Паджеро Спорт 4d56 не заводится, черный дым

  • 12 Ответов
  • 1141 Просмотров
*

Денис 11

  • Новичок
  • *
  • 5
  • 0
    • Россия г. Сыктывкар
Перестал заводится Митсубиси. Крутим но не схватывает. На форсунки топливо поступает. Распылители на форсунках новые.  Метки в норме. Перепроверяли. 
Вопрос могут ли на завод, влиять свечи накала? На улице похолодало 0 + 5. И на тех выходных было чуть теплее, завели то же с 10 раза…. После того как завели и прогрели, заводился без проблем. Подскажите на что еще можно обратить внимание?
« Последнее редактирование: 21 Октября 2023, 09:44:41 от Денис 11 »

*

Dizelraf

  • Ветеран
  • *****
  • 2547
  • 276
    • Самара,Россия
В первую очередь проверьте компрессию. Ещё..Если из трубы во время заводки идёт чёрный дым--Это нехватка воздуха.Не забит ли воздушный фильтр,не встал ли клапан ЕГР в открытом положении,не встала ли турбина? а вот то,что на горячую заводится без проблем,скорее всего указывает на компрессию

*

Денис 11

  • Новичок
  • *
  • 5
  • 0
    • Россия г. Сыктывкар
По компрессии тоже мысли есть, но меняли кольца месяц назад. ставили ТР. Турбина новая, егр чистили, фильтра меняли. Предыдущий владелец говорит что влияют свечи накаливания на заводку именно на этих двигателях. Но не знаю. В хозяйстве два дизеля- если даже свеча не работает всегда заводились в такую погоду. Но там Коман Рейл.  Проверил свечи - одна не работает. Заказал.

*

Андрей Ф

  • Ветеран
  • *****
  • 6651
  • 1092
    • Калининград
что со шпонкой коленвала?

*

Денис 11

  • Новичок
  • *
  • 5
  • 0
    • Россия г. Сыктывкар
Здравствуйте!
Сегодня поменял свечу накаливания. Сразу завелся - даже аккумулятора чувствуются уже подсажены были. Работает ровно, не троит.
Уважаемые форумчане, насколько все таки влияют свечи на запуск?  Или нужно все таки смотреть в сторону компрессии? 
  Машина у меня недавно - изначально брал зная что нет компрессии в 4 цилиндре. Разбор двигателя показал, что были сношены кольца. По блоку после замеров ( механиком ), вердикт однозначный -замена колец. Остально все в прекрасном состоянии.  Что и было произведено. Машину взял для себя. Хочется довести до ума.)  поэтому для успокоения, замерю компрессию на днях.  Но вопрос остается - если компрессия норм, то значит свечи?

*

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 9195
  • 1282
    • Россия С.Петербург
Цитировать
Паджеро Спорт 4d56
Конечно все упирается в год выпуска, но в подавляющей массе Паджеро спорт с 4D56 это были классические вихрекамерные дизели (не CommonRail). Вихрекамерные дизели при любой температуре запускаться НЕ ОБЯЗАНЫ. Свечи это их всё! Даже при неисправности одной из четырех свечей МОГУТ не запускаться, однако это уже признак проблемного мотора. Так что готовьтесь. Поясняю - мотор в котором поменяли кольца это даже не кот в мешке, а одна сплошная проблема с вероятностью 50/50. Дело в том, что огромное число так называемых "мастеров" не имеют мерительного инструмента и представления не имеют как им пользоваться и как потом использовать результаты измерений. Дело в том, что у мотора, которому потребовалось заменять кольца, безусловно, имеет и износ цилиндров. горе-мастера оценивают состояние цилиндров по тому сохранился ли хон на цилиндрах, в то время как весь износ цилиндра располагается в очень узком пояске там где останавливается первое кольцо в ВМТ. Некоторые особо просвещенные щупают это месть ногтем и решают походит еще мотор или нет.... нащупать ногтем разницу ступеньки высотой 0,1 мм и 0,12 мм не реально, а 0,12 это уже критический износ из за которого новые поршневые  кольца либо очень быстро износятся, либо сломаются при первом же запуске двигателя.
Вот и гадайте теперь, что у вас там было.... походит или к Новому году помрет.
Цитировать
Но там Коман Рейл.
Двигатели CommonRail имеют камеру сгорания расположенную не в головке блока, а в поршне. Из-за этого они несравнимо лучше  и легче запускаются. На многих CR двигателях пусковые свечи не включаются до -5 градусов. Многие будут запускаться в мороз даже если исправны всего две свечи из четырех. Многие моторы с камерами сгорания в поршне вообще свечей не имеют.

