Дополнительная категория => Мусор => Разборки => Тема начата: td74 от 21 Июня 2013, 10:44:30
-
Сам я в этой дизельной теме не очень давно. Но за последние 3 года сделал вывод, что приобретая все эти пукалки, приходишь к решению прикупить нормальное оборудование, и не парить мозг. Зарабатывать деньги качественно. Но первый шаг - через пукалку. После работы на них приобретаешь определенные навыки и возникает масса вопросов. И на последнее лучше всего ответит фирменное оборудование. И даже прикупив фирменное, увидел кое-что, о чем не каждый знает и видел. Смотрите ссылку. И после этого кто-то может хоть слово произнести за качество выполненных работ на турецких и китайских гробиках. Хотя C MAX 3000 стоит на почетном месте, как ветеран. И я ему благодарен.http://www.moehwald.de/runtime/cms.run/download/code/MjI0LnBkZiNDUkkgMjAwMF9ERS5wZGY=
-
TD74, вопрос к вам вы сами знаете предназначение этого стенда,? Который вы нам предлагаете лицезреть.
-
тд74, вий знаете слолько етот стенд стоит ?? Я знаю и уверяю вам - больше чем думаете...
-
eps815 это стенд который делался мохвальдом, обрезаный по самое дальше некуда ( удалили лишние мерные ячейки и заменили их на клапанную группу, у мохвальда количество ячеек и каналов одинаково)
Что касается электроники управления то у боша тоже все на пределе сделано (кто разрабатывал не интересовался), хотя было ТЗ оно выполнено на 100%
ЗЫ на заводах бош использует стенды мохвальда полноценные, быстрее работают в разы, для них это важно
-
Сам я в этой дизельной теме не очень давно. Но за последние 3 года сделал вывод, что приобретая все эти пукалки, приходишь к решению прикупить нормальное оборудование, и не парить мозг. Зарабатывать деньги качественно. Но первый шаг - через пукалку. После работы на них приобретаешь определенные навыки и возникает масса вопросов. И на последнее лучше всего ответит фирменное оборудование. И даже прикупив фирменное, увидел кое-что, о чем не каждый знает и видел. Смотрите ссылку. И после этого кто-то может хоть слово произнести за качество выполненных работ на турецких и китайских гробиках. Хотя C MAX 3000 стоит на почетном месте, как ветеран. И я ему благодарен.http://www.moehwald.de/runtime/cms.run/download/code/MjI0LnBkZiNDUkkgMjAwMF9ERS5wZGY=
и
н так вот начни с 815 в полной комплектности и будеш мачо
но для начало перебери десяток ve , на коленке
и есть такая прича у первого идучего всегда говорят за спининой
-
Большого желания слушать и читать кто круче из вас в ремонте - нет желания. Однако повторяюсь - спорить с производителями оригинального оборудования для ремонта элементов топливной аппаратуры, НЕТ СМЫСЛА. Не говоря уже о представленном стенде, стоимость которого превышает 600 тыс еврейских и предназначенного не для повседневного ремонта. Изобретаемые вновь и вновь подобия оригиналов, ни когда не смогут их догнать и превзойти. А вот приобрести данные чуды-юды и зарабатывать на них на достойное оборудование - это другой вопрос. Кто может опровергнуть тот факт, что после ремонта на оригинальной STEP 3 инжектор можно не ставить на 708 или 815 для проверки. Клиент идет грамотный(особенно владельцы коммерческого транспорта) и готов платить только за качество Я не лью бальзам на сердце дилерам оборудования - но данный факт неоспорим. А если есть желание дальше перетряхивать VE на коленке - то посох в дорогу. У меня был такого-же мнения бывший компаньон с жизненной позицией" тут приварим, тут подточим" - но вовремя от него избавился. А обучение проводить лучше у опытного дизелиста, но с фирменным оборудованием. В данный момент под эту категорию подпадает Днепропетровск(Шамровский) ну и конечно сам БОШ в Москве. Это всего лишь мое личное мнение
-
По поводу STEP-3, не опровергнуть, не подтвердить не могу, однако думаю, что полагаясь только на качественную сборку-залёты обеспечены, тем более нет смысла заниматься Коммон рейлом если нет стенда для проверки инжекторов
-
А вот приобрести данные чуды-юды и зарабатывать на них на достойное оборудование - это другой вопрос. Кто может опровергнуть тот факт, что после ремонта на оригинальной STEP 3 инжектор можно не ставить на 708 или 815 для проверки. Клиент идет грамотный(особенно владельцы коммерческого транспорта) и готов платить только за качество Я не лью бальзам на сердце дилерам оборудования дорогу.
Когда БОШ Дизель сервис (имеющий полный 815) имея полный фарш, купит наше чудо-идо для интенсификации труда (во слово какое) я вам лично сообщу, без названия компании, они бы у нас еще в прошлом году купили бы , да шухер у них там.
-
Большого желания слушать и читать кто круче из вас в ремонте - нет желания. Однако повторяюсь - спорить с производителями оригинального оборудования для ремонта элементов топливной аппаратуры, НЕТ СМЫСЛА. Не говоря уже о представленном стенде, стоимость которого превышает 600 тыс еврейских и предназначенного не для повседневного ремонта. Изобретаемые вновь и вновь подобия оригиналов, ни когда не смогут их догнать и превзойти. А вот приобрести данные чуды-юды и зарабатывать на них на достойное оборудование - это другой вопрос. Кто может опровергнуть тот факт, что после ремонта на оригинальной STEP 3 инжектор можно не ставить на 708 или 815 для проверки. Клиент идет грамотный(особенно владельцы коммерческого транспорта) и готов платить только за качество Я не лью бальзам на сердце дилерам оборудования - но данный факт неоспорим. А если есть желание дальше перетряхивать VE на коленке - то посох в дорогу. У меня был такого-же мнения бывший компаньон с жизненной позицией" тут приварим, тут подточим" - но вовремя от него избавился. А обучение проводить лучше у опытного дизелиста, но с фирменным оборудованием. В данный момент под эту категорию подпадает Днепропетровск(Шамровский) ну и конечно сам БОШ в Москве. Это всего лишь мое личное мнение
Неужели у кого то возникло большое желание читать эту "философию"? Особенно у людей, которые успешно обходятсся без оборудования Бош?
-
Кто может опровергнуть тот факт, что после ремонта на оригинальной STEP 3 инжектор можно не ставить на 708 или 815 для проверки. Клиент идет грамотный(особенно владельцы коммерческого транспорта) и готов платить только за качество Я не лью бальзам на сердце дилерам оборудования - но данный факт неоспорим.
нет проблем. На форуме Дизелиста были приведены результаты тестирования комплекта бошевских форсунок после STEP3, специально просил. Признаюсь честно, меня они нисколько не обрадовали. Да, их параметры входят в допустимый диапозон для этих форсунок, но мы с такими параметрами их клиенту не отдаем. Добиваемся разброса по показателям значительно меньшего.
Если вы считаете, что если параметры после регулировки входят в допустимый диапозон, и вам этого достаточно - ну тогда действительно, зачем вообще нужны стенды? :)
Добавлено спустя некоторое время
Не говоря уже о представленном стенде, стоимость которого превышает 600 тыс еврейских и предназначенного не для повседневного ремонта.
а для чего еще то этот стенд, как не для поточного производства? Для экспериментов? Ну так это только единичное прикладное его предназначение. Ремонтировать он не ремонтирует, только тестирует.
Сравнивать его со вторым, а практически третьим "эшелоном" стендов - по меньшей мере глупо.
Вы только что утверждали, что после STEP3 не требуются бошевские стенды. А там разброс параметров здоровенный. И здесь же говорите о том, что "пукалки" - полный отстой. А вы на их выходные параметры то хоть посмотрите. На некоторых из этих стендов отклонения параметров от бошевских стендов значительно меньше, чем дает ваш STEP3. Так почему альтернативные стенды - это плохо, а STEP3 - это отлично?
-
Для начала само по себе оборудование степ 3 не панацея, и говорить что дайте обезьяну которая будет в соответствии с инструкцией крутить гайки по подсказкам компьютера и даже не надо на стенд после этого ставить ... Для таких утверждений нужно быть полным профаном, выход нормальных форсунок после степ 3 около 80 % ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ДО ЭТОГО В НИХ НИКТО НЕ ЛАЗИЛ !!!! если лазил то вероятность получить рабочую форсунку гораздо ниже. Кроме того Вопросы гидроплотности, стенд нужен, про имо кодированые форсунки вообще молчу. Сделайте мановскую 218 форсунку на степ3 с новыми распылителями и мультиками и поставьте на машину, расскажите что получилось =)
-
Даже не предполагал что мои высказывания вызовут столь критичные замечания. Чисто по жизни, я не собираюсь постоянно корячится на неавторизованном оборудовании и изобретать велосипед. Она не такая продолжительная. Заработать на нормальное и пусть оно приносит прибыль, а не рассуждать что лучше а что хуже. Просто ни кто не может признаться что изобретаемые пукалки, это копии с оригиналов. И еще ни кто не приблизился к ним. Дух изобретательства в это время(и в данном случае) не приемлится. Или здесь собрались альтруисты, работающие ради непонятной идеи превосходства. Конечно процесс приобретения оригинала обычно затягивается на неопределенные сроки (это связано с непомерной ценой ). Но все мы ездили на жигулях и потихоньку зарабатывали на иномарку. И осмелюсь заметить ни кто не говорил что Мерс - КОРЫТО. Коммерческие потуги изобретателей-производителей(и приближенных к ним) мне понятны. Но вот громкие высказывания других - понять не могу.
-
может быть просто до "изобретателей-производителей" не дотянули, но скорее всего, просто нет желания дотягивать. В таком случае, никто бы пальцем не ткнул, но вы ведь изобразили эту ситуацию как общую идеологию для всех, причем единственно правильную, на которую другие должны равняться.
А идеология то эта с изъянами, не всем подойдет. Да и вообще, есть альтернативные варианты, не настолько уж и хуже предложенной вами, а для некоторых - и вообще, на порядки более удачные в их конкретной ситуации.
Денис привел здесь цифры процентов выхода форсунок после первой переборки при использовании STEP3. Могу сказать, что и без STEP3, для форсунок, которые уже "отработаны" в производстве (размеры подобраны опытным путем путем экспериментов и данных), процент выхода также около 50% (только с более жестким диапозоном разброса параметров). Только для STEP3 необходимо использовать новые распылители и седла клапанов, а в данном случае 70% седел восстанавливается. При таких условиях хотелось бы посмотреть каков будет процент выхода для STEP3?
