в чем эта необычность проявляется? И какие Ваши критерии обычной и необычной? С ув texnik
texnik, вот читаю ваши посты и каждый раз кислая улыбка появляется. Догадываетесь почему?
Мастерская обычная, чтобы удовлетворить ваше любопытство - недельки через две размещу на сайте фотографии, три года уже не обновлял.
Многие косяки в работе восстановителей можно определить без очень больших капитальных вложений. А вот, чтобы устранить их или чтобы восстановители не допускали их - действительно требуются очень большие вложения. Когда же восстановители просто не понимают, что от них требуют и что же в действительности должно быть эталоном, какие требования должны соблюдаться при производственном процессе - вот это уже как бы нонсенс. А это постоянно вижу, что в темах про восстановление плунжерных пар, что про восстановление распылителей. Действительно, создается впечатление, что отвечают не технологи или люди, конкретно отвечающие за технологический процесс и качество, а просто менеджеры, основная деятельность которых - реклама своей продукции. Если бы это были технологи - их в первую очередь интересовали бы недостатки, которые замечают у них, чтобы немедленно постараться устранить их. В данном же случае слышим ответы, которые пытаются замазать и закрасить эти недостатки. А это ответы - именно МЕНЕДЖЕРОВ.
-
просто в Москве подобных "коммивояджеров" на каждом углу пучками за пять копеек. Невольно запомнишь песни, которые тебе поют на дню по десятку раз. Он вам привел лишь припев, набивший оскомину. Сами куплеты здесь уже неоднократно звучали от активных распространителей.
postavka, а ведь Алексей прав. В начале темы вы "держали лицо" и уважения к вам было несопоставимо больше.
Добавлено спустя некоторое время texnik, вот читаю ваши посты и каждый раз кислая улыбка появляется. Догадываетесь почему?
Мастерская обычная, чтобы удовлетворить ваше любопытство - недельки через две размещу на сайте фотографии, три года уже не обновлял.
Многие косяки в работе восстановителей можно определить без очень больших капитальных вложений. А вот, чтобы устранить их или чтобы восстановители не допускали их - действительно требуются очень большие вложения. Когда же восстановители просто не понимают, что от них требуют и что же в действительности должно быть эталоном, какие требования должны соблюдаться при производственном процессе - вот это уже как бы нонсенс. А это постоянно вижу, что в темах про восстановление плунжерных пар, что про восстановление распылителей. Действительно, создается впечатление, что отвечают не технологи или люди, конкретно отвечающие за технологический процесс и качество, а просто менеджеры, основная деятельность которых - реклама своей продукции. Если бы это были технологи - их в первую очередь интересовали бы недостатки, которые замечают у них, чтобы немедленно постараться устранить их. В данном же случае слышим ответы, которые пытаются замазать и закрасить эти недостатки. А это ответы - именно МЕНЕДЖЕРОВ.
По поводу лица или как там...заметьте,позволяю только в его стоорону(маргинала из Москвы),так как хамское его поведение началось уже давным давно.По поводу того,кто тут с вами общается.Не менеджер,а директор сбыта при участии специалистов технологического процесса.
-
По поводу лица или как там...заметьте,позволяю только в его стоорону(маргинала из Москвы),так как хамское его поведение началось уже давным давно.По поводу того,кто тут с вами общается.Не менеджер,а директор сбыта при участии специалистов технологического процесса.
а можно услышать ответы не директора сбыта, а конкретно специалистов технологического процесса? Их участия здесь как бы не видно совершенно. Сбыт настолько превалирует, что в его тени специстов совершенно не видно.
-
все технические вопросы были освещены в начале темы....нового вы ничего не услышите
-
Печально :(
-
Печально :(
а вы то же смотрю руками не работаете? или работы нет?
-
а вы то же смотрю руками не работаете? или работы нет?
спина болит, в постеле лежу, времени много.
вчера в позвоночник больше тридцати уколов, двадцать кубиков лекарства. Сегодня утром тоже самое, вечером будет тоже самое.
Не переживайте, мои парни работают, работа есть. :)
-
спина болит, в постеле лежу, времени много.
вчера в позвоночник больше тридцати уколов, двадцать кубиков лекарства. Сегодня утром тоже самое, вечером будет тоже самое.
Не переживайте, мои парни работают, работа есть. :)
Это очень плохо...скорейшего вам выздоровления.
-
Доброго времени суток ув dieselirk. Если честно. то мне улыбки кислые или сладкие не нужны. Я не девица красная. Скепсис мне Ваш понятен. Просто кесарю кесарево. Тут мой знакомый почитал эту тему и если честно то Вас поддержал, и объяснил почему. Он очень активно торгует новыми запчастями, и говорит, что основной доход более 70 % получает именно от этого. А такие как поставка отьедают кусочек его (ну и вашего конечно) пирога. Чем больше нормальных реставраторов, тем меньше проданных новых деталей. Догадываетесь почему так затягивается с технологиями ремонта , сокрытием этих технологий, у Бош, любимого Вами Денсо? Не для кого ни секрет,чем развитей сервис ( по вашему необычней :)) тем больше у него скидки, тем больше он имеет с продажи нового ( а не восстановленного). Арифметика проста. И я понимаю,что с обьективностью у лиц заинтересованных обычно не все складывается, это просто, и не требует пояснений. Но пример приведу, для весу :) догадываетесь, почему судье не дадут дело если по нему проходит его родственник? Другое дело форум, он открыт для всех и заинтересованных и тех кому просто интересно и т.д. Поэтому ручей информации превращается в большую и мутную реку, и испить водички из ручейка уже может и не получиться, в него мочатся и просто плюют. Эта "водоохранная" работа тяжела и неблагодарна. Но Вы сами положили этот груз на свои плечи, поэтому несите его честно, или стремитесь к этому. И еще, мне бы не хотелось чтоб то, что я написал Вы воспринимали как укол в свой адрес. Помните как в известном выражении -, а истина дороже. С ув :)
Добавлено спустя некоторое время
Владимир,желаю скорейшего выздоровления!
-
кому истина дороже тот к ней и стремится.если у меня кто-то спросит как отрегулировать насос камаза на 30тонн я конечно не скажу(могут сделать через опу и меня же в этом обвинить).но если принесут новый насос и скажут не везет груз то я сделаю.и внимательно выслушаю любой комментарий по поводу качества ремонта.и про расход расскажу.и про зажигание. и про особенности работы двигателя с таким насосом.истина дороже.а спецы восстановления говорят - все хорошо и ничего неслышат и нерасскажут.совет восстановителям - чтобы не сидеть без работы ставьте свои цеха ремонта и свои магазины запчастей своего суперкачества.и будет вам счастье.
-
Тут мой знакомый почитал эту тему и если честно то Вас поддержал, и объяснил почему. Он очень активно торгует новыми запчастями, и говорит, что основной доход более 70 % получает именно от этого. А такие как поставка отьедают кусочек его (ну и вашего конечно) пирога. Чем больше нормальных реставраторов, тем меньше проданных новых деталей. Не для кого ни секрет,чем развитей сервис ( по вашему необычней :)) тем больше у него скидки, тем больше он имеет с продажи нового ( а не восстановленного). Арифметика проста. И я понимаю,что с обьективностью у лиц заинтересованных обычно не все складывается, это просто, и не требует пояснений.
вы задайте вопрос своему знакомому: "Почему он не продает также как новые, скажем, те же восстановленные детали?" Накрутить можно еще больше процентов, поскольку эти детали дешевле. Вложений меньше, поскольку сами детали стоят дешевле.
Сам я предполагаю, что он вам ответит, а вот вы задайте этот вопрос. ;D
Добавлено спустя некоторое время
кстати, задать этот вопрос можете в любом магазине. В конце концом, просто посмотрите на выражение лица человека, которому зададите такой вопрос. :)
Добавлено спустя некоторое время
на счет отъедания пирога - вообще как то не вяжется. Ведь этим самым продавцам пихают чуть ли не насильно эти пироги с восстановленными плунжерными парами, а они отказываются. Почему?
-
вы задайте вопрос своему знакомому: "Почему он не продает также как новые, скажем, те же восстановленные детали?" Накрутить можно еще больше процентов, поскольку эти детали дешевле. Вложений меньше, поскольку сами детали стоят дешевле.
Сам я предполагаю, что он вам ответит, а вот вы задайте этот вопрос. ;D
Добавлено спустя некоторое время
кстати, задать этот вопрос можете в любом магазине. В конце концом, просто посмотрите на выражение лица человека, которому зададите такой вопрос. :)
Добавлено спустя некоторое время
на счет отъедания пирога - вообще как то не вяжется. Ведь этим самым продавцам пихают чуть ли не насильно эти пироги с восстановленными плунжерными парами, а они отказываются. Почему?
Объясняю,почему организации и торгующие точки в основном не торгуют восстановленными запчастями .Их не берут не из за того,что они плохи,а из за того,что тяжело продать по следующей причине.Когда человек приходит в сервис и говорит сделайте мне насос,то как правило ответ таков-с вашими запчастями мы гарантии не даем.Каждый сервис сотрудничает по запчастям со своим поставщиком(магазином) и ему не выгодно делать с запчастью клиента.Это раз.А два-сто не будет брать в магазине восстановленную запчасть,прекрасно понимая что там уже есть накрутка и будет искать прямой выход на производителя.Вот и получается что ни в лице сто ни в лице частного покупателя магазины не видят достойного сбыта.Вот и все.
Добавлено спустя некоторое время
поэтому и у восстановителя в основном один клиент-СТО
Добавлено спустя некоторое время
сто правят балом ;D...политика-делаем только со своими запчастями правильная,она и диктует рынок..
-
Объясняю,почему организации и торгующие точки в основном не торгуют восстановленными запчастями .Их не берут не из за того,что они плохи,а из за того,что тяжело продать по следующей причине.Когда человек приходит в сервис и говорит сделайте мне насос,то как правило ответ таков-с вашими запчастями мы гарантии не даем.Каждый сервис сотрудничает по запчастям со своим поставщиком(магазином) и ему не выгодно делать с запчастью клиента.Это раз.А два-сто не будет брать в магазине восстановленную запчасть,прекрасно понимая что там уже есть накрутка и будет искать прямой выход на производителя.Вот и получается что ни в лице сто ни в лице частного покупателя магазины не видят достойного сбыта.Вот и все.
Добавлено спустя некоторое время
поэтому и у восстановителя в основном один клиент-СТО
за пожелания здоровья спасибо.
А теперь по вашему ответу.
По первому пункту. А почему тогда сервисы берут новые запчасти в тех же магазинах? А в чем проблема магазину установить подобные же отношения с сервисом по продаже восстановленных плунжерных пар, если он уже продает ему новые? Почему они в этом то случае все равно отказываются? Вы же им и гарантии повышенные предлагаете и качество продукции выше и долговечность плунжерных пар выше, а они все равно вас не хотят. Почему? :)
по второму пункту. Также, какие проблемы? Предложите им уже готовые плунжерные пары, а они просто будут забирать у сервисов изношенные. В конце концов сами подсуетятся и выкупят по бесплатной цене у тех же аппаратурщиков изношенные негодные для них ПП. Выигрыш во времени несопоставим. Ну и в конце концов, неужели сервисмены настолько глупые, что не понимают, что новые то плунжерные пары им тоже достаются с накруткой? :) Или верят, что им их за просто так привозят? От души отрывают, заботятся об местных аппаратурщиках? :)
Вот и все. :)
Добавлено спустя некоторое время
сто правят балом ;D...политика-делаем только со своими запчастями правильная,она и диктует рынок..
не думаю, что какой-либо из сервисов откажется от ремонта лишь по одной причине, что клиенты ему принесли свои запчасти.
Другое дело, что ни один сервис не согласится брать на себя ответственность за качество принесенного товара.
Разницу понимаете между этими предложениями понимаете? :)
-
Владимир это лукавство.. ;) Все просто, предположим Вы имеете 30% и продаете деталь стоимостью 300$ или деталь стоимостью 100$. Правда есть разница? Вывод, никому ( и даже нам) не выгодно продавать дешевый продукт, тут либо оборот,либо.... Поэтому поставка и работает с сервисом напрямую, любой и Вы на его месте сделали бы точно так. Это разумно не правда ли? А я скажу о себе, правда вынужден повториться. Если я могу удовлетворить спрос и бедного и процветающего клиента, это мой доход. И та часть клиентов которые понесут свои деньги на разборку иномарок за БУ насос, не имея альтернативы, оставят эти деньги у меня. А я смогу им предложить за эти деньги нормальную аппаратуру, и какую то гарантию. Вот и скажите ,что тут расходится с генеральной линией партии? Или у нас партии разные? Или 2 + 2 = не четыре? А от поставка мне нужно качество и выполнение своих гарантий. :) И неужели то, что я написал вызывает у дизелистов какие либо вопросы или другие мысли? Поделитесь мне это интересно.. :)
-
Владимир это лукавство.. ;) Все просто, предположим Вы имеете 30% и продаете деталь стоимостью 300$ или деталь стоимостью 100$. Правда есть разница? Вывод, никому ( и даже нам) не выгодно продавать дешевый продукт, тут либо оборот,либо.... Поэтому поставка и работает с сервисом напрямую, любой и Вы на его месте сделали бы точно так. Это разумно не правда ли? А я скажу о себе, правда вынужден повториться. Если я могу удовлетворить спрос и бедного и процветающего клиента, это мой доход. И та часть клиентов которые понесут свои деньги на разборку иномарок за БУ насос, не имея альтернативы, оставят эти деньги у меня. А я смогу им предложить за эти деньги нормальную аппаратуру, и какую то гарантию. Вот и скажите ,что тут расходится с генеральной линией партии? Или у нас партии разные? Или 2 + 2 = не четыре? А от поставка мне нужно качество и выполнение своих гарантий. :) И неужели то, что я написал вызывает у дизелистов какие либо вопросы или другие мысли? Поделитесь мне это интересно.. :)
ваши доводы расходятся не с курсом партии, а с основами экономики. :)
На деталь в 100$ вы сделаете накрутку в 100% и это будет не сильно заметно, а на деталь в 300$ вам не удастся сделать накрутку и в 50%. И заметьте, при этом разница в прибыли будет невелика.
Подобные же ухищрения предпринимают и с китайскими плунжерными парами, когда делают накрутку в 300-400%, а на оригинал поставить наценку в 100% - в подавляющем большинстве случаев, это равносильно поставить самому себе диагноз в шизофрении. Почему все и бросились в покупку и перепродажу дешевок. Вот на этом то как раз и делают деньги. Другое дело, что при этом же и репутацию себе мочат по серьезному. Подобная же ситуация и с восстановленным. Дорогое то, пусть даже и качественное, продать намного тяжелее. Оборот то просто несопоставимо меньше.
Так что это вы не лукавьте. ;D
-
за пожелания здоровья спасибо.
А теперь по вашему ответу.
По первому пункту. А почему тогда сервисы берут новые запчасти в тех же магазинах? А в чем проблема магазину установить подобные же отношения с сервисом по продаже восстановленных плунжерных пар, если он уже продает ему новые? Почему они в этом то случае все равно отказываются? Вы же им и гарантии повышенные предлагаете и качество продукции выше и долговечность плунжерных пар выше, а они все равно вас не хотят. Почему? :)
по второму пункту. Также, какие проблемы? Предложите им уже готовые плунжерные пары, а они просто будут забирать у сервисов изношенные. В конце концов сами подсуетятся и выкупят по бесплатной цене у тех же аппаратурщиков изношенные негодные для них ПП. Выигрыш во времени несопоставим. Ну и в конце концов, неужели сервисмены настолько глупые, что не понимают, что новые то плунжерные пары им тоже достаются с накруткой? :) Или верят, что им их за просто так привозят? От души отрывают, заботятся об местных аппаратурщиках? :)
Вот и все. :)
Добавлено спустя некоторое время не думаю, что какой-либо из сервисов откажется от ремонта лишь по одной причине, что клиенты ему принесли свои запчасти.
Другое дело, что ни один сервис не согласится брать на себя ответственность за качество принесенного товара.
Разницу понимаете между этими предложениями понимаете? :)
Я не буду писать одно и то же по сто раз...вроде доходчиво объяснил.Могу сказать только так еще-НЕ ВЫГОДНО РАБОТАТЬ СТО С МАГАЗИНАМИ НА ПОТОКЕ ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ.Любое сто знает,что покупая переплачивает,вот и все.Поэтому ищут поставщика на прямую.....это не сложно.....их хватает.Куда сложней выйти на прямую к бош там или денсо.Это не так просто и не каждое сто это себе может позволить.Поэтому ищут посредника,который за них уже выполнил кое какие трудности,а именно:доставил,произвел тамж.очистку,вложил денег в склад и т.д....за это есно сделал свою накрутку и живет с этого..или там имеет свои дилерские...это рынок.
Второго и третьего пункта не может быть без первого.
Добавлено спустя некоторое время
Подавляющее большинство наших сервисов так и делают....отказуют в ремонте со своими запчастями или не дают гарантии после ремонта.
-
Я не буду писать одно и то же по сто раз...вроде доходчиво объяснил.Могу сказать только так еще-НЕ ВЫГОДНО РАБОТАТЬ СТО С МАГАЗИНАМИ НА ПОТОКЕ ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ.Любое сто знает,что покупая переплачивает,вот и все.Поэтому ищут поставщика на прямую.....это не сложно.....их хватает.Куда сложней выйти на прямую к бош там или денсо.Это не так просто и не каждое сто это себе может позволить.Поэтому ищут посредника,который за них уже выполнил кое какие трудности,а именно:доставил,произвел тамж.очистку,вложил денег в склад и т.д....за это есно сделал свою накрутку и живет с этого..или там имеет свои дилерские...это рынок.
Второго и третьего пункта не может быть без первого.
не утрируйте. :) Практически любой сервис может выйти на дилера или дистрибьютера и уже этим получив достаточную скидку. Про Дизельмаркет с Денсо и так все знают. Про Бош и говорить нет смысла. Они в последнее время так активизировались, что даже удивляешься. Если еще года три назад приезд представителя Боша в регион был событием, то сейчас за год раза по три-пять приезжают, причем от разных представительств. И каждый с предложениями о индивидуальных скидках. :) Вей веревки - не хочу! ;D Было бы желание, а приемлемые цены всегда можно найти.
Уже писал, что перекроют они вам кислород по полной программе. И покупать восстановленную плунжерную пару будет сродни тому, как покупать поношенную и отреставрированную шапку на барахолке. ;D
-
И это правильно,благодаря этому работает рынок.Заработал производитель,продав услугу сто,сто в свою очередь заложило свой % на паре в общей стоимости ремонта.А хозяин авто получил достойный ремнт авто за небольшие деньги и поехал дальше возить свои грузы и зарабатывать себе копейку.Все же очень просто.А то,кто там сколько накручивает % дело сугубо лично каждого.
Добавлено спустя некоторое время
пока писал,админ уже опередил,не даете работать ;D...мой пост выше про то,что сто отказывают делать со своими запчастями,а по поводу крайнего вашего поста так я вообще не понял....причем тут новое к восстановленному.
Добавлено спустя некоторое время
не утрируйте. :) Практически любой сервис может выйти на дилера или дистрибьютера и уже этим получив достаточную скидку. Про Дизельмаркет с Денсо и так все знают. Про Бош и говорить нет смысла. Они в последнее время так активизировались, что даже удивляешься. Если еще года три назад приезд представителя Боша в регион был событием, то сейчас за год раза по три-пять приезжают, причем от разных представительств. И каждый с предложениями о индивидуальных скидках. :) Вей веревки - не хочу! ;D Было бы желание, а приемлемые цены всегда можно найти.
Уже писал, что перекроют они вам кислород по полной программе. И покупать восстановленную плунжерную пару будет сродни тому, как покупать поношенную и отреставрированную шапку на барахолке. ;D
Если будет понижение цен на оригинал,то будем понижать цены и на востановление.
Добавлено спустя некоторое время
начали мы вообще то про то,почему магазины(торгующие организации)не хотят продавать восстановленные запчасти,по моему я вам все доходчиво пояснил
Добавлено спустя некоторое время
Ремонтная запчасть была всегда...она есть и будет.Позвоните на ярославский завод и спросите у вас есть ремонтная пара,распылитель?Так же и в Германии,я уже говорил.Пара отработанная сдается под опись и на ремонт.На экспорт она не идет правда.
-
по ответам сразу видно, что в родной стихии оказались. :)
Не правда ли, это намного проще обсуждать, чем технические аспекты, предъявляемые к восстановленным плунжерным парам? ;D
-
Ув.postavka Я много раз писал насчет хрома что он работает и работает нормально но посмотрите и внимательно почитайте заново этот спор
Получается вы воюете с ветряными мельницами
Взять того-же разиель :если у меня кто-то спросит как отрегулировать насос камаза на 30тонн я конечно не скажу -Уважаемый это не секрет в инете полно этих данных и даже на сайте завода ???:D :D ;D ;D (может за деньги выдадите сей секрет ??? ??? ???)
От него не прошло ни одного ответа на мои и ваши вопросы только пустобрехство и усиленное обливание грязью вас и вашей продукции :'(
Приходит на ум Поговорка про казачка :P
Читаю и удивляюсь чистый закон курятника КЛЮНЬ БЛИЖНЕГО НА...и НА НИЖНЕГО
Господа если вы так усиленно позорите сей продукт попросите у человека на пробу хоть одну пару ;D
В ответ одно нету у меня времени Х..й заниматься
ЭТО ЛИШЬ ПУСТЫЕ СЛОВА ЧЕЛОВЕКА БОЯЩЕГОСЯ ЧЕГО ТО НОВОГО :P :P :P
А все новое это хорошо забытое старое.
Подавляющее большинство наших сервисов так и делают....отказуют в ремонте со своими запчастями или не дают гарантии после ремонта.
Можно сказать большинство сервисов не дает гарантию даже если все запчасти ихние
-
В тему :
Добавлено спустя некоторое время
и еще :
-
Взять того-же разиель :если у меня кто-то спросит как отрегулировать насос камаза на 30тонн я конечно не скажу -Уважаемый это не секрет в инете полно этих данных и даже на сайте завода ???:D :D ;D ;D (может за деньги выдадите сей секрет ??? ??? ???)
