DieselIrk.ru - Форум

Тематические форумы => Диагностика и ремонт инжекторных систем => Тема начата: Олег Саныч от 29 Марта 2019, 10:47:55

Название: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 29 Марта 2019, 10:47:55
Каждый диагност знает, что найти неисправность, то есть её причину, порой самое сложное. Приходится мучатся не один день, а порой и не одну неделю. Хотел спросить у коллег, кто и сколько берет денег за сам факт нахождения неисправности?
Если к нам "пациента" тащат на шворке, значит стоимость будет порядка $100 или 215 руб, по курсу. Официально, под договор и кассовый чек. Причем предоплатой.
Если "пациент" способен передвигаться сам, то 150 руб. ($70) так же под договор и кассовый чек и тоже предоплатой. Предоплату стали брать потому, что пока машинка не заводится, клиент на все согласен. Как только причина неисправности найдена, да еще к тому же если она пустяковая, то клиент начинает артачиться при расчете и торговаться.
И эта стоимость, только за работу диагноста. Если приходится снимать (к примеру) форсунки и ставить на стенд, то смотрим по ситуации. Предстоит разборка навесного, подъем клапанной крышки и т. д., то просим с клиента доплату.
Ремонт - это уже отдельная история.
Поделитесь, коллеги как это построено у вас?
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Nefterudovoz от 29 Марта 2019, 11:17:00
Присоединюсь к вопросу и дополню своим: берете ли Вы деньги за неисправность, причину которой не обнаружили, даже спустя сутки (образно) работы и более?
Прошу заранее: не рассматривать вопрос, как провокационный. Чисто интерес.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: ТНВД от 29 Марта 2019, 12:33:20
С начало нахожу неисправность. Потом в зависимости от авто и клиента назначаю цену с потолка. Если он согласен значит делаю. Если нет, пусть едет в другую СТО.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 29 Марта 2019, 14:05:22
... берете ли Вы деньги за неисправность, причину которой не обнаружили, даже спустя сутки (образно) работы и более?
Мы, заявляем, что если неисправность найдена не будет, то деньги вернем.
Возвращать пока не приходилось, за исключением случаев, когда клиент сам расторгает договор, не дождавшись окончания работ. Но в этом случае (по законодательству) вычитаем стоимость фактически затраченных усилий.
Попадаются очень хитрые люди. В процессе выполнения работ, звонят, приезжают, и стараются выспросить вероятные причины. И если поймут одно два основных направления, то пытаются расторгнуть договор, истребовать деньги и сделать самим.
На вопросы клиента: -А что может быть..?
Всегда говорим, что причин может быть 20-30 и не углубляемся в рассказы.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: alex diesel spb от 29 Марта 2019, 16:32:02
Вопрос поднят очень сложный. Сложный скорее с позиций ответственности, морали и пр.
Я считаю, что только выявить причину абсолютно недостаточно. Необходимо силами своего сервиса исправить проблему, при условии, что клиент не противится этому. По поводу предоплаты тут можно и брать можно и не брать. Не так часто клиенты смываются не заплатив, ну а зкройщик может начать хлопать крыльями и после  предоплаты. В моей жизни было человек 15 которые или смылись, или начинали торги после выполнения работы. Я в таких случаях иногда говорил6 не хотите платить - я верну все на место как было и катайтесь по другим сервисам. Один приехал на эвакуаторе через недели две. Я ему сразу назвал удвоенную цену и деньги вперед. Заплатил без проблем. А так вперед денег не беру и вообще этот вернувшийся был единственным таким. Был еще один таксист на БМВ, который за ремонт четырех форсунок дал 5 тыс вместо обозначенных 36 и сказал, что этого вполне достаточно. Интересно, что через , примерно 8 месяцев, он позвонил поздравить меня с Новым годом. Прямо как издевка. А недели через три его привезли на шворке. Ну послал я его, естественно, дождавшись пока его сгрузят и эвакуатор уедет.
   Если человек сразу заявляет, что ему только продиагностировать, то я отказываю. Разборок потом меньше. Пример простой: Кайрон не запускается. Топливная Делфай. Две форсунки трупы. Мой хороший сосед по гаражу. Дал ему адрес где купить (клиентам покупаю только сам). Договорились что на другой день заменю ему (бесплатно, разумеется). На другой день он у меня - ошибся ты с диагностикой, Юрьевич... Схватила разок и капут.  Смотрю - все четыре новые форсунки трупы. Снял, перебрал, промыл, промыл топливную, собрал .... три года назад это было. Ездит много...
Ну а был бы человек со стороны?  Нервы дороже.
По стоимости диагностики. Я ее всегда включаю в стоимость ремонта однельной строкой. Обычно это 2-3 тысячи в зависимости от сложности.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Dizelraf от 30 Марта 2019, 08:26:42
Вопрос поднят очень сложный. Сложный скорее с позиций ответственности, морали и пр.

   Если человек сразу заявляет, что ему только продиагностировать, то я отказываю. Разборок потом меньше.

По стоимости диагностики. Я ее всегда включаю в стоимость ремонта однельной строкой. Обычно это 2-3 тысячи в зависимости от сложности.

Добавлено спустя некоторое время 
Вопрос действительно сложный...Но предоплату мы не берём..Обычно к нам приезжают уже после нескольких диагностик в других сервисах с нулевым результатом. Клиент такой же человек и я не считаю что он обязательно должен меня обобрать и кинуть.
По второму..Я никогда не отказываю человеку в диагностике..Всё должно быть максимально прозрачно..Любой диагност не может сразу сказать причину,если уж она не совсем простая и очевидная. Но такие причины обычно выявляются ещё не у нас,а в менее профильных сервисах.Я выше написал,что обычно к нам привозят уже после многих телодвижений,но безрезультатных.
Просто диагностика у нас стоит 1000 рублей при клиенте,обычно я его усаживаю рядом.Если не нахожу ничего и нет версий--денег не беру. Бывает что и сканер не берёт авто,или моторный блок,тогда отправляю в специлизированный сервис по марке,допустим--Мерседес Спринтер..
Никогда не темню и не напускаю тумана..Просто говорю,---По моему опыту у такой неисправности могут быть несколько причин,вот такие то,такие.Я считаю что надо с самого недорогого варианта..К примеру--заменить топливный фильтр,или проверить форсунки на перелив,по результату уже последуют следующие выводы. Работа по замене стоит--столько то..Устраивает--идём дальше.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 30 Марта 2019, 14:17:54
..Просто говорю,---По моему опыту у такой неисправности могут быть несколько причин,вот такие то,такие.
Уважаемый Равиль Хаметович!
Вы, опытный специалист, который постигал тонкости профессии многие годы. И продолжает учиться по настоящее время. ( к Станиславу Ивановичу вы в прошлом году ездили не только Крымского вина отведать? Супруга на пляж - вы в мастерскую, так ведь?). Ваш знания и опыт, стоят денег. Каждый такой совет специалиста вашего уровня должен оплачиваться. Это моё убеждение.  :)
Я именно для того и создал эту тему, что бы обменяться с коллегами мнением по такому скользкому вопросу как деньги, или оплата труда профессионала! :) :) :)
Я не на много моложе Вас и мне стоило определенного труда, научиться выставлять клиентам ценник. Видя недовольство на лицах, а порой выслушивая откровенное хамство. Но вынужден был научиться. Потому, что плачу налоги в полном объеме, тариф на электроэнергию у меня промышленный в 3 разы выше чем у граждан в домах. Такая же история с водой, землей и т. д.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: k0ldun1 от 30 Марта 2019, 17:21:15
...Если не нахожу ничего и нет версий--денег не беру...