Ну и еще добавлю - у STEP3 на плечах висят уже несколько "производителей-изобретателей". Что по этому поводу скажете? Будете говорить, что только оригиналы лучше всех, остальное - те же самые "пукалки"?
Мне кажется, что нужно смириться с ситуацией (для производителей), что конкуренция во всех отраслях и направлениях среди производителей в настоящий момент жесточайшая. И мы потребители от этого только выигрываем.
-
Даже не предполагал что мои высказывания вызовут столь критичные замечания. Чисто по жизни, я не собираюсь постоянно корячится на неавторизованном оборудовании и изобретать велосипед. Она не такая продолжительная. Заработать на нормальное и пусть оно приносит прибыль, а не рассуждать что лучше а что хуже. Просто ни кто не может признаться что изобретаемые пукалки, это копии с оригиналов. И еще ни кто не приблизился к ним. Дух изобретательства в это время(и в данном случае) не приемлится. Или здесь собрались альтруисты, работающие ради непонятной идеи превосходства. Конечно процесс приобретения оригинала обычно затягивается на неопределенные сроки (это связано с непомерной ценой ). Но все мы ездили на жигулях и потихоньку зарабатывали на иномарку. И осмелюсь заметить ни кто не говорил что Мерс - КОРЫТО. Коммерческие потуги изобретателей-производителей(и приближенных к ним) мне понятны. Но вот громкие высказывания других - понять не могу.
Я уже давно зарабатываю на Пукалке от Дизель-Лэнда и меня это не напрягает,потому ,что все получается и довольно неплохо.И без Step-3.А вот вам все таки придется корячиться зарабатывая на стенд от Боша.Я думаю ваш папа не Рокфелер и вы не работаете ради прикола.Это значит вы себе будите отказывать во многом,может даже в обедах или ужинах. ;D откладывая на стенд. Допустим вы найдете себе спосора с кошельком.Тогда уже точно оставшую часть жизни придется точно корячиться на дядю и его семью.Но допустим вы нашли клад или выграли в Спортлото заветную сумму .Я очень сомневаюсь ,что вы потратите ее на стенд.К тому же ,чтобы стенд Боша начал отбивать сам себя у вас должна быть очередь в которой клиенты должны перепрыгивать один одного стараясь попасть к вам. Иначе из-за простоя оборудования проценты банка (в случае взятия кредита ) будут просто сжирать ваш доход.Но и это не самое главное.Главное уже здесь говорили,что при замене всего в форсунке ,что подразумевает под собой Step-3 ,делает ваше производство не конкурентно способным. Пукальщики которые будут постоянно роиться вокруг вас ,будут постоянно перебивать вам цены.И вы поймете ,что попали. Да и очень сомневаюсь ,что у вас будет получаться лучше чем у Пукальщиков.Многие из них довольно неплохо знают свое дело и знают как промерить магнитный зазор пальцем.Я знаю некоторые фирму которые приобрели серьезное оборудование испытываю проблемы с клиентами из-за цен.Иначе ваш Step -3 будет пылиться в углу под стеклом.Да и по этой технологии вы отсилы пять форсунок за смену одолеете.
Да и по поводу мерседеса.Не понимаю ,что вы в нем нашли хорошего.Во первых они ржавеют.Антикорозийка данного авто хуже некуда.Если вы считате их двигателя эталоном ,то это тоже заблуждение.Есть машины гораздо интересней во многих отношениях.Майбах здесь не в счет.
Я не собираюсь ваш убеждать в чем либо,обычно такие люди не убеждаемы и понимают все потом ,когда наступают на грабли.
-
td74.
Мне "нравиться ваш ход мысли" т.е. Вокруг одни отсталые, и качественный ремонт можно сделать только на авторизованном оборудовании.
Вы не просто ошибаетесь, вы немного отстали от жизни, есть на много функциональней оборудование - если брать STEP3? Да ноги ростут из Боша - ни куда не денешься, но технологичность и цена просто взувает Бош .
-
Естественно у меня нет отца Рокфеллера(я просто сам отец уже 32 года).Удивляет упорство некоторых в стремлении доказать обратное в ремонте CR. Терщики (и я таким был), хотят убедить что их метод самый лучший и перспективный. Бред сивой кобылы. В данное время есть в наличии все для ремонта в оригинале и по нормальной цене. Суть притирки и кулибничества, в извлечении гиперприбыли из ремонта. И не более того. Держите цены на ремонт точно такие-же и убеждаете клиента в вечности данного. И кто это сделал анализ по работе на STEP 3. Аналоги данного приспособления я лично прокрутил собственными рукам,и и могу авторитетно сказать - хрень полнейшая, и даже рядом не стояла с прародителем. Единственное что вас спасает - это то что инжектора(тертый он или с оригиналом) погибают почти одинаково по времени от нашего топлива. Назовите мне хоть одну уважаемую транспортную компанию, которая-бы пользовалась восстановленными методом притирки инжекторами. Они и просто ремонтными редко пользуются. Большей демагогии по поводу что белое - это белое я не видел. Я сам был ярым противником всего что производит БОШ и иже с ним ( так же считал что это понты). Но жизнь расставляет свои приоритеты. Клиент сам разберется где ему хорошо, а где просто кружат голову. Конечно можно взять EPS 200 и громко кричать что ты БОШ сервис и круче только сам БОШ в ремонте инжекторов. У меня нет 708 - но есть желание приобрести его, и работать на нем. Работаю на стендах сторонних производителей и не кричу что это шедевры в ремонте. Сознайтесь- ну какая нахрен безмензурка может сравниться с 708 или 815. Наворовали тест планов и мерялок у БОШа присобачили с грехом пополам к перделкам и громко заявляете что вам сам черт не брат. Это высшая степень цинизма по отношению к самим себе.Назовите мне хоть одного кто захочет поменять ориг стенд на китайское изобретение
-
td74.
Мне "нравиться ваш ход мысли" т.е. Вокруг одни отсталые, и качественный ремонт можно сделать только на авторизованном оборудовании.
Вы не просто ошибаетесь, вы немного отстали от жизни, есть на много функциональней оборудование - если брать STEP3? Да ноги ростут из Боша - ни куда не денешься, но технологичность и цена просто взувает Бош .
Александр, он в чем то прав. Покупая авторизированное оборудование, одновременно можно приобрести уже отработанную технологию ремонта, что в 99,9% позволяет не "корячиться" над разработкой альтернативной технологии. Для кого то это может быть очень даже хороший вариант, когда технического задела нет, но есть много свободных денег. Другое дело, что таких случаев очень мало. А нам пытаются навязать мнение, что это единственно правильный вариант ведения бизнеса. Но ведь очень часто, к тому моменту, когда бизнес по ремонту форсунок CR раскрутился, специалист, который работал на альтернативном оборудовании, начинает понимать, что потребность в приобретении оригинального оборудования для него исчезла. Просто по той причине, что в процессе и технологии он разобрался, а реального ускорения производства от оригинального оборудования он уже не получит. Тогда стоит ли выкладывать такую огромную сумму денег, если ее можно пустить и на что-то другое, более эффективное в экономическом отношении?
Если уж реально подходить к экономической составляющей оригинального оборудования, то его преимущество вовсе не в том, что постоянно пропагандируют в форумах. Преимущество в двух составляющих:
- возможность работать с "гарантийными" случаями от официальных дилеров автомобилей,
- оперативная информационная поддержка покупателя по новым технологиям и конструкциям.
Вот эти два пункта неоспоримы. Остальное начинает терять актуальность со временем и чем больше проходит времени с момента начала производства и покупки оборудования, тем меньше эффективность.
Поэтому, если сервис не гонится за обслуживанием самых последних разработок в автомобилях, то и необходимости в приобретении оригинального оорудования у него нет никакого.
Добавлено спустя некоторое время
Естественно у меня нет отца Рокфеллера(я просто сам отец уже 32 года).Удивляет упорство некоторых в стремлении доказать обратное в ремонте CR. Терщики (и я таким был), хотят убедить что их метод самый лучший и перспективный. Бред сивой кобылы. В данное время есть в наличии все для ремонта в оригинале и по нормальной цене. Суть притирки и кулибничества, в извлечении гиперприбыли из ремонта. И не более того. Держите цены на ремонт точно такие-же и убеждаете клиента в вечности данного. И кто это сделал анализ по работе на STEP 3. Аналоги данного приспособления я лично прокрутил собственными рукам,и и могу авторитетно сказать - хрень полнейшая, и даже рядом не стояла с прародителем. Единственное что вас спасает - это то что инжектора(тертый он или с оригиналом) погибают почти одинаково по времени от нашего топлива. Назовите мне хоть одну уважаемую транспортную компанию, которая-бы пользовалась восстановленными методом притирки инжекторами. Они и просто ремонтными редко пользуются. Большей демагогии по поводу что белое - это белое я не видел. Я сам был ярым противником всего что производит БОШ и иже с ним ( так же считал что это понты). Но жизнь расставляет свои приоритеты. Клиент сам разберется где ему хорошо, а где просто кружат голову. Конечно можно взять EPS 200 и громко кричать что ты БОШ сервис и круче только сам БОШ в ремонте инжекторов. У меня нет 708 - но есть желание приобрести его, и работать на нем. Работаю на стендах сторонних производителей и не кричу что это шедевры в ремонте. Сознайтесь- ну какая нахрен безмензурка может сравниться с 708 или 815. Наворовали тест планов и мерялок у БОШа присобачили с грехом пополам к перделкам и громко заявляете что вам сам черт не брат. Это высшая степень цинизма по отношению к самим себе.Назовите мне хоть одного кто захочет поменять ориг стенд на китайское изобретение
тема ушла от названия, поэтому, скорее всего, ее придется разделить. Речь шла о результатах эксперимента по проверке безмензурочных стендов, а перешли к терщикам. У вас есть что сказать конкретно по результам испытаний?
По вашим конкретно высказываниям многое что можно сказать, но все же это другая тема.
-
Сознайтесь- ну какая нахрен безмензурка может сравниться с 708 или 815
Опять на мозоли наступают. Зачем так жестоко? Не верите - пойдите и проверьте! Всех сомневающихся в точности безмензурки CR JET приглашаю к себе в гости. Поиграем в метрологию. Зачем эти голословные заявы?