От него не прошло ни одного ответа на мои и ваши вопросы только пустобрехство и усиленное обливание грязью вас и вашей продукции :'(
Приходит на ум Поговорка про казачка :P
jeeper1307, не поленился посмотреть статистику ваших ответов в форуме. Просмотрел больше семидесяти ваших последних сообщений. Все ТОЛЬКО в теме Восстановление плунжерных пар. У вас только опыт по восстановленным плунжерным парам? Больше ничего не знаете? Только ответы хотите получать?
-
jeeper1307, не поленился посмотреть статистику ваших ответов в форуме. Просмотрел больше семидесяти ваших последних сообщений. Все ТОЛЬКО в теме Восстановление плунжерных пар. У вас только опыт по восстановленным плунжерным парам? Больше ничего не знаете? Только ответы хотите получать?
Ув .dieselirk А смысл вас или вам что то подсказывать если вы даже труды ученых мужей считаете пустым бумагомарательством
Хотя меня с малых лет учили что справочная литература это есть ХОРОШО
Спорить не буду на рынке есть много всякого гав..а которое нельзя назвать справочниками ;D ;D
Форум ваш читаю и довольно часто, насчет советов скажу почерпнул очень много за это вам отдельное спасибо!
Но обратите внимание вы в отличии от других оппонентов данного спора ВЫ хоть в руках держали восстановленную пару
-
ваши доводы расходятся не с курсом партии, а с основами экономики. :)
На деталь в 100$ вы сделаете накрутку в 100% и это будет не сильно заметно, а на деталь в 300$ вам не удастся сделать накрутку и в 50%. И заметьте, при этом разница в прибыли будет невелика.
Подобные же ухищрения предпринимают и с китайскими плунжерными парами, когда делают накрутку в 300-400%, а на оригинал поставить наценку в 100% - в подавляющем большинстве случаев, это равносильно поставить самому себе диагноз в шизофрении. Почему все и бросились в покупку и перепродажу дешевок. Вот на этом то как раз и делают деньги. Другое дело, что при этом же и репутацию себе мочат по серьезному. Подобная же ситуация и с восстановленным. Дорогое то, пусть даже и качественное, продать намного тяжелее. Оборот то просто несопоставимо меньше.
Так что это вы не лукавьте. ;D
Нет Владимир вы лукавите. ;D если на плунжер от Поставка я сделаю накрутку по вашему сценарию,то скорее всего я этого клиента потеряю. Ну а о китайских парах я вообще с вами не говорил.. или вы так разговор переводите на другие рельсы ? Или предлагаете мне ставить китай? Кстати с китаем не все так плохо как Вы тут представляете. китай ведь тоже разный бывает.. Или не согласны? ;)
-
jeeper1307, не поленился посмотреть статистику ваших ответов в форуме. Просмотрел больше семидесяти ваших последних сообщений. Все ТОЛЬКО в теме Восстановление плунжерных пар. У вас только опыт по восстановленным плунжерным парам? Больше ничего не знаете? Только ответы хотите получать?
P.S. Хочу добавить там где я живу нет ни фордов ни рено и ауди с меринами ни прочих западных машин у нас рынок авто Япония а у вас в основном машины с запада
у меня небольшой опыт работы с этими марками авто
Так зачем мне лезть и мешать вам ;D
С чем работал про то и пишу :P
ИЛИ это уже считается преступлением работать с восстановленными парами? :D ; ;)
-
Нет Владимир вы лукавите. ;D если на плунжер от Поставка я сделаю накрутку по вашему сценарию,то скорее всего я этого клиента потеряю. Ну а о китайских парах я вообще с вами не говорил.. или вы так разговор переводите на другие рельсы ? Или предлагаете мне ставить китай? Кстати с китаем не все так плохо как Вы тут представляете. китай ведь тоже разный бывает.. Или не согласны? ;)
с одним лишь соглашусь. Китай, которым работал, значительно лучше восстановленного. Но и он меня не устроил.
Если же цена на восстановленное так дорога, то вообще странно, почему с ним продолжают иметь дело.
Добавлено спустя некоторое время
P.S. Хочу добавить там где я живу нет ни фордов ни рено и ауди с меринами ни прочих западных машин у нас рынок авто Япония а у вас в основном машины с запада
у меня небольшой опыт работы с этими марками авто
Так зачем мне лезть и мешать вам ;D
С чем работал про то и пишу :P
ИЛИ это уже считается преступлением работать с восстановленными парами? :D ; ;)
видимо намека не поняли.
В своем глазу бревна не видно, в чужом соломинку увидит. Это про ваше замечание насчет разиель.
Добавлено спустя некоторое время
ну а если честно, то надоело уже. :) Хватит, остановлюсь. :)
Самих производителей не вижу, обсуждать технические аспекты восстановления и качества восстановленного пока не с кем. Отдел реализации и маркетинга уже выдохся, признав, что больше никакой другой информации по восстановлению все равно не будет. Остальные защитники пока выступают на уровне эмоций, не понимая порой элементарного, чего от них добиваются.
Подождем более серьезных соперников. :)
-
блин нафиг... джипер смотрите фактам в лицо.я брал хром моторпал меня не устроило и никто не поинтересовался в чем дело.вброшенные деньги лежат в виде г. запчастей могу вам их отослать за свой счет и скажите что вам это нада и запчасти нормальные(другими словами даю хваленое тобой бери бесплатно или не транди).извините за эмоции но г. есть г. и на другом форуме сказал этот подставка что да наше а теперь пишет что его с кем-то путают.читайте темы увидите ложь.ПОСТАВКЩИКАМ! делайте норму слушайте претензии! нет? перекрестимся может сгинете. не может украина делать отличное железо.а сможет - звоните пишите догоняйте друга моего. МЛЯ не сделаете!
-
блин нафиг... джипер смотрите фактам в лицо.я брал хром моторпал меня не устроило и никто не поинтересовался в чем дело.вброшенные деньги лежат в виде г. запчастей могу вам их отослать за свой счет и скажите что вам это нада и запчасти нормальные(другими словами даю хваленое тобой бери бесплатно или не транди).извините за эмоции но г. есть г. и на другом форуме сказал этот подставка что да наше а теперь пишет что его с кем-то путают.читайте темы увидите ложь.ПОСТАВКЩИКАМ! делайте норму слушайте претензии! нет? перекрестимся может сгинете. не может украина делать отличное железо.а сможет - звоните пишите догоняйте друга моего. МЛЯ не сделаете!
Да.разиель сразу видно вы один раз обожглись на хроме видимо взяли его в подворотне и теперь на весь свет кричите что это не есть гут!!! ;D
Для вас пишу я не на Украине я нахожусь на другом конце света и насчет украинского хрома я вас не агитирую и не собираюсь МЛЯ !!! :P :P :P
Я пишу про то с чем работал и работаю МЛЯ !!!
И еще раз вам напишу У НАС ТОЖЕ ГОВНА ИЗ РАЗРЯДА ХРОМ ХВАТАЕТ !!! :P
Но я не пишу на весь мир что это Гуано !!!
У нас магазины завалены китаем и ПП и распылители и это тоже не есть ГУТ :'(
Но с ОГОВОРКОЙ попадается китай как говорят с ЮГА и качество его не хуже БОШ И ДЕНСО !!!
Да и цена на КИТАЙ такая же как на оригинал из покемонии.
ЕЩЕ раз напишу НЕ желайте людям того чего не желаете себе будьте терпимее относитесь к людям так как хотите что бы к вам относились !!!
Не рвите себя любимого
И БУДЕТ ВАМ ЩАСТЬЕ !!!
P.S. Да вот забыл есть у меня пару комплектов ПП от моторпала родные на ТАТРУ по моему северянку могу подарить вам бесплатно и выслать если что за свой счет!!!
-
Взгляд со стороны. При любом ремонте сервис накручивает с деталей примерно столько, сколько стоит работа. Если вы привозите свои детали, купленые за реальные деньги, нафиг вы нужны. Прямо так и скажут-дураков у нас и без вас хватает.
С другой стороны, не видел вещей реставрированных, лучше оригинала. Ставил одно время кинескопов несколько реставрированых-гавно все. Потом вроде хорошо, стали делать, но они не стали новыми, просто меньше наверно говно. Я уже не видел.
Экономить деньги клиентам можно только за свой счет, и спасибо вам не скажут, а по по голове могут настучать очень быстро.
Торгуют у нас арабы реставрированными сцеплениями лет десять уже. Мне эту гадость даже на продажу ставить страшно.
-
Да.разиель сразу видно вы один раз обожглись на хроме видимо взяли его в подворотне и теперь на весь свет кричите что это не есть гут!!! ;D
Для вас пишу я не на Украине я нахожусь на другом конце света и насчет украинского хрома я вас не агитирую и не собираюсь МЛЯ !!! :P :P :P
Я пишу про то с чем работал и работаю МЛЯ !!!
И еще раз вам напишу У НАС ТОЖЕ ГОВНА ИЗ РАЗРЯДА ХРОМ ХВАТАЕТ !!! :P
Но я не пишу на весь мир что это Гуано !!!
У нас магазины завалены китаем и ПП и распылители и это тоже не есть ГУТ :'(
Но с ОГОВОРКОЙ попадается китай как говорят с ЮГА и качество его не хуже БОШ И ДЕНСО !!!
Да и цена на КИТАЙ такая же как на оригинал из покемонии.
ЕЩЕ раз напишу НЕ желайте людям того чего не желаете себе будьте терпимее относитесь к людям так как хотите что бы к вам относились !!!
Не рвите себя любимого
И БУДЕТ ВАМ ЩАСТЬЕ !!!
P.S. Да вот забыл есть у меня пару комплектов ПП от моторпала родные на ТАТРУ по моему северянку могу подарить вам бесплатно и выслать если что за свой счет!!!
мое слово о высылке за мой счет в силе.я был на более крайнем севере и скажу что люди там люди.а если скажу что одни и те же люди рулят у этих инопланетян то поспорьте.если я раз обжегся то это не показатель.а если не хотят отвечать за словопоставка то это подставка и кто ты друг чтоб за них сказать.а если готов сказать то купи их железо за их цену.оно ж нормуля.поставишь продашь получишь денег.
пы.сы. МЛЯ?
-
С другой стороны, не видел вещей реставрированных, лучше оригинала. Ставил одно время кинескопов несколько реставрированых-гавно все. Потом вроде хорошо, стали делать, но они не стали новыми, просто меньше наверно говно. Я уже не видел.
Экономить деньги клиентам можно только за свой счет, и спасибо вам не скажут, а по по голове могут настучать очень быстро.
Торгуют у нас арабы реставрированными сцеплениями лет десять уже. Мне эту гадость даже на продажу ставить страшно.
Зачем сваливать все в одну кучу? Я реставрирую пару шток-втулка CR форсунок. Форсунка получается согласно тест планов. На машине ходит. Возвратов нет. Затратная часть - только распылитель и то не всегда. Что в этом плохого? Клиент охотно доплачивает за реставрацию. А самодельная гальваническая установка со светящимися красными индикаторами еще и понтов нагоняет типа: "Ты смотри, они из литровой банки металл добывают, да еще и гарантию дают, что ржаветь не будет. Во умныее!.."
В дополнение скажу, что за одиннадцать лет поставил только несколько новых VE плунжеров. Все остальне - реставрация или с разборок. Возвратов по плунжерам не было. Был один случай, когда на настройку насоса ушло два дня. После этого последовал разрыв дипломатических отношений с реставратором (похоже,что всучили другой плунжер). Переключился на других. Плунжера перед отправкой стал помечать. Люди (реставраторы), с которыми я работаю - профессионалы по металлообработке, работают на хорошем оборудовании, и судя по результатам умеют работать.
Я никого не агитирую и не убеждаю. Просто выложил факты из своего опыта работы с реставрированными запчастями. К тому же сам когда то реставрировал распылители. Вот здесь по моему мнению проблем больше, чем с плунжерами. Хотя и видишь как красиво пылит, но уверенности, что правильно работает нет. Опыт работы с CR форсунками это подтверждает.
Добавлено спустя некоторое время
Экономить деньги клиентам можно только за свой счет, и спасибо вам не скажут, а по по голове могут настучать очень быстро.
Золотые слова...
-
мое слово о высылке за мой счет в силе.я был на более крайнем севере и скажу что люди там люди.а если скажу что одни и те же люди рулят у этих инопланетян то поспорьте.если я раз обжегся то это не показатель.а если не хотят отвечать за словопоставка то это подставка и кто ты друг чтоб за них сказать.а если готов сказать то купи их железо за их цену.оно ж нормуля.поставишь продашь получишь денег.
пы.сы. МЛЯ?
УВАЖАЕМЫЙ разиель ВЫ видимо читать не умеете что ж с вами спорить СЕБЕ ДОРОЖЕ да и смысла не вижу.
Завтра вы обожжетесь на БОШЕ или ДЕНСО и будете кричать на весь мир что это Га..но ФЛАГ вам в руки и барабан на ШЕЯ !!!
И ВСЕ БУДЕТ ГУТ !!!
НЕ РЕКЛАМИРУЮ Я postavka !!!
ЧИТАЙТЕ НАПИСАННОЕ А НЕ ЖЕЛАЕМОЕ!!!
Я ПИШУ ПРО ТО С ЧЕМ САМ РАБОТАЛ. РАБОТАЮ и БУДУ РАБОТАТЬ !!!
Да вот насчет написанного: Экономить деньги клиентам можно только за свой счет, и спасибо вам не скажут, а по по голове могут настучать очень быстро.
За 7 лет работы С восстановленными парами не было ни одного конфликта с клиентами
ЭТО О ЧЕМ ТО ГОВОРИТ???
-
За 3 месяца пока идёт форум установлено ещё около 300 плунжерных пар. Топливщик 2 недели назад сдал мне ремфонд, стоит и хвалит новую плунжерную пару, которая прошла на нашей салярке 4 года. Он уехал. Перебираю ремфонд лежит моя пара (на каждой паре стоит клеймо, кто делал и дата изготовления), посмотрел время её установки, 2 месяц 2001 года. Звоню топливщику: "А моя пара прошла 10 лет. Чья пара лучше?". Появилась пара 2003 года. Чьи пары лучше? 2 дня назад ребята принесли посмотреть рядные пары, которые проработали 6 лет. На плунжере износ 1 микрон, втулка 5 микрон. Реально пара рабочая, но решил переделать.
Для Ленска: в Якутске за 5 лет работы установлено более 600 пар, по гарантии поменял около 10. И 1-2 сотни машин ходит с моими парами в Ленске уже около 4 лет. А про топливный цех в Ленске почему то никто не знает. Не веришь? Позвони в Якутск.
В Хабаровске магазины на каждом углу. Есть фирмы, которые категорически отказываются ставить новые пары. Спросил почему:"Нафиг она нужна, у тебя берёшь: дешево, качество отличное и любые проблемы решаются."
Жаль, что свою продукцию не могут показать конкуренты с приморья и комсомольска. Продукция Поставки и даже моя, рядом не стояла, там качество идеальное (бред про кромку вызывает смех у специалистов).
Послал 4 рядные пары в институт в Москву, потому что 2 пары у них были новые. Сравнили, мои пары назвали идеальными.
Самое интересное (что в творите москвичи?), с клиента взяли 3 раза по 15000 р. за ремонт насоса, то регулятор вдруг сломался после ремонта, то насос форсунки почему то вдруг не работают, а ведь делал этот насос преподаватель кафедры топливной аппаратуры. Клиент слёзно просил, что следующий насос будет посылать мне в Хабаровск. У нас за свою работу научились отвечать (насос так и не работает, может ты, Лёха Юрьич сможешь помоч? Я дал на тебя наводку.).
Честно говоря работы столько, что работаю по 12-16 часов в сутки. В Хабаровске у нас и специалисты толковые и плунжерные пары восстановленные однозначно лучше оригинальных.
Также получил ремфонд из Москвы (15 западных пар, немецких). Качество стали го*но. Я удивлён, как вы можете сравнивать это с моей продукцией. Пришлось выпендриваться, перерезать пазы, усиливать плунжер и сейчас эта пара будет работать в 2 раза дольше, чем работала до этого.
В долгопрудном уже 5 лет работает фирам, ставит мои пары и она категорически против новых пар.
Для Plunger: уже 4 года в Красноярске ставятся восстановленные плунжерные пары (я так понимаю, что вы Алексей? о вас не высокого мнения, как о профессионале). Поэтому вы со страхом берёте даже новую пару в руки.Захотите посмотреть на мою продукцию, дам телефон, подержите её хотя бы в руках.
Для Иркутска: повторяюсь, в вашем регионе ходит уже 6 лет более 700 пар. Поинтерисуйтесь у нашего общего знакомого, сколько пар он поменял по гарантии за это время.
Выбирайте, нормальную фирму поставщика и всё будет нормально.
-
За 3 месяца пока идёт форум установлено ещё около 300 плунжерных пар. Топливщик 2 недели назад сдал мне ремфонд, стоит и хвалит новую плунжерную пару, которая прошла на нашей салярке 4 года. Он уехал. Перебираю ремфонд лежит моя пара (на каждой паре стоит клеймо, кто делал и дата изготовления), посмотрел время её установки, 2 месяц 2001 года. Звоню топливщику: "А моя пара прошла 10 лет. Чья пара лучше?". Появилась пара 2003 года. Чьи пары лучше? 2 дня назад ребята принесли посмотреть рядные пары, которые проработали 6 лет. На плунжере износ 1 микрон, втулка 5 микрон. Реально пара рабочая, но решил переделать.
Для Ленска: в Якутске за 5 лет работы установлено более 600 пар, по гарантии поменял около 10. И 1-2 сотни машин ходит с моими парами в Ленске уже около 4 лет. А про топливный цех в Ленске почему то никто не знает. Не веришь? Позвони в Якутск.
В Хабаровске магазины на каждом углу. Есть фирмы, которые категорически отказываются ставить новые пары. Спросил почему:"Нафиг она нужна, у тебя берёшь: дешево, качество отличное и любые проблемы решаются."
Жаль, что свою продукцию не могут показать конкуренты с приморья и комсомольска. Продукция Поставки и даже моя, рядом не стояла, там качество идеальное (бред про кромку вызывает смех у специалистов).
Послал 4 рядные пары в институт в Москву, потому что 2 пары у них были новые. Сравнили, мои пары назвали идеальными.
Самое интересное (что в творите москвичи?), с клиента взяли 3 раза по 15000 р. за ремонт насоса, то регулятор вдруг сломался после ремонта, то насос форсунки почему то вдруг не работают, а ведь делал этот насос преподаватель кафедры топливной аппаратуры. Клиент слёзно просил, что следующий насос будет посылать мне в Хабаровск. У нас за свою работу научились отвечать (насос так и не работает, может ты, Лёха Юрьич сможешь помоч? Я дал на тебя наводку.).
Честно говоря работы столько, что работаю по 12-16 часов в сутки. В Хабаровске у нас и специалисты толковые и плунжерные пары восстановленные однозначно лучше оригинальных.
Также получил ремфонд из Москвы (15 западных пар, немецких). Качество стали го*но. Я удивлён, как вы можете сравнивать это с моей продукцией. Пришлось выпендриваться, перерезать пазы, усиливать плунжер и сейчас эта пара будет работать в 2 раза дольше, чем работала до этого.
В долгопрудном уже 5 лет работает фирам, ставит мои пары и она категорически против новых пар.
Для Plunger: уже 4 года в Красноярске ставятся восстановленные плунжерные пары (я так понимаю, что вы Алексей? о вас не высокого мнения, как о профессионале). Поэтому вы со страхом берёте даже новую пару в руки.Захотите посмотреть на мою продукцию, дам телефон, подержите её хотя бы в руках.
Для Иркутска: повторяюсь, в вашем регионе ходит уже 6 лет более 700 пар. Поинтерисуйтесь у нашего общего знакомого, сколько пар он поменял по гарантии за это время.
Выбирайте, нормальную фирму поставщика и всё будет нормально.
Если за три месяца около 300,то за пять лет должно быть как минимум 6000 тысяч а не 600...и с чего вы взяли что наша продукция и рядом не стояла....Может быть ваша рядом и не стояла,учитывая то,что вы не используете метод селективного подбора в виду отсутствия должного оборудования.По поводу кромки не согласен.
-
Для Иркутска:[/b] повторяюсь, в вашем регионе ходит уже 6 лет более 700 пар. Поинтерисуйтесь у нашего общего знакомого, сколько пар он поменял по гарантии за это время.
Globys, сообщите в форуме адреса аппаратурщиков, которые сейчас работают с вами в Иркутске. А я обзвоню их и узнаю сколько ваших восстановленных плунжерных пар они установили за последний год, за последние три года, за последние пять лет. Вот и будет показатель качества вашей работы: как ваши клиенты изнемогают без вашей продукции, так домогаются до вас, что вы не справляетесь с выполнением заказов.
Не думаю, что сервисы откажутся от бесплатной рекламы в форуме, так что ссылки на то, что они не захотят сообщать свои адреса - как бы беспочвенны. Кроме этого, 70-80 % сервисов по топливной аппаратуре в Иркутской области расположены в самом Иркутске, так что показатель по Иркутску будет более чем объективным.
-
Всем привет....вопрос к мотористу:"Как поживает фольц?каков пробег...
-
Хреново. Машина ездит, но постоянно висят две ошибки по дозатору-Quantity ajuster upper(lower) limit - intermittent
-
Хреново. Машина ездит, но постоянно висят две ошибки по дозатору-Quantity ajuster upper(lower) limit - intermittent
И с чего вы взяли что это из за пп?????Разбирайтесь с электроникой(модуль централизации).Каой расход у машины?Как запускается,какой выхлоп?
Добавлено спустя некоторое время
Нопмните еще раз объем машины год выпуска ,если не ошибаюсь это был кэди?