этот альтруизм весьма вреден , причем вреден всем - и вам и клиенту и другим ремонтникам !

У меня правило , ну типа входного билета , три тысячи рублей минимальная сумма за обращение ко мне - при этом не быкую и тоже не беру денег , если разговором и заканчивается наша встреча . Что же входит в эти деньги - по сути всего три составляющие - 1. время , прежде всего моё драгоценное время , 2. далее - наличие оборудования , позволяющего проводить инструментальную диагностику , это адаптер , компьютер , программа .. как правило этого достаточно , но иногда и специальное оборудование необходимо , 3. по сути это основной затратный момент для клиента - под запись или устно получить результаты моего исследования проблемы , порой этот пункт тяжелее всего проходит и требует терпения и внимательности от обеих сторон ...
Занимаясь весьма специфическим ремонтом траков и спецтехники ранее часто попадал в ситуацию , когда целый день был занят и суетился с проблемой клиента , а домой было нести нечего , ну например потому что причина поломки лежала вне моих возможностей ремонта , типа неисправной топливной аппаратуры или аналогичной неисправности в железе мотора , но не в проводах или блоках управления ... ведь тогда в большинстве случаев у клиента возникает чувство недоверия к твоему диагнозу , и он не понимает зачем приехал сам и притащил к тебе трак , возникают долгие и нудные тёрки , типа - а вдруг всё же волшебный проводок или датчик ? ... а вы не ошиблись ? ... а давайте еще раз проверим .... или - а за что я должен платить ? ведь я притащил к вам машину и теперь опять должен тащить её дальше!?

Да , если быть честным , бывали случаи , когда я отказывался от денег , хотя мне и настоятельно их всовывали , по причине того , что очень сомневался сам в своём диагнозе , чувство прострации страшная штука , но сейчас это происходит всё реже и реже , практически не чаще одного раза в год наверное ...
Да , были случаи , когда я обещал вернуть деньги за диагностику , если мой вывод был ошибочным , но фактически возврата денег я не припомню ... (хотя попытки были , но на предложение приехать ко мне и предьявить обьект моей оплошности , естественно и для получения денег взад , никто так и не приехал) ...

Но тут наверное у многих примерно одинаковый подход к этой теме , вариации , не более ...

А вот гораздо более интересен случай , когда приехавший к вам страдалец (или доставленный на эвакуаторе) , настолько учморён и задрочен , что просто не может быть одной единственной проблемы , хотя порой клиент и просит - просто сделай чтобы ОНО завелось и поехало ...
Никогда не ведитесь на эти стоны ! Даже если вам обещают что это только для перегона на разборку , доехать до дома или другого ремонта ...
В таких случаях я принципиально жёстко , даже наверное жестоко , беру в оборот клиента , раскручиваю его по полной , максимально выжимаю его , ... а дабы не повадно было издеваться над техникой !
Пример - нет запуска мотора , потому что умерли инжектора , но я вижу и тормоза и подвеску и блок управления светом , климатом , коробку ... и везде там непаханная целина и букет ошибок - ставлю барьер перед клиентом , только услышать голос мотора после ремонта топливной  , за остальное я не отвечаю и потребуется дополнительная процедура диагностики , потом дополнительно ремонт , возможно и третий круг ожидается , а за ним четвертый ....
ли
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 30 Марта 2019, 18:26:43
...когда целый день был занят и суетился с проблемой клиента , а домой было нести нечего...
Когда клиент спрашивает мол за что? Я всегда привожу в пример врача.
-Вам назначили УЗИ, МРТ, ..и кучу других исследований. Ни одно само по себе вас не вылечит и не дает ответ, чем вы больны. Но эти исследования, они платные и вы же не отказываетесь за них платить? Так и у нас. Мы провели кучу исследований, да ничего не нашли. Но этот метод в диагностике, называется метод исключения. Мы поэтапно проверяем электрику, электронику, механику, гидравлику и т.д., пока не найдем проблему. Если вы не будете оплачивать тех, кто проводил исследования (и пусть ничего не нашел), то извините, мы с вами работать не будем.


 
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: ДЖЕК от 31 Марта 2019, 00:03:14
За диагностику, беру деньги всегда! А вот если ремонт не удался, сколько бы я часов не отработал, денег не беру вообще. Клиенту нужен результат!!!
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Владимир Колбасов от 31 Марта 2019, 03:26:19
И  я  тоже  часто  ловлю  себя  на  том  что  сравниваю  нашу  работу  с  медициной  (гнойной  хирургией :)    Врач  может  продлить  пациенту  50  лет жизни.  И  постоянно  чувствовать  себя  обиженным  за  то  что   больные  не  расплачиваются  с  ним  тем же.
«Великодушие  -  привилегия  сильных»     
Но  зато  если  больной  умирает  под  ножом,  хирург  не  отдаёт  ему  свои  годы.  Справедливость  имеет  место.
Если  я  протрахался  с  незнакомой  мне  неисправностью  две  недели,   мне  тоже  хочется  наказать  хозяина  машины   за  эти  мучения,  но  я  успокаиваю  себя  мыслью  что  овладел  СЕКРЕТОМ   на  котором  впредь  буду  зарабатывать.
Каждый  тяжёлый  диагностический  случай  это  платные  курсы  повышения  квалификации
А  стоимость  диагностики  должна исходить  из  сложности машины. Например  Евро 2 - 10$.   Евро 3 - 25$. и далее...


 
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: dieselpnz от 31 Марта 2019, 15:04:45
Тема очень интересная, ответы на вопросы которой я до сих пор для себя до конца не нашёл. Олег Саныч, Вы красавчик! :) Получается у Вас трудоёмкость и сложность работ и их стоимость никак между собой не коррелируются.
Если в конце работ клиент спрашивает "что было?"  Вы ему отвечаете честно или скрываете? Не провоцирует ли такой подход вкупе с предоплатой на конфликты?
Про неадекватов речь не веду..Но  нормальный человек более спокойно отдаёт свои деньги взамен на удовлетворяющий его результат, но когда он не понимает почему должен расстаться со своими кровно заработанными, доверие и лояльность уходят.
 Но результата пока нет- Вы объясняете клиенту про "метод исключения"...
Отсюда второй момент- допустим клиент даёт полный карт бланш- насколько глубоко Вы сможете всё "исключить" с условиях своего сервиса? Сможете гарантировать положительный результат?
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 31 Марта 2019, 16:06:25
... Олег Саныч, Вы красавчик! :)
Спасибо! Хотя моя жена, с вами бы не согласилась!
Если в конце работ клиент спрашивает "что было?"  Вы ему отвечаете честно или скрываете?
Клиент заплатил предоплату, поэтому постоянно в курсе событий. Все, что "нарыли", все клиенту рассказывается в процессе работы. Мы же все сейчас телефонизированы.
Мы берем деньги за "Установление неисправности". То-есть мы должны назвать человеку 100% причину неисправности и дать (по требованию) письменное заключение. Мы "роем" до тех пор, пока не поймем в чем проблема. Как только поняли, работы останавливаются. Вызываем клиента и сообщаем ему о причине. Предоплата отработана. Готовим и подписываем акт выполненных работ. Следующий этап, это ремонт. Клиент точно знает, что у него произошло. Он в праве забрать машину и ремонтировать сам, либо там, где сочтет нужным. Если отремонтировать просят нас, то это уже отдельная услуга и отдельная оплата. Заказ-наряд и поехали.., только оплата уже после выполнения работ, когда неисправность устранена.
Не провоцирует ли такой подход вкупе с предоплатой на конфликты?
Клиент либо согласен, либо не согласен. Не согласен, значит шворка в руки и тащит машину туда куда хочет.