-
Давайте расставим точки над i, я работаю в сервисе который имеет и 815, и цри, и авм и мензурочные наливные и hartridge 2500 у к которого в мерном цилиндре стоит подвижная пробка.
По точности, наливные наименее точные, при этом они обладают одним достоинством, меряют любые подачи без проблем
следующий это hartridge 2500 точность наливного на 1000 циклов тут меряется на 200 циклов, боится огромных подач
далее бош, епс815 с всеми его недостатками, низкое быстродействие измерительной ячейки, капризность к наличию воздуха и чувствительность к температуре
дальше идет хартридж, больше других чувстителен к большим подачам, в остальном меряет бытро и точно, термокомпенсация работет на уровне
Что касается 708 боша, там все еще хуже чем в 815 , для экономии в стенде оставили только одну точную мерную ячейку (против 2 у 815), добавили переключающих клапанов и грубую мерную ячейку для больших подач ( проверка насосов). Как следствие снижение быстродействия при измерениях в 2 раза.
Что касается степ 3 , писал не с пустого места ...
-
Денис, тогда поставь точку еще над одним вопросом. Общие выводы тестирования стендов в общем соответствуют реальности? Разговор не о том, что какие то конкретные стенды могут давать чуть лучший или худший результат, а о том, что почти все стенды имеют разброс показателей. Другое дело, что если показатели стабильные в процессе эксплуатации стенда, то на нем можно работать. Надо лишь знать на каких режимах имеются отклонения и на сколько.
-
Ок, для начала давай тогда уточним если речь идет о проверке по персонализированным для данного стенда тестпланам, то согласен, особых проблем в работе не будет, на машине работать будет нормально. А если же пытатся приспособить тестплан боша на хартридж то ничего хорошего не получится. ОС долго пилили свой контролер пока не добились примерного соответствия с тестпланами боша, хотя часть форсунок всеравно не будет проходить, они про это знают, возможно в новых версиях программы поправят, но опять- же полный перенос невозможен, всеравно отличия будут, так как используются разные по принципу действия мерные ячейки, а бош делал под свои, кривые =)
-
Естественно у меня нет отца Рокфеллера(я просто сам отец уже 32 года).Удивляет упорство некоторых в стремлении доказать обратное в ремонте CR. Терщики (и я таким был), хотят убедить что их метод самый лучший и перспективный. Бред сивой кобылы. В данное время есть в наличии все для ремонта в оригинале и по нормальной цене. Суть притирки и кулибничества, в извлечении гиперприбыли из ремонта. И не более того. Держите цены на ремонт точно такие-же и убеждаете клиента в вечности данного. И кто это сделал анализ по работе на STEP 3. Аналоги данного приспособления я лично прокрутил собственными рукам,и и могу авторитетно сказать - хрень полнейшая, и даже рядом не стояла с прародителем. Единственное что вас спасает - это то что инжектора(тертый он или с оригиналом) погибают почти одинаково по времени от нашего топлива. Назовите мне хоть одну уважаемую транспортную компанию, которая-бы пользовалась восстановленными методом притирки инжекторами. Они и просто ремонтными редко пользуются. Большей демагогии по поводу что белое - это белое я не видел. Я сам был ярым противником всего что производит БОШ и иже с ним ( так же считал что это понты). Но жизнь расставляет свои приоритеты. Клиент сам разберется где ему хорошо, а где просто кружат голову. Конечно можно взять EPS 200 и громко кричать что ты БОШ сервис и круче только сам БОШ в ремонте инжекторов. У меня нет 708 - но есть желание приобрести его, и работать на нем. Работаю на стендах сторонних производителей и не кричу что это шедевры в ремонте. Сознайтесь- ну какая нахрен безмензурка может сравниться с 708 или 815. Наворовали тест планов и мерялок у БОШа присобачили с грехом пополам к перделкам и громко заявляете что вам сам черт не брат. Это высшая степень цинизма по отношению к самим себе.Назовите мне хоть одного кто захочет поменять ориг стенд на китайское изобретение
Позвольте выскажу свое мнение:
Плюсы от авторизованного оборудования, помимо точных тест планов и своевременного получения обновлений:
а) право на гарантийное обслуживание изделий
б) Возможность приобретения запасных частей по льготным ценам.
Минусы:
а) огромные первоначальные вложения,
б) постоянные текущие расходы на модернизацию и информационное обновление
в) постоянная зависимость и строгое соблюдение правил, установленных производителем, как по подбору запчастей, так и по техногии ремонта.
г) Завышенная стоимость оказваемой услуги, как следствие соблюдения раннее упомнутых пунктов.
По поводу качества, много зависит от специалиста, выполняющего ремонт. Степ 3, просто как инструмент, позволяющий помочь наиболее точно собрать форсунку, даже неопытному в этом человеку, но в любом случае, необходим после сборки контроль ее работоспособности на стенде, по тест плану. Минусы оригинального Степ 3, в привязке к оригинальным запчастям, и оригинальным регулировочным шайбам, с указанием не какого либо размера, а оригинального каталожного номера.
Стенды для проверки сторонних производителей, выполняют те же функции что и авторизованные, производители неавторизованных стендов, прежде чем поставить их на поток, проделали огромную работу, по изучению оригинального оборудования, тест планов производителей, и только после этого выпустили их на рынок, будь то С-МАКС, Дизель Ленд, Стардекс, Нова Дитекс и др., есть и способы регулировки и ремонта форсунок, без применения степ 3.
-
Назовите мне хоть одного кто захочет поменять ориг стенд на китайское изобретение
Если вернут разницу в цене то желающие найдутся ...
-
ОС долго пилили свой контролер пока не добились примерного соответствия с тестпланами боша, хотя часть форсунок всеравно не будет проходить, они про это знают, возможно в новых версиях программы поправят, но
[/quote]
проблема висит эту проблему решил при наличии новой форсы делаю ремонт
проблема в основном на грузовых
-
ОС долго пилили свой контролер пока не добились примерного соответствия с тестпланами боша, хотя часть форсунок всеравно не будет проходить, они про это знают.
И насколько велика эта часть форсунок? Если можно, номера..
Как боротся с этим косяком при отсутствии новой форсунки?
-
Для Avtomehanik. Аторизованный сервис это не только дешевые запчасти и гарантийный ремонт. А что самое главное-не стоять при проблемах с клиентом с понурой головой. Любой неавторизованный вспотеет доказывать что он не верблюд при возникновении проблемы с доказательной базой. И совершенно не понятна жизненная позиция - не вкладывая денег в поизводство иметь их еще больше. Для тех кто готов поменять фирменное на неоригинал -огласите условия и цену (если верить вышеперечисленным изложениям). И что-то не вижу и не слышу претензий по работе купленных СТЕП 3. Может их оппоненты просто еще не покупали, и не эксплуатировали. И повнимательней посмотрите на сравнительную таблицу проведенных испытаний Наглядней не бывает
-
Для Avtomehanik. Аторизованный сервис это не только дешевые запчасти и гарантийный ремонт. А что самое главное-не стоять при проблемах с клиентом с понурой головой. Любой неавторизованный вспотеет доказывать что он не верблюд при возникновении проблемы с доказательной базой. И совершенно не понятна жизненная позиция - не вкладывая денег в поизводство иметь их еще больше. Для тех кто готов поменять фирменное на неоригинал -огласите условия и цену (если верить вышеперечисленным изложениям). И что-то не вижу и не слышу претензий по работе купленных СТЕП 3. Может их оппоненты просто еще не покупали, и не эксплуатировали. И повнимательней посмотрите на сравнительную таблицу проведенных испытаний Наглядней не бывает
Вы что, действительно наивно считаете, что сервисы, имеющие авторизованное оборудование, работают действительно без ошибок?
Везде работают люди, и процент брака присутствует и в авторизованных мастерских.
А с понурой головой стоять перед клиентом, можно даже имея на вооружении авторизованное оборудование. Очень много зависит от специалиста, и его отношения к работе.
Что касается документальной базы, для этого и оформляется заказ наряд и акт выполненных работ, в котором все расписано и по сроку гарантии, и по перечню выполенных работ. Для того чтобы себя перестраховать, достаточно грамотно составить документы, и для этого не нужно иметь авторизованное оборудование.
Я с Вами соглашусь только в одном, нужно стремится к росту предприятия , и приобретению авторизованного оборудования, но как говорится, "Москва не сразу строилась".
-
Для Avtomehanik. Аторизованный сервис это не только дешевые запчасти и гарантийный ремонт. А что самое главное-не стоять при проблемах с клиентом с понурой головой.
Это дорогой ремонт авторизованного оборудования. будем стоять с понурой головой и ждать з.ч. на него
Для TD74
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=9275.0
-
To td74
А зачем демагогию тут разводить? Берите покупайте дилерское оборудование. Авторизуйтесь. Может быть все свои проблемы закроете 8)
Ну а для себя задайте вопрос. Почему наравне с бошем- хатриджем существует вторичный рынок производителей оборудования? Итальянского, турецкого, китайского, польского, российского белорусского и др.
-
А вторичный рынок для этого и существует что-бы иметь приобретателей по полной. Где у них техподддержка и своевременный и точный апгргейд. Нет. Качество сборки-танки у нас лучше собирают. Электроника - на уровне тетриса. Я не говорю об авторизации, а всего лишь призываю к разговору о качестве. И если уж быть честными до конца, то без информационной базы БОШ ДЕЛФИ ДЕНСО далеко не убежите. А это тоже относится к ремонту. А сломать их становиться все тяжелее(а то и совсем невозможно). Если все такие мудрые то не берите их за основу ремонта. Любой суд решает вопросы в пользу авторизованного сервиса и даже слушать не будет владельца пукалки. Или у кого-то другое мнение и жизненный опыт. Неубедительность и оголтелость в восхвалении клонов поражает.
-
Суть притирки и кулибничества, в извлечении гиперприбыли из ремонта.
Начнем с того, что кулибничество, а точнее стремление понять, изучить и победить проблему началось ЗАДОЛГО до того как БОШ открыл завесу таинственности и стал продавать оборудование и запчасти, и неизвестно выпустил бы БОШ в обращение свой Степ 3 и запчасти, если бы не кулибины. Насколько мне известно бошевцы навещали наиболее продвинутых и, видимо, эти визиты на прошли бесследно. БОШ не захотел остаться на задворках. Так что по настоящему ориентироваться стоит не на тех, кто сумел купить железо и отсидел месяц за партой, а на тех, кто за свои кровные ночами и пр. и пр. набивал шишки.
