Дополнительная категория => В свободное время => Тема начата: diezzell от 27 Декабря 2016, 14:29:30

Название: почем кодировка?
Отправлено: diezzell от 27 Декабря 2016, 14:29:30
Попалась на глаза статейка https://www.drive2.ru/l/9656059/ и не смог удержаться не спросить- попадаются ли кому такие клиенты? Или я один такой! За последние пару дней было два звонка. Один с перебранной форсункой Delphi. Как я понял с Кайрона. И еще один с комплектом родных 0445110275. Оба клиента просят просто закодировать. Очень удивились цене и продолжительности- чего там такого? Ведь просто закодировать! ;D И ведь оба остались недовольны! Как обстоят дела у остальных с подобными ситуациями и есть ли они вообще ;)
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Nik1958 от 27 Декабря 2016, 15:08:12
А  оно вам  надо?  Потратить время и не получить код. Дальше что ? Ну недоволен клиент.  Так клиент всегда недоволен. Или дорого или долго или и дорого и долго. В сад таких. Не заработал. Так ведь геморрой не заработал- вот чему радоваться надо  :) . А кино и текстов таких было много , будет еще больше ;D
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Delphi от 27 Декабря 2016, 15:19:01
Попалась на глаза статейка https://www.drive2.ru/l/9656059/

Там даже распылитель от СЙ, а не от форд/ситроен, люди как всегда пытаясь сэкономить , получают проблемы)
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: diezzell от 27 Декабря 2016, 17:14:35
Потратить время и не получить код. Дальше что ?
Так о том и речь! По delphi ответ однозначный- разборка форсунки, изучение потрохов, сборка (если все в порядке) и после этого стенд. У нас очень любят промышлять подтачиванием пинов и пружин. Кроме того в ходу куча китайских клапанов. Я их не ставлю. Не исключаю что есть и достойные, но проверять как то нет желания. А потратить кучу времени ни на что- слишком расточительно!
По бошу тоже самое! Как минимум проверка геометрии. Но тоже не факт!
А люди же хотят за 300 рублей закодировать и ходить улыбаться! ;)

Добавлено спустя некоторое время 
люди как всегда пытаясь сэкономить , получают проблемы)
Так они их получают самой идеей обойтись без спецов и стендов! Сомневаюсь что у данного персонажа будет счастье! Хотя этот ресурс очень популярен! По крайней мере в России. Часто вижу наклейки  с названием его на машинах. И ведь люди читают это и свято верят ;)
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Sergeygsw от 27 Декабря 2016, 20:59:42
А зачем отказывать 50% от стоимости ремонта форсунки (без запчастей) прошла не, прошла - не ваши проблемы Вы ведь её не ремонтировать беретесь  :)
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: diezzell от 27 Декабря 2016, 21:43:33
А зачем отказывать 50% от стоимости ремонта форсунки (без запчастей) прошла не, прошла - не ваши проблемы Вы ведь её не ремонтировать беретесь  :)
А вы уверены что она попадет в зону кодирования?
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: k0ldun1 от 27 Декабря 2016, 22:44:36
А зачем отказывать...