 ...  насколько глубоко Вы сможете всё "исключить" с условиях своего сервиса? Сможете гарантировать положительный результат?
До определенного блока или агрегата. Если выявляем проблему (например) ТНВД, то если можем, ремонтируем сами, если нет, ставим клиента в известность и везем к тем, у кого есть стенд. Или рекомендуем купить другой ТНВД. По ситуации. ЭБУ некоторые востанавливаем сами, что-то меням на рабочее б/у, с последуюшей привязкой и т.д.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Валера45 от 31 Марта 2019, 17:54:26
Предоплату стараюсь не брать.
Цена с потолка, интересное решение. :)
С Колдуном полностью согласен.
С Александром Юрьевичем согласен, но не совсем. Посылать никого не нужно. Просто предлагаете новые условия сотрудничества, клиент возвращает долг и  только после этого можно браться за лечение авто.
А так эта тема философская, много разных факторов на нее влияют. Это и характер специалиста, и модель авто и хозяин авто и погода на улице и магнитные бури на солнце и т.д. :D
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: dieselpnz от 31 Марта 2019, 18:05:35
Если рассматривать с точки зрения индивидуальной работы, то может быть, и философская, а если с точки зрения бизнеса, то хотелось бы систематизировать этот вопрос.(Представьте- профильный наемный сотрудник будет заряжать цену клиенту по настроению).
Олег Саныч, давайте на абстрактном примере прикинем. Притащили на шнурке тачку- ехал заглох. Оплатил сотку, уехал. Звоните ему через какое-то время- "Всё готово, у вас провод с отсечного клапана отвалился, мы его обратно прикрутили" Как считаете, будет человек удовлетворён потраченой соткой?
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: alex diesel spb от 31 Марта 2019, 18:39:28
Цитировать
мне  тоже  хочется  наказать  хозяина  машины   за  эти  мучения,  но  я  успокаиваю  себя  мыслью  что  овладел  СЕКРЕТОМ   на  котором  впредь  буду  зарабатывать.
Каждый  тяжёлый  диагностический  случай  это  платные  курсы  повышения  квалификации
Прекрасно сказано!
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 31 Марта 2019, 22:06:20
Олег Саныч, давайте на абстрактном примере ... Притащили на шнурке тачку..."Всё готово, у вас провод с отсечного клапана отвалился, мы его обратно прикрутили" Как считаете, будет человек удовлетворён потраченой соткой?
На этот вопрос блестяще ответил наш форумчанин Андрей Ф, правда на другом форуме. Я  цитирую: "это называется потеря связи между компонентами в системе управления двигателем и ее восстановление стоит этих денег..." :D

 Как неисправность назовешь - так за нее и заплатят! ;)

...запаял отгнивший провод - на 200 рублей и свободен...
...Нашел и востановил связь, между компонентами двигателя.., тут и $100 не жалко!
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: ДЖЕК от 01 Апреля 2019, 04:15:55
Каждый диагност знает, что найти неисправность, то есть её причину, порой самое сложное. Приходится мучатся не один день, а порой и не одну неделю. Хотел спросить у коллег, кто и сколько берет денег за сам факт нахождения неисправности?
Ну не хрена себе, у Вас и диагност! Не одну неделю искать неисправность??? За сотку баксов? Ещё из предоплатой? Я бы такой сервис послал на три буквы!

Добавлено спустя некоторое время 
Я так понял, что если Вам машину притянули на "шнурке", то уже сотку заплати? Потом диагност "диагностирует", находит отгнивший провод с клапана, и берёт ещё 200 рублей (почти 100 баксов) и то же заплати? Я думаю, что клиентов у Вас будет не много!
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 01 Апреля 2019, 09:00:06
Ну не хрена себе, у Вас и диагност!... берёт ещё 200 рублей (почти 100 баксов) ...
Reply #17 : 01 Апреля 2019, 03:15:55
Вы, дружище, явно не доспали! ;)
 
...запаял отгнивший провод - на 200 рублей и свободен...
 
Имелись в виду 200 росс. рублей, я ведь отвечал россиянину...

« Последнее редактирование: 01 Апреля 2019, 06:36:46 от Nik1958 »
Вы..., прежде чем написать, думайте пожалуйста!
Если вам так интересно, то скажу. У нас очередь примерно на неделю. Около половины тех, кто обращается мы не берем. Рабочих рук квалифицированных не хватает. Вам не далеко, можете в гости приехать, посмотреть, а потом уже хамством "блистать"!
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Dizelraf от 01 Апреля 2019, 09:43:54
Я ,мужики,вам так скажу.. В диагностике психологически очень важен результат! Если есть результат--клиент готов платить,хотя ты и запаяд всего один проводок... :) Ведь его ещё найти надо..Что запаять..К примеру той осенью нам с Димитровграда(160 км) притащили на кукане Мазду Бонго 2014 года,перед этим эту Мазду таскали по сервисам  в самом Димитровграде и в Ульяновск таскали...Причину не нашли.Машина рефрижиратор ,фирмы по обработке мяса и изготовлению колбасных изделий.Я с этой причиной уже сталкивался...И в первый раз на все шевеления у меня ушло два дня(с другой машиной).А тут я уже знал куда лезть и сделал авто за час,водитель уехал своим ходом :)С фирмы взял 5000,а водитель сказал что он завтра будет отдыхать дома,типа он в Самаре на ремонте ;D
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 01 Апреля 2019, 10:02:42
... В диагностике психологически очень важен результат! Если есть результат--клиент готов платить,хотя ты и запаяд всего один проводок... :) Ведь его ещё найти надо..Что запаять..
Равиль Хаметович в двух фразах все сформулировал! +100
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: dizelist от 01 Апреля 2019, 11:36:18
Представьте такую ситуацию...
Притащили машину,диагност две недели диагностировал ,диагностировал..и на конец нашел! ПОДСОС воздуха на тф.
реакция 1) Руководителя менеджера- ай какой молодец...сумма за диагностику должна покрыть все расходы сервиса за 2 недели,+ премия диагносту,+ Диагност 2 недели после этого в отгулах будет.
реакция 2) Руководителя специалиста -ДЕБИЛ ты что 2 недели с машиной делал?
   ну примерно  как то так ;D
для кого то это обычная рутина,а для кого то это сверх естественная научная  работа
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Влаха от 03 Апреля 2019, 11:56:06
Официально, под договор...