И совершенно не понятна жизненная позиция - не вкладывая денег в поизводство иметь их еще больше.
По Вашему получается, что силы и поиски, напряжение мыслительных способностей это не вкладывание денег? Хотя впрочем, это довольно распространенная точка зрения. Куплю сканер - стану диагностом, куплю балансировочный станок - стану турбинщиком.....
Покупка комплекса БОШ вовсе не гарантирует отсутствие головной боли и, самое главное, позволяет решить довольно широкий круг задач, но только одной ценой - заменой всего, что не прошло на НОВОЕ. Однако, есть задачи, которые на Степ3 не решаются никак, если только не уйти от БОШевских норм и не начать кулибничать. Те кто начинал на коленке, кто шишек имеет столько, что головы не хватает, кто понимает существо, тот такие (или некоторые из таких) проблемы решит. Вложивший же бабло (свое или дядино) и отсидевший месяц за партой никогда этих проблем не только что не решит, но даже и не догадается об их присутствии и будет уныло руками разводить перед клиентом.
Это так, простите, стон души.... не люблю лозунгов, особенно за деньги....
Никто не отрицает достоинства ремонта - меняем все будет лучше нового. будет! Но не всем оно надо! А вот пинание ногами тех кто пытается что-то сделать (пусть хорошо, пусть не очень) произрастает от не способности самому что либо сделать не по инструкции дядей написанной. Такое уж поколение сейчас взращивается. ЕГЭ - их эталон. В нужной клеточке крестик поставил - умница. Написал собственное решение - дурак.
Был такой очень старый анекдот как папа сына придурка женил. Все рассказал, все объяснил, как с супругой в постели надо и даже под дверью встал и ногой такт отбивал, чтобы сынок в правильном темпе двигался. Да вот беда дремать начал..... Сынок и кричит из спальни: Папа, а ты можешь почаще топать??!!! Во так-то....
И если уж быть честными до конца, то без информационной базы БОШ ДЕЛФИ ДЕНСО далеко не убежите.
На счет выделенного жирным и красным хотелось бы поподробнее... ;D ;D ;D
-
td74 Вы ( сердобольный наш) уж позвольте нам как то самим решать чем , как и на чем работать , и по поводу понурости наших голов - свою голову не забивайте , уж. ;D
а то Вы своими лозунгами все больше на простого манагера-неудачника становитесь похожи = конкуренты виноваты у Вас, что план по продажам не выполняете .
нравится вам степ3 , боготворите его - ну вперед , на подвиги , а мы уж как нибудь по простому , "тихим сапом из окопа" ;D
только вот занете ЛИ , думаю не ко мне одному народ едет по сарафанному радио , напрочь игнорируя "степистов" с авторизованных брендов ;)
к чему Бы это ?! ( вопрос риторический , подкидываться отвечать на него не надо)
удачи
-
td74, Знаете, хочется как в "Золотом теленке" спросить -"А ты кто такой" (это цитата), Что вы здесь делаете,? (информацию подчитываете по ремонту? которую вам БОШ как на блюдечке выложил, прямо вот здесь, вот они сейчас сидят и все как положено вам объясняют).
На этом форуме большенство людей, которые по образованию инженеры, или с мозгами инженеров, и изъяны которым БОШ грузил и грузит - знают лучше БОША (больше тех, кто продает вам БОШ).
Теперь отступление.
У дизельных мастеров, по моему, самый высокий технический уровень.
Если брать в сравнении с бензовиками, ходоками, даже турбинистами, объем знаний другой.
Да бывают на СТО при распределении работ (которые я видел у Малимона Ивана), некоторые работники делают узкую работу, другие другую, и так работает конвеер.
И части работников не интересно, как оно работает в комплексе - тупо делают хорошо свою работу.
Так вот такие работники не ходят на этот форум.
И создается впечатление что td74, вы делаете ХОРОШО одну-две операции, для которой БОШ сказал "Здесь крутить по часовой стрелке, а здесь левой рукой чешим..."
В этом случае проще жить, тем более если у вас есть "ЗОЛОТОЙ запас", как говорил Папандопало, купите 708 и не парьтесь, только я вас прошу, ни кому не говорите, что вы в суде будете доказывать правду, которую вам БОШ напечатал.
-
Любой суд решает вопросы в пользу авторизованного сервиса и даже слушать не будет владельца пукалки. Или у кого-то другое мнение и жизненный опыт. Неубедительность и оголтелость в восхвалении клонов поражает.
Мне кажется весь разговор больше подходит для курилки, поэтому в этом духе и выскажусь. Я бы расказал тебе пару интересных историй как жить без Боша( только в личной беседе за коньяком, это чтобы Стрес и Кандратий не сказали- Здравствуй) А в целом уже очень доходчиво было изложено людьми имеющими богатый опыт работы и жизненный, что когда работа правильно поставлена-всё меньше и меньше хочется залазить в Бош со всеми его ценами,условиями и требованиями. Путь самурая у каждого свой, желаю тебе без харакири.
-
td74, Знаете, хочется как в "Золотом теленке" спросить -"А ты кто такой" (это цитата), Что вы здесь делаете,? (информацию подчитываете по ремонту? которую вам БОШ как на блюдечке выложил, прямо вот здесь, вот они сейчас сидят и все как положено вам объясняют).
у каждого свое мнение, и только их совокупность определяет реальную ситуацию. Поэтому, взгляд td74 тоже в чем то справедлив, другое дело, что он, также как и остальные признает правильным только свою точку зрения, только свой опыт развития бизнеса.
Каждый из нас пытается подогнать ситуацию под себя, натянуть одеяло на себя. И для каждого - оптимальный вариант разный.
Нет опыта - компенсируем деньгами. Нет денег - приходится компенсировать работой, набиванием шишек. Только чужой опыт - не всегда хорош конкретно для тебя. Однако, все мы говорим, что именно он самый лучший, самый оптимальный. :)
Вы на ситуацию со стороны посмотрите, поймете, что оптимальными могут быть любые варианты развития сервиса. :)
-
Если я правильно понял, то на данном вопросе собрались любители (и не только) Хмельницких приставок. Одну из которых с успехом содрали с C MAX 3000 (посчитав его за более перспективный) в начале 2010 года. И добивали в данное произведение все, что можно из ненавистного CRI-PC. Даже не изменив конструктива C MAX, по внешнему и внутреннему обличию. Даже Чингиз из DAYEL продумал другой корпус и остальное в своих стендах и не скрывает, что вся база от БОШ. А вы громко лажаете БОШ и ДЕЛФИ, и при этом все от рог до копыт слизываете у них. Денсо, для вас огромный тупик(как впрочем и для остальных). Где полет конструкторской мысли в ремонте данного производителя на ваших приставках. НЕТ. В кодировании ДЕЛФИ C3I - аналогичная ситуация. Мозгов не хватает. Ждете когда турки или итальянцы воспризведут - тогда и слямзите. Если у БОШа наконец-то хватит мозгов и он загонит все в нормальные рамки и не будет возможности ломать программы - то что будете делать. ДЕНСО и ДЕЛФИ уже не сломать. Денежку надо платить. И кто тут хочет сказать что, он сделал свои приставки сам, не позаимствовав у оригиналов. Единственное - опередили по срокам китайцев. Сделать жалкое подобие и громко кричать что я самый лучший - это не делает чести. А честно признаться, что мы сделали жалкое подобие и стремимся к идеалу - это другой вопрос. Как-то не по людски.Лева Крылов не пускает ни кого в свои владения и информации не дает, вот поэтому нет ни у кого качественного ремонта ДЕНСО.
Добавлено спустя некоторое время
Для ЛЯО. Не имею ни одного сертификата от БОШа. Все обучения мои люди проходят у Шамровского, где можно поработать на всевозможных стендах(и турецких и немецких и английских ),а не утыкаться в одного производителя непонятного происхождения. Приобрести нормальную оснастку и инструмент на которых и проходят обучение. Если судить по фото о ваших курсах то вы сами недавно приобрели стапель для инжекторов CR. Потому-что тяжело обучать спец-ов на тисках.
-
Бляха медная! Пафоса как у президента! А по сути очередной тролль....
-
Объясните неграмотному - что такое ТРОЛЛЬ Звучит как-то завораживающе
-
Объясните неграмотному - что такое ТРОЛЛЬ Звучит как-то завораживающе
Википедия Вам помождет
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3.
А Ваш вопрос уже относится к категории флуда (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EB%F3%E4)
Флуд является нарушением Правил форума и за это Вам выносится замечание. Замечание - это первый шаг в направлении к бану. Будьте внимательны и остановитесь на "достигнутом".
-
Если я правильно понял, то на данном вопросе собрались любители (и не только) Хмельницких приставок. Одну из которых с успехом содрали с C MAX 3000 (посчитав его за более перспективный) в начале 2010 года. И добивали в данное произведение все, что можно из ненавистного CRI-PC. Даже не изменив конструктива C MAX, по внешнему и внутреннему обличию. Даже Чингиз из DAYEL продумал другой корпус и остальное в своих стендах и не скрывает, что вся база от БОШ. А вы громко лажаете БОШ и ДЕЛФИ, и при этом все от рог до копыт слизываете у них. Денсо, для вас огромный тупик(как впрочем и для остальных). Где полет конструкторской мысли в ремонте данного производителя на ваших приставках. НЕТ. В кодировании ДЕЛФИ C3I - аналогичная ситуация. Мозгов не хватает. Ждете когда турки или итальянцы воспризведут - тогда и слямзите. Если у БОШа наконец-то хватит мозгов и он загонит все в нормальные рамки и не будет возможности ломать программы - то что будете делать. ДЕНСО и ДЕЛФИ уже не сломать. Денежку надо платить. И кто тут хочет сказать что, он сделал свои приставки сам, не позаимствовав у оригиналов. Единственное - опередили по срокам китайцев. Сделать жалкое подобие и громко кричать что я самый лучший - это не делает чести. А честно признаться, что мы сделали жалкое подобие и стремимся к идеалу - это другой вопрос. Как-то не по людски.Лева Крылов не пускает ни кого в свои владения и информации не дает, вот поэтому нет ни у кого качественного ремонта ДЕНСО.