я несколько в ином виде ремонта на хлеб зарабатываю , но если вижу вскрытый электронный блок , то кидаю сверху еще столько же монет , как если бы сам его вскрывал и ремонтировал , но если вдобавок к этому слышу от клиента как он форумы читал и в детстве баловался паяльником , ну или вдруг у него профильное образование , особенно если высшее , то вообще после осмотра отказываю во взаимности , ну типа мы такого не умеем .... вплоть до рукожопости готов скатится , но в работу такие не беру !
как впрочем и варианты просбь - припаять проводок в ЭБУ , пропаять дорожки , прозвонить ЭБУ - идут все лесом даже при любом надбавочном коэффициенте .
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Леха Юрич от 27 Декабря 2016, 22:46:21
когда подобные распальцованные , от своего непомерного самомнения , клоуны  достают подобными вопросами , говорю ( за Делфи ) - 1000 - 1500  р/шт  НЕ зависимо о  результатов кодирования ( будет код или нет ) ,  деньги вперед.
и по барабану когда он начинает в недоумении жать лицом
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Sergeygsw от 27 Декабря 2016, 23:13:51
Цитировать
НЕ зависимо о  результатов кодирования ( будет код или нет )
+1000 Это АКСИОМА  ;)
Цитировать
прошла не, прошла - не ваши проблемы
Это при ремонте вы ДОЛЖНЫ тут другое. :) Недавний случай: три раза на стенде результат (0) после каждого переборка клиентом  ;) на четвертый после криков "развод" перед клиентом разобрал форсунку и сам офигел проставка не та, отдал клиенту эту взял из б.у. нужную собрал откатал все прошло :) Вышла одна по цене комплекта  :) на завтро принес еще три попросил сразу в ремонт :o
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Igor85 от 27 Декабря 2016, 23:31:40
Цитировать
говорю ( за Делфи ) - 1000 - 1500  р/шт  НЕ зависимо о  результатов кодирования ( будет код или нет ) ,  деньги вперед.
Потом этот индивидум скажет,что у вас стенд не той модификации или у вас руки не от туда и будет вам голову выедать полдня и всё это удовольствие за 1000р. Алексей,неужели у вас с работой такая беда,чтобы брать эту головную боль.
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: diezzell от 28 Декабря 2016, 07:18:04
ну типа мы такого не умеем .... вплоть до рукожопости готов скатится , но в работу такие не беру !
Константин, улыбнули ваши слова! Я когда то несколько раз так делал с автомобилями, хозяев которых знал не с лучшей стороны.

В общем понятно большая част форумчан тоже старается этот гемор не брать! И я думаю что так правильно. За все время у меня только один раз согласились на мои условия. Остальные фыркнули.

Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Леха Юрич от 28 Декабря 2016, 12:27:06
Потом этот индивидум скажет,что у вас стенд не той модификации или у вас руки не от туда и будет вам голову выедать полдня и всё это удовольствие за 1000р. Алексей,неужели у вас с работой такая беда,чтобы брать эту головную боль.
видимо Вы работаете как то по другому ,из-за чего у Вас склонность к проблемному клиенту и сильно  выеденная голова , а мы ИЗНАЧАЛЬНО все доводим до клиента т.ч потом он не может включить заднюю ,  и если клиент оказывается Вашего типа  - тупо отказываемся от работы , у нас не так плохо с работой что б брать подобных клиентов.
а все вопросы типа "у Вас стенд говно" сразу переводят клиента в разряд пеших искателей другого сервиса.
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Igor85 от 28 Декабря 2016, 19:24:43
Алексей мы работаем ,как все,но есть клиенты,которые сначала на всё согласные,а когда до дела доходит начинают мозг выносить.Таких конечно единицы,но они всё же попадаются и не имеет значения заплатил он сразу или потом
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Леха Юрич от 28 Декабря 2016, 22:40:05
такие попадаются и не только среди самоделкиных , т.ч Ваши доводы про " зачем таких брать , что работы что ли мало ?" ни к месту , нарваться на гондольера можно в любой момент , так что теперь не работать ?
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: k0ldun1 от 29 Декабря 2016, 00:00:09
... нарваться на гондольера можно в любой момент , так что теперь не работать ?