Это каждый случай приезда клиента и компьютерной диагностики у Вас сопровождается Договором и Вы его составляете в бумажном виде? Или это скорее как бы "памятка-предупреждангчик" на бланке форматом А5?


А вот гораздо более интересен случай , когда приехавший к вам страдалец (или доставленный на эвакуаторе) , настолько учморён и задрочен , что просто не может быть одной единственной проблемы , хотя порой клиент и просит - просто сделай чтобы ОНО завелось и поехало ...
Никогда не ведитесь на эти стоны ! Даже если вам обещают что это только для перегона на разборку , доехать до дома или другого ремонта ...
Да, пожалуй подобные ситуации почти всегда "имеют продолжение" и, как правило, всегда неприятные. Лучше не связываться. Или, опять таки, составлять кучу бумажных "предупрежданчиков", что после этого  "де-юро" потом и заниматься проблемой охоты не останется.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: ТНВД от 03 Апреля 2019, 14:49:02
Хорошо . Все благородные аж притарно как то .
Задаю вопрос.
Приехал к нам Дефендр 2014г. Не едит . Проехал несколько стервисов.
Сделали диагностику . Увидели проблему .Подоткнули штекер датчика наддува.
Уважаемые форумчане, кто за эту диагностику и работу сколько возьмет денег?
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Влаха от 03 Апреля 2019, 17:03:53
Благодаря вашему опыту, Вы сразу по результатам диагностики поняли, что нужно делать и устранили проблему? Или потратили какое-то время, пусть небольшое, и так проблему нашли и устранили?
Сама стоимость услуги по диагностике сканером плюс трудозатраты на устранение. Напишу в рос.-руб. по современному уровню цен у нас.
Если по первому сценарию, то руб. ~700.
По другому же 1000 - 1200.
Как-то так. 8)
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Dizelraf от 03 Апреля 2019, 17:26:51
Цитировать
Приехал к нам Дефендр 2014г. Не едит . Проехал несколько стервисов.
Вот такие у нас стервисы..Это не мы такие хорошие...Это они такие плохие...
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: тубабу от 03 Апреля 2019, 17:30:57
Уважаемые форумчане, кто за эту диагностику и работу сколько возьмет денег?
Ну ииии? Машина поехала и хозяин прыгает от радости или пошла-поехала по этапу?
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 03 Апреля 2019, 18:22:35
Это каждый случай приезда клиента и компьютерной диагностики у Вас сопровождается Договором и Вы его составляете в бумажном виде? 
Уважаемый Влаха!
Вы немножко не поняли. У нас компьютерное сканирование происходит просто по предъявлении техпаспорта и стоит порядка $10.
Есть отдельная услуга, которая называется "Установление неисправности". Вот она и стоит $70-100. Для её осуществления оформляется договор, заказ-наряд, а потом акт выполненных работ.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: dieselpnz от 03 Апреля 2019, 18:33:01
Что подразумевает услуга "сканирование", т.е.  какой результат потребитель оплачивает на выходе ?
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Влаха от 03 Апреля 2019, 18:54:09
Что подразумевает услуга "сканирование", т.е.  какой результат потребитель оплачивает на выходе ?
Честно говоря, так же не понял. Клиент и идёт на комп. диагностику, чтобы понять причину того или иного недостатка автомобиля. Сама по себе, типа "для профилактики", ему вряд ли нужна. По крайне мере не припомню, чтобы люди просили её сделать, когда с авто всё нормально, из чистого любопытства. ???
Я даже не могу себе толком представить, как провести грань между
компьютерным сканированием  за $10
и
отдельной услугой, которая называется "Установление неисправности" за $70-100.
О чем Вы, Олег Алексендрович, пишете, суть, я понимаю. Но как это приподносить клиенту не совсем.  >:(
"Вы вот нам заплатите за сканирование, мы Вам и экран покажем, надо - распечатаем результаты рентгена/УЗИ, в общем отсканирования. Но вот если Вам нужно знать причинк неисправности, то Вам нужно заказать "Установление неисправности", - скажем клиенту.
А он мне(нам): " Да нах...рена мне ваше сканирование? Мне вот то - второе, но ЧТО ЭТО ЗА ЦЕННИК?"
Олег Александрович, это я не Вам говорю, это я представляю сразу ситуацию, как её вижу у нас. Если дальше нужны следующие шаги - самые разнообразные по поиску (еще собственно не устранению) неисправности, то каждое такое обследование имеет тоже свой прайс.
Видимо у каждого несколько отличается взглядна смысл понятия "Компьютерная диагностика (сканирование)".
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 03 Апреля 2019, 20:58:33
Что подразумевает услуга "сканирование", т.е.  какой результат потребитель оплачивает на выходе ?
Постараюсь подробнее.
Обращается клиент. Просто или с какими либо подозрениями или симптомами. Например машина дергается. Подключаем сканер. Как правило, это рабочая лошадь мультимарочник Autel MS906. Считали коды прописаных ошибок. То что прописано в оперативной памяти ЭБУ (весь массив). Сканер связан с принтером в офисе по WI-FI. Распечатываем. Стираем, что бы удалить лишний хлам и отправляем клиента проехать километр. Возвращается, считываем коды неисправностей, распечатываем второй экземпляр. Для меня уже некая информация есть. Дальше заходим в "Текущие данные" и смотрим, то что нас интересует. Давление в рампе, топливную коррекцию, наддув заданный, фактический и т. д.т.п При необходимости распечатываем скрины с экрана.
Сканер на 70% русифицирован и выдает распечатки по русски. Если что то по английски (Тойота, Ниссан и т. д.) администратор переводит и пишет клиенту по русски.
Поясняем клиенту, по распечаткам сканера, что мы видим, какие подозрения, что может быть. Если мультимарочник не очень видит машинку, подключаемся марочным. У нас их 12 шт. И тоже стараемся распечатать и комментировать. Даем минимальные советы. Есть необходимость, сажусь за руль, рядом мой парень со сканером. Выводим интересующие нас параметры на экран и коротко (5-7 мин.) смотрим что происходит в движении, в динамике.
Все!
Клиент забирает распечатки, на которые ставится наша печать, оплачивает 20 руб.($10)
Задает вопросы, типа, если это менять, то сколько это стоить будет у нас... и отчаливает в ближайший гараж. Все гаражники в округе привыкли к нашим распечаткам. Часто звонят, просят прокомментировать что либо.
Конечно же часто только сканером не определить неисправность, либо точно не определить. Нужно подключать другие прибороры. Посталлограф например. Делать скрипты CSS, Px и т. д. -это отдельная история.
Когда видим, что просто прочиткой сканером не определить неисправность, или коллега гаражник или из других СТО не смогли разобраться и клиент возвращается к нам с просьбой "найдите". Тогда и включается тариф "Поиск неисправности". Вы платите и мы 100% находим и даем заключение (при необходимости). Часто оно нужно для судов.   :)
Этот же тариф включается почти сразу, если машинку притащили на шворке. Акумулятор в ноль, сканером прочитать не возможно. Но бывает, что притащили, мы почитали, распечатали, пояснили и машину берут на шворку и утаскивают обратно в гараж.
Как то так.
И еще, коллеги. Я никому не навязываю, и не лезу с рекомендациями. У нас просто так наработано. Если хотите, так сложилось. Начал эту тему, что бы узнать как работают другие, может поучиться, взять для себя что-то новое, полезное!К тому же менталитет народонаселения в разных регионах, разный, поэтому  подходы к клиенту могут быть разными.
Комментарий глобального модератора Изменен цвет выделенного абзаца. С красного на синий. Осторожнее с использованием красного цвета. Этот цвет обычно используют Администраторы и Модераторы
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: ДЖЕК от 03 Апреля 2019, 23:15:37
Если к нам "пациента" тащат на шворке, значит стоимость будет порядка $100 или 215 руб, по курсу. Официально, под договор и кассовый чек. Причем предоплатой.
Если "пациент" способен передвигаться сам, то 150 руб. ($70) так же под договор и кассовый чек и тоже предоплатой
Так вот же ж!

