Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: Serg61 от 05 Марта 2014, 15:27:46

Название: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: Serg61 от 05 Марта 2014, 15:27:46
помогите, подскажите, где можно приобрести таблицу, или может кто подскажет, какая индуктивность у катушки на форсунку № 0445110190 от Спринтера????  Если можно ход шарика.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: Валерий Алекс от 05 Марта 2014, 16:18:14
Ход шарика 0.050, а индуктивность зависит от положения якоря электромагнита, то есть она может быть разной.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: mixaci от 05 Марта 2014, 16:21:36

Проблема в том что попугаеметр (индукциометр) может быть у всех разный и вы на этом  можете ошибиться. Опять же индукция катушки может тоже быть чуть разной.  Ход 0,052.
Ход якоря и индукция - разные вещи.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: alex diesel spb от 05 Марта 2014, 17:29:51
 
Цитировать
Ход якоря и индукция - разные вещи.
Это как? В подробностях можно? :)
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: mixaci от 05 Марта 2014, 18:13:03
Как я понял ход якоря это ход шарика. К примеру он будет 0,15 вместо 0,052, а электромагнитный зазор будет в норме, и в том и в том случае индукция будет одинаковой, так как трилистник останется на одном и том-же удалении от электромагнита.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: Serg61 от 05 Марта 2014, 18:52:40
Всем спасибо за ответы!!!  А все таки, где продаются такие таблицы?
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: STAS58 от 05 Марта 2014, 21:23:20


Как я понял ход якоря это ход шарика. К примеру он будет 0,15 вместо 0,052, а электромагнитный зазор будет в норме, и в том и в том случае индукция будет одинаковой, так как трилистник останется на одном и том-же удалении от электромагнита.
Это замечание верно только для некоторых видов форсунок, но много форсунок у которых магнитный зазор и ход шарика взаимосвязана.
Всем спасибо за ответы!!!  А все таки, где продаются такие таблицы?
Такие таблицы не продаются но если очень нужно то В разобраном состоянии индуктивность головки 0445110190 75мкГн, максимальная с полностью введенным трилисником 220-235мкГн, рабочая в пределах 180-195мкГн на деле если с индуктивностью 200-205 форсунка не выходит на рабочий параметр нужно искать причину.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: mixaci от 05 Марта 2014, 22:06:06
Полностью с Вами согласен, но речь шла о 190-й с двумя регулировками.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: alex diesel spb от 05 Марта 2014, 23:12:37
Полностью с Вами согласен, но речь шла о 190-й с двумя регулировками.
Главное, что друг друга поняли ;D.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: mixaci от 05 Марта 2014, 23:21:20
На моем попугаеметре нормальная индуктивность 200-205, у знакомого другой прибор и он видит 170-175 на одной и той-же форсунке.  Смысла в таблицах поэтому не вижу никакого.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: STAS58 от 06 Марта 2014, 11:44:34
На моем попугаеметре нормальная индуктивность 200-205, у знакомого другой прибор и он видит 170-175 на одной и той-же форсунке.  Смысла в таблицах поэтому не вижу никакого.
Смысл в том что один меряет микрометром а другой рулеткой, купите образцовый тестер для замера индуктивности, а не китайский приборчик за 20 рублей и будет все сходится.

Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: mixaci от 06 Марта 2014, 13:11:12
Смысл в том что один меряет микрометром а другой рулеткой, купите образцовый тестер для замера индуктивности, а не китайский приборчик за 20 рублей и будет все сходится.
А у Вас какой? назовите пожалуйста.  Или посоветуйте какой купить.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: Равиль от 06 Марта 2014, 14:07:38
посоветуйте какой купить.
Измеритель RLC модель Е7-22
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: vladimkire от 06 Марта 2014, 14:36:08
Замеряю индуктивность приборчиком MASTECH MS8222H
Для 190 форсунки по нём 187+\-2.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: zerocool-2005 от 06 Марта 2014, 15:03:20
Смысл в том что один меряет микрометром а другой рулеткой, купите образцовый тестер для замера индуктивности, а не китайский приборчик за 20 рублей и будет все сходится.