-
Ну вот и коронная отмазка коммерсантов :)
Для проверки я ставил ЭБУ форсунки и дозатор с рабочей машины,проверил проводку и ошибка не пропала.Для окончательной проверки осталось только поменять ТНВД.
-
Ну вот и коронная отмазка коммерсантов :)
Для проверки я ставил ЭБУ форсунки и дозатор с рабочей машины,проверил проводку и ошибка не пропала.Для окончательной проверки осталось только поменять ТНВД.
меняйте...
-
кстати, к сожалению Globys так и не привел ни одного адреса аппаратурщиков. Хотя я вижу его временами на форуме.
-
кстати, к сожалению Globys так и не привел ни одного адреса аппаратурщиков. Хотя я вижу его временами на форуме.
Ув.dieselirk имел возможность пообщаться с Globys по телефону он говорит что вы всех аппаратурщиков знаете и тех про кого он говорит и ссылается
-
Ув.dieselirk имел возможность пообщаться с Globys по телефону он говорит что вы всех аппаратурщиков знаете и тех про кого он говорит и ссылается
ну а конкретно можно фамилии и адреса услышать? Чтобы не было испорченного телефона и потом не говорили, что имели в виду совершенно других людей. Тогда и узнаем от них конкретные цифры объемов сотрудничества по восстановленным плунжерным парам. Перевирать не собираюсь, да мне и не дадут это сделать эти самые люди, раз они сотрудничают с Globys.
-
ну а конкретно можно фамилии и адреса услышать? Чтобы не было испорченного телефона и потом не говорили, что имели в виду совершенно других людей. Тогда и узнаем от них конкретные цифры объемов сотрудничества по восстановленным плунжерным парам. Перевирать не собираюсь, да мне и не дадут это сделать эти самые люди, раз они сотрудничают с Globys.
Я конечно извиняюсь но как я могу его заставить выложить адреса и телефоны его клиентов тем более без их согласия это их и его право
но по своей работе могу с уверенностью сказать в среднем возврат восстановленных пар по гарантии у меня в пределах 7-10% от установленных
Из них процентов 60 пар губят сами клиенты когда им говоришь, что надо менять фильтр и мыть бак а они этого не делают и говорят что недавно это делали
Да еще у нас производят обработку нефтяных скважин кислотой
после этого остаются канистры емкостью 30-60 литров
и вот горе водители не промывая их
Льют саляру в них ну а об результате вы сами догадаетесь
завтра буду на работе сфотаю насос после попадания кислоты
-
вы это говорили уже раз десять, если не больше. Мне хотелось бы услышать не это, а подтверждение цифр, названных Globys, по поводу того, что у него десятки клиентов и сотни, тысячи установленных плунжерных пар, а также, что идет значительное увеличение спроса на них . Цифры по Иркутску подтвердят или опровергнут эти утверждения.
-
для поставки из чугуева- я не алексей, хотя есть догада о ком речь ;D
-
гыыыыыыы... ;D ;D ;D
не угомон.
-
До сих длится этот спор. Как будто я и не уходил. как не понять, что каждый решает сам, на чем работать. Если клиент готов платить за все новое, и слава богу. пусть платит. Никакой головной боли. А если " мне бы подешевле". У клиента должен быть выбор. А вот врать ему не надо, выдавая ремонт за новое. Хотя большинство топливщиков именно так и делают. Деньги портят человека или этот человек сам не знает, что он ставит. А где это сделано, какая разница, будь то Чугуев, Милитополь или Челябинск. Главное качество. Да, в Чугуеве естественно качество лучше, здесь работают специалисты с завода, вложены серьезные деньги в оборудование для производства новой плунжерной пары, оно же применяется и для реставрации. Ремонт в других местах имеет корни опять же от сюда. Очень много оборудования продано в Россию. Но серьезные станки находятся в Чугуеве, в частных фирмах и естественно в Ярославле и Алтае на заводах. Вот поэтому все знают Чугуев не только по частушке ( кстати в ней не Чугуев правильно, а село Кукуево), но это не важно, а потому, что здесь был завод, один из самых крупных в СССР по топливной аппаратуре.
-
До сих длится этот спор. Как будто я и не уходил. как не понять, что каждый решает сам, на чем работать. Если клиент готов платить за все новое, и слава богу. пусть платит. Никакой головной боли. А если " мне бы подешевле". У клиента должен быть выбор. А вот врать ему не надо, выдавая ремонт за новое. Хотя большинство топливщиков именно так и делают. Деньги портят человека или этот человек сам не знает, что он ставит. А где это сделано, какая разница, будь то Чугуев, Милитополь или Челябинск. Главное качество. Да, в Чугуеве естественно качество лучше, здесь работают специалисты с завода, вложены серьезные деньги в оборудование для производства новой плунжерной пары, оно же применяется и для реставрации. Ремонт в других местах имеет корни опять же от сюда.
Во многом вы правы Ув. ВВВ но как вы сами поняли из этого спора что ни когда не докажете некоторым людям что восстановленные пары имеют право жить и быть.
Что они работают и работают не плохо
Я за 7 лет работы вставил 540 восстановленных пар VE
Рядные не считал но не менее 25 комплектов 4-6-8-10 плунжерные насосы
По моим подсчетам от 7 до 10 % меняю по гарантии
Если клиент готов платить за все новое, и слава богу. пусть платит.
Насчет этого вы правы
Клиент сам выбирает где что сколько и кому платить
Очень много топливщиков разводящих клиента на установке в ТНВД новых деталей
хотя иной раз этого и не требуется.
И это все мы знаем и даже Ув. АДМИН
ТАК ПУСКАЙ КЛИЕНТ САМ ВЫБИРАЕТ ЧТО ЕМУ СТАВИТЬ
И еще был только один клиент который смог сдать в магазин одну ПП от двигателя RD-28
Обратно в магазин
Думаю что у Ув. dieselirk ещё ни один клиент не удостоился чести сдать ПП по гарантии
потому что сам знаю есть один очень хороший ответ у продавцов
ЛЕЙТЕ ХОРОШУЮ САЛЯРУ А НЕ ВСЯКОЕ Г....но
-
jeeper1307, вы самый яростный защитник восстановления плунжерных пар. :) Только передергивать факты не надо.
Разговор даже не о том, что реальные факты говорят, что восстановление плунжерных пар в последние годы сходит на нет. Мне ведь так и не привели реальные цифры, сколько поставляется восстановленных плунжерных пар в Иркутск.
Речь о другом. По поводу гарантии. За время работы с оригинальными плунжерными парами, мне было возвращено три пары по гарантии. У всех трех дозирующее кольцо имело подклинивание при перемещении по плунжеру. У двух это было следствием удара при транспортировке (на коробке остался след). По поводу возникновения подклинивания у третьей мне не удалось разобраться в чем причина (действительно возможен брак, но уверенности нет). Кроме этого, было больше десятка случаев, когда клиенты или аппаратурщики приносили "как бы неисправные" плунжерные пары. Две трети из этих случаев были конкретно от Славы из Ангарска, про которого писал Globys. ВСЕ эти плунжерные пары оказались исправными. Это касается плунжерных пар, которые не только продавались у нас, но и принесенные на проверку с магазинов.
Условие ставилось такое. Плунжерная пара или аппаратура оставлялась у нас, плунжерная пара клеймилась аппаратурщиком или клиентом, чтобы не подумали, что мы ее подменим. Мы собирали аппаратуру с соблюдением всех технических условий. Затем приходил аппаратурщик, клиент и представитель магазина (если приносили на проверку от магазина) и мы показывали результат. ВСЕ плунжерные пары после подобной процедуры проходили тест. Дальше, по желанию аппаратурщика или клиента, аппаратура разбиралась на глазах присутствующих и плунжерная пара отдавалась клиентам или апаратура устанавливалась сразу на машину. ВСЕ машины после этого работали нормально.
Подобное же было и с клапанами SCV для денсовских V3 насосов.
Так что по поводу гарантии не надо высасывать из пальца несуществующее.
-
Как раз по поводу гарантий. С оригиналом все не так радужно.Бошу вернуть неисправное практически невозможно. Неисправных клапанов регуляторов высокого давления вышедших из строя через час работы или на следующий день после квалифицированной установки уже даже не один. Правда проблемы признаются... ;D Но клиенту от этого :-\ Сомневаюсь,что вы dieselirk сумели сдать ту единственную пару друзьям из Японии. Видимо лежит на полочке?
-
Иркутск-это,как я понял,отдельная особенная "страна".Там все по другому....все не так,все не так там ребята...
-
Иркутск-это,как я понял,отдельная особенная "страна".Там все по другому....все не так,все не так там ребята...
ага один иркутск.во всех остальных местах с реставрацией все чудненько.все берут хром и ничего другого жалоб ноль буржуи кусают локти. ;D ;D ;D интересно что нетак там если народ на родных железках ездит. ???
-
Как раз по поводу гарантий. С оригиналом все не так радужно.Бошу вернуть неисправное практически невозможно. Неисправных клапанов регуляторов высокого давления вышедших из строя через час работы или на следующий день после квалифицированной установки уже даже не один. Правда проблемы признаются... ;D Но клиенту от этого :-\ Сомневаюсь,что вы dieselirk сумели сдать ту единственную пару друзьям из Японии. Видимо лежит на полочке?
texnik, вы для начала разберитесь как работает система управления давления в CR. Тогда у вас регуляторы высокого давления не будут выходить ни через час, ни через сто. Мне очень мало приходится работать с европейками, но не думаю, что у корейцев качество деталей выше. :) Так вот таких проблем с регуляторами давления у корейцев вообще ни разу не встречалось. :) Поэтому не надо переваливать с больной головы на здоровую. Сначала разберитесь, что прежде чем менять регулятор давления, нужно устранить дефекты в системе питания. И отказы регуляторов у вас после этого прекратятся. ;D
Тоже самое относится и к другим оригинальным запчастям. Косяки в работе не допускайте - и не будет отказывать у вас оригинал.
Дефектная плунжерная пара лежит. При том проценте брака, который присутствует у оригинала - это просто смешно, своего рода утряска - усушка. Вы ведь не знаете сколько оригинальных плунжерных пар через меня прошло.
Добавлено спустя некоторое время
Иркутск-это,как я понял,отдельная особенная "страна".Там все по другому....все не так,все не так там ребята...
если честно, то эта тема меня "завела" по полной. :) До этого относился к продаже с некоторым скепсисом (не мое это дело, мне больше по характеру технические вопросы - диагностика, ремонт), то несколько месяцев назад решил, что специально подниму эту тему на серьезный уровень(качественные оригинальные запчасти по низким ценам). Если до этого предлагал запчасти практически только в Иркутске (по другим регионам практически единично), то сейчас постараюсь, чтобы дешевый оригинал мог попасть и в другие регионы. Вот тогда и можно будет говорить о конкуренции оригинала и восстановленного. Только отлично понимаю, что непросто это будет проходить. Дело не только в том, чтобы оригинал попал в регионы по низким ценам, необходимо еще и доказывать, что косяки, которые пытаются свесить на оригинал - это в подавляющем большинстве случаев косяки тех, кто устанавливает эти запчасти.
-
Ув. dieselirk докладываю,что все сделано как надо. ;D И Бош признал именно проблемы качества, эти регуляторы были куплены официально и именно брак вернулся обратно к немцам. Брак они признали, это не топливо и не грязь, именно огрехи производства (качество комплектующих). Я не утверждаю,что это постоянная проблема,и как вы говорите сами все бывает. Но процесс растянулся во времени и непонятно когда люди купившие их получат свои деньги обратно. Это к слову о гарантиях таких гигантов. А вы опять на меня перевели... ;)
-
справедливости ради добавлю. Три дня назад устанавливали бошевскую топливную аппаратуру VP44 для ниссановского двигателя ZD30DDTi. Сразу после установки аппаратуры скважность сигнала по опережению впрыска топлива составила 28-29%. Это на уровне слабой б\ушной аппаратуры, которая будет работать в настоящий момент без проблем, но проходит она не долго. Сразу позвонил в "Дизель Маркет", даже разругались. Сказали, чтобы отправлял назад, они проверят. Вот и проверим как работает гарантия у Боша и его дилеров. Сразу уточню, что брали таких аппаратур достаточно много, проблем пока не было.
Добавлено спустя некоторое время
Ув. dieselirk докладываю,что все сделано как надо. ;D И Бош признал именно проблемы качества, эти регуляторы были куплены официально и именно брак вернулся обратно к немцам. Брак они признали, это не топливо и не грязь, именно огрехи производства (качество комплектующих). Я не утверждаю,что это постоянная проблема,и как вы говорите сами все бывает. Но процесс растянулся во времени и непонятно когда люди купившие их получат свои деньги обратно. Это к слову о гарантиях таких гигантов. А вы опять на меня перевели... ;)
texnik, еще раз повторяю, разберитесь с работой системы управления давления CR. :) Проблема не в грязи и не в правильности установки самого регулятора. Вам бы для начала проверить скважность сигнала на этот самый клапан - тогда бы и не было у вас проблем с этими регуляторами. ;D
-
Согласен с Вами... Но это издержки производства. Жалею,что не сфотографировал пару дней назад две из 8ми пар для для рядника от Бош, синие от шлифовки или с цветами побежалости? Сам в недоумении до сих пор... Но правды ради они стали признавать свои огрехи в последнее время. Пока писал появилось сообщение... Это само собой ( скважность), и на машине, а теперь еще и на стенде перед установкой на авто на всяк случай. А в тех автомобилях на которых это происходило мылся бак,на одной проводился ремонт инжекторов и насоса с очисткой рейла и тд. После установки других регуляторов один автомобиль ездит седьмой месяц, второй около 5 без особых проблем.
-
Согласен с Вами... Но это издержки производства. Жалею,что не сфотографировал пару дней назад две из 8ми пар для для рядника от Бош, синие от шлифовки или с цветами побежалости? Сам в недоумении до сих пор... Но правды ради они стали признавать свои огрехи в последнее время.
синие и с цветами побежалости они были сразу в упаковке или после установки на аппаратуру и после стенда? Вы их не устанавливали на аппаратуру?
Добавлено спустя некоторое время
Пока писал появилось сообщение... Это само собой ( скважность), и на машине, а теперь еще и на стенде перед установкой на авто на всяк случай. А в тех автомобилях на которых это происходило мылся бак,на одной проводился ремонт инжекторов и насоса с очисткой рейла и тд. После установки других регуляторов один автомобиль ездит седьмой месяц, второй около 5 без особых проблем.
конкретные цифры скважности на хх и при нагрузке.
-
К сожалению установили... клиент настоял не стал ждать разбирательства. Синие были уже в упаковке. >:( Правда на стенде все откаталось хорошо,но осадок остался...
-
К сожалению установили... клиент настоял не стал ждать разбирательства. Синие были уже в упаковке. >:( Правда на стенде все откаталось хорошо,но осадок остался...
если синими были уже в упаковке - доказать правоту вообще не составляет проблем. Если после установки в аппаратуру - будет крайне проблематично.
-
ага один иркутск.во всех остальных местах с реставрацией все чудненько.все берут хром и ничего другого жалоб ноль буржуи кусают локти. ;D ;D ;D интересно что нетак там если народ на родных железках ездит. ???
Ув. разиель вы пожалуйста поаккуратнее не дай бог у вас инфаркт будет виноватых искать начнут
Родных шелезяк тоже хватает я и не считаю сколько их установил бывает даже клиент покупает в магазине почти все что нужно и не нужно
-
48 страниц споров так ни к чему не привели. А я решил попробовать и отправил пару на восстановление. С учётом расходов на доставку преимущество реставрированной пары не большое. Но хотелось бы испытать качество. По результатам, отпишусь.
-
А я решил попробовать и отправил пару на восстановление.
одна попробовала - малышу уже 3 годика ;D ;D ;D извините не удержался.
к чему-то привела тема.теперь я ремхлам еще больше не перевариваю.а кому нравится - ставьте.оно дешевле.вам потом так и скажут когда косяк породит убыток.все от чего-нибудь рождается.от неправедной работы по сбыту(купите в германии запчасть на мерса на рынке.нет? от то ж)отечвенных производителей есть место хламу.сколько поршней прогорело сколько соляры пролилось в поддоны сколько остановок моторов без закономерности.это родилось от хлама.(кстати один хороший отзыв на количество отказов если разделить...)можно обвинять кого угодно но не следует забывать что почти все новое - это хорошо помытое старое.
-
одна попробовала - малышу уже 3 годика ;D ;D ;D извините не удержался.
к чему-то привела тема.теперь я ремхлам еще больше не перевариваю.а кому нравится - ставьте.оно дешевле.вам потом так и скажут когда косяк породит убыток.все от чего-нибудь рождается.от неправедной работы по сбыту(купите в германии запчасть на мерса на рынке.нет? от то ж)отечвенных производителей есть место хламу.сколько поршней прогорело сколько соляры пролилось в поддоны сколько остановок моторов без закономерности.это родилось от хлама.(кстати один хороший отзыв на количество отказов если разделить...)можно обвинять кого угодно но не следует забывать что почти все новое - это хорошо помытое старое.
Уважаемый.......вы уже изрядно поднадаели своими постами,которые мне напоминают некий бред не совсем адекватного человека...если Вы думаете что ваше мнение здесь как то востребовано,то глубоко ошибаетесь.Все что вы хотели сказать,вы давно уже сказали.Ваши мысли и доводы все уложились в один пост...мы Вас уже давно все поняли...будет что сказать по существу...пожалуйста...а так есть просьба-не засоряйте форум....
-
А я решил попробовать и отправил пару на восстановление.
одна попробовала - малышу уже 3 годика ;D ;D ;D извините не удержался.
к чему-то привела тема.теперь я ремхлам еще больше не перевариваю.а кому нравится - ставьте.оно дешевле.вам потом так и скажут когда косяк породит убыток.все от чего-нибудь рождается.от неправедной работы по сбыту(купите в германии запчасть на мерса на рынке.нет? от то ж)отечвенных производителей есть место хламу.сколько поршней прогорело сколько соляры пролилось в поддоны сколько остановок моторов без закономерности.это родилось от хлама.(кстати один хороший отзыв на количество отказов если разделить...)можно обвинять кого угодно но не следует забывать что почти все новое - это хорошо помытое старое.
-
;D ;D ;D педали попутал....бывает
-
48 страниц споров так ни к чему не привели. А я решил попробовать и отправил пару на восстановление. С учётом расходов на доставку преимущество реставрированной пары не большое. Но хотелось бы испытать качество. По результатам, отпишусь.
то, что ни к чему не привели - не согласен. Многие стали понимать, что кроме красивых рекламных призывов существуют и конкретные недостатки, причем с каждой стороны. Так что теперь каждый балансирует между хотелось бы и нельзя.
Уже писал, что лично меня эта тема серьезно завела. Настолько, что решил доказать это на конкретном примере. Несколько месяцев упорного труда, считаю не пропали даром. В начале июня постараюсь показать, что качественный оригинал не обязательно должен быть дорогим. Дешевым это тоже не может быть, но и не те бешенные цены, про которые здесь писали.
-
одна попробовала - малышу уже 3 годика ;D ;D ;D извините не удержался.
можно обвинять кого угодно но не следует забывать что почти все новое - это хорошо помытое старое.
Ув. а малыш это случайно не вы ???
Если верить вашему высказыванию про новое--что почти все новое - это хорошо помытое старое.
ВЫ сами своим клиентам ставите то самое ГА....О
И как вы еще остались в живых???
Плиз подскажите секрет
-
Уважаемые форумчане. Я пользователь ТА, а не ремонтник. У меня автобусы. У них большие пробеги на не всегда качественном диз. топливе. Я рискую деньгами, потеренным временем. Работа аппаратурщиков тоже стоит денег. Я не гонюсь за дешивизной. Новый оригинал у нас стоит 270 долларов. Китайская пара 170. Восстановленная пара 150 долларов (с учётом доставки). Разница не такая большая. Хотелось бы испытать КАЧЕСТВО.
Получу я отрестоврированную пару. Отдам аппаратурщикам. Узнаю их мнение. Как им тяжело/легко было настроить ТНВД. Далее, начну эксплуатировать ТА. Сколько она прослужит. Какой будет расход и динамика. Обо всём отпишусь.
-
ZEXEL даже в розницу стоит дешевле, чем у вас китайские. При опте - значительно дешевле. Это по большинству распределительных.
По рядным - для некоторых насосов класса A стоимость оригинала дешевле, чем восстановленные. При таком раскладе восстановление вообще бессмысленно или только в случае, если нет оригинала. Даже для P насосов и то разница не сверхвелика.
Про Бош не буду ничего говорить - не знаю специфики.
-
Согласен с dieselirk , в этом месяце делали несколько насосов от ZEXEL. Стоимость приятно удивила... Видимо в этом и зарыт корень нашего спора. Для БОШ пока приятнее для рядового клиента восстановление ( при условии его качества). Разница по стоимости в 3 раза приблизительно на аналогичные пары от Bosch и ZEXEL. Вот такая петрушка.. ;)
-
Я не рьяный сторонник восстановленных плунжерных пар. Могу рассматривать любые варианты.
dieselirk, насколько я понимаю, вы занимаетесь реализацией комплектующих для ТА. А как насчёт отправки в Караганду? Вы вообще с Казахстаном работаете?
Сколько будет стоить плунжерная пара на мой ТНВД? Автобус Киа Комби. Двигатель ZB. Аппаратура распределённого типа Doowan по лицензии Zexel. Сколько будут стоить распылители?
-
до настоящего момента занимался отправкой запчастей в регионы крайне редко, обычно только тем, с кем был знаком. Это действительно не совсем мое. Мне ближе именно ремонт, а не продажа. Продажа - это всего лишь следствие того, чтобы развивалось производство и чтобы у меня всегда были запчасти. Но иметь запчасти только для себя - это в экономическом отношении бессмысленное занятие. Оборачиваемость в этом случае просто отвратительная. Некоторые позиции будут невостребованы годами. Достаточно большая удаленность от центральных райнов требует, чтобы запчасти находились непосредственно на складе, заказывать под клиента - это доставка даже DHLем не меньше трех дней, а желдорэкспедицией - неделя и больше.