Добавлено спустя некоторое время 
А кто говорил в каких это рублях?

Добавлено спустя некоторое время 
А где Вы увидели хамство?  У меня машин после таких "диагностов", три в неделю бывает, и что???

Добавлено спустя некоторое время 
Для каких судов? Значит Вы так делаете машины, что до судов дело доходит?
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Nik1958 от 04 Апреля 2019, 07:28:57
Джек , а  что  вы так  переживаете?Человек   поделился  своим подходом.  Поинтересовался  подходом других. Имеет право. Если едут  люди  значит волен  назначать  такие   цены  какие  устраивают  обе  стороны. А то  что  бумажками обставляет свои действия так  это  же не плохо.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 04 Апреля 2019, 09:36:42
   
Осторожнее  с использованием красного  цвета. 
Извините Никита, я учту!
 
  У меня машин после таких "диагностов", три в неделю бывает, и что???
После каких?
 
Для каких судов? Значит Вы так делаете машины, что до судов дело доходит?
Это значит, что мы часто даем заключения на недоработки и недоделки других. Мы к этому не стремились, так получилось случайно, вероятно исходя из названия http://autograd.by  люди гонят машины на проверку перед покупкой. А мы в этом случае всегда на стороне покупателя и говорим ему правду. А так же обращаются после косяков других.

И вообще, ДЖЕК, не конструктивно себя ведете. Разговаривать в тоне нападок, я не люблю и не хочу. Если есть что-то сказать по теме - прошу! Расскажите, как вы проводите диагностику, например. Мы (Я) поучимся. А то критиковать каждый... может? :)
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Влаха от 04 Апреля 2019, 10:21:40
Постараюсь подробнее.
...
Начал эту тему, что бы узнать как работают другие, может поучиться, взять для себя что-то новое, полезное!К тому же менталитет народонаселения в разных регионах, разный, поэтому  подходы к клиенту могут быть разными.
Да, Олег Александрович, понятно. И НЕТ  8) , организационно Вам вряд ли можно что-то подсказать. Организовано у Вас добротно.
Про "бАмаги" спросил, потому как прекрасно понимаю их ценность (не напрямую материальную) в работе с клиентом. Хорошо, что у Вас это пошло, после внедрения, и поддерживается. Нужность этого доказала многолетняя практика, документ такого плана бывает иногда просто необходим. А его... нет! Много раз руководство пробовало внедрить, но "время лечит" и среднее звено так или иначе всю эту бумажную рутину нивелирует. ;D Вот я и удивился, что у Вас даже на каждое посещение для сканирования Договор подписывается.
Правда тут еще одно, где это всё хранить? :-\ Разве себе год - другой в эл.виде.

Про суды тоже интересно стало. Но не в ключе вышесказанного ув. ДЖЕКом.
__________
Кстати, Вы про название вашего бренда - в смысле "третейского судьи"? 8)
-----------
У Вас суды принимают заключения от любых (слово имеет в себе некий смысловой окрас, но я его не имею ввиду) технических сервисов? А разве нет обязательного у них требования к официальной, определённым образом лицензированной (что ли?), судебно-технической экспертизе? Ведь таких "справок" у разных СТО можно в принципе пачками набраться, а при желании еще и противоречащих друг другу? :-\
Мы всегда говорим, что не являемся не экспертной организацией для выдачи подобных заключений, ни даже в "междусобойчике" каком-либо не будем выступать третейским судьёй.

Ну и про уровень цен - Вы правильно сказали, как можно сравнивать, пусть даже в "УЕ", для разных регионов, тем паче стран, с достаточно сильно отличающимися уровнями жизни и обстановки вообще.

А вашу методу работы хочу обязательно показать нашим диагностам ;D
может почерпнут для себя чего.  ;)
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Nebel от 04 Апреля 2019, 10:35:00
Лично я стараюсь работать так: Есть услуга Компьютерная диагностика исходя из названия включает в себя считывание неисправностей, чтение потоковых данных, их анализ и обьяснение клиенту а так же осмотр подкапотного пространства на предмет явных неисправностей типа того-же обломанного провода или неодетой фишки. На этом компьютерная диагностика заканчивается и если все это не выявило никаких неисправностей (нет кодов неисправностей и потоковые данные в норме) а проблема реально видна, то либо клиент оставляет авто на углубленный поиск косяка либо отпускаю не взяв ничего даже за диагностику.
 По поводу углубленного поиска неисправности с применением посталографа компрессометра снятием каких либо узлов и т.п. то оплата идет за все те работы которые привели к неисправности то есть если причина была в сбитом зубе считывающего диска коленвала то деньги за ослиллограмму дмрв брать не буду (это я просто для примера) 

Добавлено спустя некоторое время 
А вот интересно по поводу разного рода адаптаций, прописок, кодировок, обучения различных исполнительных устройств, деньги берутся как за комп диагностику или сверх нее? Кто как делает? Я например беру дополнительную плату.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 04 Апреля 2019, 12:15:15
Кстати, Вы про название вашего бренда - в смысле "третейского судьи"? 8)
 
Нет, в смысле места расположения. Территориальная привязка. В городе несколько микрорайонов и мы расположены в районе третьего микрорайона... Поэтому "...в третьем".
У Вас суды принимают заключения от любых... технических сервисов?
 
Суд РБ может принять к вниманию любой документ на свое усмотрение, в целях установления истинны. Наш юрист отработал в суде восемь лет, поэтому судебную практику знает хорошо. Есть конечно и экспертные, лицензированные организации. Но их заключение стоит немалых денег ($300-1500), времени (30-90 дней), и расстояние (ближайшая 200 км.).. Мы выдаем "Заключение специалиста". За неимением экспертной оценки, суды принимают и это. По началу, мы просто уступили настоятельным просьбам клиентов. А потом стали на этом зарабатывать дополнительно $10 за заключение.

А разве нет обязательного у них требования к официальной, определённым образом лицензированной (что ли?), судебно-технической экспертизе? Ведь таких "справок" у разных СТО можно в принципе пачками набраться, а при желании еще и противоречащих друг другу? :-\
Законодательство, в каждой стране разное, дорогой Влаха!