конечно работать !
а вот на форуме поменьше надо откровенничать , потому как сами порой таких плодим !
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Леха Юрич от 29 Декабря 2016, 10:44:35
ну так скажи спасибо любителям лайков , выкладывающих на ютуб "разоблачительные" видосы  ;D.
это ж так круто -  поднять свой афтатритет , перебирая форсунку Делфи на газетке, во дворе , газовыми ключами.
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: VPM844 от 29 Декабря 2016, 11:41:24
конечно работать !
а вот на форуме поменьше надо откровенничать , потому как сами порой таких плодим !
Вот с этим невозможно не согласиться! Действительно, надо поменьше откровенничать, ибо среди владельцев гадюшников на колёсиках ныне подавляющее большинство считает, что в Интернете можно найти всё, поэтому лопатят профильные форумы от и до. А вот какие причудливые формы, в результате такого сёрфинга, принимают убеждения этих искателей истины, можно только догадываться. Ну а убеждение - это штука непробиваемая, которую легко сформировать всего лишь на нескольких якобы фактах, но невозможно разрушить. IMHO - знание психологии, как мне кажется, совсем не мешает в нашем непростом деле ;)
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Nik1958 от 29 Декабря 2016, 12:48:59
конечно работать !
а вот на форуме поменьше надо откровенничать , потому как сами порой таких плодим !
Тут  с одной стороны  нельзя не согласится , с другой стороны ... а  что вы тут делаете? Крестиком  вышивать учитесь?
Надо каждому задать  вопрос- а вы то зачем пришли в Интернет? на  форум? И готовы ли вы делится  с другими тем что имеете сами? В общем где та грань за которую не надо переступать?
Одному  достаточно намека, другому  надо всё расшифровать.Не однозначно это
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: MUT-3 от 29 Декабря 2016, 13:04:49
Nik1958  когда все расшифруешь  человек тебе задаст еще  один вопрос и ты  поймешь  он ни хрена не понял
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: diezzell от 29 Декабря 2016, 13:06:46
я порылся на данном ресурсе еще и пришел в ужас!
https://www.drive2.ru/l/2885669/ особенно прикололо последнее предложение второго абзаца.
https://www.drive2.ru/l/6284803/ ломаться то нечему!!!
и еще много чего по запросу "ремонт форсунок". Короче люди уверены что топливные мастерские с их оборудованием и опытом созданы собственно только для того, что бы выкачивать из них деньги.
излишняя откровенность на форуме ни к чему хорошему не приведет. кому надо могут и в личку обратиться. или же собраться да приехать поучиться. благо спецов здесь хватает.
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Nik1958 от 29 Декабря 2016, 13:13:19
Если надо  много  что расшифровывать  -то  мне это неинтересно. Значит  человек не в теме . и не зачем дальше  что -то  говорить.
Но зачастую производители оборудования сами говорят и сами обучают  - с целью приучить человека  к своему оборудованию

Добавлено спустя некоторое время 
Есть  еще одно... Профессионалы не особо хотят делится информацией. Дилетанты - непрофессионалы  часто выкладывают информацию как  и что делал. Не скрывают потому что не знают что это секретно ;D
А вот правильно или нет они дальше делают - зависит от общего уровня знаний
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Леха Юрич от 29 Декабря 2016, 13:25:59
Nik1958  когда все расшифруешь  человек тебе задаст еще  один вопрос и ты  поймешь  он ни хрена не понял
  ;D да да да. помню не давно  собираю форсунки и объясняю клиенту про них , что как работает. .
 минут 5-7 рассказываю что и зачем  , поворачиваюсь к нему и вижу совершенно параллельные , без какой либо мысли , глаза , и потом вопрос : - а это Вы сейчас мне  рассказывали ?!
я лишь отшутился  - нет , напарнику , он же не знает как работает форсунка

Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Pulman от 29 Декабря 2016, 14:13:40
Форум имеет много граней и каждый приходит за тем, что нужно ему.
Это часто реклама. Форум читают много людей и это не всегда профильные спецы. Да и все тут собравшиеся не самому себе форсунки чинят.
Приходят сюда учиться, даже просто перечитав интересующий тему, пусть с криками и склоками, но можно оценить куда двигаться, ведь многие до тебя это уже прошли. Приходят познакомится со спецами своего уровня и в интересующей тебя теме, некоторые даже поделиться ( как ни странно) знаниями. :)
У каждого он ( интерес) свой и четко привязан к роду деятельности , это этакий сбор народа по интересам и внутри сбора есть разбивка по группам.
И происходит здесь все то, что часто происходит и в повседневной жизни. :)
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Олег Саныч от 29 Декабря 2016, 16:33:11
Согласен с Игорем. Каждый выбирает по себе и женщину и шпагу и дорогу...
Могу сказать за себя, как новичок в дизельной теме.
Я рылся в сети искал инфу. Находил абсолютно разную. Больше всякой "жижи" от самодельщиков. Натолкнулся на этот форум, увидел присутствует много профессионалов. Стал собирать информацию, знакомится с людьми. Потом, прислушался к советам, просто заплатил деньги и повез своего парня учиться к человеку чей авторитет заслуживал в моих глазах доверие.
Выбрал оборудование по своему карману и уже начал помаленьку работать. 
Но люди разные и большинство идут другим путем. Ну, что же это их выбор.
Вы говорите поменьше инфы сливать? Да, но если бы вы все молчали, то у кого бы учились такие как я, как мы? А нас (таких как я) не мало. Просто многие не высовываются на форуме, ничего не пишут, только читают. Почему? Люди разные.
К тому же на форуме присутствует некий негативный момент. Когда старожилы, в место поддержки, нападают и начинают клевать новичка. То он не так вопрос сформулировал, то не так слово написал. Не все это выдерживают. Уходят в "подполье" и тихо читают.
Я общался с одним таким тихим и скромным парнем из небольшого белорусского городка.
Поэтому вывод:
Общайтесь, не молчите, не плюйтесь и не клюйте и к вам в ученики придут те кто хочет учиться и готов это делать.
Форум, действительно мощная рекламная площадка, весьма полезная как для профи, так и для производителей оборудования. Жесткая работа администрации, пресекающей склоки, красит и чистит форум.
А балаболы-клиенты были всегда и будут. И самодельщиков с тисками и газовым ключом в руках хватало во все времена.
Вспомните себя на начальном этапе своей деятельности? Не с тисок ли начинали?
Но вы были умны, поняли свои ошибки, учились, покупали оборудование, думали, сами его придумывали. А кто-то (кому Бог мозгов не дал) так и остались с тисками. И так будет всегда.
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: diezzell от 29 Декабря 2016, 16:37:48
Олег Саныч, так вы же не по интернету учились! Да и разговор не о том что бы совсем ничего не говорить! Просто я считаю что конкретику выкладывать нельзя. Как то монтажные размеры, способы регулировки, фото и видео прцессов и т.д. Возможно продавцам оборудования не особо удобно, НО я думаю посмотреть вживую всегда лучше! И донести до человека легче когда он сидит напротив, а не за .... км
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Nik1958 от 29 Декабря 2016, 17:36:52
Ну можно  ( иногда  нужно чтобы клиенты не наломали дров) создать закрытые разделы форума. Но приведет ли это к развитию ? 

Есть еще одна тема. Не связанная с форумом , но  близкая по теме. Сравните новые  издания  книг и старые советские . В новых полиграфия  просто идеальная , цена запредельная а информации...
Коммерция. Согласен, что  наука и техника  шагнула вперед, но есть же фундаментальные  знания, системное  образование
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: STAS58 от 29 Декабря 2016, 22:08:11
Вы говорите поменьше инфы сливать? Да, но если бы вы все молчали, то у кого бы учились такие как я, как мы? А нас (таких как я) не мало. Просто многие не высовываются на форуме, ничего не пишут, только читают. Почему? Люди разные.
К тому же на форуме присутствует некий негативный момент. Когда старожилы, в место поддержки, нападают и начинают клевать новичка. То он не так вопрос сформулировал, то не так слово написал....
Поэтому вывод:
Общайтесь, не молчите, не плюйтесь и не клюйте и к вам в ученики придут те кто хочет учиться и готов это делать.

Почитал внимательно... Интересная картина вырисовывается.     Выкладывайте все что знаете,  обхаживайте новичков, заталкивайте им в клювик, а чтоб не поперхнулись не плюйтесь и не клюйте .... 

Я разложил здесь на форуме работу форсунок включа баланс. В расчетах сделал ошибку. Просмотров больше десятка тысяч и только двое заметили ошибку.... Кстати один из первых Валера из Шадринска....     Вот такому есть желание и подсказать, потому что не просто читал  а вникал.
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: dieselirk от 30 Декабря 2016, 04:40:24
если кто-то считает, что существует единое решение для оптимального развития форума, для того, чтобы все специалисты всегда подробно отвечали на задаваемые вопросы и при этом не было обид со стороны задающих эти вопросы - подобные надежды напрасны.
   С одной стороны, специалисты всегда будут отвечать только на те вопросы, которые их задели за живое. А для каждого человека - это чисто индивидуально.
   С другой стороны, точно также со стороны вопрошающих всегда найдутся такие, кто посчитает, что даже если ему все разложили по полочкам, то этого все равно недостаточно. Он будет ждать, когда ему все это затолкнут в горло. А если еще и ногой утрамбуют, то посчитает это за насилие. :-)
   Поэтому оптимальное развитие форума - это соблюдение баланса между двумя этими сторонами, но при первоочередном соблюдении интересов именно профессионалов, принимающих активное участие в работе форума.
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: k0ldun1 от 30 Декабря 2016, 08:33:07
... но при первоочередном соблюдении интересов именно профессионалов, принимающих активное участие в работе форума.

