Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => Белая Церковь => Тема начата: Pulman от 16 Июля 2016, 16:02:59
-
Завершены работы по станку для восстановления иглы распылителя.
Станок получился достаточно компактным,удобным в работе. Делался для восстановления пьезо (основной упор) хотя возможно решать и другие задачи. Контроль при работе с иглой осуществляется с помощью эл. камеры на экране компа.
Сделано несколько комплектов форсунок, включая восстановление клапана. Все инжекторы прошли ISA процедуру заявленную заводом и показали совпадение с тестпланом во всем диапазоне наливов.
(http://s6.uploads.ru/t/qf1wS.jpg) (http://uploads.ru/qf1wS.jpg)
-
сколько стоит?
-
Цену скиньте
-
Красивый станок, я бы купил, где только денег столько найти? :)
А ручки регуляторов подразумевают регулировку оборотов двигателей?
Шкала углов есть?
А станина из чего сделана?
-
станина стальная, регулировки по оборотам шпинделя и скорости вращения иглы, шкалы углов (по крайней мере на том что был на выставке) нет, в любом случае через камеру видно , хотя при желании наверно можно прикрутить часовой индикатор
-
Стоимость будет определена в ближайшее время. Дело в том ,что было решено некоторые узлы видоизменить и применить столик с чуть большими линейными ходами, что сделает станочек более удобным и расширит его возможности. После сборки в окончательном варианте я размещу информацию о стоимости и фото в коммерческом разделе .
Добавлено спустя некоторое время
шкалы углов (по крайней мере на том что был на выставке) нет, в любом случае через камеру видно , хотя при желании наверно можно прикрутить часовой индикатор
Совершенно верно, место для его установки есть, но в работе оказался не нужен.. :) Камера позволяет визуально позиционировать иглу с высокой точностью. Возможно он пригодится при заточке например притиров или игл других производителей, хотя Денис выкладывал тут на форуме прогу с помощью которой замеры углов делаются просто и быстро.
Шкала углов уже есть и нанесена на подвижный сектор (на фото не видно)
-
Камень на мотор одет ?
-
Да, камень на оси шпинделя-мотора.
-
Есть вопрос. В 50% случаев шлифовка иглы не нужна в принципе так как об этом говорит целостность покрытия запорного конуса.На каком станке вы восстаналиваете конус корпуса?Только тогда можно говорить о полном цикле ремонта распылителя.
-
50% случаев шлифовка иглы не нужна в принципе так как об этом говорит целостность покрытия запорного конуса
А недавно вы задавали вопрос-нужно ли вообще доводить конус в корпусе распылителя или можно обойтись иголкой ::) :)
-
Да, камень на оси шпинделя-мотора.
Я думаю это не совсем удачное решение. Долговечность данного узла минимальная, даже можно сказать никакая. Игорь , от данного привада думаю вам придется отказаться. Вал данного двигателя на втулках и на первом этапе все будет хорошо , но потом возможны проблемы. Если подшипник , то при том диаметре его ресурс также ограничен.
Добавлено спустя некоторое время
А недавно вы задавали вопрос-нужно ли вообще доводить конус в корпусе распылителя ::) :)
Я уже месяц трахаю данную проблему. И посмотревши внутрь на конус многое увидел. Вернее увидел много вариантов исполнения в зависимости от износа распылителя, даже видел у которого обгоревший кончик иглы но прекрасно работающий. У меня был в гостях очень опытный коллега и друг который открыл мне на многое глаза в данной теме.
-
Я думаю это не совсем удачное решение. Долговечность данного узла минимальная,
Саша этот тип привода мне кажется сейчас наиболее оптимальным, при выборе качественного - прослужит достаточно долго. При этом является стандартизованным изделием и имеет несколько удобных и полезных моментов. Для пользователя - не создаст геморроя в дальнейшем в виде регулировки подшипников шпинделя и т.д. И размер шпинделя позволил создать компактную и жесткую конструкцию.
-
Станок не очень отличается от станка для заточки притиров, а это отсутствие чистоты обработки, потому 300% нужна будет доработка и ко всему очень существенная. Станок будет работать на 3, по пяти бальной системе :) Это не догадки, а моё твердое убеждение. Не все так просто как с клапанами, так и с иглами для пьезо.
-
Рассказывать тут все не будет правильным ;), для чистоты обработки нужно выполнить ряд условий.
Добавлено спустя некоторое время
Станок не очень отличается от станка для заточки притиров, а это отсутствие чистоты обработки,
При видимой схожести он имеет отличия без которых работать с распылителями не получится.