Добавлено спустя некоторое время
Для ЛЯО. Не имею ни одного сертификата от БОШа. Все обучения мои люди проходят у Шамровского, где можно поработать на всевозможных стендах(и турецких и немецких и английских ),а не утыкаться в одного производителя непонятного происхождения. Приобрести нормальную оснастку и инструмент на которых и проходят обучение. Если судить по фото о ваших курсах то вы сами недавно приобрели стапель для инжекторов CR. Потому-что тяжело обучать спец-ов на тисках.
Опять та же самая песня, что и с обвинениями Ляо, предъявленными к производителям Потока. Если Вы кого-то и обвиняете в плагиате,которого я лично не исключаю в принципе, то уж будьте добры предоставить доказательства. А то как-то некрасиво получается.
-
Почитал повнимательнее предыдущие комментарии. Оказывается, не я один задаю неприятные вопросы. ML 320 пытался раннее что-то прояснить и уточнить. Да и Володя Янчевский под раздачу попадал не раз. Но чего-то я их уже не вижу. Однобокий подход к критике, осмелюсь заметить. Тут братцы вы уже перепутали финансовые и технические аспекты. Грубо работаете, пытаясь вломить всех остальных производителей оборудования. Авторитет и уважение так не зарабатывается.
-
Почитал повнимательнее предыдущие комментарии. Оказывается, не я один задаю неприятные вопросы. ML 320 пытался раннее что-то прояснить и уточнить. Да и Володя Янчевский под раздачу попадал не раз. Но чего-то я их уже не вижу. Однобокий подход к критике, осмелюсь заметить. Тут братцы вы уже перепутали финансовые и технические аспекты. Грубо работаете, пытаясь вломить всех остальных производителей оборудования. Авторитет и уважение так не зарабатывается.
Вы немного ошибаетесь, на этом форуме много пользователей оборудования различных производителей, а не только марки О.С. Манера общения на этом форуме достоточно острая, но это вполне нормально для этого ресурса. В чужой монастырь со своим уставом не ходят, хотите общаться, осваивайтесь, адаптируйтесь. В целом это очень познавательный и нужный ресурс.
-
Почитал повнимательнее предыдущие комментарии. Оказывается, не я один задаю неприятные вопросы. ML 320 пытался раннее что-то прояснить и уточнить. Да и Володя Янчевский под раздачу попадал не раз. Но чего-то я их уже не вижу. Однобокий подход к критике, осмелюсь заметить. Тут братцы вы уже перепутали финансовые и технические аспекты. Грубо работаете, пытаясь вломить всех остальных производителей оборудования. Авторитет и уважение так не зарабатывается.
Знаете от вас прет какой то злостью.Такое ощущение ,что у вас проблемы.Не знаю правда в чем ,но знаю точно ,что есть.Если у вас чемодан с деньгами,то вообще в чем проблемы ,берите ,что угодно Бош ,Денсо,Хатриж.Есть такой тип людей которые работают просто,чтобы занять время.Зарплата их не интересует в принципе,потому ,что денег чемодан.Здесь собрались люди которые не только стараются думать,но и при этом зарабатывать деньги.И неплохо это делают работая мозгами и руками.Скажу одно,что КПД (надеюсь вы знаете ,что это) вашего Боша будет процентов 5 по сравнению с моим оборудованием.К примеру у меня сегодня была форсунка 0445110055,вы бы на STEP-3 трахали ее пол дня в лучшем случае.Я решил проблему за 15 минут.Я думаю есть разница.Но есть другая группа людей .Это те которые делают очень умное лицо доказывая про оборудование на которое у него и двух копеек нет и в холодильнике мышь повесилась.Вы бы свое оборудование показали на обозрение.Вот типа такое было ,но сейчас я вырос и деньги в кошельке не считаю и хочу вложить в немецкий концерн.Правда немного вас огорчу.Еще лет пять и вы свой степ три в угол поставите как устаревшее не успев за него расчитаться.Бош как всегда опаздывает.А вообще берите и радуйтесь.У меня есть похожий знакомый.Живет в общаге в 45 лет ,правда на машине с салона ездит.
-
То что вы сделали за 15 минут не показатель, а если люди усомнятся и перепроверят как раз на степ 3, как вы думаете ваши 15 минут пройдут проверку? И какое будет заключение представителей производителя системы? Ненужно проявлять бровады, оригинальное оборудование оно и есть оригинальное, как не крути и глупо это отрицать. Другое дело что работать можно и на стороннем, внося свои коррективы. Это лично мое мнение.
-
Опять, уже в который раз очередная тема съезжает в обсуждение "кто круче.."
Может кто то обратит внимание на мой вопрос и прокоментирует слова Дениса? Может он сам? Может представители ОС?
ОС долго пилили свой контролер пока не добились примерного соответствия с тестпланами боша, хотя часть форсунок всеравно не будет проходить, они про это знают, возможно в новых версиях программы поправят
И насколько велика эта часть форсунок? Если можно, номера..
Как боротся с этим косяком при отсутствии новой форсунки?
Или как всегда - как только конкретика, так сразу полное отсутствие ответов с отговоркой "вам здесь никто ничего не должен"? :)
-
То что вы сделали за 15 минут не показатель, а если люди усомнятся и перепроверят как раз на степ 3, как вы думаете ваши 15 минут пройдут проверку? И
его то пройдут , а вот твои - неизвестно.
а если наоборот - ты полдня воевал с УМНЫМ !! лицом на степ-3 , у тебя все красиво , а на двигателе форсунка не работает ?!
куда клиента отсылать будеш ? к электрикам ??
на себя смотреть надо чаще в зеркало ;), а Саша как нибудь сам справится
удачи
-
Вы меня в глаза не видели а тычите мне, я с вами на брудершафт не пил. Я не бью себя в грудь что я такой модный пацан, если вы заметили. Ошибки есть у всех,а отрицать что оборудование производителя хуже вашего это глупо, если вы разумный человек вы с этим согласитесь, но разумности в ваших высказываниях я не заметил. То что его измерения пройдут я сомневаюсь, тем немение право на жизнь имеют все варианты ремонта, но правильный будет только вариант производителя.
Добавлено спустя некоторое время
Кстати леха юрич в зеркало смотрюсь каждый день, и слово "будешь" пишется с мягким знаком.
-
Вы меня в глаза не видели а тычите мне, я с вами на брудершафт не пил. Я не бью себя в грудь что я такой модный пацан, если вы заметили. Ошибки есть у всех,а отрицать что оборудование производителя хуже вашего это глупо, если вы разумный человек вы с этим согласитесь, но разумности в ваших высказываниях я не заметил. То что его измерения пройдут я сомневаюсь, тем немение право на жизнь имеют все варианты ремонта, но правильный будет только вариант производителя.
Вы считаете что производитель всегда ПРАВ или он без изянов :o Может поспорим ;) чтоб поднять настроение
-
Если я правильно понял, то на данном вопросе собрались любители .
Уважаемый TD74 тема здесь про STEP3, вам что нех... о чем говорить.
Создали тему для разборок-срачей идите туда http://forum.dieselirk.ru/index.php?board=40.0 и там поливайте нас - как хотите.
Добавлено спустя некоторое время
Ошибки есть у всех,а отрицать что оборудование производителя хуже вашего это глупо, если вы разумный человек вы с этим согласитесь, но разумности в ваших высказываниях я не заметил. То что его измерения пройдут я сомневаюсь, тем немение право на жизнь имеют все варианты ремонта, но правильный будет только вариант производителя.
Дорожник ей Богу, вы не правы, есть множество примеров когда тот же БОШ, менял скажем подход, из за того что первый вариант предложенный работал очень плохо, отвратительно.
И еще вот вы сделали на СТЕПЕ3 форсунки поставили на двигатель - двигатель сгорел, что вы будете предъявлять при разборка например в нашем суде?
-
А вы хотите сказать что производитель отстой, а мы вот такие модные пацаны? Я сам работаю на оборудование ОС, но я не бью себя в грудь. Я уже написал, проблемы есть у всех, но ровняются почему то все на производителя, странно почему?
-
Ни кто не сказал что отстой-Имел ввиду что это не панацея :D ,а всего лишь следующий шаг к авторизации
-
Заметь те что я то же не говорил о панацее, тем не менее все, абсолютно все придерживаются данных производителя, разве не так? Lao может я и не прав, но как многие здесь утверждают, что производитель фигня, а мы такие модные, я считаю очень напрасно.
Добавлено спустя некоторое время
Извините не правильно написал логин lyao.
-
То что вы сделали за 15 минут не показатель, а если люди усомнятся и перепроверят как раз на степ 3, как вы думаете ваши 15 минут пройдут проверку? И какое будет заключение представителей производителя системы? Ненужно проявлять бровады, оригинальное оборудование оно и есть оригинальное, как не крути и глупо это отрицать. Другое дело что работать можно и на стороннем, внося свои коррективы. Это лично мое мнение.
Я знаю как проблему решить за 15 минут не вкладывая 40 штук $ и это только за базовый комплект.И проверять меня не надо ;D.Клиент это видет по работе и результату.К тому же на авторизованном Боше за данный тип форсунки не беруться в принципе,говорят не подлежат ремонту. ;D
К тому же система СR ,была запущена в серию 1999 году.Бош начал продавать запчасти к форсункам если я не помню в середине 2010.И вы думаете все сидели и ждали? У же к этому времени форсунки ремонтировали без оригинальных запчастей которые работали прилично.Вот тогда Бош и понял,что опоздал.Поэтому у меня нет нужды отдать дяде Бошу данную сумму денег если я знаю как промерить и проверить все размеры без спеп -3.
Вы хоть знаете для чего он нужен ?И что он делает?Чтобы измерить электронным ключом момент затяжки магнита? Так мой Снепон точней ключа от степ-3 и в отличии от Боша измеряет и момент и угол одновременно с точностью 1,5 процента а микрометр с ценой деления 0.5 и 1.0микрона в механическом варианте .Вот теперь думайте вы готовы вложить данную сумму при отдаче КПД 10 %.Вот тогда и пойте диферамбы.
-
Вы меня в глаза не видели а тычите мне, я с вами на брудершафт не пил.
как в дружном коллективе единомышленников, здесь обычно к уважаемому тобой человеку лично обращаются именно на "ты" , на ВЫ обычно обращаются когда хотят доходчиво показать что опанент мало ( мягко скажем) уважаем .
хотите на Вы - извольте. ;)
отрицать что оборудование производителя хуже вашего это глупо,
с этим сало кто спорит , если Вы заметили , спор идет о самом принципе подхода к ремонту со стороны Вам подобных = т.е тех , кто утверждает что без ( конкретно в этой теме) степ-3 работать НОРМАЛЬНО не получится ( типа), т.в Вы сильно не правы.
