Халявное отопление

  • 91 Ответов
  • 14961 Просмотров
*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4257
  • 554
    • Рига, Латвия
Халявное отопление
« : 19 Октября 2016, 22:00:49 »
Задумался об отоплении :)

https://www.youtube.com/watch?v=0DFzoKqiSEc  Где  такое  счастье  купить?  Хочу  два ;D

*

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 9187
  • 1279
    • Россия С.Петербург
Re: Халявное отопление
« Reply #1 : 19 Октября 2016, 22:29:36 »
Никита! Может я подустал уже на сегодня, но Ты это всерьез или остришь?
Не знаю, как на счет капельного нагревателя - там мраком покрыто - одна пурга. А нагревать воду трением возможно вполне, но КПД там мизерный будет. Гидротормоз для стендовых испытаний 100 киловаттного дизеля греет воду быстро и сильно, но потери в тормозе весьма большие. Это из практики работы на стендах.

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4257
  • 554
    • Рига, Латвия
Re: Халявное отопление
« Reply #2 : 19 Октября 2016, 22:38:25 »
Острю  Александр  Юрьевич. :'( Сначала купи  электричество , потом нагревай   вращением двигателя  воду. ;D
 Но может я чего то недопонимаю :-\ . Там  почти нобелевская  премия или лохоторн

*

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 9187
  • 1279
    • Россия С.Петербург
Re: Халявное отопление
« Reply #3 : 19 Октября 2016, 22:58:29 »
Лохотрон, лохотрон....

*

andry1

  • Ветеран
  • *****
  • 2538
  • 232
    • Ленск Якутия
Re: Халявное отопление
« Reply #4 : 20 Октября 2016, 06:51:45 »
Тут единственное на чем можно "сэкономить" - это если стоит счетчик старого образца,они индуктивную нагрузку считают не полностью. Но потери на преобразовании  перекроют экономию.Да и счетчики уже почти везде стоят новые...
Мне это видео больше понравилось :)
https://youtu.be/XCp3AJ8VFJM

*

Олег Саныч

  • Ветеран
  • *****
  • 1157
  • 212
    • Беларусь, г. Жлобин
    • www.autograd.by
Re: Халявное отопление
« Reply #5 : 20 Октября 2016, 09:55:18 »
Если позволите, господа?

Десять лет назад, когда только готовилась проектно-сметная документация на моё предприятие, я естественно задумался об отоплении. Рассматривал несколько вариантов. Это газ, твердое топливо (дрова) и вот такая штука с электродвигателем. Разработчик её сидел в Минске, имел звание (если память не изменяет)  доктора технических наук. Ездил я к нему в Минск на встречу, долго беседовали. Он показывал мне свои патенты,(их было много) показывал фото, объектов где эти установки стоят и успешно (с его слов) работают. Помню, что установка была вертикально смонтирована. Двигатель 5 Квт., сверху. Для отопления моих площадей (750 м.2) требовалось две такие установки. В теории все получалось красиво. К тому же в Беларуси тогда (и до сих пор), электроэнергия, которая используется для отопления шла по другому, более высокому тарифу. А раз в этом случае использовался не традиционный электро тэн, а электродвигатель, то и тариф был более низкий. У меня было на руках копия письма  мин. топлива и энергетики РБ, о тарифах именно на эту разработку. Ездил я смотрел её в реалии. Правда небольшой вариант. Она была (тогда) установлена в депо Жлобина и грела воду для каких то технических нужд, а за одно и для душевых. Главный инженер Жлобинского депо её очень хвалил. Бесшумная, мощная, экономичная, практически не требующая обслуживания.
Но был у этой установки и один существенный минус. Её стоимость. Тогда одна установка стоила $3 500. Следовательно за две штуки я должен был сразу выложить $ 7 000.
И я принял решение устанавливать немецкий твердотопливный чугунный котел стоимостью $ 1 600.
За давностью лет уже не помню фамилии этого белорусского изобретателя и название его фирмы, но если нужно, то можно порыться по старым своим ежедневникам и найти.
Вот такая вот, информация.