А вашу методу работы хочу обязательно показать нашим диагностам ;D
может почерпнут для себя чего.  ;)
Рад, что вам пригодилось, спасибо!

Добавлено спустя некоторое время 
  Я например беру дополнительную плату.
Мы так же, берем доп. плату на уровне Минска.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: борода от 04 Апреля 2019, 14:19:17
кстати вот был неописуемый случай! Пришел клиент и спросил сколько стоит проверить мех. форсунку на качалке. Отвечает помошник : стоит 3 руб. Клиент: да вы вообще дорого берете!  Вот я там то проверяю за 1.5 руб! Только они сегодня не работают. Помошник парирует:  Дело ваше можете проверить ТАМ! Клиент уходит и через 5 минут возвращается злой как собака.Говорит: вы оборзели! Покажите мне прейскурант! Я ему показываю. Он все равно не доволен : откуда такие цены! Требует от меня обоснования цены на этот вид работ. Кричит дайте мне книгу жалоб! Я вам напишу пусть налоговая разбирается! Я не совсем понял с какого перепугу сразу книгу? Я говорю: мы вам никаких услуг по факту не оказывали. А он требует! Короче чуть его успокоил. Проверил безплатно. Но вот возник вопрос: А кто прав? Клиент имеет право требовать жалобную книгу при не надлежащем оказании услуги или нарушениях договора.  А имеет ли он право ее требовать просто потому, что ему не понравились цены? Как то разьяснения я не нашел нигде! Да и как кто то формирует прейскурант? Я имею ввиду ИП шников у которых цены договорные! Разумеется многие виды работ можно оценить по АВТОДАТЕ , но вот такие мелкие специфические? :(
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: andry1 от 04 Апреля 2019, 14:23:02
А потом стали на этом зарабатывать дополнительно $10 за заключение.
А вот это Вы зря,Во первых вы демпингуете эту сферу деятельности,хотя могли бы и зарабатывать на этом,во вторых такая низкая цена содействует всяким маргиналам по поводу и без судится с Вашими же коллегами.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 04 Апреля 2019, 15:40:41
Но вот возник вопрос: А кто прав?
Вы обязаны предоставить книгу ЗиП, по первому требованию любому.
А вот что он туда напишет? Стоимость услуг вы формируете сами и не с кем не консультируетесь. Он потребовал, вы предоставили сразу, он написал и на этом все. Можете смело посылать его на три буквы. В течении 10-15 дней, в зависимости от сути жалобы, даете ему ответ.
Уважаемый Пупкин!
На ваше замечание, написанное  (дата, время)отвечаю, что имею право формировать стоимость услуг самостоятельно. (Можно сослаться на нормативный документ.)
Отправляете ему, почтой с обратным уведомлением. Уведомление храните.
Все.
Дальше пусть поцелует вас в промежность. Наказать вас могут, за не предоставление книги ЗиП по первому требованию и за нарушение сроков ответа.  И больше не за что! :)
...во вторых такая низкая цена содействует всяким маргиналам по поводу и без судится с Вашими же коллегами.
  Резонно, обдумаю!
Комментарий глобального модератора Исправил одну букву
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: saab9-5 от 04 Апреля 2019, 17:22:54
Короче чуть его успокоил. Проверил безплатно.  :(
Не стоит этого впредь делать. Он может от вас в следующий раз секса возжелает.  На данный момент ценообразование свободное, отчитываться не должны, подтверждать и обосновывать стоимость не должны. Налоговая к этой ситуации вообще никакого отношения не имеет.
 Плюс он развел вас и будет думать, что так можно и со всеми.
Олег верно ответил - книгу обязаны дать и дать ему ответ в письменном виде в определенный срок. И ВСЕ.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: борода от 04 Апреля 2019, 18:11:18
насколько я осведомлен книгу ЖиП рассматриваю не я, а соответствующие органы. Потому что жалуются на мои действия. А вот что он туда напишет это уже другой вопрос.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: saab9-5 от 04 Апреля 2019, 18:24:47
Ответственного за хранение и ведение назначаете вы, ответ ему даете вы. Корешок об отправленном письме подклеиваете к странице с его поэмой. Там же пишете - ответ дан. При очередной проверка сотрудник горисполкома проверит дали ли вы вовремя ему ответ.
В ваших же интересах знать свои права и обязанности. Иначе секса не миновать.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: ДЖЕК от 04 Апреля 2019, 23:18:01
Олег Александрович! Ну если определение неисправности  стоит у Вас 70-100 у.е., то сколько же стоит ремонт?
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: ДЖЕК от 04 Апреля 2019, 23:30:50
кстати вот был неописуемый случай! Пришел клиент и спросил сколько стоит проверить мех. форсунку на качалке. Отвечает помошник : стоит 3 руб. Клиент: да вы вообще дорого берете!  Вот я там то проверяю за 1.5 руб! Только они сегодня не работают.
У меня, проверка форсунки стоит 2 рубля, но если бы я проверял и по 3 рубля, то наверное казусов и не было бы! Форсунки проверяю при клиенте.  Видишь льют, новые распылители и ремонт!

P.S. А книгу ЖиП Вы должны предоставить только тому клиенту, которому Вы оказывали  услуги!
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Сергей Ник. от 05 Апреля 2019, 05:57:09
P.S. А книгу ЖиП Вы должны предоставить только тому клиенту, которому Вы оказывали  услуги!
...И вы, в присутствии... людей с университетским образованием позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости...
"Собачье сердце" М. Булгаков
Джек! Прежде чем раздавать советы "космической глупости", почитайте законодательство РБ.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: борода от 05 Апреля 2019, 09:15:22
так подскажите пожалуйста как правильно- Должен или нет? С нашим законодательством только вопросы! Спрашиваешь на прямую: как надо?  Ответ уклончивый. Типа мы вам подсказали направление-разбирайтесь сами. Потому что в законодательстве есть статьи которые можно трактовать двояко.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Сергей Ник. от 05 Апреля 2019, 09:34:12
так подскажите пожалуйста как правильно- Должен или нет? 
Подсказываю:
Саныч и saab9-5 вам все верно изложили. Поступайте так, как они говорят и у вас не будет проблем!
Будете слушать джека, наживете кучу неприятностей, как говорят в Одессе...