Кроме того, сочетание производства и торговли - это сочетание хорошей прибыли и стабильности. Именно это в сумме и заставило заняться параллельно торговлей запчастей по топливной аппаратуре среди аппаратурщиков в городе. Покупают именно аппаратурщики, частные лица крайне редко. Торговлю для последних практически и не пропагандирую, только для своих клиентов. Выбор сделал только на оригинал, от китайцев отказался еще лет семь назад. Именно это и позволило сформировать авторитет качественных запчастей, иначе аппаратурщики не стали бы брать, как не хвали. Сразу уточню, брал оригинал не для аппаратурщиков, а для себя. Они стали покупать только года через два, после того, как сам уже начал работать оригиналом. Тогда это казалось очень дорого, ведь большинство работало б\ушными запчастями.
В принципе, наверное, так бы и продолжал работать, но вот тема настолько зацепила, что пошел на принцип доказать, что оригинальные запчасти не только несопоставимо качественнее восстановленного и китайского, но и цена их не баснословная, как пытались здесь показать. Это, ну и плюс несколько других обстоятельств, и привели к тому, что решил создать такую возможность для большинства. Крутую сеть по продаже создавать не собирался и не собираюсь, но возможность покупать недорого для желающих постараюсь обеспечить. Кое-что, скорее всего, можно будет купить в других местах и дешевле, а что то смогу предложить и дешевле, чем в большинстве мест. Опять же, не собираюсь ориентироваться на обычных владельцев автомобилей, мне больше хочется помочь именно аппаратурщикам. К 1 июня постараюсь подготовить прайсы.
Добавлено спустя некоторое время
Я не рьяный сторонник восстановленных плунжерных пар. Могу рассматривать любые варианты.
dieselirk, насколько я понимаю, вы занимаетесь реализацией комплектующих для ТА. А как насчёт отправки в Караганду? Вы вообще с Казахстаном работаете?
Сколько будет стоить плунжерная пара на мой ТНВД? Автобус Киа Комби. Двигатель ZB. Аппаратура распределённого типа Doowan по лицензии Zexel. Сколько будут стоить распылители?
мне не приходилось отправлять запчасти за границу. Теоретически, наверное, это возможно, а вот практически пока даже и не представляю. Кроме того, думаю, что растоможка и транспортные расходы могут существенно съесть то преимущество, которое имеется.
По вашему случаю. Корейский аналог японской аппаратуры просто отвратителен. Не знаю, повысилось ли качество корейских плунжерных пар на этот двигатель сейчас, но десять лет назад он было просто отвратительно. Думаю, что это подтвердят все аппаратурщики, которые имели дело конкретно с этими аппаратурами.
Сейчас посмотрю по своей информации японский аналог вашего двигателя.
Добавлено спустя некоторое время
он и в японском варианте ZB, шестицилиндровый, устанавливался на маздовских грузовиках. В розницу такие плунжерные пары должны стоить от 4950 до 5550 (разные модификации). Но поскольку сейчас они встречаются крайне редко - пока не заказывал.
Какие конкретно там стоят распылители - уже конкретно не помню, помню лишь, что 126, а какая модификация - не вспомню. Нужно долго рыться.
-
Наши аппаратурщики работают по другому. А я знаю многих и хорошо с ними общаюсь. Они разбирают ТНВД. Если он редкий, то дают клиенту в руки плунжерную пару и отправляют его искать варианты. Можно ехать по магазинам, можно к местному восстановителю. Ответственность после этого (если пара не качественная) лежит на клиенте. "Мы поставили - то что ты привёз" - говорят они.
У нас "заграница" - понятие условное. Тем более с 1 июля вступает в силу Таможенный Союз. Я вот отправил почтой один плунжер для postavka. Посылку запаковали и отправили. Отдал 25 долларов.
Наши ТНВД действительно не блещут качеством. На одном из автобусов стоит ТНВД Kiki (по видимому от маздовского мотора), так с этим ТНВД, даже при померающем плунжере, автобус едит лучше чем автобус с отремонтированной в прошлом году аппаратурой (оригинальный корейский плунжер).
В розницу такие плунжерные пары должны стоить от 4950 до 5550 (разные модификации). С такими ценами на оригинал я бы себе голову не морочил. Тем более, если бы всё было в наличии в Караганде.
Мне, похоже, летом придётся ремонтировать ещё один ТНВД. Вы сможете организовать посылочку до нас? Было бы интересно сравнить и ваш товар.
-
уже писал, что качество корейских плунжерных пар на конкретно этот двигатель отвратительное. Не хаю четырехцилиндровые корейские плунжерные пары, но шестицилиндровые просто не выдерживают критики. По гидравлической плотности и ресурсу просто дрянь. В девяностые и начале двухтысячных нам приходилось устанавливать на эти двигатели плунжерные пары от Крузеров, только тогда ходимость становилась нормальной.
Могу заказать зекселевские плунжерные пары на этот двигатель, но ждать очень долго. Изготовление на заводе - два-три месяца + доставка месяц = месяца четыре, не меньше. Нужен номер аппаратуры KIKI.
Добавлено спустя некоторое время
подумал о другом. А может быть вам проще к Андрею Ф обратиться? Это было бы гораздо проще. Только не знаю, есть у него подобные плунжерные пары в наличии или нет.
-
уже писал, что качество корейских плунжерных пар на конкретно этот двигатель отвратительное. Не хаю четырехцилиндровые корейские плунжерные пары, но шестицилиндровые просто не выдерживают критики. По гидравлической плотности и ресурсу просто дрянь. В девяностые и начале двухтысячных нам приходилось устанавливать на эти двигатели плунжерные пары от Крузеров, только тогда ходимость становилась нормальной.
Могу заказать зекселевские плунжерные пары на этот двигатель, но ждать очень долго. Изготовление на заводе - два-три месяца + доставка месяц = месяца четыре, не меньше. Нужен номер аппаратуры KIKI.
Добавлено спустя некоторое время
подумал о другом. А может быть вам проще к Андрею Ф обратиться? Это было бы гораздо проще. Только не знаю, есть у него подобные плунжерные пары в наличии или нет.
Да организуйте ему ув.админ посылку....что вы все вокруг да около....не ради материального интереса,а ради спортивного,да бы сравнить,узнать....Вот будет у человека восстановление и будет ваш оригинал и соответственно будет о чем поговорить....Вас же этот спор зацепил,как вы говорите,пока от вас только слова,сделайте некое телодвижение,будьте так любезны.
Добавлено спустя некоторое время
А то,что Вы не можете оперативно сработать,вот это жирный минус и толку от того,что ваша пара стоит 185$......кому она нужна с такими сроками????
Добавлено спустя некоторое время
и плюс то,что восстановление ни на шаг не уступает оригиналу.... ;D
-
Аппаратуру KIKI я буду ремонтировать восстановленным плунжером. Сниму насос, перепишу номер.
С Андреем Ф. лично не знаком. Но сомневаюсь что у него есть такой плунжер. В Караганде вообще нет Маздовских ZB.
Могу заказать зекселевские плунжерные пары на этот двигатель, но ждать очень долго. Изготовление на заводе - два-три месяца + доставка месяц = месяца четыре, не меньше. Нужен номер аппаратуры KIKI. С таким раскладом и цена выскочит не 5000 руб.
-
Смешно как то читается "Изготовление на заводе - два-три месяца... чо за завод та такой,где склад продукции и все такое....
Добавлено спустя некоторое время
Аппаратуру KIKI я буду ремонтировать восстановленным плунжером. Сниму насос, перепишу номер.
С Андреем Ф. лично не знаком. Но сомневаюсь что у него есть такой плунжер. В Караганде вообще нет Маздовских ZB.
Могу заказать зекселевские плунжерные пары на этот двигатель, но ждать очень долго. Изготовление на заводе - два-три месяца + доставка месяц = месяца четыре, не меньше. Нужен номер аппаратуры KIKI. С таким раскладом и цена выскочит не 5000 руб.
с учетом простоя пара от админа точно выйдет не 5000 р а 5000 убитых енотов ;D
Добавлено спустя некоторое время
В виду определенных понятий о рынке и движения товара,делаю выводы что вы,ув.админ,с заводом(если его так можно называть) вообще не связаны на прямую...
-
а вот интересный запрос.JAPAN DENSO 090000-8010 МITSUBISI D 2000 ДВУХЦИЛИНДРОВЫЙ. нужен этот плунжер.админ можете мне это отправить?заказ из харькова. нужна цена и срок
Добавлено спустя некоторое время
конечно ставлю клиентам г-но.ваше.если они хотят поставить это в насос.и предупреждаю.об утечках соляры с последующей расточкой кв о неравномерности на режимах от 9 проц о возможности клина и т.д. если кто-то назвался поставкой значит он должен поставлять.а если я назвался разиель то я и есть дух камня не сомневайтесь.есть продажность работы и она имеет свою форму и есть работа которую раньше называли ремесло.ремесло тоже имеет свою форму. если сравнить то видно что призвание оно же ремесло имеет форму камня- где поставят там и будет.ветер не смоет и вода не унесет. а форма заработка не особо качественной работой имеет вид шарика - куда хочешь туда и закатится.я жив до сих пор и в этом проблема врага моего.а вот поставки хлама прекратились частично.при проблеме человек с которого спросили даже железку в руки не взял.аргумент был прост - у него их тысячами берут.чем он ответит - не мне решать.однако его хлама больше нет в магазинах.
-
Мне кажется что правила форума пофиг всем! В том числе и создателям его ( форума). Извините за слово :).
-
давайте сделаем так. Эта тема посвящена восстановлению. Вот об этом и будет в ней говорить. Разговор о заказах оригинальных плунжерных пар - только в теме, которую создам 1 июня.
Отвечу лишь на вопрос postavka.
Добавлено спустя некоторое время
Смешно как то читается "Изготовление на заводе - два-три месяца... чо за завод та такой,где склад продукции и все такое....
Добавлено спустя некоторое время с учетом простоя пара от админа точно выйдет не 5000 р а 5000 убитых енотов ;D
Добавлено спустя некоторое время
В виду определенных понятий о рынке и движения товара,делаю выводы что вы,ув.админ,с заводом(если его так можно называть) вообще не связаны на прямую...
заводы ZEXEL, размещение - Япония.
postavka, если вы ни разу не имели дело с поставками из-за границы с заводов - лучше помолчите.
Все уточнения - после того, как создам тему.
-
давайте сделаем так. Эта тема посвящена восстановлению. Вот об этом и будет в ней говорить. Разговор о заказах оригинальных плунжерных пар - только в теме, которую создам 1 июня.
Отвечу лишь на вопрос postavka.
Добавлено спустя некоторое время заводы ZEXEL, размещение - Япония.
postavka, если вы ни разу не имели дело с поставками из-за границы с заводов - лучше помолчите.
Все уточнения - после того, как создам тему.
Да не вопрос....Буду ждать с нетерпением этой новой темы,там и поговорим....просто если бы вы поставили пару Бусу,то была бы очень не плохая почва для дальнейших дискуссий.С нами он сработает за месяц,два дня на восстановление+остальное дорога.Плюс он может какое то все таки время вас подождать,подумайте....Согласитесь,было бы интересно отследить и сравнить наше восстановление с вашим оригиналом.
-
Инициаторы темы- словоблуды, и не более того.
Не в осуждение говорю 8)
Смиритесь вы уже с сокращением спроса.
На всё есть свои причины и следствия.
-
Инициаторы темы- словоблуды, и не более того.
Не в осуждение говорю 8)
Смиритесь вы уже с сокращением спроса.
На всё есть свои причины и следствия.
Да нет никакого сокращения спроса....наоборот,а цель создания темы не в поиске клиента,а в популизации,если можно так выразиться,понятия "восстановление трущихся поверхностей деталей и узлов методом нанесения композиционного гальванического покрытия(КГП) на основе хрома с добавлением в электролит хромирования ультрадисперсного порошка оксида алюминия ".
-
Аппаратуру KIKI я буду ремонтировать восстановленным плунжером. Сниму насос, перепишу номер.
С Андреем Ф. лично не знаком. Но сомневаюсь что у него есть такой плунжер. В Караганде вообще нет Маздовских ZB.
Могу заказать зекселевские плунжерные пары на этот двигатель, но ждать очень долго. Изготовление на заводе - два-три месяца + доставка месяц = месяца четыре, не меньше. Нужен номер аппаратуры KIKI. С таким раскладом и цена выскочит не 5000 руб.
Уважаемый БУС на просторах инета проскакивала реклама человека из казахстана о поставке зекселевских пар в любом количестве постараюсь найти кину в личку
Добавлено спустя некоторое время
Инициаторы темы- словоблуды, и не более того.
Не в осуждение говорю 8)
Смиритесь вы уже с сокращением спроса.
На всё есть свои причины и следствия.
Ув.plunger вы немного правы на данный момент спрос на восстановленные пары у меня упал но не из-за плохого качества а в виду того что они работают на нашем дизтопливе подольше чем оригинал
-
Уважаемый БУС на просторах инета проскакивала реклама человека из казахстана о поставке зекселевских пар в любом количестве постараюсь найти кину в личку
О.К. Буду ждать. Было бы интересно.
Моя плунжерная пара дошла до Украины в пятницу. Сегодня обещали начать ремонтировать.
-
Ув.plunger вы немного правы на данный момент спрос на восстановленные пары у меня упал но не из-за плохого качества а в виду того что они работают на нашем дизтопливе подольше чем оригинал
интересная ситуация. Начало лета, у других объем производства возрастает, причем в разы, а у вас падает.
-
причем падает из-за того что они лучше оригинала. :o да делайте хуже и все пойдет! ;D а если совсем хлам будете делать - от заказов не отобьетесь! а если просто помоете и продадите то будете в три смены работать! ;D а совсем хорошо если даже мыть не будете! в одно окно принимайте металлолом в другое отдавайте и просто снимайте навар!(так и есть без рекламы). а лучше оригинала не делайте а то спрос упадет.да и недостижимо. ;D ;D ;D
вы читаете то что пишете или ищете нищих разумом?чернобыль наверное сказался на вашей логике. ;)
-
Уважаемый БУС на просторах инета проскакивала реклама человека из казахстана о поставке зекселевских пар в любом количестве постараюсь найти кину в личку
О.К. Буду ждать. Было бы интересно.
Моя плунжерная пара дошла до Украины в пятницу. Сегодня обещали начать ремонтировать.
Да..пара дошла.У нас были выходные,троица,завтра начинается рабочая неделя,постараемся оперативно.Кстати,Ваша пара уже была кем то деланная,придется вытравливать старый хром.Это доп.операция и поэтому процесс восстановления по времени несколько длинней,чем обычный..
-
Да, её делали у нас. Я же говорил, что наш умелец не восстанавливает по второму разу. Поэтому я решил обратиться к вам.
-
причем падает из-за того что они лучше оригинала. :o да делайте хуже и все пойдет! ;D а если совсем хлам будете делать - от заказов не отобьетесь! а если просто помоете и продадите то будете в три смены работать! ;D а совсем хорошо если даже мыть не будете! в одно окно принимайте металлолом в другое отдавайте и просто снимайте навар!(так и есть без рекламы). а лучше оригинала не делайте а то спрос упадет.да и недостижимо. ;D ;D ;D
вы читаете то что пишете или ищете нищих разумом?чернобыль наверное сказался на вашей логике. ;)
Ув. разиель вы бы немного поубавили ваши истерическое слюнобросание инфаркт он не дремлет он где то рядом :P
Человек судит других по себе и своим поступкам
И вот где собака порылась ???
Прекращайте продавать помытое и хорошо покрашенное
(так и есть без рекламы) как вы написали
И будет вам ЩАСЬЕ В ТРИ СМЕНЫ ;D ;D ;D
Да еще насчет чернобыля
Было уже раз упомянуто одно высказывание
Когда кончаются аргументы вспоминают об национальности ;) ;) ;)
Дай бог чтобы с вами не произошло такое же, что было в чернобыле
НЕ ЖЕЛАЙ БЛИЖНЕМУ ЧЕГО НЕ ЖЕЛАЕШЬ СЕБЕ!!!
НЕ могу я назвать вас умным
-
у нас тоже было заражение.действительно не дай Бог.
это не истерическое слюнобросание.это обычный плевок вызванный отвращением к качеству.я не продаю хлам.могу поставить то что принес клиент и все.посему и плевки.и не только мои.о нациях нельзя судить потому как нет поганых наций а поганые люди есть в любой нации.а мои комментарии имеют цель высказать мнение тем кто не сталкивался с хваленым качеством реставрации.
НЕ ПОДЛЕЖИТ РЕСТАВРАЦИИ СЬЕДЕННАЯ ЕДА.
-
Сравнение с едой не коректно Всегда был невысого мнения о реставрации Особенно в отношении рядных насосов Но в свете последних бошевских прайсов реставр становится актуальной Можно предполагать что на 4-х цил ve будет неравномерность по подаче но на 6-цил даже если она и будет то на работу врядли повлияет За последний год установил на насосы 406994 две реставр ПП равномерность налива на отл пусковая подача вдвое перекрывает мин допуск А вообще тут как с нами с ремонтниками нужно знать к кому обращаться по поводу реставрации Из чужого опыта - наблюдал Мазды2,2 в 90-е мотались по маршрутам так уних реставр ПП минимум по 3-4 года выхаживали Так что не надо о своем мнении думать как о истине в последней инстанции Любая хорошо сделанная работа должна оцениваться должным образом Ведь если на примере одного-двух нерадивых ремонтников хаять всех остальных это будет несправедливо Еще вспомнил новая бошевская ПП -013 еле вписалась в минимум по пусковой
-
Сравнение с едой не коректно Всегда был невысого мнения о реставрации Особенно в отношении рядных насосов Но в свете последних бошевских прайсов реставр становится актуальной Можно предполагать что на 4-х цил ve будет неравномерность по подаче но на 6-цил даже если она и будет то на работу врядли повлияет За последний год установил на насосы 406994 две реставр ПП равномерность налива на отл пусковая подача вдвое перекрывает мин допуск А вообще тут как с нами с ремонтниками нужно знать к кому обращаться по поводу реставрации Из чужого опыта - наблюдал Мазды2,2 в 90-е мотались по маршрутам так уних реставр ПП минимум по 3-4 года выхаживали Так что не надо о своем мнении думать как о истине в последней инстанции Любая хорошо сделанная работа должна оцениваться должным образом Ведь если на примере одного-двух нерадивых ремонтников хаять всех остальных это будет несправедливо Еще вспомнил новая бошевская ПП -013 еле вписалась в минимум по пусковой
Вот это есть высказывание своего мнения трезвомыслящего человека
Любая хорошо сделанная работа должна оцениваться должным образом Ведь если на примере одного-двух нерадивых ремонтников хаять всех остальных это будет несправедливо
А если вам попались ФУФЛОГОНЫ то не надо УВ. разиель всех ровнять под одну гребенку ;D ;D ;D
Перед тем как брать товар узнай у продавца о гарантиях и про продавца что про него говорят на рынке ??? ??? ???
Нормального человека который отвечает за качество товара и не боится дать гарантию на запчасть думаю ни кто не будет обливать грязью ;)
Да кстати сам брал на рынке в г. Хабаровск 2 амортизатора на ММС PAJERO спросил у продавца про гарантии получил ответ товар из китая гарантию даю год, машина на этих амортизаторах отработала верой и правдой 2 года и сними была продана ни один не потек и еще работали в течении 1,5 лет :P :P :P
Хотите верьте хотите нет но был 2 года назад в Хабаровске и пошел на рынок встретил продавца рассказал ему про эти амортизаторы он в ответ поставщики его ни разу не подводили и качество всегда отменное .
Добавлено спустя некоторое время
у нас тоже было заражение.действительно не дай Бог.
это не истерическое слюнобросание.это обычный плевок вызванный отвращением к качеству.я не продаю хлам.могу поставить то что принес клиент и все.посему и плевки.и не только мои.о нациях нельзя судить потому как нет поганых наций а поганые люди есть в любой нации.а мои комментарии имеют цель высказать мнение тем кто не сталкивался с хваленым качеством реставрации.
НЕ ПОДЛЕЖИТ РЕСТАВРАЦИИ СЬЕДЕННАЯ ЕДА.
Да насчет реставрированной ЕДЫ вы не правы УВ. РАЗИЕЛЬ
Уже японцы дерьмо обратно в ЖРАТВУ перерабатывают
Так что Жрать можно все по словам японцев а они не дураки
Смотрите новости и читайте газеты
СЪЕДЕННАЯ ЕДА ПОДЛЕЖИТ РЕСТАВРАЦИИ
Вы отстали от прогресса ув РАЗИЕЛЬ
Да еще сходите на уроки правописания или включите на компе эту функцию обидно когда такие ГРАМОТЕИ !!! КАК вы КОВЕРКАЮТ Великий Русский язык
Видимо и топливщик из вас такой же
-
[/color][/size]Да насчет реставрированной ЕДЫ вы не правы УВ. РАЗИЕЛЬ
Уже японцы дерьмо обратно в ЖРАТВУ перерабатывают
Так что Жрать можно все по словам японцев а они не дураки
Смотрите новости и читайте газеты
СЪЕДЕННАЯ ЕДА ПОДЛЕЖИТ РЕСТАВРАЦИИ
Вы отстали от прогресса ув РАЗИЕЛЬ
Да еще сходите на уроки правописания или включите на компе эту функцию обидно когда такие ГРАМОТЕИ !!! КАК вы КОВЕРКАЮТ Великий Русский язык
Видимо и топливщик из вас такой же
вот увы не получается засунуть сюда распечатку с компа о регулировке насоса на рестарации.пусть я искажаю русский но это будет рестарацией-восстановлением сьеденной еды.удачи рестараторам ибо я начинаю требовать оплаты за насос который сделан на говне и надо его второй раз перебирать.я назову людей которые не смогли использовать ресторацию и привезли рем.п.п. прецизика.ярославль молчит ну и х. с ними.от души.теперь каждую сукурестарацию надену на бабло.сукирестарация покажите мне нормальную вашу деталь!нет?куйте доходы.иди накуй!изничтожу это дело в своем регионе.инфу передал куда надо было давно.пипец транзиту вашему.