*

i_edgars

  • Ветеран
  • *****
  • 904
  • 74
    • Latvia, Livani
Re: Халявное отопление
« Reply #6 : 20 Октября 2016, 10:12:49 »
Nik1958, ловкие "дельцы" сообразили, что можно миллионы людей кидать и только потому что те не учили и упорно не учат физику!
Кпд тэна в воде - 98%
Кпд эл двигателя - "реальные (асинхронные) обороты двигателя"/синхронные обороты магнитного поля двигателя... обычно это 96 - 98%.
Тепловые двигатели - кпд обычно 30 - 45% (исключение только двигатель Стирлинга, где теоретически возможно достичь 70%).

Все взято из первых вводных строк тем по физике.

*

Олег Саныч

  • Ветеран
  • *****
  • 1157
  • 212
    • Беларусь, г. Жлобин
    • www.autograd.by
Re: Халявное отопление
« Reply #7 : 20 Октября 2016, 13:36:39 »
Порывшись, таки нашел их координаты:
www.jurle.com
Даже удивился, до сих пор на рынке.

*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10587
  • 622
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
Re: Халявное отопление
« Reply #8 : 20 Октября 2016, 13:41:30 »
раз уж речь пошла о дармовщинке. Тоже задумывался о том, чем обогревать сервис, тем более, что цена за электричество у нас возрасла в разы, если сравнивать цены несколько лет назад.
   Всерьез задумываюсь о том, что сделать вывод воздуха от компрессора из турбинного цеха в боксы. Компрессор у меня достаточно мощный - Atlas Copco 11 квт и в зимнее время в цехах по ремонту форсунок и турбин дополнительного отопления не требуется, достаточно выделений от стендов и компрессора. Вот и подумываю о том, чтобы более рационально использовать ненужное тепло. Нужно лишь сделать отдельный отвод выходящих газов от компрессора с возможностью управлять этим процессом. А заодно решить вопрос с перегревом этих же цехов в летнее время.

*

Олег Саныч

  • Ветеран
  • *****
  • 1157
  • 212
    • Беларусь, г. Жлобин
    • www.autograd.by
Re: Халявное отопление
« Reply #9 : 20 Октября 2016, 14:57:26 »
Владимир Анатольевич, простите! По моему в ваших краях тайги столько, что с дровами нет проблем и стоят они не дорого. А хороший, современный твердотопливный котел, сейчас продавцы заявляют на  85-89% КПД и стоит $2 500 - 2 700. Да и с углем в РФ пока проблем нет, наверное?
За дороговизной дров и отсутствием угля у нас (РБ) пользуются популярностью котлы для сжигания отработанного масла. СТО в основном ими отапливаются.

*

Kudrik

  • Ветеран
  • *****
  • 2753
  • 301
    • Украина
Re: Халявное отопление
« Reply #10 : 20 Октября 2016, 14:57:44 »
.... Двигатель 5 Квт., сверху. Для отопления моих площадей (750 м.2) требовалось две такие установки.....

Это с чего такие выводы?  Из потолка ?

Сами дали ссылку на ИХ сайт -- и сразу такое явное не соответствие.

Вот ИХ заявленные мощности моторов и выдача ккал/час "на гора". Совсем Не так уж и много, как хотят представить некоторые ...
http://www.jurle.com/gen1.htm#tech1
Для справки: Обычная бытовая газовая колонка даёт 8.000 - 12.000 - 15.000 ккал/час

А вот завленная ЭКВИВАЛЕНТНАЯ мощность всем известных бытовых котлов КЧМ и выдача ими  "на гора".....
http://es.novosibdom.ru/book/export/html/39

Ну не вяжется , ну никак --- ИХ чудо-моторчик
11 квт Тепловая мощность 9.000 кКал/ч с даже самым малюсенким КЧМ-чиком производительностью 10.000 кКал/ч.