право на жизнь имеют все варианты ремонта, но правильный будет только вариант производителя.
а вот это Ваше противоречие Вы уж постарайтесь объсянит клиенту, которому в подавляющем большенстве глубоко фиолетово на каком "степе" вы сделали ему форсунку , ему главное "что б нармально и подешевле", ВСЁ!!
Кстати леха юрич ... слово "будешь" пишется с мягким знаком.
Вы ошиблись форумом , форум лингвистов чуть дальше и направо ;D.
а здесь лучше говорить или молчать по делу , а не блестать своим языкознанием и правописаниепм
удачи
-
Опять, уже в который раз очередная тема съезжает в обсуждение "кто круче.."
Может кто то обратит внимание на мой вопрос и прокоментирует слова Дениса? Может он сам? Может представители ОС?Или как всегда - как только конкретика, так сразу полное отсутствие ответов с отговоркой "вам здесь никто ничего не должен"? :)
В принципе вопрос уместнее в теме про косяки контролера ОС, кроме того я сам не пользуюсь из оборудованием, на данный момент мне оно просто не надо, хотя контролер новый лежит. По сути вопроса, у боша есть несколько профилей управления электромагнитом, для cri 1 cri 2 cri3 разные параметры по токам открытия и удержания, да и напруги разные, хотя эти детали не должны пользователя волновать, важно чтобы программа устанавливала нужные значения, были правильные рейки-трубки-температуры при проверке, тогда и результаты будут сходится, так что прямой и конкретный вопрос к ОС на данный момент реализованы профиля управления в АРМ (да нет, если нет то когда планируется) сам я ответа не знаю
-
А вы хотите сказать что производитель отстой, а мы вот такие модные пацаны? Я сам работаю на оборудование ОС, но я не бью себя в грудь. Я уже написал, проблемы есть у всех, но ровняются почему то все на производителя, странно почему?
Мы ни когда такого не утверждали, более того когда Дизель сервис растет, зарабатывая деньги на наших приборах, мы считаем что правильным будет приобретение Брендового оборудования, которое обеспечит, гарантийный ремонт, и даст громкое имя, которое при наличии профессионализма даст больше клиентов.
Почему равняются на производителей?, если бы это была бы скажем IT производство, я думаю можно было бы спокойно покупать данные по Дензо форсункам, Делфи.
Здесь ситуация совершенно другая, жесткая монополия на обладание информацией - это нормально? Я считаю нет, что мы имеем в итоге, Сервис должен ждать пока Бош выпустит запчасть, а машина не может ждать надо ехать.
В итоге делают запчасти, свои методологии ремонта, а так как уровень технический на территории СНГ еще достаточно высок, некоторые технологические моменты, получается кораздо красивее чем у БОША, я уже здесь говорил, есть красивейшая реализация (по теме темы, сразу скажу - не наша), честно как на духу, Бошу до нее как до Киева Рачки.
А вы говорите БОШ!!!!
Добавлено спустя некоторое время
так что прямой и конкретный вопрос к ОС на данный момент реализованы профиля управления в АРМ (да нет, если нет то когда планируется) сам я ответа не знаю
Сделали давно, где то год, обновили кто еще не привык к старому.
Это не серьезно что эту тему, перенесли сюда!!!! Баньте тех кто уводит своими вопросами, или перлами Эту Тему в срач.
-
Soon вам огромное уважение. Просто если вы заметили многие здесь пишут что бош это фигня, а вот мы....... Но почему то все ровняются на того же самого боша, я думаю и вы в том числе. Я нигде не сказал что без степ3 невозможно отремонтировать форсунку, тем не менее с ним, я думаю, ремонт будет гораздо правильней. Я и сам ремонтировал форсунки, когда не было ничего, и притирал довольно успешно,тем не менее сейчас есть все для более качественного ремонта чем в те времена, разве не так? Леха юрич там где направо я уже был ;D. И я не говорил что без степ3 ремонт не возможен, я сказал что с ним он будет правильней. Уважаемый lyao deniss задал конкретный вопрос, если можете ответьте на него, а про рачки все много раз слышали. Леха юрич когда после ремонта в БДЦ клиенту предъявят все протоколы, я думаю у него гонора поубавится, а что предъявите Вы? Никого обидеть не хотел, просто нужно реально смотреть на вещи.Извините за флуд, всем удачи.
-
Леха юрич когда после ремонта в БДЦ клиенту предъявят все протоколы, я думаю у него гонора поубавится, а что предъявите Вы?
Дорожник, что вы предъявите клиенту после СТЕП3? Какой протокол?
-
Вот еще одно отступление от темы, модератов прошу не удалять.Это любителям мнения ,что если есть авторизация это поможет в суде. Все это сказки. Я не говорю о Российский судах.Там прававой беспредел,кто больше заплатит тот и прав.И все ваши сертификаты по барабану. Даже если судья попадется ЧЭСНЫ то она будет опираться на мнение эксперта института судебных экспертиз.Все остальное ей до лампочки .Я данное испытал лет 17 назад.И поверьте у меня с сертификатами было все в порядке.И когда эксперт назвал белый цвет черным ,судья вынесла решение на основании его выводов.Бумажка эксперта главнее бумажки Боша.По крайней мере в нашей стране.
-
Soon вам огромное уважение. Просто если вы заметили многие здесь пишут что бош это фигня, а вот мы....... Но почему то все ровняются на того же самого боша, я думаю и вы в том числе. Я нигде не сказал что без степ3 невозможно отремонтировать форсунку, тем не менее с ним, я думаю, ремонт будет гораздо правильней. Я и сам ремонтировал форсунки, когда не было ничего, и притирал довольно успешно,тем не менее сейчас есть все для более качественного ремонта чем в те времена, разве не так? Леха юрич там где направо я уже был ;D. И я не говорил что без степ3 ремонт не возможен, я сказал что с ним он будет правильней. Уважаемый lyao deniss задал конкретный вопрос, если можете ответьте на него, а про рачки все много раз слышали. Леха юрич когда после ремонта в БДЦ клиенту предъявят все протоколы, я думаю у него гонора поубавится, а что предъявите Вы? Никого обидеть не хотел, просто нужно реально смотреть на вещи.Извините за флуд, всем удачи.
На мой вопрос ответили что сделали, читайте внимательнее :)
Что касается степ 3 с одной стороны никто из присутствующих не отказался бы от такого набора, но уверяю, что спустя неделю-месяц работы на нем желание делать форсунки по технологии боша пропадает. Кроме того, как писали выше степ 3 появился не в утробе боша, на самом деле это собраная в кучу технология ремонта кулибиных и боша, расписаная по шагам и максимально упрощенная. В свое время во время обученя на боше в германии мои коллеги по работе общались именно с немцами которые разрабатывали технологии и тестпланы (я там не присутствовал, мое направление больше делфи ) , так вот, ремонт форсунки по технологии и по понятиям разработчиков сильно отличается. Нельзя в мануале написать стучать по гайке молотком при этом пытаясь открутить, хотя такое решение по сути более правильное, и в приватной беседе именно так и рекомендовалось делать ...
Далее, давайте рассмотрим все что меряет степ 3 и что можно померять без его использования
1 затяжки гаек - технология есть в еситрониках старых, как тянуть используя ключ и угломер (или лучше умный ключ снапона как делает Саша соон, производительность выше). Использование тензодатчика или пружинной вставки не имеет значения если усилие в результате правильное
2 измерение размеров (зазоров)
распылитель - точнее его ход быстрее меряется соточным индикатором, причем точность механики вполне соответствует шагу шайб
аналогично меряется воздушный зазор, правда соточного индикатора маловато, да и желательно иметь 2 микронных (тут удобнее электронный) с адаптерами + калькулятор и тогда считается все
Измерение хода якоря (в принципе после всех измерений сделанных выше он должен быть правильным) дополнительно можно проконтролировать используя прямое управления электромагнитом, то что есть в контролере ОС, либо их отдельный прибор, или то что недавно сделали в потоке. ЕСли добавить пневматику и математику то и пружина которая на якорь давит считается ...
Так что еще остается от степ 3 ??????????????????
-
Так что еще остается от степ 3 ??????????????????
Бумажка, без которой кто-то есть какашка ;D (простите не удержался ) А по теме; на многих БДЦ Степ3 пылью покрываються-фигурально выражаясь (непроверенные агентурные данные)
-
Леха юрич когда после ремонта в БДЦ клиенту предъявят все протоколы, я думаю у него гонора поубавится, а что предъявите Вы? Никого обидеть не хотел, просто нужно реально смотреть на вещи.Извините за флуд, всем удачи.
дружище , если "убавить гонор клиента" после своего косяка с помощью "бумажки от Степа-3" ЭТО есть Ваша основная задача , то тогда ОДНОЗНАЧНО без Степа Вам НЕ обойтись = Вам НЕЧЕМ будет затыкать свои косяки.
получается что с ТАКОЙ Вашей позиции , Степ-3 действительно НЕОБХОДИМ для работы с КЛИЕНТОМ ,а не для НОРМАЛЬНОГО ремонта форсунок , который ( как давно уже все поняли , КТО ХОТЕЛ ) можно прекрасно делать и без Степа.
скажу так , после того как Ваш клиент "умоется" и "утрется" Вашей бумажкой , он придет с матюками про БДЦ к Саше , Стасу , Денису ,Ване , ко мне и т.д. , и сделает нормальный ркмонт, котрый ещё и дешевле в несколько раз обойдется.
выводы надо уметь правильно делать , и акценты расставлять , если уж за углом направо уже былИ ;D
удачи
ЗЫ: да , как и на чем делают форсунки в БДЦ я знаю и видел , т.ч не надо пяткой в грудь себя бить что ТАМ все работают по технологи спущеной выше ;) ;D
конкретику ( кто и где ) я естественно наводить не буду , но факт есть факт
-
Так что еще остается от степ 3 ??????????????????
усилие и размер пружины в соленоиде.
Добавлено спустя некоторое время
ДЕНСО и ДЕЛФИ уже не сломать. Денежку надо платить.
Лева Крылов не пускает ни кого в свои владения и информации не дает, вот поэтому нет ни у кого качественного ремонта ДЕНСО.
проблем с ремонтом Денсо в технологическом отношении не вижу. Там проблема только с запчастями, но не с информацией. Будут нормальные альтернативные запчасти - ситуация будет аналогично Бошу.