Добавлено спустя некоторое время
я такой топливщик что могу работать на хорошей паре.а ты не зная меня и так отзываясь.... ты просто улио чтоб хуже не сказать.я имел тот гвоздь на котором висел портрет твоей бабушки.УБЫТОК ОТ РЕСТОРАЦИИ.
-
50 страниц фиг поймешь чего... Тут тебе и за великий русский язык и тут же какие то личные выяснения отношений. Может хватит хрень всякую писать? Каждый сделал для себя какие-то выводы.
-
ЛУЖУ И ПАЯЮ ЭТО ПОЧТИ ОДНО И ТО ЖЕ .А ВОТ ТНВД ПОЧИНЯТЬ ЭТО ИЗ ДРУГОЙ СФЕРЫ И ЕЩЕ МОЗГОВ ТРЕБУЕТ ТАКАЯ РАБОТА.
ОДНОЙ РУКОЙ СТИХИ СТРОЧУ ДРУГОЙ РУКОЙ ТНВД ПОЧИНЯЮ.
ЧТО МНЕ СКАЖУТ ЕСЛИ Я СКАЖУ ЧТО ТНВД Я ПОЧИНЯЮ?
наверное скажут какой я топливщик и будут правы.
-
ТНВД починять...
стихи сочинять...
не одно и тоже?
все равно набьют по роже...
-
Сам то понял что написал? А прочитать сумеешь?
-
Сам то понял что написал? А прочитать сумеешь?
Есть волшебная вещь - *цитировать* называется. Хочешь обратиться к конкретному человеку- используй её. И не забывай расставлять знаки препинания.
-
Извиняюсь ,обращался к Разиелю .
-
что-то кроме правды раздражает?
-
Разиель переведи на русский язык что ты хотел сказать тем набором букв. Это вообще какой то базарный треп , по моему здесь люди не для этого собрались.
-
вообще не хотел больше выступать в этой теме. Прочитав последнее, понял, что придется вмешаться.
Кончайте болтать впустую. Эмоций здесь было предостаточно. Каждый сделал для себя выводы, что ему делать и как поступать. Переубедить ни одну из сторон не удастся. Все вроде бы уже сказано каждой стороной.
Может быть вообще закрыть эту тему?
-
вообще не хотел больше выступать в этой теме. Прочитав последнее, понял, что придется вмешаться.
Кончайте болтать впустую. Эмоций здесь было предостаточно. Каждый сделал для себя выводы, что ему делать и как поступать. Переубедить ни одну из сторон не удастся. Все вроде бы уже сказано каждой стороной.
Может быть вообще закрыть эту тему?
Давайте подождем Казахстан.....они уже должны были поставить пару.
-
речь не шла о том, чтобы ее не могли прочитать. Речь о том, чтобы прекратить треп.
-
Я за .
-
А вот и Казахстан.
Сегодня поставили ТНВД. Также были заменены распылители. Мотор работает отлично. Тянет хорошо. Запуск отличный. Чуть дыма многовато, но это можно отрегулировать зажиганием/подачей.
Аппаратурщики, которые меняли пару, остались довольны качеством восстановления. Собрали насос тоже без проблем. На стенде он показал давление в 680 атм. Новая ПП имеет примерно такой же показатель.
Дальше будем смотреть. Сколько пройдёт насос. Пробеги у нас не маленькие.
Всё удовольствие обошлось в 150 Долларов (с доставкой). Но срок - почти 2 месяца. Доставка по почте в одну сторону - около 3 недель.
Благо, что есть оборотная пара. Поэтому, в следующий раз, наверное, опять обращусь к postavka.
-
А вот и Казахстан.
Сегодня поставили ТНВД. Также были заменены распылители. Мотор работает отлично. Тянет хорошо. Запуск отличный. Чуть дыма многовато, но это можно отрегулировать зажиганием/подачей.
Аппаратурщики, которые меняли пару, остались довольны качеством восстановления. Собрали насос тоже без проблем. На стенде он показал давление в 680 атм. Новая ПП имеет примерно такой же показатель.
Дальше будем смотреть. Сколько пройдёт насос. Пробеги у нас не маленькие.
Всё удовольствие обошлось в 150 Долларов (с доставкой). Но срок - почти 2 месяца. Доставка по почте в одну сторону - около 3 недель.
Благо, что есть оборотная пара. Поэтому, в следующий раз, наверное, опять обращусь к postavka.
Я рад за вас....не вопрос,давайте отследим...отписывайтесь периодически по пробегу и все.
Добавлено спустя некоторое время
С темой поступайте как знаете, хотя кому то она нужна и возм. принесет пользу. Просто кому то нужно протрезветь, привести себя в чувство и не нести словарный понос. Взрослые ведь люди!!!
То что принесет пользу-это верно,а по поводу "странных людей" тут все просто...не замечать их
-
я-то трезв.а вот люди которые не отвечают за свою работу тоже навена трезвы?при разборе полетов когда мотор после ремонта тпа требует финансов в некислых обьемах будут люди которые свое железо в руки не возьмут.и будут советовать что надо было не так сделать.и что у них тысячами берут хлам за который топливщик отвечает рублем ибо во всем виноват е насос а оправдаться нечем.НЕЧЕМ ибо изготовитель может и натянуть.если он изготовитель а не БУТОРЩИК.пары с разбегом в размере больше 1мм никто не признает своими.даже те кто их выпустил.а вот даже китай детально разбирается и берет на себя частично убытки.так что трезвеем парни и берем хлам почти бесплатно.цена бутора (под новое)должна оставлять поставки без прибыли т.к. за гарантией не набегаешься.
ДИМАС! я просто на стыке пространств укр-росс.поэтому извини за грубости они обоснованы и ни в коей мере не касаются ни тебя ни других топливщиков.
-
кто думает что хохлы хоть что-то сделают на совесть.
Вы знаете разиель,на любом другом форуме Вас бы уже давно забанили... Хотя бы за выше написанное и ранее сказанное. И хоть Вы и родственник ФСБ но в цивилизованной стране к Вам бы уже приехали с вопросами... У этого форума тоже есть правила, и если честно, то мне интересно будут ли они исполняться? Иначе зачем мы читаем и ставим галочки при регистрации...
-
Уважаемые господа! По-моему, "личная неприязнь - даже кющать не могу ;D" ( (с) фильм "Мимино" ) в техническом форуме абсолютно неприемлима. Все сделали уже для себя свои выводы. Кто хочет - пожалуйста, пользуйтесь услугами "восстановителей" - лично я - нет, о чем давно заявил. Наверное, во избежание дальнейших склок, тему все-таки нужно закрыть.
-
Уважаемые господа! По-моему, "личная неприязнь - даже кющать не могу ;D" ( (с) фильм "Мимино" ) в техническом форуме абсолютно неприемлима. По-моему, все сделали уже для себя свои выводы. Кто хочет - пожалуйста, пользуйтесь услугами "восстановителей" - лично я - нет, о чем давно заявил. Наверное, во избежание дальнейших склок, тему все-таки нужно закрыть.
Я еще раз говорю...общайтесь по существу и не трогайте тех,кого считаете не в себе и не будет всяких перепалок.А тему закрывать не надо,не так уж их и много-интересных.Давайте лучше отслеживать пробеги,вести статистику и сравнивать хром с металлом.Кстати вы так же можете выложить полезную информацию пообщавшись с одним сто из Вильнюса,которые успешно с нами сотрудничают.Могу дать телефон...
-
За не полит-корректные и вообще за не вполне вежливые сообщения участник форума разиель забанен на три дня с предупреждением, что при повторении воздействие будет более строгим.
Всем участникам очень рекомендую успокоиться и прекратить махать палками.
Добавлено спустя некоторое время
Бан с разиель снят.
Добавлено спустя некоторое время
Я сожалею, что разиель решил обидеться и хлопнул дверью.... (ликвидировал свою регистрацию на форуме). Жаль!
-
Гасподин хороший я цетирую Вашу тему про то, что в России никто не может хромировать ,единственный завод на весь советский саюз по вастанавлению пл. пары был ремзавод новоалександровкий, а научили наших техгологов + оборудование технологи ВЗТА Латвия, меня удевлят то, что Вы вастонавливаете все, но есть понятия как выброковка, у нас на заводе была 30% т. е сдал 10 плунжеров, 7 получи, а насамом деле должно было 50/50, у нас было 150 000 ремфонда УТН пары из нее можно было вастоновить только 15 000,а астольное у нас забрали ваши земляки, как они сабирались это делать не наши проблемы, даже передтем как завод разволили нам присли из белоруссии пл. пару моторпал, 460 шт, в белоруссии эти насосы ходили уже 5 лет, а в россии только появлялись, так вот из 460 шт мы вост. 240 шт,
По поводу пятки.Мы восстанавливаем только оригинал,там как правило если этот износ и есть,то он незначительный и на работу никоем образом не влияет,там где идет сырой плунжер,там да,этот износ есть,но мы за такие пары вообще не беремся.Это Китай.По поводу восстановления вообще.То что в России это толком практически никто не умеет делать это факт,но это не говорит о том что это вообще никто не умеет делать.Вам по секрету скажу,на Украине это умеют делать.Например в г.Чугуеве ;D
Добавлено спустя некоторое время
еще приводить примеры, что не восстанавливают большинство "восстановителей"? которые живут в России? не надо,мне это не интересно
-
с разрешения администрации хотел бы пригласить на форум российских реставраторов.готов даже попробовать на деле их продукцию.
-
Гасподин хороший я цетирую Вашу тему про то, что в России никто не может хромировать ,единственный завод на весь советский саюз по вастанавлению пл. пары был ремзавод новоалександровкий, а научили наших техгологов + оборудование технологи ВЗТА Латвия, меня удевлят то, что Вы вастонавливаете все, но есть понятия как выброковка, у нас на заводе была 30% т. е сдал 10 плунжеров, 7 получи, а насамом деле должно было 50/50, у нас было 150 000 ремфонда УТН пары из нее можно было вастоновить только 15 000,а астольное у нас забрали ваши земляки, как они сабирались это делать не наши проблемы, даже передтем как завод разволили нам присли из белоруссии пл. пару моторпал, 460 шт, в белоруссии эти насосы ходили уже 5 лет, а в россии только появлялись, так вот из 460 шт мы вост. 240 шт,
А у нас завод ЧЗТА.....буржуйская втулка и отечественная єто разн.вещи.Все приятно удивляются видя нашу работу,что же тут поделать...факт остается фактом.Критерии к ремфонду я уже озвучивал(гнутость плунжера...глубокая корозия...все)
-
Все приятно удивляются видя нашу работу,что же тут поделать...
Специалисты, собиравшие мой ТНВД, проявили интерес к работе postavka. Уже одну пару хотят отправить. Как несколько наберётся, будем отправлять.
-
с разрешения администрации хотел бы пригласить на форум российских реставраторов.готов даже попробовать на деле их продукцию.
Да ув.разиель то вы всех и вся проклинаете с ихними восстановленными парами. Да так что людям не охота потом на форум заходить и читать как вы на них дерьмо льете :P
А теперь БЫСТРЕНЬКО ПЕРЕКРАСИЛИСЬ и ЗОВЕТЕ РЕСТАВРАТОРОВ ;D
Я вам сколько раз предлагал пару на пробу за свой счет отправить предлагал ??? ??? ???
Или этого не было? ???
Вы же на весь форум проклинали восстановленные пары
НЕ хочу выражаться в ваш адрес чудак вы на букву М
-
я говорю о российских реставраторах.на форуме их не видно.по работе укр. хрома действительно помоев много.так что я не перекрасился и по-прежнему не верю в возможность восстановления распылителя.да и плунжер с хромом не будет нормально работать.
Да ув.разиель ....
НЕ хочу выражаться в ваш адрес чудак вы на букву М
не хотите но выражаетесь.вот сила воли! уважения что-то не видно несмотря на заверения.я за такое бан получил.
-
клева ??? гаспода jeeper1307 и postavka если у Вас все так клева что ВЫ так все и хотите бесплатно Все дать ( я имею в веду первую партию) я например отправил пробную партию китая в ворнеж (товарищ тоже на форуме) сначала деньги получил патом товар отправил, гаспода я Вам советую по опоту ремзавода тоже наченали так, а потом преучили, что не могли месецами деньги выбить, да гольваника клева ИЗНОСОСТОЙКОСТЬ и ВЛАГАСТОЙКАСТЬ, если Вы роботаете одни то брак практически сведен к нулю (если саблюдаете все), но меня опять удевлют ваши моштабы Вы готовы всю Россию и Украину снабдить, это какую нада иметь ванну,прибамбассы,шлифовка и т.д.,значит Вы не одни тогда вазможин брак.
А мое мнение такое - прецизику лучше не хромировать, у людей есть деньги + китай, савет дам тем кто занимется ренмонтом гидроцилиндров и гидрораспределителей, чем пакупать эти штока, а золотники вобще не достанеш, им гольваника нужна минусов два там
1. большое потребление энергии
2. и я Вам горонтирую друга "дядю эколого" т.е. инспектора, а если он к Вам заявился это ж-па ;D
-
Господа, я вас призываю писать грамотно. Хотя бы новые предложения с заглавной буквы. Понять тяжело, о чём вы толкуете.
-
Вы еще подеритесь - гарячие финские парни! Мужики кончайте воздух без пользы гонять!
-
Продолжение следует. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :'( :'( :'(
-
клева ??? гаспода jeeper1307 и postavka если у Вас все так клева что ВЫ так все и хотите бесплатно Все дать ( я имею в веду первую партию) я например отправил пробную партию китая в ворнеж (товарищ тоже на форуме) сначала деньги получил патом товар отправил, гаспода я Вам советую по опоту ремзавода тоже наченали так, а потом преучили, что не могли месецами деньги выбить, да гольваника клева ИЗНОСОСТОЙКОСТЬ и ВЛАГАСТОЙКАСТЬ, если Вы роботаете одни то брак практически сведен к нулю (если саблюдаете все), но меня опять удевлют ваши моштабы Вы готовы всю Россию и Украину снабдить, это какую нада иметь ванну,прибамбассы,шлифовка и т.д.,значит Вы не одни тогда вазможин брак.
А мое мнение такое - прецизику лучше не хромировать, у людей есть деньги + китай, савет дам тем кто занимется ренмонтом гидроцилиндров и гидрораспределителей, чем пакупать эти штока, а золотники вобще не достанеш, им гольваника нужна минусов два там
1. большое потребление энергии
2. и я Вам горонтирую друга "дядю эколого" т.е. инспектора, а если он к Вам заявился это ж-па ;D
Да....я Вам надеюсь ничего не должен за ваш совет? ;D ;D ;D По поводу без денег я предлагал только админу,кстати все еще в силе.
-
треп прекращайте.
152 страницы. Все уже сказали. Если это будет продолжаться - как уже сказал, тему закрою.
Добавлено спустя некоторое время
НЕ хочу выражаться в ваш адрес чудак вы на букву М
разиель уже сказал, что получил за подобные высказывания бан.
Хотите получить подобное же?
Добавлено спустя некоторое время
По поводу без денег я предлагал только админу,кстати все еще в силе.
вы считаете меня за сумасшедшего? Вы посмотрите по каким ценам продаю оригинальные плунжерные пары в соседней ветке.
-
треп прекращайте.
152 страницы. Все уже сказали. Если это будет продолжаться - как уже сказал, тему закрою.
Добавлено спустя некоторое время разиель уже сказал, что получил за подобные высказывания бан.
Хотите получить подобное же?
Добавлено спустя некоторое время вы считаете меня за сумасшедшего? Вы посмотрите по каким ценам продаю оригинальные плунжерные пары в соседней ветке.
Я вот что подумал...давайте нам пару(какую скажем).Очень хочется посмотреть на єтот оригинал.В оценке подлинности можно не сомневаться...Соберем два насоса(восст.и оригинал) и отследим.Вот Казахстан пришлет две пп например....отправим им один оригинал и одно восстановление...
-
Я вот что подумал...давайте нам пару(какую скажем).Очень хочется посмотреть на єтот оригинал.В оценке подлинности можно не сомневаться...Соберем два насоса(восст.и оригинал) и отследим.Вот Казахстан пришлет две пп например....отправим им один оригинал и одно восстановление...
опять началось. ;D На выставку приезжайте, покажу вам большинство поставщиков, сомнения развеятся. ;D
Мне не хочется опять начинать месить одно и тоже. Надоело. Хотите, назову местных аппаратурщиков, которые покупают запчасти у меня? Никто из них не станет устанавливать восстановленные плунжерные пары, хотя большинство из них прошло через этот этап в своей работе. Специально спрашивал у них. Именно поэтому Globys и промолчал, когда задал ему вопрос, кто покупает у него сейчас в Иркутске восстановленные плунжерные пары? Спрос на них упал ниже плинтуса, а выражаясь еще точнее - практически не берут.
Если у вас есть клиенты на вашу работу - да дай Бог. Уже не раз говорил, что каждый выбирает свой путь. Каждый сам решает, какие запчасти ему устанавливать.
Давайте сделаем так, я не хочу поднимать в этой теме обсуждение продажи оригинальных запчастей. Иначе подумают, что весь этот спор затеян лишь с целью дискредитации восстановления, а также рекламы продажи оригинала. Хотите обсудить оригинальность - задавайте вопросы по этому поводу в моей теме:
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=5334.0
В данном же топике я больше не буду поддаваться на уловки реанимировать эту тему и привлечь к ней внимание. Все уже обсудили, спорящие остались при своих мнениях, прочитавшие - вынесли для себя выводы. О чем еще спорить?
-
опять началось. ;D На выставку приезжайте, покажу вам большинство поставщиков, сомнения развеятся. ;D
Мне не хочется опять начинать месить одно и тоже. Надоело. Хотите, назову местных аппаратурщиков, которые покупают запчасти у меня? Никто из них не станет устанавливать восстановленные плунжерные пары, хотя большинство из них прошло через этот этап в своей работе. Специально спрашивал у них. Именно поэтому Globys и промолчал, когда задал ему вопрос, кто покупает у него сейчас в Иркутске восстановленные плунжерные пары? Спрос на них упал ниже плинтуса, а выражаясь еще точнее - практически не берут.
Если у вас есть клиенты на вашу работу - да дай Бог. Уже не раз говорил, что каждый выбирает свой путь. Каждый сам решает, какие запчасти ему устанавливать.
Давайте сделаем так, я не хочу поднимать в этой теме обсуждение продажи оригинальных запчастей. Иначе подумают, что весь этот спор затеян лишь с целью дискредитации восстановления, а также рекламы продажи оригинала. Хотите обсудить оригинальность - задавайте вопросы по этому поводу в моей теме:
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=5334.0
В данном же топике я больше не буду поддаваться на уловки реанимировать эту тему и привлечь к ней внимание. Все уже обсудили, спорящие остались при своих мнениях, прочитавшие - вынесли для себя выводы. О чем еще спорить?
Да согласен...все обсудили.Но я же не начинаю все заново....просто есть ситуация благоприятная при которой независ.сторона(Казахстан) может нам помочь в сравнении вашего оригинала с нашим восстановлением....почему и нет?Согласитесь єто будет интересно...То что в России нет организаций,котор.умеют восст.хромом єто уже всем понятно,по крайней мере если они и есть,то их никто не знает....а тех кого знают качество не устраивает..
-
Соглашусь, что качество восстановления - разное. Недавно, один мой знакомый ремонтировал аналогичный моему насос. Плунжер восстанавливал наш местный умелец. С первой попытки насос показал на стенде 380 атм. на максиметре (я думаю, специалисты понимают о чём я пытаюсь сказать). Со второго раза насос показал 450 атм. С третьей - 620. Вопрос: что ему мешало сразу сделать свою работу качественно? Аппаратурщики не горят желанием работать с этим "восстановителем", так как качество - не очень. Только если ПП редкая, или нет в наличии, а отремонтировать ТНВД нужно срочно.
Ещё у них есть вариант восстановления в Барнауле. Но и там качество упало. Кто там конкретно делает я не знаю. Качество по-выше. Но цена (с доставкой) получается чуть выше чем у postavka, а срок около 3 недель.
Аппаратурщики, увидев восстановленную postavka ПП, сказали, что это лучшее восстановление, которое им довелось видеть. ПП больше похожа на новый оригинал. У других она имеет более не аккуратный, "зеркальный" вид. Ну и результат на стенде тоже впечатлил - 680 атм. Как и у нового оригинала.
Сравнивать оригинал с восстановлением я уже могу. Год назад на одну из машин была установлена ПП корейского производства. Пока нареканий к ней нет.
-
клева ??? гаспода jeeper1307 и postavka если у Вас все так клева что ВЫ так все и хотите бесплатно Все дать ( я имею в веду первую партию) я например отправил пробную партию китая в ворнеж (товарищ тоже на форуме) сначала деньги получил патом товар отправил, гаспода я Вам советую по опоту ремзавода тоже наченали так, а потом преучили, что не могли месецами деньги выбить, да гольваника клева ИЗНОСОСТОЙКОСТЬ и ВЛАГАСТОЙКАСТЬ, если Вы роботаете одни то брак практически сведен к нулю (если саблюдаете все), но меня опять удевлют ваши моштабы Вы готовы всю Россию и Украину снабдить, это какую нада иметь ванну,прибамбассы,шлифовка и т.д.,значит Вы не одни тогда вазможин брак.
А мое мнение такое - прецизику лучше не хромировать, у людей есть деньги + китай, савет дам тем кто занимется ренмонтом гидроцилиндров и гидрораспределителей, чем пакупать эти штока, а золотники вобще не достанеш, им гольваника нужна минусов два там
1. большое потребление энергии
2. и я Вам горонтирую друга "дядю эколого" т.е. инспектора, а если он к Вам заявился это ж-па ;D
Ув.evgen За поставку я не отвечаю и снабжать всю Россию тоже не собираюсь
Я просто работаю с человеком который качественно восстанавливает ПП и отвечает за качество своего товара не только словом но и кошельком
И не боится дать гарантию на свой товар 1 год ;D ;D ;D
Таких людей не очень много даже наш ув. АДМИН дает гарантию 3 месяца на свою работу ???