-
Игорь, для получения чистоты я лично не вижу условий. Есть у нас станок итальянский для обработки клапанов, он по чистоте переплюнет раза в два. При всем уважении к тебе, ты немного не доработал станок, если это можно назвать недоработкой скорее недоделка.
-
Тут на форуме есть те кто видел качество обработки, если у них будет желание думаю напишут. :)
-
Я уже месяц трахаю данную проблему. И посмотревши внутрь на конус многое увидел. Вернее увидел много вариантов исполнения в зависимости от износа распылителя, даже видел у которого обгоревший кончик иглы но прекрасно работающий. У меня был в гостях очень опытный коллега и друг который открыл мне на многое глаза в данной теме.
Я уже раньше писал,что чтобы восстановить качественно распылитель,надо доводить и иглу и корпус и это касается не только распылителей бош пьезо,а всех и даже механики
-
Тут на форуме есть те кто видел качество обработки, если у них будет желание думаю напишут. :)
Игорь что мы начинаем лялякать, пришли фото или буду в Украине приеду посмотрю, но это будет позже в сентябре. Просто не хочу говорить много, если разойдусь ты можешь обидеться.
Я заметил одну интересную закономерность, те пьезо которые проходят тест на каком не то стенде, не всегда проходят проверку на БОШевском и это касается как клапана так и распылителя. По клапану вопрос закрыл буквально вчера и сегодня добил до конца, вот с распылителем немного хуже, боремся.
-
Сергей тут ты правильно подметил.
Про тесты и стенды отдельно поговорим.
-
Я уже раньше писал,что чтобы восстановить качественно распылитель,надо доводить и иглу и корпус
+1000 иначе про нормальные подачи можно забыть ;)
-
Такие станочки можно собирать самому, использовать в качестве шпинделя ВШГ ( их полно новых с консервации).
Но профи (кто восстанавливает распылители) используют круглошлифстанок б/у.
Масса станка тоже играет роль на качество обработки.
-
Масса станка это не простая роль а ключевая. Гнутая алюминевая панель здесь не покатит в принципе. Хотя бы стальное основание толщиной 20 мм.
-
Саша это не алюминиевый сплав, это нерж. и достаточно толстая. При его компактности, назвать его легеньким нельзя.
-
Масса станка это не простая роль а ключевая. Гнутая алюминевая панель здесь не покатит в принципе. Хотя бы стальное основание толщиной 20 мм.
согласен, все эти настольные станочки -это игрушечки.
Кроглошлифстанков б у полно, вот там качество будет и не так они много места занимают.
-
согласен, все эти настольные станочки -это игрушечки.
А Хартридж как бы тоже настольный... ;D
Хотя комплектуется при желании и "ногой"
(http://savepic.net/8275132.jpg)
(http://savepic.net/8278204m.jpg) (http://savepic.net/8278204.htm)
-
По моему Игорь специально побежал впереди паровоза в надежде что дизельная братва закидывая его какашками подбросит и что нибудь полезное....
Не зря тема названа не просто станок для заточки карандашей в четвертом классе
Тема называется
Тема: Станок для восстановления распылителя пьезо форсунок.
Это мне напомнило слова из кинофильма Спортлото 82- Зти ягоды есть можно- можно только отравишся
На этом станке иглы для пьезофорсунок точить можно - можно, только моторесурс будет 100км.
Дело в том что проточить иглу проблем не составляет, вот только что делать с черным напылением которым обработан запорный конус иглы и который облезет при обработке на любом станке.
Второе и самое главное изнашивается сильнее всего не конус иглы а посадка и причем износ ступенчатый. Варианты решения лежат совсем в другой плоскости чем проточка иглы но это несколько иная тема для разговора.
Пока данный станок можно рассматривать как универсальное решение для заточки чего нибудь конусного, карандаш, притир, или игла распылителя :) о качестве и удобстве можно говорить после того как как Игорь выложит фото обрабатываемой поверхности.
-
Дело в том что проточить иглу проблем не составляет, вот только что делать с черным напылением которым обработан запорный конус иглы и который облезет при обработке на любом станке.
Изначально иглы для форсунок cr были без напыления и как то всё работало больше 100км-это во-первых,а во-вторых кто вам мешает после обработки нанести снова это покрытие ;)
-
Видел как наносили черной краской. Но как это технологически реально в домашних условиях даже не представляю; К вас есть наметки как это делается в принципе?
-
Без напыления распылители ходят, то что я знаю на спринтере уже за 100, аудюшные около 60, есть еще БМВ по сроку год пробега не знаю могу уточнить.