Почему разница? разница в паказания обусловлена выбором частоты (Hz). кто имеет прибот e7-22 может в этом убедится. при измерении индуктивности нажмите на кнопку "част." будет выбор 120 Hz и 1khz.
Вот статья    http://zpostbox.ru/izmerenie_parametrov_katushek_induktivnosti.html
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: STAS58 от 06 Марта 2014, 15:11:32
Почему разница? ........
Вот статья    http://zpostbox.ru/izmerenie_parametrov_katushek_induktivnosti.html

да потому что не статью надо читать а инструкцию на указанный вами прибор, и там четко написано что по чем измерять.и если там указано что индуктивность на этом пределе измеряется на 1 кГц то нужно так измерять.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: mixaci от 06 Марта 2014, 15:22:32
На что тогда больше следует полагаться - на измерение руками или LRC? Кто как делает? Понимаю что должно совпасть и там и там =) У боша LRC всегда четкий.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: zerocool-2005 от 06 Марта 2014, 15:27:11
да потому что не статью надо читать а инструкцию на указанный вами прибор, и там четко написано что по чем измерять.и если там указано что индуктивность на этом пределе измеряется на 1 кГц то нужно так измерять.

Чтобы мерять что-то нужно знать что мы меряем и откуда что берется. Для этого и статья.
Выбор по - поводу частоты с вами согласен. У вас какой прибор? при какой частоте вы меряете?

Добавлено спустя некоторое время 
вопрос возник по-поводу разницы индуктивности, так я и написал что каждый измеряет на разной частоте....
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: STAS58 от 06 Марта 2014, 15:40:41
На что тогда больше следует полагаться - на измерение руками или LRC? Кто как делает? Понимаю что должно совпасть и там и там =) У боша LRC всегда четкий.

Я работаю только по индуктивности, это еще экономит и время, так как измерять магнитный зазор механическим способом не всегда удобно.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: dieselirk от 27 Марта 2014, 16:06:53
Я работаю только по индуктивности, это еще экономит и время, так как измерять магнитный зазор механическим способом не всегда удобно.
Стас, не согласен. Характеристика индуктивности от расстояния нелинейная и для разных форсунок разная. Изменение параметра по любому идет в единицах длины и подобрать шайбочку значительно проще именно зная параметр магнитного зазора. Другое дело, что твои парни привыкли так работать, с этим не спорю.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: vladimkire от 27 Марта 2014, 16:35:13
Стас, не согласен. Характеристика индуктивности от расстояния нелинейная и для разных форсунок разная. Изменение параметра по любому идет в единицах длины и подобрать шайбочку значительно проще именно зная параметр магнитного зазора. Другое дело, что твои парни привыкли так работать, с этим не спорю.
Для себя вычислили, что 1 сотка = 3 генри,на это и делаем упор.А вообще наработали пока где-то штук 30 разновидностеёй форсунок.Для каждой выведена единственно верная индуктивность.Всё опытным путём.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: dieselirk от 27 Марта 2014, 16:46:44
Для себя вычислили, что 1 сотка = 3 генри,на это и делаем упор.А вообще наработали пока где-то штук 30 разновидностеёй форсунок.Для каждой выведена единственно верная индуктивность.Всё опытным путём.
есть форсунки, у которых номинальная индуктивность лежит в диапозоне начала 200, а есть, у которых под 400. Соответственно и соотношение будет разным.  А вообще, у каждого из этих методов есть свои достоинства и недостатки, свои "грабли", на которые можно наступить. Оптимальный вариант - это совмещение обоих методов. В этом случае вероятность ошибок снижается.
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: alex diesel spb от 27 Марта 2014, 18:45:41
Цитировать
Для себя вычислили, что 1 сотка = 3 генри
????????????
Не до фига ??? ?
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: Валерий Алекс от 27 Марта 2014, 19:08:01
????????????
Не до фига ??? ?
Да ошибся человек это и так понятно. Скорее всего 0.01мм условно равно 0.003мН.
Просто когда постоянно делаешь замер забываешь о том что это 0,280 мН потому что легче записать три цифры "280" и со временем привыкаешь и немножко "теряешь ориентиры".
Название: Re: Нужна таблица индуктивности CR
Отправлено: sergofan853 от 11 Апреля 2014, 11:38:01
помогите, подскажите, где можно приобрести таблицу, или может кто подскажет, какая индуктивность у катушки на форсунку № 0445110190 от Спринтера????  Если можно ход шарика.
Индукция 190-200