А вы дайте хотя бы пол года гарантии на свою работу :P :P :P
Да насчет эколога приведите его к себе и посмотрим ЧАВО он у вас найдет если он не куплен вами >:( >:( >:(
Кто платит деньги тот и устанавливает свои правила ;D ;D ;D
Да насчет партии Я обещал отправить 1 пару человеку на пробу это остается в силе!!!
Добавлено спустя некоторое время
я говорю о российских реставраторах.на форуме их не видно.по работе укр. хрома действительно помоев много.так что я не перекрасился и по-прежнему не верю в возможность восстановления распылителя.да и плунжер с хромом не будет нормально работать.
не хотите но выражаетесь.вот сила воли! уважения что-то не видно несмотря на заверения.я за такое бан получил.
Я тоже не верил попадалось много помоев
Да особенно много помоев из китая
И очень много людей этот китай хвалили а потом плакали от качества
Жалко было денег заплаченных за товар хренового качества
Извиняюсь за выражение ПОГОРЯЧИЛСЯ !!!
-
я имел в веду тех кто держит у себя гольванику, а не тех кто покупает, и всеравно Bosch,Zexel-это бренд который можно смело ставить не спрашивая даже " а сколко вы даете гарантию?" ;D
-
за китай не слова.г-но оно и есть г-но
-
Хочу представить на обозрение абсолютно новое изделие от Bosch. Из шести плунжеров три имеют вот такой интересный вид... Фото не передает полноты картины, это цвета побежалости + какие то риски непонятного для меня происхождения.
-
да не покупайте вы бош. гуано оно. вот на хроме цветов побежалости не бывает. и ходит в пять раз дольше. а если освоить выпуск узла полностью то про бош все забудут через неделю.
-
разиель ,а по существу слабо?
-
... это цвета побежалости ...
Это не цвета побежалости, а скорее всего остатки консервирующего вещества... Это следует из места расположения "пятен"...
-
Димас эти фото после расконсервации. Я не утверждаю что это именно "побежалость" но очень похоже... За три месяца это третий случай, но наиболее массовый. Чаще 1 реже 2, но чтобы три... По тест плану прошли вблизи нижнего предела. Хотя справедливости ради - ни одна машина с этими пятнами не вернулась.
-
У меня тоже такое попадается но ходит нечего.
-
У меня тоже такое попадается но ходит нечего.
А как давно это у вас появилось? У нас в последнее время,может год или чуть поболее... :(
-
;D Уважаемый ДЖИПЕР ???Я вот заметил,ВЫ появляетесь только в этой теме,больше вас почему-то ни где нет?К чему бы это.? :-\
ВЫ предлагаете на халяву попробовать реставрированную пару всем
желающим.Я :Dжелаю у вас приобрести...на пробу.Только спросите вашего поставщика,желает ли он мне её отправить.ПРОСТО :D
ИРКУТСК: СЛАВА:И ВЫ будете приятно удивлены,что этих пар,возможно Я поставил больше,чем ВЫ! Я Внимательно следил за этой темой,не вмешивался, НО уважаемый всему есть предел.ВЫ уже немного переборщили. Каждый имеет своё мнение.....но так как ВЫ :'(
С ВАМИ в спор нет желания вступать. :-X
-
talan- ВЫ ПРАВЫ :D БИТАЯ ТЕМА, А ДЖИПЕРу и ПОСТАВКА ЛУЧШЕ ВЫСТАВИТЬ РЕКЛАМУ В КУПЛЯ/ПРОДАЖА И УКАЗАТЬ "ПЛ.ПАРА ВОСТ. ХРОМ. ТЕЛЕФОН ЕМЕИЛ И Т.Д.", А ТО УЖ НАВЯЗЧИВО НУ ПРЯМ КАК ОПЕРАТОР СОТ. СВЯЗИ -"А вы хотите выйграть ммилион? отправте нам SMS" ;D ;D ;D
-
эта радужная топливо-маслянная пленка означает ,что это самый оптимальный зазор для скольжения плунжера во втулке ,если этот зазор увеличить или уменьшить на четверть микрона , то такой радуги на плунжере вы уже не увидете
-
эта радужная топливо-маслянная пленка означает ,что это самый оптимальный зазор для скольжения плунжера во втулке ,если этот зазор увеличить или уменьшить на четверть микрона , то такой радуги на плунжере вы уже не увидете
Одну минуточку, я говорю о расконсервированном плунжере... Промыты все а пленка на трех? А остальные по вашему с ненормальным зазором? Что то тут не то. :(
-
Одну минуточку, я говорю о расконсервированном плунжере... Промыты все а пленка на трех? А остальные по вашему с ненормальным зазором? Что то тут не то. :(
;D да,остальные выкинуть....
-
;D да,остальные выкинуть....
ну тогда, следуя вашему ответу, у вас все плунжерные пары с подобной масляной пленкой? ;D
-
ну тогда, следуя вашему ответу, у вас все плунжерные пары с подобной масляной пленкой? ;D
;D......вы бы лучше ответили на пост от Ответ #780 : 07 Августа 2011, 16:44:15
-
ну тогда, следуя вашему ответу, у вас все плунжерные пары с подобной масляной пленкой? ;D
а есди при выдвижении плунжера из втулки падают так ,что успевают палец руки прибить ;) :D,то вроде тож на брак похоже?: >:( :o 8) ??? ::) :P
-
а есди при выдвижении плунжера из втулки падают так ,что успевают палец руки прибить ;) :D,то вроде тож на брак похоже?: >:( :o 8) ??? ::) :P
http://www.youtube.com/watch?v=ZDdgxSvARoI (http://www.youtube.com/watch?v=ZDdgxSvARoI)
Добавлено спустя некоторое время
http://www.youtube.com/watch?v=ZDdgxSvARoI (http://www.youtube.com/watch?v=ZDdgxSvARoI)
Один из счастливых обладателей пп после восстановления из России.....
-
ну хоть один... а если собрать отзывы о нормальном ремонте то ютюба не хватит. да вы продвигайте хром!через ютюбы это верняк! успех последует - глядишь и вконтакте еще один появится.и вообще оно лучше нового. ;D ;D ;D
-
Народ, хватит собачиться... Дружно жить оно ведь веселее. :)
-
Слав, как договаривались сегодня отправил плунжерную пару експрес почтой EMS в пятницу или субботу должна к тебе прийти... С нетерпением ждём результатов.
-
Радужная топливо-масляная пленка появляется на любом плунжере( хромированныя или не хромированный без разницы )если боковой зазор между втулкой иплунжером 06-07 микрона.Адопустимый зазор при котором пара еще работает 1.1 -1.2 микрона на сторону
-
Радужная топливо-масляная пленка появляется на любом плунжере( хромированныя или не хромированный без разницы )если боковой зазор между втулкой иплунжером 06-07 микрона.Адопустимый зазор при котором пара еще работает 1.1 -1.2 микрона на сторону
Это более менее понятно. но я говорю о несмываемом рисунке- пленке, даже не знаю как сказать... это именно похоже на цвета побежалости. На отмытом от масла плунжере. :(
-
а отмыть не судьба? такая фигня видна не только на боше.кое-что можно извлечь из учебников по шлифовке.а вообще бош без брака не работает.хотя весь мир ездит на боше и множество фирм базирует аппаратуру на изделиях боша.кстати есть разработки по упрочнению у них.из-за экол.норм зарубеж не использует технологии азотирования.но нашли они другой путь. а мы пока что хромом клиентов поюзаем. ;D ;D ;D ну обьясните мне дебилу как может нормально отработать пара с разной твердостью поверхностей?рельеф и характер износа будет непредсказуем.каким образом можно качественно обработать хром так чтобы не осталось зон повышенного трения?аллюминий помогает как масло наждачке.насколько понимаю себестоимость ремонта пары (нормального ремонта) близка к себестоимости изготовления и из-за этого заводы не внедряют ремонт так как процент брака выше.в сссре был новоалександровский завод и что?качество где было?в союзе было много чего необьяснимого логикой.
-
разиель, вы лучше читайте, вашу писанину очень тяжело читать, да и пишите чушь.
-
а отмыть не судьба?
Так я только в теме ТРИ РАЗА отмыл. Я ведь пишу на ОТМЫТЫХ парах,я Вас прошу читайте внимательно. С ув Игорь.
-
Игорь не переживайте за свои пары.Ставте их внасос все будет хорошо.Это незначительный брак при шлифовке (местный перегрев) он не на что неотразиться
-
Слав, как договаривались сегодня отправил плунжерную пару експрес почтой EMS в пятницу или субботу должна к тебе прийти... С нетерпением ждём результатов.
OK..
Добавлено спустя некоторое время
Народ, хватит собачиться... Дружно жить оно ведь веселее. :)
В семье не без ур...ов....!Приходиться терпеть.
-
Слава, поставил сегодня плунжер вашего восстановления На Опель 1,6 D. Плунжер выглядит красиво, гидравлическая плотность хорошая. Работу в журнал записал, номер плунжера (№701) тоже записал. На ТНВД "набил" сегодняшнее число. Завтра будут ставить на автомобиль. Пусть ездит а мы будем посмотреть, сколько плунжер проживет.
-
Слава, поставил сегодня плунжер вашего восстановления На Опель 1,6 D. Плунжер выглядит красиво, гидравлическая плотность хорошая. Работу в журнал записал, номер плунжера (№701) тоже записал. На ТНВД "набил" сегодняшнее число. Завтра будут ставить на автомобиль. Пусть ездит а мы будем посмотреть, сколько плунжер проживет.
Спасибо..как раз то что нужно.
-
Слава, готов протестировать :) плунжер БОШ для Форд Транзита. Отправлю "Ин-Таймом" пару плунжеров для восстановления, скажи когда?
-
Слава, готов протестировать :) плунжер БОШ для Форд Транзита. Отправлю "Ин-Таймом" пару плунжеров для восстановления, скажи когда?
Новой почтой на Чугуев...
-
В Судаке только "Ин-Тайм". Слава, только им.
-
Плунжер выглядит красиво, гидравлическая плотность хорошая.
Как измеряли гидравлическую плотность?
-
Есть манометр на 400 кг\см2, но Я им давно не пользуюсь. Мне достаточно прокрутить руками за маховик стенда и посмотреть прыск через форсунку. Ну и на стенде пусковая подача при 60 об\мин за 100 циклов налило 7-8 см3.
-
Слав, по срокам плунжер должен быть уже у вас..... Отпишись... Если поможет вот номер ЕМС отправления на сайте можно отслеживать EA203286532RU
-
Слав, по срокам плунжер должен быть уже у вас..... Отпишись... Если поможет вот номер ЕМС отправления на сайте можно отслеживать EA203286532RU
Пока тишина...номер пробьем.
Добавлено спустя некоторое время
давай пиши мне на ящик chuguev31@gmail.com
-
;D Уважаемый ДЖИПЕР ???Я вот заметил,ВЫ появляетесь только в этой теме,больше вас почему-то ни где нет?К чему бы это.? :-\
ВЫ предлагаете на халяву попробовать реставрированную пару всем
желающим.Я :Dжелаю у вас приобрести...на пробу.Только спросите вашего поставщика,желает ли он мне её отправить.ПРОСТО :D
ИРКУТСК: СЛАВА:И ВЫ будете приятно удивлены,что этих пар,возможно Я поставил больше,чем ВЫ! Я Внимательно следил за этой темой,не вмешивался, НО уважаемый всему есть предел.ВЫ уже немного переборщили. Каждый имеет своё мнение.....но так как ВЫ :'(
С ВАМИ в спор нет желания вступать. :-X
ув talan ставьте сколько хотите хоть больше хоть меньше меня ваше дело :P
поставщик у нас с вами один и тот-же и работаю я с ним почти столько-же сколько и вы ;D
Вы видимо боитесь обидеть противников восстановления а сами с восстановленными парами работаете ?
Да насчет появления в других темах
зачем мне это надо когда тут есть люди считающие себя чуть ли не пупом земли ???
И судя по их ответам особенно в этом разделе они одни АСЫ а все остальное так ШЕЛУХА
Особенно после того как я увидал вот такое небольшое объявление
Любопытный сайт. Толпа дилетантов. автор Dieselas
Больно много высокомерия
-
рядом с dieselas многие действительно дилетанты.если профессионал называет меня дилетантом я промолчу а про себя подумаю спасибо.а вот если я вступлю в спор или тем более обижусь то дилетантом так и останусь.и спорить со мной никто не будет если скажу что я профи.так и буду ходить с гордостью и не дай бог кто-то назовет дилетантом.вот такой буду самодовольный осел.
-
Пройдены первые 10000 км. на отремонтированном ТНВД. Нареканий нет.
-
зачем мне это надо когда тут есть люди считающие себя чуть ли не пупом земли ???
И судя по их ответам особенно в этом разделе они одни АСЫ а все остальное так ШЕЛУХА
Особенно после того как я увидал вот такое небольшое объявление
Любопытный сайт. Толпа дилетантов. автор Dieselas
Больно много высокомерия
Апчхи!!! (пардон, громко чихнул от поднятой архивной пыли) ;D
Да, тема такая была создана 4 мая 2009:
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=1495.0
после прочтения следующего:
http://www.forum.dizelist.ru/index.php?topic=479.0;topicseen
В результате - специалисты с этого форума обратили внимание на тот, и стали оказывать помощь и там.
Время идет - уровень форума Дизелист сегодня, несомненно, значительно возрос.
Какие ко мне претензии?
-
По этой ссылке и Я тоже на "Дизелисте" зарегистрировался. Мужики, полно спорить какой сайт "умнее" ;D. На неделе вынесу на рассмотрение мой регулятор автоматической пусковой подачи топлива для автомобиля Камаз с ТНВД серии 33. Покажу здесь и на "Дизелисте". Интересно как прореагирут и оценят специлисты здесь и там. :) Регулятор зделаный, осталось зафотографировать.
-
Что то форум умирает... не теряйтесь... Я пару получил на неделе должны собрать насос... как запустим отпишусь....
-
Никто не терятся. ;D Я тоже получил два плунжера восстановленных для Форд-Транзит. Поставлю, напишу и номер плунжера укажу. Я за честность тестирования. Сам проверяю что есть что. :)
-
Что то форум умирает... не теряйтесь...
;D ;D ;D ;D ;D
проблемы умирания форума(придумки) когда вся страна вымирает(не обращаем внимания)? да это вид отражения океана в капле воды.
что повесить на елку чтоб лучше жизнь стала в следующем году? начнем с министров ;D ;D ;D
-
Щас вот отзвонился человеку который насос собирает.... Собрали.... если так можно выразиться... потеряли какие то мелкие деталюшки с крышки.... если сегодня с москвы привезут, то завтра соберут... я так и знал что этим закончится. Шутка ли два месяца все запчасти по коробочкам лежат....
-
рядом с dieselas многие действительно дилетанты.если профессионал называет меня дилетантом я промолчу а про себя подумаю спасибо.а вот если я вступлю в спор или тем более обижусь то дилетантом так и останусь.и спорить со мной никто не будет если скажу что я профи.так и буду ходить с гордостью и не дай бог кто-то назовет дилетантом.вот такой буду самодовольный осел.
Спора нет но и в какой-то момент найдется спец который тоже самое скажет про dieselas и окажется прав
И уважаемый dieselas будет в сравнении с этим спецом дилетантом
И он им уже когда то был, когда начинал заниматься своим делом
Мне нравится одно высказывание (извините не знаю кто сказал )
Я ЗНАЮ,ЧТО Я НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЮ
Да вот еще 12 числа принесли ТНВД от Тойоты ДВС 2С Плунжерная пара восстановленная устанавливал в 2007 году в августе , пробег по словам хозяина на этой паре 35-40тыс км
Кто-то скажет мало но у нас 9 месяцев в году зима и процентов 60 автопарка просто стоит по стоянкам без движения
Хозяин вспоминает о том что у него есть автомобиль в конце мая и ставит на прикол авто в конце октября
-
Успешно всё собрали и настроили, к восстановленному плунжеру пока ни каких вопросов... Перва тысяца километров почти пройдена АВТО находится в режиме доводки...
-
http://forum.bmwland.ru/index.php?s=2f533308f015c39ff067be8333f69275&showtopic=79281&st=280&#entry1010801 люди восстанавливаются и отписываются
----------------------------------------
всех с наступающим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Пробег с июля около 30000 км. Нареканий к ТНВД нет.
-
Вот такое чудо теперь стоит у нас в ниве... С восстановленой ПП.... "лягушонка" стала самолётом....
-
Из г.... пуля получилась ? ;)
-
да все хорошо с восстановлением.просто лучше нового.новое - хня а старое это хорошо.хром рулит - бош курит.уже пора технологию хром2 толкать.еще пара кликов по хрому - и я дебил. ;D ;D ;D ;D
научитесь внутренние отверстия хромировать - и все будет гут.без прикола.две поверхности трения должны иметь одинаковую скорость износа потому что прочность должна быть одинаковой.
-
да все хорошо с восстановлением.просто лучше нового.новое - хня а старое это хорошо.хром рулит - бош курит.уже пора технологию хром2 толкать.еще пара кликов по хрому - и я дебил. ;D ;D ;D ;D
Молодец....все верно написал,можно сказать подвел черту всему выше сказанному здесь в этой теме.В общем то все что и требовалось доказать,правда ув.Админ?
-
Вот такое чудо теперь стоит у нас в ниве... С восстановленой ПП.... "лягушонка" стала самолётом....
сорри за офф, это вроде с фолика мотор, там передний привод - как кпп скрестили с мотором?
-
Дак легко!!! Переходная плита рулит + координатно расточной станок ;), в бытность мою проживания и работы в знойном городе Надыме Ямалоненецкого АО в АТП УАВТ треста Надымгазпром ;) наши кудесники через переходную плиту втетерили на бортовой ГАЗ66 коробку от ЗИЛ 130, так тот Газон ни одна Гаишная машина по бетонке догнать не могла ;D ;D ;D
-
да все хорошо с восстановлением.просто лучше нового.новое - хня а старое это хорошо.хром рулит - бош курит.уже пора технологию хром2 толкать.еще пара кликов по хрому - и я дебил. ;D ;D ;D ;D
научитесь внутренние отверстия хромировать - и все будет гут.без прикола.две поверхности трения должны иметь одинаковую скорость износа потому что прочность должна быть одинаковой.
хром по хрому плохо работает. прихватывается. :'(
у хрома есть одно не очень хорошее свойство с определенной чистотой поверхности он плохо удерживает смазку.
-
хром по хрому плохо работает. прихватывается. :'(
у хрома есть одно не очень хорошее свойство с определенной чистотой поверхности он плохо удерживает смазку.
-все верно,поэтому втулка доводится(более высокий класс чистоты)
-то же верно,поэтому плунжер после гальваники шлифуется(более низкий класс чистоты) что позволяет удерживать смазку на поверхности
-
да ну! более высокий класс чистоты! окренеть.а менее высокий класс итак ездит без поломок на любой соляре по 10 лет если верить написанному выше.а огранки на хроме плунжера нет совсем.а требования по конусности овальности и седловидности просто ложатся в три знака после двух нулей!ну-ну.... ни одного хорошего хромирования не видел.накатка на плите имеет ту же огранку только замаскированную.стоит пробу сделать на плунжере.а вот внутренние поверхности хромировать слабо!вернее обработать потом не получается.на каком масле чугуевские утки хромированные работали? с систем ПТУРС? оттуда хром.
-
Разиель, если Вы не видели хорошего хрома, это совсем не означает, что его нет. Почти как в том фильме "-Ты суслика видишь? " "-Нет." "А он еесть..." В какой то мере мы с Postavka коллеги. Я крою хромом штоки для CR форсунок. И вопреки всем "Вашим" законам физики и геометрии они ходят и набегают свыше 120тыс. км. Это не болтавня, а проверенные факты. И к тому же не ржавеют. Зачем хромировать внутреннюю поверхность, если коэфициент трения сталь-хром, значительно меньше чем сталь-сталь. Не верите, спросите у Гугла, он все знает.
Кстати "Оупен Систем" запустили в производство гальванический регулятор тока (навороченый с микропроцессором) для дизелистов. Как Вы понимаете серьезная фирма фегней заниматься не станет.
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=6651.0
-
Разиель, если Вы не видели хорошего хрома, это совсем не означает, что его нет. Почти как в том фильме "-Ты суслика видишь? " "-Нет." "А он еесть..." В какой то мере мы с Postavka коллеги. Я крою хромом штоки для CR форсунок. И вопреки всем "Вашим" законам физики и геометрии они ходят и набегают свыше 120тыс. км. Это не болтавня, а проверенные факты. И к тому же не ржавеют. Зачем хромировать внутреннюю поверхность, если коэфициент трения сталь-хром, значительно меньше чем сталь-сталь. Не верите, спросите у Гугла, он все знает.
Кстати "Оупен Систем" запустили в производство гальванический регулятор тока (навороченый с микропроцессором) для дизелистов. Как Вы понимаете серьезная фирма фегней заниматься не станет.
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=6651.0
Не трате время на дискуссии с людьми,которые не имеют да же элементарных понятий...
Добавлено спустя некоторое время
Которые ко всему да же не могут понять то,о чем пишут люди....смотрю в книгу вижу фигу.