Меня больше всего интересует чистота обработки.
-
Видел как наносили черной краской. Но как это технологически реально в домашних условиях даже не представляю; К вас есть наметки как это делается в принципе?
Чёрное покрытие на иголках-это алмазоподобное покрытие (аморфный углерод) в домашних условиях не нанесёте.В России есть несколько мест ,где это делают и разными способами.Мы конус иглы таким покрытием не напыляем после восстановления,потому что не рентабельно,да и бессмысленно.Алмазоподобное покрытие мы используем для других целей
-
не забываем ,что ваши темы читают пытливые умы клиентов ,которые начитавшись перлов с этой темы будут умничать по поводу тонкостей восстановления пьезофорсунок.
хозяину темы надо продать халтурный станок и пошел вынос информации .
-
Клиенты и без этой темы умничают,что волосы дыбом от их перлов :)
-
Станок получился достаточно компактным,удобным в работе.
нет это он вам удобный по цене получился в себестоимости . шлифовальные станки по своей сути не могут быть компактные .
вы пользуетесь тем что люди не все компетентны в этих вопросах и тулите им лажу. красиво это не всегда означает хорошо.
шлифовальные станки должны быть толстые ,тяжелые не по причине того ,что там маленькое усилие резания ,а из за массы тогда вибрации меньше. выставьте на вашем станке не конус а цилиндр и потом притиром притрите и увидите какая огранка на вашем станочке,компактном и удобном. а то ведь станочникам нечего делать было делать тяжелые массивные шлифовальные станки.
Добавлено спустя некоторое время
Клиенты и без этой темы умничают,что волосы дыбом от их перлов :)
есть одна закономерность чем больше обсуждается тема ремонта тем через время становится ниже стоимость ремонта изделия . трепитесь дальше и удивляйтесь .
-
хозяину темы надо продать халтурный станок и пошел вынос информации .
Если честно, я не очень нуждаюсь в ваших комментах, ваши станочки из микроскопов мне например не нравятся и я молчу.
Похоже, что просто не нравится кому то нечто совсем другое. ;D
Добавлено спустя некоторое время
шлифовальные станки по своей сути не могут быть компактные .
вы пользуетесь тем что люди не все компетентны в этих вопросах и тулите им лажу.
шлифовальные станки должны быть толстые ,тяжелые не по причине того ,что там маленькое усилие резания ,а из за массы тогда вибрации меньше.
Тут согласен, но не забывайте, что бороться нуно не только с причиной а и со следствием.
Добавлено спустя некоторое время
есть одна закономерность чем больше обсуждается тема ремонта тем через время становится ниже стоимость ремонта изделия . трепитесь дальше и удивляйтесь .
Думаю именно это и является корнем, догадаться думаю несложно почему вам так это все не понравилось, но жизнь идет,
-
Может действительно переименовать тему в "Станок для шлифования иглы распылителя" а не в в ремонт распылителя????
-
трепитесь дальше и удивляйтесь
Я не треплюсь,а рассказываю устаревшую не актуальную для меня информацию,также как это любит делать Гуру из Крыма :)Цена ремонта не уменьшится,потому что чтобы сделать качественно ремонт,надо кроме желания иметь ещё дорогостоющее оборудование,людей с руками и головой и тд,чтобы всё это воплатить(а за копейки и сейчас какой-нибудь кулибин в гараже напильником на коленке всё что хочешь отремонтирует).Если я разгласил вашу секретную информацию,то я извиняюсь,не хотел :)
-
Вам до Гуру из Крыма как до Китайской границы с Питера пешком во всех отношениях ремонта и диагностики. Когда вы узнали , что такое CR данный товарищ уже работал с ним. Так , что ваш плоский юмор не к месту.
-
есть одна закономерность чем больше обсуждается тема ремонта тем через время становится ниже стоимость ремонта изделия . трепитесь дальше и удивляйтесь .
Совершенно верно, после того как начитался, покатался, посмотрев на восстановленные клапана и распылители, цену ремонта ремонта без зазрения совести поднял. Пусть все остальные думают что все просто и без облачно.
-
Вам до Гуру из Крыма как до Китайской границы с Питера пешком во всех отношениях ремонта и диагностики. Когда вы узнали , что такое CR данный товарищ уже работал с ним. Так , что ваш плоский юмор не к месту.
Я не говорю ,что круче Гуру из Крыма и не в коем разе не хотел его задеть,просто он сам в какой то теме говорил(не помню уже в какой),что делится информацией которой уже не жалко.