золотые слова ! ....
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Олег Саныч от 30 Декабря 2016, 09:30:26
Олег Саныч, так вы же не по интернету учились! 
Видите ли, дорогой diezzell, и по интернету тоже. Особенно на начальном этапе. Быстро понял, что КПД у этого варианта не велик и обратился к профессионалам. Заплатил деньги, но неимоверно выиграл по времени.  :)
Выкладывайте все что знаете,  обхаживайте новичков, заталкивайте им в клювик, а чтоб не поперхнулись не плюйтесь и не клюйте ....
 
Эк вы вывернули сказанное мной, почти что на изнанку.   :)Нет не так! :)
Вы, если хотите делиться знаниями и опытом, то и делайте это. Не заморачивайтесь проблемами кто взял ваши знания, а кто мух ловил. Вы, как профессор на кафедре, должны привыкнуть к тому, что вы и сами учитесь и других учите. И повторять "тупым студентам" приходится каждый год и по несколько раз. Что делать? Такова сущность человека. Кто-то на лету ловит, а кому то не дано, поэтому только с пятого подхода... :)
Я разложил здесь на форуме работу форсунок включа баланс. В расчетах сделал ошибку. Просмотров больше десятка тысяч и только двое заметили ошибку.... Кстати один из первых Валера из Шадринска....     Вот такому есть желание и подсказать, потому что не просто читал  а вникал.
А вы не думали, что многие, попросту доверились вашему авторитету?
Раз Станислав Иванович сказал, значит это проверено и перепроверено, принимаем как аксиому и работаем? :)
Аксиома-постулат не требующий доказательств.
Поэтому оптимальное развитие форума - это соблюдение баланса между двумя этими сторонами, но при первоочередном соблюдении интересов именно профессионалов, принимающих активное участие в работе форума.
Ну, что же, согласен. Даже более. Можно принять за аксиому! :)
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: dizelist от 30 Декабря 2016, 11:29:35
Иногда проскакивает мнение типа " нельзя допустить что бы он не наломал дров" он это который   сам хочет искалечить свою машину.
а вы что так ревнуете, это его ишак, хочет е..т ,хочет едет.
мое дело дать правильный совет,а как он поступит это его дело,пусть сам чинит молотком или газовым ключем :)
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: andry1 от 30 Декабря 2016, 11:46:51
как профессор на кафедре...
   Несколько некорректный пример,не находите?Профессор за свои знания получает оплату,в отличии от интернет-советчиков, и у него минимальный риск что его "подсидит" студент
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Nik1958 от 30 Декабря 2016, 12:04:49
Иногда проскакивает мнение типа " нельзя допустить что бы он не наломал дров" он это который   сам хочет искалечить свою машину.
а вы что так ревнуете, это его ишак, хочет е..т ,хочет едет.
мое дело дать правильный совет,а как он поступит это его дело,пусть сам чинит молотком или газовым ключем :)

Мдя.. А где у вас  уверенность, что  вы даете правильный совет? Основной дискусс появляется тогда , когда  кто-то даст совет некорректный с точки зрения другого . Ну или у вас  типа ---"Ну вы просили  совет? Ну на смотри, я так делал. Всё работало"
А вот правильно ли работало?
 За примером ходить далеко не надо. Новые запчасти ставить или тереть? ;D
 Или  другой пример-- Стенд должен быть  только от ( нужное вставить самому ;D )
 
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Олег Саныч от 30 Декабря 2016, 14:28:13
   Несколько некорректный пример,не находите?Профессор за свои знания получает оплату,в отличии от интернет-советчиков, и у него минимальный риск что его "подсидит" студент
Ну, почему же? Специалистов такого уровня, как Станислав Иванович думаю вряд ли стоит относить к интернет-советчикам. Однако и он, думаю, зарабатывает деньги обучением "студентов". 
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: STAS58 от 30 Декабря 2016, 14:59:12
Ну, почему же? Специалистов такого уровня, как Станислав Иванович думаю вряд ли стоит относить к интернет-советчикам. Однако и он, думаю, зарабатывает деньги обучением "студентов".