-
http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=79281&st=320&#entry1020597 (http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=79281&st=320&#entry1020597)
Добавлено спустя некоторое время
пост от cbvjy http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=79281&st=320&#entry1020597 (http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=79281&st=320&#entry1020597)
-
Дак легко!!! Переходная плита рулит + координатно расточной станок ;), в бытность мою проживания и работы в знойном городе Надыме Ямалоненецкого АО в АТП УАВТ треста Надымгазпром ;) наши кудесники через переходную плиту втетерили на бортовой ГАЗ66 коробку от ЗИЛ 130, так тот Газон ни одна Гаишная машина по бетонке догнать не могла ;D ;D ;D
Уважаемый не спорю при желании и наличии определенного оборудования можно все сделать
Сам делал пару раз насос от ТАТРЫ ставил на седельник NISSAN DIEZEL бензовоз Машина бегала 3 года без проблем :P
также ТНВД от Экскаватора (тоже чтото вроде татры 6 цилиндров) был немного переделан и установлен на японца ( КОНДОР что то вроде этого) машина успешно отработала 2.5 года (была продана в другой город) :P
Бывший начальник ГАИ нашего города установил на УАЗ 469 двигателль 2В от ленда 40ки :P
Добавлено спустя некоторое время
Не трате время на дискуссии с людьми,которые не имеют да же элементарных понятий...
Добавлено спустя некоторое время
Которые ко всему да же не могут понять то,о чем пишут люди....смотрю в книгу вижу фигу.
Ув.Oleg-T послушайте тов.postavka НЕ СТОИТ ВОЕВАТЬ С ВЕТРЯНЫМИ МЕЛЬНИЦАМИ ;D ;D ;D
Господину разиелю, РАЗИЕЛЕВО ;)
А мне , вам , и postavka ВОССТАНОВЛЕННОЕ :P
Человек раз обжегся на ХРОМЕ теперь будет всю оставшуюся жизнь его хаить
ЭТО ТАКОЙ ТИП ЛЮДЕЙ и ВЫ ему ни чего не докажете
НЕ ВЕРЯТ ОНИ НИ КНИГАМ А ТЕХ КТО ПИШЕТ ДИССЕРТАЦИИ СЧИТАЮТ ФУФЛОГОНАМИ :o ???
ИНТЕРЕСНО ПО КАКИМ КНИГАМ И ОТ КАКОГО ФУФЛОГОНА ОН УЧИЛСЯ??? ;D ;D ;D
-
Принесли два ТНВД от болгарского погрузчика. П.пары изношены. Погрузчик 1971 года выпуска. На бирке ТНВД написано так: РР4А8К115g2444. Вытащил один плунжер, на нём написано ЕА8к. Плунжер похож на УТН, только восемь мм в диаметре. Вопрос: выпускаются ли к нему плунжера или где в наличии такие имеются? А коль этому аппарату 40 лет, так может не терять время а на реставрацию? Слава, сделаеш такие? И другой вопрос: у кого есть тест-план на этот ТНВД? Я конечно перед разборкой прокрутил ТНВД и снял характеристики на всякий случай. Судя по подаче топлива, моторчик похоже вблизи 4-х литров объёма.
-
Принесли два ТНВД от болгарского погрузчика. П.пары изношены. Погрузчик 1971 года выпуска. На бирке ТНВД написано так: РР4А8К115g2444. Вытащил один плунжер, на нём написано ЕА8к. Плунжер похож на УТН, только восемь мм в диаметре. Вопрос: выпускаются ли к нему плунжера или где в наличии такие имеются? А коль этому аппарату 40 лет, так может не терять время а на реставрацию? Слава, сделаеш такие? И другой вопрос: у кого есть тест-план на этот ТНВД? Я конечно перед разборкой прокрутил ТНВД и снял характеристики на всякий случай. Судя по подаче топлива, моторчик похоже вблизи 4-х литров объёма.
Я думаю на такое чудо уже ничего не выпускают....пару сделаем
-
Сроки?
-
с момента получения 2 дня
-
С июля пробег автобуса на отремонтированном ТНВД составил 42000 км. Замечаний нет. Ждём весны и потепления.
-
С июля пробег автобуса на отремонтированном ТНВД составил 42000 км. Замечаний нет. Ждём весны и потепления.
на отремонтированном тнвд с восстановленной пп .... :)
-
Принесли два ТНВД от болгарского погрузчика. П.пары изношены. Погрузчик 1971 года выпуска. На бирке ТНВД написано так: РР4А8К115g2444. Вытащил один плунжер, на нём написано ЕА8к. Плунжер похож на УТН, только восемь мм в диаметре. Вопрос: выпускаются ли к нему плунжера или где в наличии такие имеются? А коль этому аппарату 40 лет, так может не терять время а на реставрацию? Слава, сделаеш такие? И другой вопрос: у кого есть тест-план на этот ТНВД? Я конечно перед разборкой прокрутил ТНВД и снял характеристики на всякий случай. Судя по подаче топлива, моторчик похоже вблизи 4-х литров объёма.
Сталкивались не с болгарским, а со словацким "фронтовиком". Пары такие заказывали в Чехии через Москву. Тест-плана к сожалению нет, бодались "наощупь".
-
Доброго всем времени суток!!! С праздником ПАСХИ!!!
Около месяца назад приговорил ротор своего ТНВД 4М41 и стал перечитывать всю возможную информацию по восстановлению ПП. Перечитав данную тему, принял решение отправить на восстановление ротор, дозатор и гидроголовку в Чугуев-Вячеславу, который здесь под ником Поставка.
Получил, установил, очень доволен работой. Подробно описал все на Паджеровском форуме
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=210&t=92305
Всем рекомендую. Спасибо форуму за полезную тему.
-
С июля пробег автобуса на отремонтированном ТНВД с восстановленной плунжерной парой составил 55000 км. Всё нормально.
-
Зачем хромировать внутреннюю поверхность, если коэфициент трения сталь-хром, значительно меньше чем сталь-сталь.
внутреннюю поверхность хромировать лучше (для плунжерных пар) по мере отработки опыта технологии .
у хрома есть еще одно неприятное свойство (не у самого хрома ,а у процесса нанесения) зависит от состояния ванны и ее объема ---ее ресурс работы!!!!!
свежий раствор проработанный дает распределение тока по поверхности.
ресурс работы ванны примерно 100 деталей .(корректировка раствора дает кратковременный эффект !!!!!! ) после чего распределение тока начинает ухудшаться и при этом на острых краях деталей плотность тока из-за краевого эффекта начинает увеличиваться и хром становиться хрупким. из-за этого идут сколы!!!!!!!!!!!!!
когда хромируется внутреннее отверстие то на отверстии происходит обратный эффект там наоборот хром не докладывается из-за пониженной плотности тока (для этого необходимо применять меры!!!!!!!!).
поэтому плунжер остается не хромированный ,а втулка хромируется.
-
На сегодня грузовик с рядником H - тип, 330 тыс км. клиент пока доволен, все в норме жалоб нет.
-
Ждём ещё собщений о работе воссстановленных плунжерных пар. Желаю чтобы восстановленные п.пары долго работали.
-
http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=79281&st=340 (http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=79281&st=340) там на этой странице почти в конце пост от Качуровский Алексей и ghby
Добавлено спустя некоторое время
внутреннюю поверхность хромировать лучше (для плунжерных пар) по мере отработки опыта технологии .
у хрома есть еще одно неприятное свойство (не у самого хрома ,а у процесса нанесения) зависит от состояния ванны и ее объема ---ее ресурс работы!!!!!
свежий раствор проработанный дает распределение тока по поверхности.
ресурс работы ванны примерно 100 деталей .(корректировка раствора дает кратковременный эффект !!!!!! ) после чего распределение тока начинает ухудшаться и при этом на острых краях деталей плотность тока из-за краевого эффекта начинает увеличиваться и хром становиться хрупким. из-за этого идут сколы!!!!!!!!!!!!!
когда хромируется внутреннее отверстие то на отверстии происходит обратный эффект там наоборот хром не докладывается из-за пониженной плотности тока (для этого необходимо применять меры!!!!!!!!).
поэтому плунжер остается не хромированный ,а втулка хромируется.
Как то я пропустил этот пост.сейчас только увидел.....Я даю 100 % того,что вы лично это не делаете,а просто слышали где то об этом.Этот этап пройден.Кто хоть раз из доводчиков пробовал доводить хромированное отверстие вам скажет,это очень сложно и не целесообразно.Возникает ряд технологических сложностей.Да и вообще в машиностроении всю жизнь считалось и будет считаться - обрабатывать отверстие всегда трудней чем вал.
-первый и самый главный минус - при хромировании втулки по краям маленьких отверстий ложится меньше хрома,чем на основной поверхности.Это приводит к завалам втулки после доводки.К чему это приведет объяснять надеюсь не надо.
-дальше,когда идет хромирование самого плунжера,свинцовые пластины(+) у нас больших размеров,а когда надо хромировать втулку,то эти пластины "превращаются" в тоненькие проволочки.За счет того,что площадь анода намного меньше площади хромируемой поверхности,происходит насыщение 3 валентным хромом,что приводит к ухудшению качества получаемого покрытия (это очень критично для работы ванны - анод в разы меньше хромируемой поверхности)
Это все пройдено уважаемый,зачем себе усложнять жизнь.Хромировать втулку не выгодно ни экономически,ни физически,ни технически.
Во избегание хрупкого хромирования мы используем размерное хромирование и применяем токораспределяющие экраны,помогающие избежать лишних наростов на отсечных кромках.
Надеюсь все всем понятно.
Добавлено спустя некоторое время
внутреннюю поверхность хромировать лучше (для плунжерных пар) по мере отработки опыта технологии .
у хрома есть еще одно неприятное свойство (не у самого хрома ,а у процесса нанесения) зависит от состояния ванны и ее объема ---ее ресурс работы!!!!!
свежий раствор проработанный дает распределение тока по поверхности.
ресурс работы ванны примерно 100 деталей .(корректировка раствора дает кратковременный эффект !!!!!! ) после чего распределение тока начинает ухудшаться и при этом на острых краях деталей плотность тока из-за краевого эффекта начинает увеличиваться и хром становиться хрупким. из-за этого идут сколы!!!!!!!!!!!!!
когда хромируется внутреннее отверстие то на отверстии происходит обратный эффект там наоборот хром не докладывается из-за пониженной плотности тока (для этого необходимо применять меры!!!!!!!!).
поэтому плунжер остается не хромированный ,а втулка хромируется.
Второй вариант,могу предположить,если вы все таки и хромируете втулку,то лишь потому,что прекрасно понимаете каких финансовых вложений требуется для того,что бы поставить все на поток и шлифовать именно плунжер после гальваники в заданный размер под доведенную втулку.Ваш метод(хромирование втулки) это восстановление на "коленке",которое не требует глобальных финансовых вложений,соответственно на выходе вы не получаете ни объема сделанной работы ни должного качества.
-
Приехало ,вернее "доехало". Паджеро 4м41 2004г. VRZ.
На горячую не только не заводилось но и глохло при температуре уже 70градусов. Педаль была накручена на 1500хх.
Сняли плунжер отдали в Чугуев. Вячеслав сделал быстро и без нареканий .3500км полёт нормальный.
Незнаю точно но по моему они используют станки бывшей рембазы МиГ-23.
Почему так говорю. Сам летал там на 4-м курсе . А потом с боевых полков МиГ-23 на ремонт гонял.
-
Прошёл ровно один год эксплуатации отремонтированного ТНВД с реставрированной плунжерной парой. Пробег составил 65000 км. Замечаний нет.
-
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=210&t=92305&p=1373476#p1373476 пост от Владимир 22
-
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=210&t=92305&p=1373476#p1373476 пост от Владимир 22
Ну это-то чистой воды заказная реклама, причем неумелая и навязчивая.
-
почему реклама?
я тоже воспользовался услугами Вячеслава и Ильи.
Правда анализ пока рано делать, т.к катаюсь всего 2 недели, но замечаний почти нет.
по крайне мере к ТНВД.
-
почему реклама?
я тоже воспользовался услугами Вячеслава и Ильи.
Правда анализ пока рано делать, т.к катаюсь всего 2 недели, но замечаний почти нет.
по крайне мере к ТНВД.
посмотрел вашу статистику.
Имя: nwest
Сообщений: 1 (0.006 в день)
Статус: Новичок
IP: 188.134.60.81
Дата регистрации: 16 Февраля 2012, 23:18:20
Последняя активность: 12 Августа 2012, 16:20:39
Общая Информация - nwest
Общее время нахождения на форуме: 30 минут.
Всего сообщений: 1 сообщений
Количество начатых тем: 0 тем
Количество созданных голосований: 0 опросов
Количество голосов: 0 голосов
Когда появляются подобные сообщения - это однозначно реклама. Человек зарегистрировался на форуме 16 февраля, пробыл на форуме за все это время 30 минут. Ответил на реплику модератора уже через пять минут после появления его ответа.
Извините, это не просто реклама - это явная подтасовка фактов. ;D
Будут появляться еще подобные инциденты или ссылки, активизирующие интерес, - закрою тему, чтобы не провоцировать споры.
-
Вчера перебирали камазовский насос меняли рти (дт в поддон),со слов водителя 4года он на нём, сколько до него ездили на данном тнвд после замены этих пп он не знает.Перед разборкой тнвд проверили на стенде пусковая 20-22 на 900 8 кубиков на 550 8кубиков на 1300 7 куб, плунжера явно восстановленные ,сам плунжер внимательно осмотрел имеются следы явной поношенности пп ,но как наливает!!!Никакой рекламы.
-
посмотрел вашу статистику.
Имя: nwest
Сообщений: 1 (0.006 в день)
Статус: Новичок
IP: 188.134.60.81
Дата регистрации: 16 Февраля 2012, 23:18:20
Последняя активность: 12 Августа 2012, 16:20:39
Общая Информация - nwest
Общее время нахождения на форуме: 30 минут.
Всего сообщений: 1 сообщений
Количество начатых тем: 0 тем
Количество созданных голосований: 0 опросов
Количество голосов: 0 голосов
Как меня раскусили)))))))))))
Я зарегистрировался здесь , когда искал ответ на свой вопрос о ремонте ТНВД.
И абсолютно не собираюсь здесь ничего писать и тем более делать рекламу, т.к я , извините "чайник" в этих вопросах. Я владелец "паджеро 3" , желающий (и смог это сделать), минимизировать затраты на ремонт своего насоса.
Я еще зарегистрирован на форуме "паджеро 4 х4", откуда собственно и узнал про Вячеслава и его фирму, позволяющую таким как я не платить по 150 тысяч за новый насос. (Там я тоже много не писал если что)))))).
Мы, похоже, из одного города, поэтому можем встретиться и я с удовольствием покажу машину и все расскажу.
Еще зарегистрирован на форуме "все- 4х4".
А IP.......Если надо я выйду из Антарктиды , т.к компьютерщик))))))))))
P.S. Ник везде один и тот же)))))))
А ответил так быстро , потому что у меня стоит "уведомлять об ответах"))). Ну есть такая функция , что поделаешь)))).
-
о возможности зайти с подложного IP-адреса и без опыта программирования знаю, так что это не плюс, а минус.
Тридцать минут - это минимальное время на то, чтобы зарегистрироваться и просмотреть хотя бы малюсенькую тему. А здесь не только прочитали, но и успели еще в защиту написать.
Функцией "уведомить об ответах" пользуются, когда сами уже сделали ответ. Ваших ответов ни одного не было на протяжении полугода, только после замечания Александра Юрьевича.
Зарегистрированность на другом форуме - это еще не доказательство, что и там не идет подобная же протекционистская реклама.
Третьего предупреждения не будет, так что не свинью не подложьте восстановителям.
-
ПФФФФФ, да посмотрите когда я зарегистрировался!!!!!!! в феврале!!!!!
а сейчас август.
ну извините, насос сдыхал с ноября месяца. а я все надеялся на чудо, а вдруг там контактик какой или еще что)))))))0
P.S. Больше не пишу.
-
Вчера перебирали камазовский насос меняли рти (дт в поддон),со слов водителя 4года он на нём, сколько до него ездили на данном тнвд после замены этих пп он не знает.Перед разборкой тнвд проверили на стенде пусковая 20-22 на 900 8 кубиков на 550 8кубиков на 1300 7 куб, плунжера явно восстановленные ,сам плунжер внимательно осмотрел имеются следы явной поношенности пп ,но как наливает!!!Никакой рекламы.
Не хром. Либо свершилось невероятное и хромированные пары вдруг начали подавать ровненько и при этом имеют разные диаметры и нешлифованную отсечную кромку.
-
На хром не похож, что то другое
-
посмотрел вашу статистику.
Имя: nwest
Сообщений: 1 (0.006 в день)
Статус: Новичок
IP: 188.134.60.81
Дата регистрации: 16 Февраля 2012, 23:18:20
Последняя активность: 12 Августа 2012, 16:20:39
Общая Информация - nwest
Общее время нахождения на форуме: 30 минут.
Всего сообщений: 1 сообщений
Количество начатых тем: 0 тем
Количество созданных голосований: 0 опросов
Количество голосов: 0 голосов
Когда появляются подобные сообщения - это однозначно реклама. Человек зарегистрировался на форуме 16 февраля, пробыл на форуме за все это время 30 минут. Ответил на реплику модератора уже через пять минут после появления его ответа.
Извините, это не просто реклама - это явная подтасовка фактов. ;D
Будут появляться еще подобные инциденты или ссылки, активизирующие интерес, - закрою тему, чтобы не провоцировать споры.
Я вот с Вас просто улыбаюсь уважаемый админ.....вот ссылка в эту же тему по теме о ремонте ТНВД(паджеро) только на первую ее страницу ,это же касается и Вас alex diesel spb,там не много,почитайте и все поймете,а потом будете делать выводы о "неумелых рекламах".Вы так и не поняли еще ничего,нам реклама уже не была нужна с того момента,как мы у вас зерегились.Я еще раз вам говорю,мы на форумах ради популизации хрома и все...
Добавлено спустя некоторое время
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=210&t=92305&sid=1fee2789514146d638aa116e7da3bf0e (http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=210&t=92305&sid=1fee2789514146d638aa116e7da3bf0e)
Добавлено спустя некоторое время
Получается людям надо висеть год на этом форуме что бы они могли оставлять отзывы.....других вариантов нет
Добавлено спустя некоторое время
По моему здесь достаточно положительных отзывов и от людей,которые для вас должны быть в "авторитете" например человек под ником ТНВД(Магнитогорск) и еще много других...На каком основании вы хотите закрыть тему мне не понятно.....Я со все ответственность заявляю,что в этой теме нет ни одной фикции...все посты от реальных людей с разных регионов.Форумы созданы для того,что бы помогать людям...это тема как раз это и делает
Добавлено спустя некоторое время
Имя: nwest
Сообщений: 3 (0.017 в день)
Статус: Новичок
Дата регистрации: 16 Февраля 2012, 15:18:20
Последняя активность: 12 Августа 2012, 17:50:40
-
Я вот с Вас просто улыбаюсь уважаемый админ.....вот ссылка в эту же тему по теме о ремонте ТНВД(паджеро) только на первую ее страницу ,это же касается и Вас alex diesel spb,там не много,почитайте и все поймете,а потом будете делать выводы о "неумелых рекламах".Вы так и не поняли еще ничего,нам реклама уже не была нужна с того момента,как мы у вас зерегились.Я еще раз вам говорю,мы на форумах ради популизации хрома и все...
послушайте, postavka, ведь могу и не заулыбаться с Вас.
Если реклама вам уже не нужна, и вы регулярно поднимаете тему за счет ссылок, бескорыстно, только ради глубокого уважения к хрому, может и действительно прикрыть тему?
Когда начинают потихоньку борзеть - это кончается в конце концов беспардонной наглостью, если не прервать это. Так что сделайте выводы, если хотите рекламироваться. Могу ведь и действительно не понять, тем более, что в профильных форумах специалистов, а не владельцев автомобилей, вас тоже не очень то балуют вниманием.
-
послушайте, postavka, ведь могу и не заулыбаться с Вас.
Если реклама вам уже не нужна, и вы регулярно поднимаете тему за счет ссылок, бескорыстно, только ради глубокого уважения к хрому, может и действительно прикрыть тему?
Когда начинают потихоньку борзеть - это кончается в конце концов беспардонной наглостью, если не прервать это. Так что сделайте выводы, если хотите рекламироваться. Могу ведь и действительно не понять, тем более, что в профильных форумах специалистов, а не владельцев автомобилей, вас тоже не очень то балуют вниманием.
Подымаю тему за счет ссылок на другие форумы,где люди оставляют отзывы,да бы оппозиция,которая не признает восстановление хромом,лишний раз убедилась в том,что была не права...и то что восстановление хромом пп имеет право на жизнь.Вот и все.
А "казнить или помиловать" это дело Ваше.
----------------------
с ув Postavka
-
Просмотрел данные ссылки на нескольких форумах. Технология та же как здесь. Вопрос - хром гут? Ответ - гут лучше нового. Объем рекламы по всей видимости превышает объем исполненной работы а значит хром будет очень популярен. На велосипедных рулях, бамперах, и даже на каблучках. А еще помню был когда-то фотоаппарат ФЭД и чешуйки хрома использовались мною при тонировке черно-белых фотографий.
Плунжерные пары должны иметь в идеале одинаковый диаметр хотя бы для одного комплекта а также шлифованную отсечную кромку и одинаковую гидроплотность.Все допуски - от лукаваго и от избытка ганджи в крови подписавшего чертеж.Поучиться следует у китайцев. У европейцев не учимся - белокожие победили краснокожих чтоб дать дорогу чернокожим.
-
Подымаю тему за счет ссылок на другие форумы,где люди оставляют отзывы,да бы оппозиция,которая не признает восстановление хромом,лишний раз убедилась в том,что была не права...и то что восстановление хромом пп имеет право на жизнь.Вот и все.
А "казнить или помиловать" это дело Ваше.
----------------------
с ув Postavka
вы не обратили внимание, что в последнее время не связываюсь с вами?
Ваши оппоненты - специалисты, поработавшие с оригинальными запчастями и возвращаться к птерадактилям они уже не хотят.
Ваши защитники - это в подавляющем большинстве владельцы автомобилей.
Приведенный вами ТНВД - неплохой специалист, и я это подтверждаю. Только вот, что механические, что электронные аппаратуры он собирает и регулирует без стенда (насколько я помню). Так что конкретно по вопросу компетентности в отношении качества плунжерных пар - не надо мне приводить подобные примеры.
-
Мне кажется все не так. Отбросим в сторону рекламную составляющую, и подождем ответа специалистов опробовавших восстановленные изделия от поставка. У меня к качеству его работы претензий нет.