Но единственное меня убивает,что все старички на этом форуме рассказываете о нём ,как о знающем все секреты о дизелях,хотя он далеко не всё знает ИМХО
-
Игорь , на вашем месте я бы помолчал не зная человека.Я его знаю уже больше 10 лет и начинали вместе а он еще раньше меня в ремонте форсунок. В его знаниях и опыте у вас не должно быть сомнения так как данный товарищь прошел все этапы начиная с ремонта двигателей , насосов , всех видов форсунок включая компьюторную диагностику авто. А сейчас просто так занимается ремонтом блоков управления . Если у вас есть такой же обширный обьем знаний , то тогда стоит растопыревать пальцы в его сторону а так лучше просто помолчать. А слова Гуру из Крыма воспринимается как оскорбление по крайней мере мной.
-
Вот на этом и давайте закончим , оставим тему темой, без перевода в оскорбительные излияния. Вот о вибрациях например поговорим. :)
-
Игорь , на вашем месте я бы помолчал не зная человека.Я его знаю уже больше 10 лет и начинали вместе а он еще раньше меня в ремонте форсунок. В его знаниях и опыте у вас не должно быть сомнения так как данный товарищь прошел все этапы начиная с ремонта двигателей , насосов , всех видов форсунок включая компьюторную диагностику авто. А сейчас просто так занимается ремонтом блоков управления . Если у вас есть такой же обширный обьем знаний , то тогда стоит растопыревать пальцы в его сторону а так лучше просто помолчать. А слова Гуру из Крыма воспринимается как оскорбление по крайней мере мной.
На этом форуме не мало опытных,грамотных и знающих людей,и я не могу понять почему некоторых из них обожествляют,может вы мне это объясните и тогда я закрою рот по этому поводу
-
Тут на форуме есть те кто видел качество обработки, если у них будет желание думаю напишут. :)
Почему молчат (те кто видел качество обработки ) сего девайса ? Кстати Вы форсы этим станком сделанные на авто пробовали ставить ? Каков результат ?
-
Я написал то, что написал в первом посте. Форсунки были взяты мусорные, с промытым клапаном и капающими распылителями. Восстановлены и по клапану и по распылу.
Все прошли тест план, после обкатки посмотрим на результат.
-
Забавный момент, любое обсуждение технических аспектов любого оборудования рано или поздно принимает вот такую форму общения https://www.youtube.com/watch?v=g4Ncl-rKBjo :) Нет идеального оборудования для высокоточной металлообработки при наших запросах и проф пригодности но в пределах наших финансовых возможностей поэтому или так или никак . Или изготавливаем сами или покупаем чужие самоделки , есть еще третий вариант сидим на попе плоско ничего сами не делаем и ..... :)
-
Данная тема вирусная, как Pocemon Go. Больше для получения информации . Все специалисты прекрасно понимают все сложности восстановления, тем более пьезо. По распылителям тем более. Я не думаю , что ремонт данных форсунок свалится до двух копеек. Благодаря политике Боша.
-
Игорь, тебе уже сказали, что без восстановления корпуса распылителя все потуги бессмысленны. Нормируемое расхождение углов между этими сопряжениями, если не ошибаюсь, составляет примерно от полградуса до градуса. Больше десяти лет назад видел процесс восстановления распылителей на хартриджевском станке. Износ в самом корпусе распылителя действительно порой больше, чем иглы.
Подобное восстановление будет сопоставимо с тем, как если бы восстанавливать (или менять на новое) седло в денсовской форсунке, но при этом использовать старые клапана (шарики), причем металлические, а не керамические.
Саму конструкцию станка пока даже не обсуждаю.
-
Никогда в денсо не менял полусферу, или ее замена не требовалась, или ось трилистника была разрезанаи менять надо было все :) Что касается восстановления распылителя пьезо, не зная как именно восстанавливается на этом станке вы критикуете технологию. Это из разряда я не знаю как надо, но вы делаете неправильно.
-
Никогда в денсо не менял полусферу
+100
не зная как именно восстанавливается на этом станке вы критикуете технологию.
+200 :)
-
Что касается восстановления распылителя пьезо, не зная как именно восстанавливается на этом станке вы критикуете технологию.....
Денис не надо лезть в технологию, это отдельная тема
Чем кардинально отличается этот станок от любых других подобных что именно он позиционируется как станок для восстановьения распылителя пьезо
Ответ на этот простой вопрос быстро расставит все по своим местам.