Открываете книку замечай и предложений (ЗиП) и на предпоследней странице в п.п №2 написано черным по белому (для джека персонально):
2. Книга предъявляется по первому требованию гражданина. Запрещается требовать от гражданина предъявления документов, удостоверяющих личность, или объяснения причин, вызвавших необходимость внесения замечаний и (или) предложений.
Перечень нормативных документов перечислен выше. Что Джеку не понятно?
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: ТНВД от 05 Апреля 2019, 09:41:17
По поводу Дефендера. Я сразу после диагностики сказал. Будет стоить 5000 р.
Он дал согласие. Я подоткнул штекер. Дефендр поехал. Стер ошибки. Клиент расплатился.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 05 Апреля 2019, 10:34:23
Олег Александрович! Ну если определение неисправности  стоит у Вас 70-100 у.е., то сколько же стоит ремонт?
А это, смотря что ремонтировать будем! ;D ;D
Что вы так возбудились? Боитесь, что мы все деньги заработаем и вам не останется? ;)
https://www.youtube.com/watch?v=PgylL-aoYPU
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: saab9-5 от 05 Апреля 2019, 11:17:07
Я сразу после диагностики сказал. Будет стоить 5000 р.
 Я подоткнул штекер. Дефендр поехал.
Все верно. Результат очень важен. А дальше - 5 рублей из этой суммы за то что одел штекер, а 4995 за то, что знал что одеть.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: ТНВД от 05 Апреля 2019, 13:42:58
Вот звонит человек и говорит у меня авто не заводиться. Сколько будет стоить. Какой вопрос такой ответ.
Стоимость 10000р плюс запчасти. Зимой бывает минус 20-30. Человек не запустился. Авто на эвакуаторе. Отогрелось запустилось утром . Заодно аккумулятор зарядили.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Влаха от 05 Апреля 2019, 13:49:14
Зимой бывает минус 20-30. Человек не запустился. Авто на эвакуаторе. Отогрелось запустилось утром . Заодно аккумулятор зарядили.
И это "ВСЕГО -ТО"  8) за  10 тыс. руб. вашей валюты?  ???
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: ТНВД от 05 Апреля 2019, 13:50:48
Мы скромные люди . За запуск больше 10000р не берем ;)
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: alex diesel spb от 05 Апреля 2019, 14:13:05
Цитировать
И это "ВСЕГО -ТО"
Несмотря на то, что, в данном случае,это была шутка, во всей этой теме как-то очень выпирает стремление заглянуть в чужой карман и навести там свой порядок. По правде говоря, это не самое пристойное дело. Умеешь работать, делаешь это лучше других, так и бери за свою работу столько, сколько считаешь нужным (если люди готовы платить, конечно). В теме http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=19531.msg198596#new я сегодня напомнил свою историю двадцатилетней давности. Человек приехал со слезами. Около 150000 вбухал без толку. Проблема была вычислена и устранена за пару часов. Как только была установлена проблема владельцу была озвучена цена 25000 т.е. в 6 раз меньше, чем с него сняли всякие разные. Я предупредил, что когда он увидит проблему, то ему будет очень неприятно, но деньги будут такими как я назвал, поскольку я знаю, что ищу и знаю где искать. Он сказал - нет вопросов. Если машина поедет - вот деньги. После устранения заплатил с радостью и сказал: спасибо за науку. Фактически можно было бы взять за работу 2-3 тысячи. Но, простите, мои знания чего-то стоят. Я так считаю, по крайней мере. Полтора года мытарств, 150000 коту под хвост стоят 25000 руб. Именно так я ему и объяснил. Потом долго дружили.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 05 Апреля 2019, 17:27:28
  Но, простите, мои знания чего-то стоят.   
Совершенно с вами согласен! И ни чего-то, а стоят денег, хороших денег.
Я, к примеру, на следующей неделе к Денису в Киев, учиться. Знания стоят денег и не маленьких. Почему же потом, я должен раздавать свои знания по бросовой цене? :)
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Влаха от 05 Апреля 2019, 17:50:23
Что Вы, у меня и в мыслях не было "в чужой карман  :o "...
Как-раз административно-организационные и прочие де-юро аспекты работы у других на СТО более интересовали.
А про тыщи итыщи, так люди пошутили и я посмеялся. 8)
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 06 Апреля 2019, 17:21:37
Я заметил две особенности при удержании высоких цен на работы.
1. Работаешь только с клиентурой состоятельной. Все бедные и голодные, а значит (чаще всего) хитрые и скользкие отсыпаются сами собой.
2. Есть возможность заработать и следовательно хорошие специалисты держаться за место.
Считаю, что в нашем бизнесе, тактика удержания низких цен, для привлечения клиента и попытки заработать на массовости, себя не оправдывают. Что бы заработать, упор нужно сделать на профессионализм себя, своих сотрудников, качество и результативность работы. И конечно хорошую стоимость работ.  К нам тащат и машины из бедных слоёв населения. Но тащат только потому, что мы даем результат и "сарафанное радио" трубит, что мы все можем найти и отремонтировать. И тащат тогда, когда уже все собственные "методы" испробованы, все соседские советы опробованы, в трех гаражах уже были, а ...яна харера нi заводiцца. А в багажнике лежит уже добрый десяток замененных датчиков.
Мы категорически не беремся за разную мелочь, типа прокачать тормоза за $5.
Взяли "покойника" нашли причину смерти, воскресили, выставили ценник (не маленький) за ремонт. Без подписанного договора и заказа-наряда не работаем. Все деньги через кассу. По налогам у нас упрощенка, 10% государству.
Нам и в интернете пишут, что у нас дорого и в глаза говорят и лицами вытягиваются и присвистывают...  Мне плевать на весь этот антураж. Если кто-то демонстративно выкатывает глаза или вытягивает лицо, демонстрируя крайнее удивление стоимостью - предлагаю вызвать врача.  А очередь к нам на 3-5 дней вперед. Администратор за пару недель блокнот исписывает, регистрируя очередников. 
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Влаха от 06 Апреля 2019, 19:10:26
Да, занижение расценок, если и даёт результат... - то его эффект и не поймёшь. Но ситуации по общему благосостоянию населения бывают разные. И приходится идти на разные маркетинговые решения.
Вот совсем недавно, хоть и не из области диагностики, потребитель за общую экономию в рос.-руб. примерно до полтыщи за 3 (ТРИ!) распылителя на КАМАЗ Ев. 2 ЯЗДА готов был пол города проехать. И только поняв, что не будет экономии для него более 100 р. на распылителе, дал добро.
Когда очередь на несколько дней вперёд, тогда конечно на такие эпизоды можно (и нужно) просто не обращать внимание. А когда общая покупательная способность не особо, тогда приходится играться и ухищряться. Хотя вообще "ложиться на лопатки" - да ну его нафиг!
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 06 Апреля 2019, 19:34:03
...когда общая покупательная способность не особо, тогда приходится играться и ухищряться. 
Видите-ли, дорогой Влаха, покупательная способность и у нас не блеск. Средняя, реальная зарплата $200. Но есть специфика. Иномарок нагнали много, но мужское население, у кого руки более-менее правильно растут, все уехало на заработки или в эмиграцию. Людей с мозгами и руками очень мало. В этом смысле конкуренции нет. Сидят по гаражам, гайки крутят, но образовательный уровень (я имею в виду специальное образование) очень низкий. Даже крупные станции маются, не имея в штате банально авто. электрика. А нам (слава Богу) удалось собрать команду грамотных спецов. Поэтому и хорохоримся.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: борода от 06 Апреля 2019, 21:14:41
Олег! Вы на упрощенку с нового года перешли?  И почему 10 %, вроде -5%
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 06 Апреля 2019, 21:23:50
Олег! Вы на упрощенку с нового года перешли?  И почему 10 %, вроде -5%
Прошу прощения, Юра,  действительно 5%. Чегой-то затормозил. Да, с Нового года... :)
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: ДЖЕК от 07 Апреля 2019, 04:17:28

 
   люди гонят машины на проверку перед покупкой. А мы в этом случае всегда на стороне покупателя и говорим ему правду. А так же обращаются после косяков других.