Если говорить о восстановлении вообще, то писал ранее, что именно низкое качество восстановленных изделий заставило отказаться от их применения ранее, с поставкой сейчас сотрудничаем,и держим на складе некоторое количество различных восстановленных изделий.
Если разговор о теме от поставка это одно, если о восстановлении вообще, то в большинстве своем согласен с оппонентами.
-
Игорь, устраивает качество - работай. По моему, спор на эту тему уже надоел всем. Именно поэтому и не влезаю в эти дрязги.
Но когда начинают раз за разом активно муссировать эту тему - за этим явно прослеживается рекламная составляющая. Но даже на это не обращаю внимание. Когда же появляются факты, просто режущие глаза, и в защиту начинают выступать "мертвые души" - это уже перебор.
Но еще большую антипатию вызывают высказывания, когда начинают плевать в колодец, из которого пьют. Еще раз подобное появится от Postavka и тема будет закрыта.
-
Владимир,я бы вообще многие темы существенно подчистил.
Достаточно после наступления затишья и после окончания "прения сторон" выбросить мусор и оставить 5-6 сообщений несущих основную суть. С ув Игорь.
-
Мое поведение на этом форуме будет неизменным.Каждый раз,как только будет оставляться на любом другом форуме отзыв,я буду давать ссылку,каждый раз я буду акцентировать на этом внимание.
-
Мое поведение на этом форуме будет неизменным.Каждый раз,как только будет оставляться на любом другом форуме отзыв,я буду давать ссылку,каждый раз я буду акцентировать на этом внимание.
вы бы еще с таким же упорством оставляли отрицательные отзывы о восстановлении на других форумах - и была бы объективная картина ситуации.
-
тема восстановления реально интересна .т.к это в первую очередь экономит средства.удешевляет ремонт,и привлекает клиента! вопрос качества,это нужно и интересно обсуждать.а выводы каждый сделает сам за себя. иначе зачем вообще что-то ремонтировать? купи новое и катайся.
-
После диагностики и отбраковки деталей, спрашиваю: Вам новую плунжерную пару или восстановленную хромом? В ответ: что посоветуете? - Конечно новую. А когда узнают цену, тогда начинают решать и определяться что человеку надо. У кого то денег нет на новую а кто то делает "базарный ремонт" (доехать до базара и продать) :).
-
Восстановление деталей и узлов было и будет. Такова жизнь. ;D
Мне попадались узлы Бош и Лукас (какая-то гидравлика) с указанием на упаковке "Remanufactured". И если уж капиталисты этого не чураются, то нам чего?..
-
Так о том и разговор, что реставраторов море потому что есть спрос. А в этом море единицы могут дать приличное качество.
Вопрос в том, что нельзя всех причесывать одной расческой. :)
-
Восстановление деталей и узлов было и будет. Такова жизнь. ;D
Мне попадались узлы Бош и Лукас (какая-то гидравлика) с указанием на упаковке "Remanufactured". И если уж капиталисты этого не чураются, то нам чего?..
в подавляющем большинстве случаев под "Remanufactured" у производителей понимается все же не восстановление отдельных деталей, а их замена в узле или агрегате на новые.
Добавлено спустя некоторое время
Так о том и разговор, что реставраторов море потому что есть спрос. А в этом море единицы могут дать приличное качество.
Вопрос в том, что нельзя всех причесывать одной расческой. :)
никогда и не спорил с этим. Спорил лишь с утверждениями, что восстановленное лучше нового. Нужно всего лишь не перегибать с рекламой, а то "душок" от такой рекламы не очень хороший идет.
А клиент пусть сам выбирает.
-
вы бы еще с таким же упорством оставляли отрицательные отзывы о восстановлении на других форумах - и была бы объективная картина ситуации.
Мы,лично,отзывы не оставляем....ни положительных ни отрицательных...отзывы оставляют потребители.Если отрицательных нет-значит их нет!!!!!Поймите наконец же...идет честная и объективная "война" в нашем с Вами завязавшемся споре.И мы не говорим,что хром лучше нового,мы говорим что он не хуже...вот и все.
-
мы говорим что он не хуже...вот и все.
По гидроплотности согласен, а вот обработка отсечных кромок хуже чем у бюджетных китайских...
-
По кромкам есть определенная граница, когда качество обработки кромки уже не влияет на работу пары.
если рассмотреть Вузитем. то качество их обработки иногда хуже чем у китая...Но многие ставят эту Польшу с удовольствием. На каждый товар - свой клиент. Единственное что тему теперь тяжело лопатить в поисках истины. ;D
Нужно день читать ;)
-
По гидроплотности согласен, а вот обработка отсечных кромок хуже чем у бюджетных китайских...
;D....старые знакомые.Технические моменты все уже обспорены.Смотрите ниже....там есть да же фото наших кромок.Сейчас время статистики.Смотрим пробеги и обсуждаем факты а не воздух.
-
по вопросу рекламы на форуме! я здесь новичок , но перелопатив форум хотя бы уже имею кое какое представление о ситуации и проблеме ремонта топливных систем на просторах нашей необъятной родины!!!)))и всем вам крайне благодарен.реально хорошее подспорье для начинающих!
-
По кромкам есть определенная граница, когда качество обработки кромки уже не влияет на работу пары.
Согласен, каждому свое ) Для одного клацающий и колбасящий двигатель мерседеса норма, а другому необходимо чтобы двигатель мурчал как сытый кот.
Postavka,на пробег влияет гидроплотность, и к ней претензий нет, а вот корявые отсечные кромки дают разброс подач по цилиндрам и это не есть хорошо.То, что я видел в микроскоп на Вашей паре не совсем соответствует размещеной фотографии. Или эти фото маркетинговый ход ?
-
я писал до определенной степени! Если она не перевалена, то сытый кот получится в любом случае.. ;)
Фото делал я, это пара полученная мною от поставка.
-
Значит качество обработки кромок не стабильно, я видел другую картинку и на китайском плунжере для VE она ровнее. Т.е равномерная волна а у поставки "зубы бомжа" ) Может сейчас ситуация изменилась...
-
Значит качество обработки кромок не стабильно, я видел другую картинку и на китайском плунжере для VE она ровнее. Т.е равномерная волна а у поставки "зубы бомжа" ) Может сейчас ситуация изменилась...
Качество обработки кромок стабильно....не знаю,может Вам просто "попалось". Для того,что бы делать выводы,надо хотя бы поработать с минимальной партией запчастей,а Вы,насколько я помню,взяли одну деталь и все.И тем не менее она работает по сей день и все довольны.Вы думаете у бош все идеально и все детали как "яичко"????
-
Я не думаю, а знаю что отсечные кромки у Боша как "яичко" Для того чтобы убедится в этом достаточно посмотреть в микроскоп на любой оригинальный плунжер.У меня лежит штук 30 убитых плунжеров и ни на одном я "зубы бомжа " не видел.
И я не утверждаю что восстановленные пары не работают, с гидроплотностью и горячим запуском все в порядке, вот только разброс подач по цилиндрам большой.
-
... вот только разброс подач по цилиндрам большой.
Это и есть основная и решающая претензия к хромированным деталям плунжерной пары. При пробе исследовалось дважды - при сборке и после 20тыков.При сборке были отобраны пары близкие по размеру и гидроплотности. тнвд 33-10. Потребовалось 30 пар из которых были выбраны 8 близких по характеристикам. Вопрос стоял об удешевлении ремонта автопарка в 22камаза. Неравномерность подачи при регулировке составила 6% а на заводской паре 3,5%. Зона наибольшей неравномерности для хрома была при 600оборотов и ниже а на заводской паре при 750- 960 оборотов.То есть на заводской паре на номинальном режиме неравномерность 1% на режимах макс.подачи 3,5% на режиме 600об и ниже 2,8%. На хроме чем ниже обороты тем выше неравномерность. Резолюция шефа автопарка была короткой и емкой." С дерьма сливки не снимешь".
-
Я не думаю, а знаю что отсечные кромки у Боша как "яичко" Для того чтобы убедится в этом достаточно посмотреть в микроскоп на любой оригинальный плунжер.У меня лежит штук 30 убитых плунжеров и ни на одном я "зубы бомжа " не видел.
И я не утверждаю что восстановленные пары не работают, с гидроплотностью и горячим запуском все в порядке, вот только разброс подач по цилиндрам большой.
большой....маленький....машина ездит?себестоимость ремонта ТНВД в разы снизилась?что еще надо,уважаемый???? оригинал 300$-500$,восстановленная 70-100$....экономия на "лицо"???людям помогли????может хватит....A????
-
большой....маленький....машина ездит?себестоимость ремонта ТНВД в разы снизилась?что еще надо,уважаемый???? оригинал 300$-500$,восстановленная 70-100$....экономия на "лицо"???людям помогли????может хватит....A????
ну не у всех же оригинальных запчастей такие цены. У нас даже в розницу оригинальные зекселевские и денсовские распределительные плунжерные пары от 160 до 250$ (не забывайте, что качество у этих производителей выше, чем у Боша). Для сервисов же цены на эти же плунжерные пары - от 130 до 200$.
Для рядников же цена вообще начинается с 30$ в розницу.
Экономия от применяемых восстановленных плунжерных пар съедается в процессе эксплуатации. Просто никто не задумывается об этом.
Реальная сфера для применения восстановленных плунжерных пар, которую никто не будет оспаривать - это когда оригинальные перестали производить, их нет в наличии и никакой альтернативы нет. В данном случае спор действительно бессмысленен.
-
большой....маленький....машина ездит?
Так я же и говорю что у торгаша и мастера критерии работы двигателя разные ) По поводу снижения себестоимости в разы - да,есть такое дело, только в ущерб качеству.И еще по поводу снижения цен- в том же Чугуеве есть конторы где цена восстановления на 30% ниже Вашей при таком же качестве т.е. и "зубы бомжа" присутствуют и разброс подач , но они честно говрят-"да , есть такие недостатки, технология не позволяет сделать лучше, выбираете сами " Ссылку выложить ?
-
большой....маленький....машина ездит?себестоимость ремонта ТНВД в разы снизилась?что еще надо,уважаемый???? оригинал 300$-500$,восстановленная 70-100$....экономия на "лицо"???людям помогли????может хватит....A????
большой и маленький даже девки различают. почему уважаемый postavka не видит разницы по разбросу подачи? как это снизилась себестоимость если приносят насос и просят поставить нормальное и даже не пытаются вернуть деньги заплаченные за хром?где снижение себестоимости? при разбросе подачи снижается ресурс мотора.экономия? помощь людям? а чтоб выбрать комплект на один насос типа33 нужно 3комплекта пар.
восстановление имеет право на жизнь в условиях колхоза.
-
Вот фото кромок плунжерной пары BOSCH 2 418 455 722 Компании WUXI WEIFU
-
Вот фото кромок плунжерной пары BOSCH 2 418 455 722 Компании WUXI WEIFU
фотографии даются не в таком увеличении, а в значительно большем.
Добавлено спустя некоторое время
может быть освещение не очень удачное, но показалось, что линии отсечной канавки не прямолинейны. Скорее всего, именно освещение.
-
Так я же и говорю что у торгаша и мастера критерии работы двигателя разные ) По поводу снижения себестоимости в разы - да,есть такое дело, только в ущерб качеству.И еще по поводу снижения цен- в том же Чугуеве есть конторы где цена восстановления на 30% ниже Вашей при таком же качестве т.е. и "зубы бомжа" присутствуют и разброс подач , но они честно говрят-"да , есть такие недостатки, технология не позволяет сделать лучше, выбираете сами " Ссылку выложить ?
В Чугуеве каждый второй пытается заниматься восстановлением,и что?Ценовая политика сугубо индивидульна и лично мы ее не собираемся тут обсуждать.А то,что у кого то дешевле,так это рынок....я то же знаю кто капиталит ТНВД(бош VE) за 100$,дешевле чему у вас...а толку???ссылку дать?
По поводу того,что есть некоторые позиции новых запчастей за приемлемую цену,это правда....и мы всегда об этом говорим клиенту и в работу не берем.
Добавлено спустя некоторое время
Вот фото кромок плунжерной пары BOSCH 2 418 455 722 Компании WUXI WEIFU
Там "нет металла"....толку от того,что там есть кромка?
-
Я вам не метал показываю, а качество исполнения кромки, а метал это уже второй вопрос!
-
Три года как ставим Вэй Фу. Металл там нормальный. В хроме конечно металла больше. ;D
А фото можно и покрупнее и так чтобы качество шлифовки отсечной кромки показать.
-
Я вам не метал показываю, а качество исполнения кромки, а метал это уже второй вопрос!
да нет....не второй
-
Три года как ставим Вэй Фу. Металл там нормальный. В хроме конечно металла больше. ;D
А фото можно и покрупнее и так чтобы качество шлифовки отсечной кромки показать.
Это все на что способен мой ЮСБ микроскоп....очень трудно поймать фокус, плунжер прокручивается....если что не так пардон...
-
Только сегодня менял пары на мерседесе,встал на трассе.Пары как раз хром,и этот хром отслоился и заклинил.По поводу металл или нет,я думаю ваше "металлическое" восстановление прослужит не больше этого не "металла".По мне я лучше поставлю этот не "металл" чем ваш сногсшибательный хром.Хотя право на жизнь имеет все.
-
;D ;D ;D ;D ;D прямой отзыв. а "засланцы" на других форумах есть клоны самовосхваленного восстановления. разок бы перебрали за свой счет двигатель который ушел вразнос из-за клина хромированной поверхности которая не участвует в трении. так это сбоку припека а ведь отслоится - попадет куда не надо. вот тут и будет "лучше нового".
-
Никогда не видел плунжерных пар (гидравлических головок) и распылителей BOSCH, DELPHI (LUCAS), NIPPON DENSO, ZEXEL, и других (уважающих себя фирм) с надписью на упаковке: REMANUFACTORED, или RECYCLING ...
Добавлено спустя некоторое время
Да и в производстве они почему-то хром не используют - ума не хватает, видать ... ;D ;D ;D
-
Если кто-то чего-то не видел, то это только его проблемы.
Что касается, уважающих себя фирм... Вы наверное забыли, что Hartridge производит и продает оборудование для ремонта распылителей. Оборудование позволяет восстанавливать распылители с диаметром иглы от 4 до 12 мм.
Специалисты Hartridge этим косвенно подтверждают, что восстановленный распылитель вполне работоспособен.
Возможно, англичане недостаточно себя уважают, если занимаются подобной чепухой?
-
Технология восстановления от Хартридж предлагает хромирование ?
-
Только сегодня менял пары на мерседесе,встал на трассе.Пары как раз хром,и этот хром отслоился и заклинил.По поводу металл или нет,я думаю ваше "металлическое" восстановление прослужит не больше этого не "металла".По мне я лучше поставлю этот не "металл" чем ваш сногсшибательный хром.Хотя право на жизнь имеет все.
+100 экономить деньги клиента занятие очень неблагодатное .Кто не пробывал велком. Еще не попадали ? Будте уверенны попадете ,а попав не забудете уже хром никогда :)
-
За 1,5 года эксплуатации ТНВД с ПП, восстановленной postavka , двигатель прошёл 93000 км. Всё нормально. Никаких изменений нет.
Отправлена другая ПП на реставрацию.
-
В пятницу собирал тнвд 14в, пара установленная 1995г с Хабаровска.
Что могу сказать по ТНВД износ грязь, забиты фильтра,
НО пара выдаёт до сих пор 600кг.После замены зап.частей тест ТНВД
прошла великолепно. Видимо хвала Николаю с Хабаровска.
Прошу Всем скептикам верить на слово, ибо обманывать нет резона.
Слежу за дольнейшей работой ТНВД.
-
Уррраааа!!! По минному полю сквозь Ржавые Мины проперлись из сотни уже два пилигрима.
Маловато отзывов о настоящем качестве.А вот поломанных железок - навалом.При нынешних стандартах качества заводов к восстановителям хрома должна быть очередь в два экватора.
Вообще-то два процента брака есть признак качества.А по хрому два процента еще ездиють.Задавит их Китай и ценой и качеством.Представляю как придут в магазины первые хромированные пары Вэй Фу.
-
В пятницу собирал тнвд 14в, пара установленная 1995г с Хабаровска.
Что могу сказать по ТНВД износ грязь, забиты фильтра,
НО пара выдаёт до сих пор 600кг.После замены зап.частей тест ТНВД
прошла великолепно. Видимо хвала Николаю с Хабаровска.
Прошу Всем скептикам верить на слово, ибо обманывать нет резона.
Слежу за дольнейшей работой ТНВД.
а какая информативность в 600 кг?? ;D
-
Только сегодня менял пары на мерседесе,встал на трассе.Пары как раз хром,и этот хром отслоился и заклинил.По поводу металл или нет,я думаю ваше "металлическое" восстановление прослужит не больше этого не "металла".По мне я лучше поставлю этот не "металл" чем ваш сногсшибательный хром.Хотя право на жизнь имеет все.
Никогда не ставил плунжерных пар, восстановленных postavka, (Даже и не думал ставить!)
Проблем нет. ;D ;D ;D
-
Ошибся,пара 2005г. :( 7лет.
А ВАМ Видимо надо пошаговые действия писать о работе с ТНВД.
Раз 600кг ничего не значат.Хозяин доволен,авто заводится,везёт,что ещё
надо.
-
Раз 600кг ничего не значат.Хозяин доволен,авто заводится,везёт,что ещё
надо.
Слава, не стану затрагивать вопрос восстановленных пар. Не о них речь.
Но то, что ты продолжаешь измерять качество плунжерных пар в килограммах - честное слово, если бы не увидел твой ник, никогда бы не подумал, что это пишешь ты. Даже подумал, что вместо тебя кто-то другой пишет подобное.
-
Сделано приличное кол-во рядников на восстановленных парах, вопросов по работе к Вячеславу нет..
-
Сделано приличное кол-во рядников на восстановленных парах, вопросов по работе к Вячеславу нет..
один про Фому, другой про Ерему...
Или вы отправляете насосы на ремонт в Иркутск?
-
Я отправляю postavka.
-
Я отправляю postavka.
а я разговор вел с talan.
-
прошу извинить.
-
Восстановленная Postavka плунжерная пара установлена на насос и работает. Первая пара прошла около 110 тыс. км.
Снятая пара была восстановлена барнаульскими умельцами и прошла свыше 250 тысяч. Как мне сказали аппаратурщики - это рекорд. Хотя можно было ещё на ней покататься и дотянуть до осени, а там и до следующей весны.
-
Плунжерная пара, диаметр плунжера 11мм, пролежала у меня без надобности года два наверное. Это реставрация от Славы "Поставка". Сегодня пригодилась. Вечером делал Форд-Транзит с установкой вот этого изделия что на фото. Номер есть. Всё открыто всё прозрачно. С завтрашнего дня пойдет отсчёт работы.
Добавлено спустя некоторое время
Слава, где плунжерная пара Бош VA? Я конечно переделал экскаватор Либхер на Бош VE но хозяева хотят видеть свой Бош VA комплектным.
-
Плунжерная пара, диаметр плунжера 11мм, пролежала у меня без надобности года два наверное. Это реставрация от Славы "Поставка". Сегодня пригодилась. Вечером делал Форд-Транзит с установкой вот этого изделия что на фото. Номер есть. Всё открыто всё прозрачно. С завтрашнего дня пойдет отсчёт работы.
Добавлено спустя некоторое время
Слава, где плунжерная пара Бош VA? Я конечно переделал экскаватор Либхер на Бош VE но хозяева хотят видеть свой Бош VA комплектным.
Не мог найти ее и случайно в пятницу на нее наткнулись,сегодня завтра отправим
-
Первый насос пришлось сдать в ремонт. Закапало топливо из под бокового лючка. Как обычно, сдал из-за ерундовой поломки, а вылезло: износ кулачковой шайбы, крестовины, вала и подкачивающего насоса. Пробег после замены плунжерной пары составил 135000 км. Поставили аппаратуру на стенд. Максиметр (манометр, который подсоединяется к выходу на форсунку) показал 600 атм. В этот же день ремонтировали такой же насос с новой оригинальной парой. Он показал 620 атм.
-
Не мог найти ее и случайно в пятницу на нее наткнулись,сегодня завтра отправим
Сколько времени уже прошло? Не считал, месяца четыре уже если не больше. Почему не прислал назад? Ну не восстановил да и ладно, почему пару не вернул как обещал? У меня проблемы из за тебя. Потерял, мне без разницы, пришли другую неисправную клиент хочет видеть свой ТНВД в сборе комплектным.
-
;D ;D ;D
-
Юра, ты ситуацию предвидел, теперь прикалываешся надо мной ;D
-
Мне над Вами не прикалываться надо, а сочувствовать. Кинутый клиент расскажет об этом всем. Прикалываюсь я с серьезности заверений этих товарищей. Саму ситуацию не предвидел, однака сразу сказал - ничего хорошего. А каким боком выйдет безответственность - не угадаешь.
Само по себе восстановление дело нужное, однако хром порочит саму идею восстановления.
-
золотые слова твои, Разиель
идея восстановления плунжерных пар потеряла актуальность годиков 7 тому обратно, когда в широкой доступности и за нормальный ценник появились в обращении нормальные (новые) запчасти.
-
Думаю, что это дело никогда не теряло актуальности. Если найдется восстановитель, который сможет делать восстановление, с нормальными параметрами - успех будет. Особенно если прислушается к мнению общественности.
-
Согласен с мнением предыдущего автора, 15 лет на рынке( сохраняем статистику за все годы, работаем официально) ххххххххххххххххх
-
Подскажите а этот прибор, вообще рабочий, стоит немало, нужен совет бывалых https://www.teh-avto.ru/dizelnyj-servis/osnastka-dlya-toplivnogo-uchastka/dd-2115-ustrojstvo-dlya-proverki-ocenki-texnicheskix-parametrov-plunzhernyx-par-tnvd-maz-kamaz-kamaz-evro-zil/
-
Своё мнение не навязываю а как по мне так совершенно бесполезная штука. :P