-
Леша но согласись что ты работаешь по технологии, пусть не степ 3, но если взять в общем
Пресс ты имеешь для разборки сборки - считаем нет отличий
Зазоры меряешь , пусть другими индикаторами, без компьютера , по бумажным записям вначале и уточненным от степ 3 сейчас - считаем что существенных отличий нет (пускай 80% повторяемости)
Затяжка по технологии боша - не поверю что тянешь все в форсунке по технологии , но больше половины просто вынужден иначе не заработает (пускай будет 60%) , итого сборка (100+80+60)/3 =80% повторямости технологии боша , оставшиеся 20% либо несущественны либо просто меряются иначе, хотя около 5% не меряется и из за этого НЕКОТОРЫЕ форсунки ты просто катаеш 2-3 раза на стенде с дорегулировкой (подтверди либо опровергни)
запчасти новые доступны, наверно ни для кого не секрет что замена распылителя иногда меняет поведение форсунки кардинально, особенно если менять индийский и японский (есть такие что идут и в том и в другом варианте) . Так вот японский с родными сборочными размерами работает, а индия почемуто нет ??? чот говорить клиенту тому кто собрал с ОРИГИНАЛЬНЫМ ИНДИЙСКИМ распылителем форсунку а она не проходит стенд, дать бумагу что сделано на степ 3 и отправить в пеший сексуальный тур ???
Бумажка, без которой кто-то есть какашка ;D (простите не удержался ) А по теме; на многих БДЦ Степ3 пылью покрываються-фигурально выражаясь (непроверенные агентурные данные)
+1
усилие и размер пружины в соленоиде.
Добавлено спустя некоторое время проблем с ремонтом Денсо в технологическом отношении не вижу. Там проблема только с запчастями, но не с информацией. Будут нормальные альтернативные запчасти - ситуация будет аналогично Бошу.
Усилие меряется и без степ 3 используя механический индикатор и гирьку, отдельную для распылителя и для магнита
-
Усилие меряется и без степ 3 используя механический индикатор и гирьку, отдельную для распылителя и для магнита
Денис, ты привел пункты. Я лишь добавил то, что не было приведено. :)
Добавлено спустя некоторое время
можно что угодно утверждать, что альтернативщики передрали всю технологию ремонта с Бошевской оригинальной технологии STEP3.
Только вот расскажу сейчас историю, которая произошла порядка трех лет назад, может даже побольше. То, что не соврал, подтвердит Михаил Козловский - сотрудник московского представительства Бош. Они тогда приехали в Иркутск с программой продвижения именно STEP3. На тот момент у них в Москве ничего не было - ни полной информации, ни запчастей и насколько понял - даже полного осознания того, что же действительно представляет эта технология. Только в общих чертах.
Мы с ним тогда поспорили и я попросил показать хотя бы в общих чертах, что же представляет из себя эта технология. Он показал мне ее презентацию, несколько страниц рисунков. После просмотра, заявил ему, что то, что они только еще планируют предлагать сервисам, уже давным давно работает в сервисах. Сам видел все это за полгода до встречи с ним у Станислава Ивановича. 80% этой технологии, причем не на уровне экспериментов, а на уровне поточного производства - ремонт 6-8 форсунок в день. Более того, по технологии Станислава Ивановича можно было определять соотношения размеров мультипликатора и внутреннего размера седла и даже восстанавливать эти размеры.
Так почему же здесь заявляют, что информацию передрали полностью с оригинала? Большая часть технологии была создана параллельно, а в чем то и намного раньше предоставленной бошевской программы.
Почему считают, что с технологиями других производителей не может быть того же самого?
-
Леша но согласись что ты работаешь по технологии, пусть не степ 3, но если взять в общем
Денис , естественно по технологии, и ты прекрасно знаешь по какой , и о ней уже сказал выше Володя.
я бы назвал эту технологию СТАС-1 ;D
естественно что моногое сделано под себя и по другому ( скорее даже все) , но принцып и толчек ( под зад) идет оттуда, сам же знаешь сколько в скайпе пережевано было в свое время.
и думается мне что технология СТАС-1 , появилась и РАБОТАЛА ещё задолго до СТЕП-3 , даже не так , не думается , а просто таки уверен в этом.
вот и вызывают смех "чечеточники" ( от слова степ ;D) , повыскакивавшие после появления Степа в продаже , и навязДчиво пропагандируя что "все кто кроме них" - делают неправильно и плохо, и уже много лет разводят клиентов , не имея при этом "бумажки" что бы ей прикрыться "если вдруг что" .
лично у меня нет данных из Степа -3 , мне хватает ЕСИтроника ( по затяжкам), и я себя пркрасно чувствую и совершенно не планирую приобретать эти данные специально.
я на память помню все сборочные размеры самых ходовых и нужных мне форсунок ( так сказать - кормилиц) , а когда приходит неизвестная мне ( что впрочем случается все реже , и как правило из грузовой серии) - просто промеряю её при разборке = ВСЁ!!
уверен что и ты в голове держишь нужную тебе инфу, да и не только ты , а любой кто плотно и конкретно сидит именно на ремонте форсунок ( а не продвигании оборудования с очередным "шагом" ).
сейчас и напарника натаскал на промер форсунки с помощью Сртестера и индикатора со стойкой ( все это работает на струбцине Димеда , прям при разборке/сборке форсунки) , так он вообще такие форсунки с улыбкой на лице шарашит.
удачи
-
В августе на выставке MIMS покажем индикаторную стойку, удобно интегрированную в нашу Струбцину, и наш вариант 3-ей ступени, приходите смотреть.
-
Дима , так у тебя и сейчас не плохой вариант , очень удобный, индикатор механический ставлю с микронным делением = великолепно работает.
-
Дима фото в студию как будет готово , хоть издали , и ценник большими буквами :)
-
Ну нет сил молчать. Только-что опустили все что связано со СТЭП 3 и тут-же просите Шамровского выложить фото данного железа. Вы же все крутые и спокойно обходитесь без этого металлолома. Да и вообще как вы снизошли до общения с человеком продвигающим C MAX. Или по фото сделаете выводы и техническом несовершенстве сделанного. Это братцы в вашем стиле и манере. Конечно извиняюсь за то что скажу-но где в России получила роспространение ваша шайтан-машина, под названием CR JET. Если 3-4 стенда стоит где-нить то это не показатель для торжества.
-
э как заело менеджера ;D= ну не покупают у него ничего из Бошевского , а процент то с продажи капает ;D
эх , жаль даже чуток , поди думал сейчас на Степ -3 "поднимется", планы строил , ан нет - лохов желающих мало оказалось .
дружище , не горюй , будет и на твоей улице праздник: сейчас рынок "клоноСтепом" наполнится , Бош как всегда опомнится самый последний, снизит цену на него раз в 50 = и пойдет продажа , потерпи чуток .
удачи
-
Раз в этой теме можно говорить.
TD74, ну вас и колпашит!!
Струбцина Димеда, лучшее что на сегодня создано человечеством.
Потому что разрабатывал ее инженер, НАШ инженер - не турецкий.
И Степ 3 от Димеда будет удобнее и лучше чем у БОША, вам это понятно?
Да и вообще как вы снизошли до общения с человеком продвигающим C MAX. Или по фото сделаете выводы и техническом несовершенстве сделанного.
Конечно сделаем выводы!!! Димеду в плане его разработаного железа дизелисты доверют, и по фото, да и так на словах поверят, в отличие от ваших слов.
Конечно извиняюсь за то что скажу-но где в России получила роспространение ваша шайтан-машина, под названием CR JET. Если 3-4 стенда стоит где-нить то это не показатель для торжества.
Вы что их продаете??
Ну что вы ни тема, так обязательно надо CR-JET, любым способом да обосрать, Тему читали???
Вы что не понимаете что лучшая реклама для нас, когда вы крайне недостойным образом отзываетесь о нас.
Для справки, на Украине за 2012 год продано CR-Jet-oв 11 шт. В 2013 году 9 штук только за 6 месяцев, предоплата 3 стенда.
У нас есть клиенты которые и СМАХ имели и Хартриджи, выбрали CR-Jet/
Модераторам, извините ребята, на всякий шарлатанский выпад в наш адрес, я буду отвечать рекламной паузой - извините, или баньте тех, кто в высказывается не по существу вопроса технических темах.
-
Ну нет сил молчать. Только-что опустили все что связано со СТЭП 3 и тут-же просите Шамровского выложить фото данного железа. Вы же все крутые и спокойно обходитесь без этого металлолома. Да и вообще как вы снизошли до общения с человеком продвигающим C MAX. Или по фото сделаете выводы и техническом несовершенстве сделанного. Это братцы в вашем стиле и манере. Конечно извиняюсь за то что скажу-но где в России получила роспространение ваша шайтан-машина, под названием CR JET. Если 3-4 стенда стоит где-нить то это не показатель для торжества.
Совсем не хочется отвечать именно вам. Но пользуясь случаем ,который вы предоставляете компании OpenSystem-DieselLand хочу вас разочаровать. В России стендов CR-Jet работает очень много и смею вас заверить наши диллеры работают очень хорошо. Беларусь, Прибалтика и Казахстан практически каждый месяц выбирают как минимум один стенд. Про Украину Александр дал информацию. Я не буду давать точные данные о количестве, дабы не добавлять масла в огонь, особенно нашим оппонентам. Выложу только несколько снимков. На фото 1 выгрузка стендов на складе в России. По дате можно увидеть когда это было. На фото 2(сделанное час назад) в цеху сборки идет сборка 7ми CR-Jet4 и 3х CR-iX.
На фото 3 в испытательном цеху проводятся испытания различного оборудования.
Умеющий считать ,наверное это уже сделал. И это только за последний месяц.
Вопрос только в одном. На этом форуме присутствуют представители производителей оборудования с разными именами. Называть нет смысла. Одних все мы знаем, другие просто мониторят просматривая форум. Как вы думаете? Приятно читать мнение людей, которые впервые появившись на форуме и представляют какую-то марку (бренд) и начинают что-то навязывать и поливать грязью,то в чем они не разбираются?
Александр Юрьевич четко дал определение выступлениям данного лица. Но возможно этого мало и надо ограничивать деятельность таких лиц, что бы не допускать очередного нагнетания обстановки в темах про оборудование и как следствие переносы их СЮДА. А в эту тему, честно скажу, даже заходить нет желания.