 :)  зря вы так думаете...   я уже давно понял что это дело неблагодарное...
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: k0ldun1 от 30 Декабря 2016, 15:59:26
... я уже давно понял что это дело неблагодарное...

Не поймите меня неправильно , но это понял не только Стас !
Хотя в этом тоже кроется ужас сегодняшнего положения и армагеддон завтрашнего дня , причем во многих отраслях хозяйствования , производствах и прочее ... Однако не надо валить все на Стаса и других профи , проблема имеет системный характер .

Вот попробую ответить за себя -
обьяснять что либо клиенту или ученику (студенту) порой просто невозможно , потому как у них попросту нет базовых знаний , а танцевать "от печки" и повторять это каждый день и порой не один раз попросту не хватит времени и сил . Как проверить простой предохранитель ? вы думаете достаточно просто это сделать ? разговор должен начаться с того , что вы жестами обьясните где именно он стоит , потом поможете уточнить его номер , потом еще и методику изьятия его , и только потом вам придется долго рассказывать про лампочку и куда ею тыкать ... конечно у клиента ничего не получится , он плюнет и притащит машину к вам , и тут вам придется повторить всю операцию по проверке с самого начала (я это настоятельно рекомендую делать лично или руками квалифицированного работника ) ... дальше возможны варианты от неверно определенного предохранителя и до выгоревших в шлак ламелей в панели ...
У топливных богов конечно иные проблемы , там аналогично долго можно искать давление соляры по телефону и обнаружить пустой бак в собственной ремзоне ....

А обучение студентов имеет свои гадости . Никто из них не желает лазать по проводам и проводить самые элементарные проверки , все хотят сразу обучится добавлять кобыл , кастрировать егорку и мочу , снимать удавку (двигать ограничение по скорости ) , но на вопрос про закон Ома или Киркгоффа ткнут вам пальцем в гугл или просто посмотрят пустыми глазами сквозь вас ...

если не совсем в тему , то извиняйте , братцы ...
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Олег Саныч от 30 Декабря 2016, 16:43:17
:)  зря вы так думаете...   я уже давно понял что это дело неблагодарное...
Ну, что же, если мое предположение не верно, извините. Надеюсь не обидел?  :)
 
Уважаемый k0ldun1!

Все что вы описали, весьма знакомо и у нас в Беларуси имеет место быть в полном объеме. Поэтому целиком с вами солидарен.  :)
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Леха Юрич от 31 Декабря 2016, 19:11:16
Такова сущность человека. Кто-то на лету ловит, а кому то не дано, поэтому только с пятого подхода...
вот только вопрос - нужно ли это тому кто рассказывает и вдалбливает , особенно когда с "той" стороны понты и гонор  ;)
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: gambsi от 01 Января 2017, 14:19:46
вот только вопрос - нужно ли это тому кто рассказывает и вдалбливает , особенно когда с "той" стороны понты и гонор  ;)
Ответ восточной мудростью: готов ученик-готов ему учитель.И никак наоборот.Нельзя обучить против желания.

Был пару месяцев назад в одной механической мастерской после полугодового отсутствия.Там расширилось производство,наладили новые услуги,установили новые шикарные станки.Но поразило не это.Больше всего удивили глаза молодых вновь набранных парней.Давно не встречал такого ясного и незамутненного взгляда(в прямом смысле взгляда),открытости новому и желания познавать.Где их находят?
Конечно потом появятся и понты и чувство собственной значимости.Но если человек вменяемый,ему всегда можно показать горизонты которых он еще не достиг,т.е приземлить.
Поэтому тот кто рассказывает и вдалбливает,просто передает эстафету.Нас ведь тоже учили и передавали нам опыт.Мы в долгу перед нашими учителями,и передавая дальше,отдаем этот долг нашим учителям.
Просто надо,кмк,осмотрительно относиться к выбору учеников,чтобы не метать бисер и не толочь воду.