*

Денис 11

  • Новичок
  • *
  • 5
  • 0
    • Россия г. Сыктывкар
Спасибо большое за разъяснение!!  Теперь понятно.
   По поводу колец - верю в то что необходимость была только в них). Производили замеры там нутриметром, на овальность и т.п.  Я в этом далеко не специалист. Но как мне объяснили необходимость в расточке блока и замены поршней. Хотя был готов к этому. Но согласен с вами что кольца то стерлись и значит износ есть. Проверю все таки компрессию на неделе. И отпишусь.

*

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 9195
  • 1282
    • Россия С.Петербург
Цитировать
Проверю все таки компрессию на неделе.
К сожалению, это вам ни информации ни уверенности не добавит.  Измерение компрессии - вещь в себе и с ней далеко не все так просто как кажется. В вашей ситуации придется просто ездить и смотреть - что получится. может повезет, а возможно придется заниматься мотором по серьезному.

*

автомаг

  • Ветеран
  • *****
  • 509
  • 40
    • рязань
Попробуйте сделать эксперимент  первый пуск с утра-выжать сцепление, включить зажигание, досчитать до 10 и крутить стартер. И вы должны быть уверены что на свечи подается 12 вольт.. О результатах доложить. И еще-то что у вас метки совпадают, еще не значит что правильно выставлен ТНВД .Измерить компрессию вы должны утром на холодном не работавшем с вечера двигателе. И еще-все эти эксперименты делать с не старым аккумулятором с пусковым током не менее 700а. Надеюсь стартер еще живой

*

Андрей Ф

  • Ветеран
  • *****
  • 6651
  • 1092
    • Калининград
паджеро спорт на ковеке ф, имели керамику , и 10
сек для них смерть…

*

Kudrik

  • Ветеран
  • *****
  • 2754
  • 301
    • Украина
Re: Паджеро Спорт 4d56 не заводится, черный дым
« Reply #10 : 22 Октября 2023, 22:07:42 »
... Предыдущий владелец говорит что влияют свечи накаливания на заводку именно на этих двигателях. ....

Да, влияет и существенно.
 Там именно сама длина свечи, и её вертикальное положение в гбц. Даже тут была целая викторина(автор ДизельИрк) , про " незапуск такого мотора" . Виноваты оказались свечи, конкретно их длина....

*

Денис 11

  • Новичок
  • *
  • 5
  • 0
    • Россия г. Сыктывкар
Re: Паджеро Спорт 4d56 не заводится, черный дым
« Reply #11 : 27 Октября 2023, 19:11:05 »
И еще-то что у вас метки совпадают, еще не значит что правильно выставлен ТНВД .

Здравствуйте. Да по ТНВД непонятно как его выставлять. Примерно нам объяснили, но я понимаю что нужно делать с прибором? Или нет?  Выставили пока по - запуску, работе на холостых и дыму. То есть на глаз) обороты не плавают, дыма нет, заводится вроде хорошо. Но это субъективно. Не знаю есть ли у нас такие специалисты здесь. Попробую найти и подъехать настроить как должно быть. Так то пробег на нем 200 тыс, может уже и доживает не знаю.

*

автомаг

  • Ветеран
  • *****
  • 509
  • 40
    • рязань
Re: Паджеро Спорт 4d56 не заводится, черный дым
« Reply #12 : 27 Октября 2023, 19:34:30 »
Натыкайте  ..Легион автодата..  В разделе литература найдете свою машину , или есть отдельно по двигателю книга. В этих изданиях самая профессиональная информация. Закажете, получите  и наслаждайтесь получением ответов на множество вопросов