-
Ну нет сил молчать. Только-что опустили все что связано со СТЭП 3 и тут-же просите Шамровского выложить фото данного железа. Вы же все крутые и спокойно обходитесь без этого металлолома. Да и вообще как вы снизошли до общения с человеком продвигающим C MAX. Или по фото сделаете выводы и техническом несовершенстве сделанного. Это братцы в вашем стиле и манере. Конечно извиняюсь за то что скажу-но где в России получила роспространение ваша шайтан-машина, под названием CR JET. Если 3-4 стенда стоит где-нить то это не показатель для торжества.
Нокто не сказал что степ 3 ерунда которая не позволяет чинить форсунки, другое дело что соотношение цена-качество комплекта не хорошее, кроме того времязатраты-качество если сравнивать с аналогами часто тоже не на высоте (тут конечно от конструкции аналога много зависит, потому фото интересны)
-
Совершенно не было желания говорить плохо о ваших стендах. Вы сами раздули до небес огонь своего возмущения. Может они на самом деле превзошли оригиналы. Но с каким рвением это доводится до потребителя - это верх истерии. Для манагера я уже стар, но научить вас кое-чему я смогу. Дорогой ЛЯО- это с каких пор ты стал петь песни восхищения Диме Шамровскому. Я и без тебя прекрасно знаю что сделает Дима на базе своей струбцины под СТЕП 3 (потому-что имею полностью всю оснастку от него).И знаю на что он способен. Но он изобретатель и голова - а вот с тобой все намного хуже. А теперь самое главное - из проведенных испытаний 3 инжекторов разосланных по России, результат не в пользу вашего гаджета. А теперь что-бы совсем тебе не спалось - C MAXы в России продаются контейнерами. Если захочешь узнать кол-во то отпишусь тебе лично.
-
Мне сильно кажется, что название раздела "Разборки" хоть и выглядит вполне пристойно, но не отражает в полной мере своего содержания.
Товарищи Администраторы и Модераторы, предлагаю переименовать раздел в "Срач" и сделать его подразделом "Мусора". Мы тут, конечно, все глубоко интеллигентные люди и нам трудно будет принять такое название, но более правильного слова для названия раздела я лично не вижу.
Кстати, в этом разделе можно дать карт-бланш на использование не нормативной лексики: каков раздел, таково и общение....
-
Мне сильно кажется, что название раздела "Разборки" хоть и выглядит вполне пристойно, но не отражает в полной мере своего содержания.
Товарищи Администраторы и Модераторы, предлагаю переименовать раздел в "Срач" и сделать его подразделом "Мусора". Мы тут, конечно, все глубоко интеллигентные люди и нам трудно будет принять такое название, но более правильного слова для названия раздела я лично не вижу.
Кстати, в этом разделе можно дать карт-бланш на использование не нормативной лексики: каков раздел, таково и общение....
А есть ли вообще смысл в таком разделе??? При чем не важно какое у него название.
Более того при переходе в нем на личности и еще давать право использования не нормативной лексики???
Во что мы превращаем форум?
-
Интернет позволяет обращаться к друг другу на ты, но обращаться мне к TD74 на ты - как то не гоже, может это дед седовласый, я ж не знаю, а может вообще прадед, поэтому только на вы.
Мы Диму знаем Лет 12, я думаю вы тогда еще под стол пешком ходили, и хоть мы в некотором смысле работаем в конкурентной среде, у него есть свои приставки, стенды турецкий, НО мы ПАРТНЕРЫ, мы продаем его стапеля, он помогаем нам продавать наши приставки, иногда он покупает у нас наши приставки, мы его железо с Франкурта везли, есть взаимная работа, Не пизд...шь, а работа. Понятно?
Я был бы не прав, сказав что нам пофиг сколько продается в России СМАХ, но у нас есть стабильно растущий свои покупатель, мы им дорожим, и все его прихоти пытаемся удовлетворить максимально быстро.
А теперь что-бы совсем тебе не спалось - C MAXы в России продаются контейнерами. Если захочешь узнать кол-во то отпишусь тебе лично.
А теперь вопрос, не для трухавого деда, а для настоящего мужика, Давай без лички, не надо мне отписывать, напиши ЗДЕСЬ СКОЛЬКО КОНТЕЙНЕРов продается в месяц в России, и списочек кому ушли стенды , так сказать для рекламы.
Ну шо мужик слабо?
Теперь опять к модераторам, я прогнозирую ситуацию, в этом разделе могут оказать большенство тем по оборудованию, т.к. иногда нет что противопоставить - и базару будут типа подобному, если не присекать все будем здесь.
-
И когда-это Дима продавал ваше оборудование. С этого момента поподробнее. А вообще мне что-то кажется что на данном форуме какой-то междусобойчик. Постоянно одни и те же (на манеже). Проявление инакомыслия пресекаются немедленно. Вновь появившиеся - записываются в списки неблагонадежных и недоразвитых. Информационное поле полностью отсутствует, потому что мнение и опыт 2-3 человек является лидирующим и неоспоримым. Коммерческий лейтмотив преобладает над познанием чего-то нового и прогрессивного.Персонально для ЛЯО-вам молодой человек посоветую быть чуть сдержаннее в эмоциях и выражениях
-
Ну шо про вагоны и контейнеры Слабо? написать?
Про то что продавал - звоните Дмитрию. Ладно передумал скажу, было куплено 8 блоков питания для рядников, один VE тестрер помог продать в ДУБАИ, (где он такого клиента нашел??), да и еще мы помогаем Дмитрию комплектовать СМАХ разъемами ДЕЛФИ - партнеры мы, как говорил Леня Голубков.
потому что мнение и опыт 2-3 человек является лидирующим и неоспоримым. Коммерческий лейтмотив преобладает над познанием чего-то нового и прогрессивного.
Да, правда не 2-3, десяток полтора может больше есть лидеров в ремонте форсунок, да ими создана технология (уже говорил Бошу до нее как до Киева рачки), и проблема в том что вы с свом понимание отстали - не хочу сказать безнадежно (шанс роста есть всегда), но просто отстали.
Про какое светлое, новое, прогрессивное вы говорите? - да прочитайте свои комментарии, по второму разу! Констатация факта что что БОШ супер пупер, так и без вас это все знают, просто есть еще супперр, и этот супперр, инженерные академические мозги дизелистов практиков.
-
Я имею привычку давать конкретны цифры и для этого мне надо время. И я это обязательно сделаю. А то что Дима помог вам в реализации 3 или 4 приставок (а ими торгуют кому не лень) еще не говорит о том что он продавал стенды вашего производства. Такого он не делал никогда. Чувство самосохранения и гордости его еще не покинуло. Ваша искрометная ложь в продвижении несовершенного, перешла все грани. И еще вот это - ШО. Уж очень сильно режет слух.И в очередной раз призываю - не стоит в достижении финансового благополучия говорить что каждый поц.Скромность украшает.
-
Мне, откровенно, этот "срач" надоел. Тему на пару дней блокирую, а там посмотрим.
А вообще мне что-то кажется что на данном форуме какой-то междусобойчик.
Уточняю: не просто междусобойчик, а частная территория содержащаяся на частные деньги. Это так, к сведению, и чтобы вы, td74, понимали, что вы устраиваете развлекуху за чужой счет.
Напишите мне в личку - чего вы добиваетесь? Чтобы я понял: вы эдакий вариант Сноудена или просто занимаетесь троллингом. Если вы правдоборец, то чего добиваетесь своими выступлениями? Хотите, чтобы люди перестали работать творчески или чтобы сняли штаны и кричали на весь мир : "Мы работаем не на бошевском оборудовании, мы плохо делаем форсунки...!!" ?
Я пока понимаю ваши опусы, как желание повыпендриваться и позлить публику. Пока это вам не плохо удается. Кстати, если толкового письма от вас не получу, то забаню навсегда .
-
блин, до чего же вы все низко опускаетесь, когда переходите на эту грызню... Такое желание повырезать темы, побанить направо и налево...
Так ведь сразу же повылезают "правозащитники" - будут кричать, что вот не дают высказываться, форум отражает высказывания только одних, и режет других.
Убрали моториста и Техника и на форуме стало несопоставимо спокойнее.
Сейчас снова появятся реплики, что они правильно критиковали. А вы на общие итоги всех этих споров то посмотрите. В результате окажется, что предвпрыски по VE2, о которых они утверждали, - полный блеф. Показатели стендов и тестеров - полный блеф. Кто в выигрыше то? Те, кто хотел прорекламироваться, да получить информацию, чтобы им на блюдечке выложили.
Чего здесь то грызетесь? Кто кого переспорить то хочет? Зачем выяснять кто круче, кто продвинутее? Вы на тему то гляньте, посмотрите о чем речь шла.
Если уж о теме, то есть разные технологии. Официальная и неофициальные. Обе работают. У каждой имеются достоинства и недостатки. Здесь же каждый из спорящих пытается гиперболизировать чужие недостатки и скрыть недостатки той технологии, за которую он выступает. Повторяю, у каждой есть недостатки. Так зачем срач на личности то переносить? Зачем упражняться в том, кто помоев больше выльет на оппонента? Ведь после первого ведра разницы уже особой нет - на ком три ведра, а на ком пять ведер помоев. От обоих говном несет за версту.
-
Изображать Сноудена не было даже в мыслях Этот балбес продает и предает интересы Родины Какая бы она не была Нервировать всех присутствующих на сайте так же В моих изложениях(может и не всегда корректных)только желание что-бы было обьективное мнение о всех производителях а не узкое направление И не стоит думать что я боготворю БОШ и ХАРТРИДЖ
-
Такое желание повырезать темы, побанить направо и налево..
А так и стоит делать периодически, невзирая на "приверженность к религии", а то нормальные темы читать невозможно становится. А то что кто то выступать начнет потом, так это ихние проблемы. Всем не угодишь.
Тема Step-3, а не кто кому что и сколько продал.
-
Дима фото в студию как будет готово , хоть издали , и ценник большими буквами :)
Денис, извини, что поздно, помещаю страницы буклета, который мы приготовили к выставке MIMS 2013, где показана комплектация и функциональные возможности нашего СПЕЦКОМПЛЕКТА.
(http://s020.radikal.ru/i714/1309/0f/568387f3ac95.jpg) (http://radikal.ru/fp/27f9ffd505eb433ea87789370d879f88)
(http://s019.radikal.ru/i612/1309/11/774f760e4bda.jpg) (http://radikal.ru/fp/151e8179fa06456eb74448fac20fc712)