 Я то же всегда на стороне покупателя. " Перекупы" не хотят ко мне ехать, потому что я делаю машину как положено, а не "малой кровью". Мне "фиолетово", машина на продажу или для себя, я всем делаю одинаково, и даю гарантию, и не такую как в законодательстве!

Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Влаха от 07 Апреля 2019, 13:42:12
Интересно, а какого уровня законодательный/нормативный акт у вас сейчас регулирует сроки (и условия _ если их регулирование предусмотрено)? И есть ли у него деление на классические, скажем, форсунки трактора ну или КАМАЗ и сист. CR? Это к примеру.  8) И да, на продажу новых и непосредственно сам ремонт есть отличие в сроках?
У нас лет 8 назад и далеко не сразу (хотя "землю не рыл"  :D ) нашел только опосредованно ссылку на, так сказать, подзаконный акт - то ли инструкцию, то ли Порядок какой, наследие союзного прошлого, где были требования по гарантиям на ТО ДТА. Если память не изменяет, то срок 2 календаре. мес, а вот по моточасам не помню ...  ??? Из них рассчитывали по типа средней скорости движения ДТС указания по пробегу для внесения в Договора с потребителями. Сроки на "классику"давали побольше, но не очень.  ;). А вот на СR, PLD старались не баловаться и вообще оговаривали требования по условиям жёстко. Да, не все шли на подписание с нашими условиями, с кем-то шли на компромисс и увеличивали, а с кем-то и просто не работали.
А Вы сейчас какие сроки гарантируете?
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: ДЖЕК от 07 Апреля 2019, 14:02:40
По закону гарантия 30 дней или 2000 км пробега. Я, например, даю гарантию 3 месяца.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 07 Апреля 2019, 16:08:28
Интересно, а какого уровня законодательный/нормативный акт у вас сейчас регулирует сроки (и условия _ если их регулирование предусмотрено)?
1. Правила по оказанию бытовых услуг РБ.
2. Закон о защите прав потребителя РБ.
Минимальный срок гарантии 1 месяц или 2000 км. пробега, что первое наступит.
Выше этого срока можно давать любые гарантии. Ниже - нет.
Номинальный срок службы автомобиля в РБ определен сроком в 10 лет. Если автомобиль старше 10 лет, то ремонт на условиях "по возможности" и гарантия минимальная.
Давать большую гарантию не разумно. Так как наш народ от бедности, может залить в бак краденое биотопливо и топливный фильтр поставит не положенные 2 микрона, а на 25-40 микрон. Лишь бы подешевле.
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=17957.msg185480#msg185480
Мы не берем в ремонт форсунки Delphi, если владелец не притащит топливный фильтр. И мы не убедимся, что его ТНВД не генерирует стружку.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: борода от 07 Апреля 2019, 17:44:58
Кстати была тема о гарантии! Но вопрошу еще раз здесь! Да простят меня МОДЕРАТОРЫ! Вы при оформлении нар-заказа на ремонт или точнее на проведение диагностики ( при условии что машину притянули на галстуке) что требуете от клиента? Я имею ввиду ,что вы поставили его в известность о том ,что сколько стоит нормо-час! так же клиент должен своей рукой написать в заказе, что он просит сделать. Хотя в принципе он то не знает что он хочет и что вы будете делать! Да и ВЫ в большинстве случаев тоже.Что бы потом он не включил заднюю и дурака! Как это часто бывает! Типа я знал что будет дорого , но не  ТАК ДОРОГО! а особенно после того как машина уже работает, любят как на базаре скинуть цену! Короче как выглядит ваш н-заказ?
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 07 Апреля 2019, 18:56:06
Кстати была тема о гарантии!
Юра, я так понимаю, что вопрос ко мне?
У нас разработана форма заявления, которую заполняет сам клиент.
1. Он описывает что(по его мнению) произошло с автомобилем.
2. Что он просит сделать. Установить неисправность и только, либо и произвести ремонт.
3. Он описывает какие манипуляции производились с машиной и кто это делал. Он сам, гараж или СТО. Какие запчасти менялись.
4. Клиент оплачивает "установление неисправности" 150 руб. предоплатой.
Мы приступаем к работе. Как только причина неисправности найдена и мы в этом уверены, до такой степени, что готовы дать письменное заключение, стоп работы!
Вызываем клиента, озвучиваем ему причину и спрашиваем, что будем делать дальше. Хочет, забирает и делает сам. Хочет тащит в гараж, где ремонт дешевле или ремонтируем мы. Я сразу говорю клиенту, что у нас ремонт будет дороже примерно 25% и показываю ему свой нормочас 45 руб.
Если клиент хочет что бы делали мы и получить гарантию и т. д., то готовим наряд-заказ, где прописана стоимость работ и клиент подписывает.
Психологически, когда машина не заводится, когда разобрана, клиент очень податливый и готов на все. Дальше, ты Юра прав. Иногда кое кому хочется поторговаться. На этот случай в договоре прописана статья №340 Гражданского кодекса РБ. "Удержание". Если клиент не платит, то на основании этой статьи я могу удерживать авто, теоретически, пока не заплатит. Во всяком случае, если клиент вызовет наряд и попросит отнять из незаконного владения его частную собственность. То мы покажем договор и подписанный з/н. Менты скажут клиенту, что это гражданско-правовые отношения и порекомендуют обращаться в суд. В суд так же могу обратиться и я с иском. И первым ходатайством, попросить наложить арест на имущество должника (с хранением авто на моей автостоянке). В целях обеспечения иска.
Правда до этого ни разу не доходило. Люди с нашим договором шли к юристам, потом поджав хвост приходили и все оплачивали.
Договор наш я выкладывал здесь на форуме. Если нужно, дай электронку, сброшу и договор и наряд-заказ и заявление. :)
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Влаха от 07 Апреля 2019, 21:01:06
Да, повторюсь, у вас на фирме обстоятельный подход. Прекрасно понимаю, почему к этому Вы пришли. Класс!
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 07 Апреля 2019, 22:40:39
... статья №340 Гражданского кодекса РБ. "Удержание". Если клиент не платит...
Получил в личку и на почту много вопросов, что бы всем не отвечать, отвечу здесь.
В Гражданском кодексе РФ, есть аналогичная статья "Удержание" №359.
Образцы документов сброшу всем завтра, когда приеду на работу.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: борода от 09 Апреля 2019, 00:11:33
Олег я тоже имею доработанный  многими и дополненный мной и утвержденный сертификацией заказ-наряд. Но не откажусь почитать и ваш. Нет предела совершенству. Никогда не поздно что то дополнить.  Дедушка Бош, если почитать "каталог неисправностей"похлеще всех пятую точку прикрыл.
Название: Re: Стоимость работ по установлению (нахождению) неисправности?
Отправлено: Олег Саныч от 10 Апреля 2019, 14:24:29
Юра, ты прав. Сбрось мне на почту свой вариант заказа-наряда пожалуйста! Нет приделу совершенства! :)