Добавлено спустя некоторое время 
Хотя в этом тоже кроется ужас сегодняшнего положения и армагеддон завтрашнего дня , причем во многих отраслях хозяйствования , производствах и прочее ...
Появилась некоторая надежда что армагеддон отменяется.Мне кажется что она связана с форумами специалистов и сетевыми возможностями.
В то время,как государственная политика подготовки специалистов приказала долго жить,новые технологии дали возможность уцелевшим "мамонтам" виртуально объединиться и сохранить ЗНАНИЕ.К ним потянулись молодые зеленые,но заинтересованные.
Неважно,как налажен процесс обучения,техникум ли это,ПТУ или ФЗО.Главное чтобы был контакт ученика с учителем и передача знаний.Форум специалистов не сильно уступает в этом плане учебному заведению.Да,нет принудиловки и обязаловки(это тоже где-то необходимо,нас тоже заставляли),все завязано на самостоятельность.Но это лучше чем ничего.
Главное-было бы желание,а возможности сети дают.Есть масса роликов,начиная от того,как заменить ремень генератора и вплоть до освещения серьезных вопросов.Много туфты,да.А где её нет?
Как некая альтернатива профобучению сгодится какое-то время.
Ну и преемственность поколений как бы.
В свете вышеизложенного большое спасибо создателям и содержателям данного Форума,всем администраторам-модераторам и участникам!
Каждый вносит посильный вклад в общее большое и значимое дело.
Всех с Новым Годом!
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Олег Саныч от 01 Января 2017, 20:33:39
вот только вопрос - нужно ли это тому кто рассказывает и вдалбливает , особенно когда с "той" стороны понты и гонор  ;)
Алексей Юрьевич! С наступившим!
А может не стоит вдалбливать? Дали, сказали, просит показали. Просит повторить, повторили. Спорит, понты показывает, промолчали. Пусть сам учится, коли такой грамотей.
В принципе, как можно наполнить сосуд, если горлышко закрыто?
Вы умный, талантливый, упорный, много добились. Но учить нужно того, кто сам хочет учиться. Кто горлышко открыл и внимает. Не так ли? В противном случае только нервы попортите.

Добавлено спустя некоторое время 
Появилась некоторая надежда что армагеддон отменяется.Мне кажется что она связана с форумами специалистов и сетевыми возможностями.
Ох, дорогой gambsi, к сожалению в моей стране это не так. Бегут из страны люди пачками. У кого мозги, те в Европу, у кого руки, те в Россию. ПТУ выпускают пачками идиотов. Окончившие ПТУ КИП, не знают как подключить эл. двигатель на три фазы. Когда говоришь, что на звезду или треугольник, дико вращают глазами...
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Леха Юрич от 01 Января 2017, 22:31:35
Алексей Юрьевич! С наступившим!
Вас так же.
А может не стоит вдалбливать? Дали, сказали, просит показали. Просит повторить, повторили.

так разговор то не о таких которые хотят понять но с первого раза не могут , но хотят , но не могут...
таким не " в падлу" и повторить 10 раз ,и так и эдак , если он ХОЧЕТ вникнуть.
 разговор то о таких умельцах , которые понтятся перед камерой перебирая форсунку газовым ключем и при этом понося тех кто перебирает её по феншую , да ещё громогласно заявляя " там нечему ломаться"
 т.е о таких , которые в силу своей природной тупости но немерянной самоуверенности , даже слушать не хотят что что то делают архи неправильно , и при этом подают пример и подначивают лапшеухого простака с подобной проблемой , который не последовав бы примеру "дартаньяна" и не приложив свои руки к проблеме , в итоге сэкономил бы гораздо больше , чем после своего вмешательства.
 так ведь он ещё и будет сервисменов хаить что берут в 3 дорога ( исправляя деяние ЕГО кривых рук действующих по заветам "великогоЮтуба" )

разницу то надо проводить между " учениками" ;)

я как то раз на Сантафе клубе  , в ответ на громогласное заявления местного гуру ( с большим статусом , который там очень ценится  :) ) что в форсунке НЕЧЕГО регулировать т.к ей управляет ЭБУ !!!! , разместил скрин с Боша где все регулировочные точки как все мы знаем отмечены красным , и в средней форме вежливости :) рассказал ему что он чуток не прав , так меня забанили , попутно воя и причитая что " да Вы в Москве все такие умные , " Да  он из сервиса , специально тут что б заманить клиентов " и т.д. и т.п.  :)
 естественно я спорит не стал и по окончанию бана туда больше и не заходил., и кстати если сейчас приезжает чудовище с наклейкой сантафеклАбЪ , я ( из вредности :) ) либо посылаю  в сад , либо поднимаю цену.

Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Олег Саныч от 01 Января 2017, 23:00:34
...я как то раз на Сантафе клубе  , в ответ на громогласное заявления местного гуру ( с большим статусом , который там очень ценится  :) ) что в форсунке НЕЧЕГО регулировать т.к ей управляет ЭБУ !!!! , разместил скрин с Боша где все регулировочные точки как все мы знаем отмечены красным , и в средней форме вежливости :) рассказал ему что он чуток не прав , так меня забанили , попутно воя и причитая что " да Вы в Москве все такие умные , " Да  он из сервиса , специально тут что б заманить клиентов " и т.д. и т.п.  :)
В нагорной проповеди, Исус Христос говорил:
-Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Я к тому, что стоит ли метать бисер перед свиньями? Красоты не оценят, как хрюкали так и будут хрюкать.
Переубеждать людей? Зачем? Они уже выбрали себе "гуру" и ему внимают с вожделением...  :)
 
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Nik1958 от 02 Января 2017, 00:05:49
 В году так 2003, притащили с только закончившейся гарантией   Опель астра 1.7, с исузу двигателем и с денсо аппаратурой. Информации почти  что 0. И штурмовал  я сначала  один, а потом такая же  техника  попалась к «Андрейке» с Пятигорска . Благодаря  систематическому подходу  андрейки мы сообща  приговорили  компьютер управления насосам. Машина на подъемнике висела у меня  почти месяц.
Андрейка  хотел в виде статьи опубликовать инфо на автодатовском  форуме. Я не согласился.
 Года  через 2 немец ( автолюбитель –электронщик) на своем сайте разложил  работу компьютера. А еще  года через два вся информация была удалена, а  было предложено за нн денег ремонтировать эти блоки.

А сейчас , благодаря энтузиастам что и как  ремонтировать лежит на ютубе.
Но  и сейчас  знаю нескольких коллег ( не говорю про купи –продаев), которые тыркают паяльником в хп и часто  это помогает ( на какое время  не ведомо). Потому что  если делать как надо - это занимает достаточное количество времени. Не говоря что необходим спец инструмент 
 
Ну  как  надо было тогда действовать? По советски? Нате  все пользуйтесь? Ну не святой я ;D
 Вот любители и ломают свою технику и выкладывают в ютуб. Им терять нечего.
Другой  вопрос , что это все равно все со временем  становится известно и другим (кто в теме).

Вот пример по именно этому блоку  http://forum.autocd.biz/viewtopic.php?f=11&t=29666 
Народ  уже давно имеет разные мнения  по поводу того  что писать , а что  нет. Легче отдается то что  не получил своей наработкой или  если считаешь  что это уже не так важно. Что это каменный век
 
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: diezzell от 03 Марта 2017, 09:39:46
Немного дополню тему! Теперь уже не о клиентах, а о тех кто очень не хочет покупать дорогостоящее оборудование. Зачем? Можно же сделать стенд из домкрата! А покупают только глупцы! ;D читал и глаза только расширялись! И это то в наш век нанотехнологий http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=140683
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: pol от 03 Марта 2017, 10:01:14
Когда-то много лет назад carhelp форум был довольно приличным. Мне как диагносту было там интересно и познавательно.
Потом форум зафлудили всякие "любители домкратов" и он превратился в сборище всяких "околодиагностических  умников".
Лет 10 уже туда не заходил..
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: Dieseltronic от 03 Марта 2017, 16:23:14
нарваться на гондольера можно в любой момент , так что теперь не работать ?(с)

вот здесь, как говорится- ни прибавить, ни отнять )))
Название: Re: почем кодировка?
Отправлено: ddaniloff от 04 Марта 2017, 22:58:56
Немного не понимаю о чем тема, если честно. О том что как у Задорнова? "ну тупыыые"? В таких клиентах виноваты мы сами. Точнее западные технологии, которые нам по сути немного претят, но которые мы приняли, а чего бы нет, коли иного нет? Много ли вы сами сделали для того чтобы люди больше узнали о принципах ремонта и технологиях иномарочной ТА? Вы с этим каждый день сталкиваетесь, а человек (клиент) впервые. И вся информация у него от ОБС. Не поддерживаю вас в этом бурчании, уж простите.

ПС: А гандольеров мало ли среди СТО? То то...