Вы собирались отопить 750 кв. м (неизвестной высоты и теплопотерь)  с помощью ОДНОГО маленького КЧМ ?
Где правда, ***.....(с)  :)  :)

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4257
  • 554
    • Рига, Латвия
Re: Халявное отопление
« Reply #11 : 20 Октября 2016, 15:11:00 »
Халявы то не  бывает. Для того  чтобы нагреть  какое-либо тело надо  затратить работу.  То есть  приложить мощность  на определенное  время. A=Pt 
А вот каким образом будет получена  эта энергия  это  главный вопрос . Если  для получения электроэнергии сжигается ископаемое  топливо, атомное  топливо или ресурсы воды, ветра или солнца  а  потом энергия преобразуется  обратно в тепловую  то кпд всей этой  схемы  ну  просто никакое. Если в регионе  есть избыток электроэнергии  или есть какие-то дотационные/политические условия то  можно  конечно заниматься изысками. И рассказывать о  новом  прорыве. Но  закон сохранения энергии не понятно как  обмануть. Если  говорить о Беларуси - то,  тогда  когда я там был,  стоимость электроэнергии  была просто  копейки  по сравнению с ценами Евросоюза. Но  думаю  такие цены  это временное  явление. Всё одно они будут расти.   

*

Олег Саныч

  • Ветеран
  • *****
  • 1157
  • 212
    • Беларусь, г. Жлобин
    • www.autograd.by
Re: Халявное отопление
« Reply #12 : 20 Октября 2016, 15:13:08 »
Это с чего такие выводы?  Из потолка ?

Уважаемый Kudrik, здравствуйте!

А я как бы, выводы сделал ещё 10 лет назад и приобрел твердотопливный котел. Поостерегся, скажем так, брать их технику. А ссылку дал, что бы форумчане (в том числе и вы) почитали и высказали свое мнение.
В то время, пресса писала, что Радыно Леонард Адамович, автор этого изобретения, прямо таки нарушает законы физики. Запустите в браузер его Ф.И.О., и сами прочитаете.
Вот например: http://bypatents.com/patents/radyno-leonard-adamovich
А где правда, где просто реклама, я не знаю.

*

Kudrik

  • Ветеран
  • *****
  • 2753
  • 301
    • Украина
Re: Халявное отопление
« Reply #13 : 20 Октября 2016, 15:25:12 »
"Вся правда в зазорчиках" (с).....

Одна из правд в том -- что все подобные мех. установки, скажем так - "форсированного типа" --- ОБЯЗАТЕЛЬНО будут иметь ПОВЫШЕННЫЙ механический/абразивный/кавитационный/эрозионный износ.
Что , в дальнейшем - потребует обязательной замены комплектующих.
Не меняя "вОвремя" износ деталей - получим обязательно падение КПД чудо-установки...
и это превратит "волшебный бурбулятор" -  в обычный центробежный насос :) :)

*

Олег Саныч

  • Ветеран
  • *****
  • 1157
  • 212
    • Беларусь, г. Жлобин
    • www.autograd.by
Re: Халявное отопление
« Reply #14 : 20 Октября 2016, 15:32:26 »
Халявы то не  бывает...   Но  закон сохранения энергии не понятно как  обмануть.... Если  говорить о Беларуси - то,  тогда  когда я там был,  стоимость электроэнергии  была просто  копейки  по сравнению с ценами Евросоюза. Но  думаю  такие цены  это временное  явление. Всё одно они будут расти.   
Да, Никита, вы правы. Здравствуйте!
Халявы не бывает. Цены на электроэнергию, для населения у нас пошли в рост. Для предприятий, тариф и раньше был не маленький. Где-то в 4,8 раза выше, чем для населения.
Лукашенко пытался игнорировать законы экономики, но похоже у него ничего не вышло.
Цены прут, люмпин-пролетариат заплакал.

"Вся правда в зазорчиках" (с).....
Да, вероятно это так. Зазорчики ушли, и КПД упало. На сколько (по времени) хватает этой машины, я не знаю.

Добавлено спустя некоторое время 
Тут единственное на чем можно "сэкономить" - это если стоит счетчик старого образца,
Года три назад, когда был на Урале (г. Златоуст), то мне показали электросчетчик, производства местного завода. Счетчик имел интересную модернизацию. Прямо на заводе-производителе, на него устанавливали немного модернизированный блок (внешне не отличимый от серийного) и счетчик начинал запускать учет электроэнергии и его же останавливать по клику пульта от телевизора. Могли запрограммировать и под пульт от автосигнализации.
« Последнее редактирование: 20 Октября 2016, 17:34:13 от Олег Саныч »