-
Я думаю станок предлагается именно для восстановления распылителей бош пьезо,потому что в данный момент у людей есть запрос на ремонт именно этих распылителей, в связи с тем что новых не купить,а на остальные виды форсунок распылители худо бедно продаются и оригинальные и не очень.Короче это красивый рекламный ход для продажи станка,но это не говорит о том,что станок плохой или хороший,и не говорит о том что продавец хочет из этой темы получить какую-либо инфу ИМХО
-
Что касается восстановления распылителя пьезо, не зная как именно восстанавливается на этом станке вы критикуете технологию. Это из разряда я не знаю как надо, но вы делаете неправильно.
Так как то, никто и не озвучивал нормально описание станка, его технические характеристики, возможности, Все остановилось: маленький компактный и котроллируется процесс камерой. получается :Это из разряда а Вы купите, а потом узнаете что купили.???
Добавлено спустя некоторое время
Я думаю станок предлагается именно для восстановления распылителей бош пьезо,
Судя по фото станка правится только игла распылителя(Вы считаете это достаточно?) в работе запорного конуса распылителя участвуют Две сопрягающиеся плоскости, правят одну, для вас не секрет что корпус и игла изготавливаюся из разных типов сталей? или по данной технологии шлифованная игла должна будет наклепать себе новое пятно прилигания? вот пока из четырех страниц и не понял вот этого нюанса, как бы производитель внес ясность в этот вопрос, достаточно поправить иглу????
Добавлено спустя некоторое время
так на фото станка только игла правится(причем здесь весь рапылитель?)
Добавлено спустя некоторое время
Я думаю станок предлагается именно для восстановления распылителей бош пьезо,
так на фото станка только игла правится(причем здесь весь рапылитель?)
Добавлено спустя некоторое время
в работе запорного конуса распылителя сопрягаются две поверности, игла это одна из них, не секрет что корпус и игла изготавливаются из разных типов сталей, достаточно ли только иглу обработать????
У Хартриджа есть столетней давности технология и станки для востаноления распылителя так они и корпус обрабатываю и иглу, только топливные системы с каким рабочим давлением работали тогда когда Хартридж выдал эту технологию в свет??? а пьезо от 1800 бар хирячит.
Или данная технология подрозумевает что шлифованая игла наклепает себе новое пятно прилегания???? чтото терзают смутные сомнения, за четыре листа споров так и не понял вот этот нюанс???
Добавлено спустя некоторое время
блин а че сообщения в цитировании осталось??? если модератор может вынесите его пожалуйста
Добавлено спустя некоторое время
так на фото станка только игла правится(причем здесь весь рапылитель?)
-
Я еще раз попробую выразить свою мысль, станок сделан для себя, никому А ВЫ КУПИТЕ он не предлагался. Всем кто в Л/С и лично интересовался стоимостью, я даже точную сумму назвать не смог, только приблизительный ее порядок :) Тому есть причины, как у каждой новой вещи - попользовался и хочется немного некоторые узлы изменить. Это устройство делалось именно под пьезо, в виду того ,что остальные распылители были нам изначально не интересны. Именно поэтому тема и была так названа.
Теперь по поводу военной тайны.
Если кто либо боится выдать военную тайну, то прошу просто ее не выдавать.
Есть люди которые довольно давно ( несколько лет уже) и довольно успешно ладят с этими инжекторами, делятся информацией и не страдают от этого. Я бы даже сказал имеют от этого плюс в свою копилку. Тема на самом деле очень интересна, и тут сплетается многое, даже возможности стенда на котором нужно проверять эти форсунки, особенно после ремонта.
Прошу воспринимать эту тему проще, без стеба, а если кто либо думает по другому, он волен сам сделать ( любой станок) и также волен показывать тут это или скрывать. Просто нужно понимать, что как и в теперь обычном для многих, электромагнитном CR, наступает время когда обычным может стать CR пьезо.
-
Именно так обычно и идут к успеху, правда не всегда знаешь (а точнее всегда не знаешь) как ты далеко от своей цели.
Восстанавливаем пьезофорсунки до заводских параметров (разумеется включая полное восстановление распылителя и клапана).
Предоставляем тестпланы Бош, а для особо "одаренных" клиентов прописываем коды (не бесплатно).
Проверяем работу пьезоэлемента (кто поставил хотя бы на машин 10 пьезофорсунок понимает о чем речь).
Без высокой чистоты обработки хорошего результата не будет, как и высокой чистоты без очень хорошего оборудования.
Защитный слой на игле распылителя никто пока не восстанавливает, хотя бы потому что нет особого смысла, ответная часть - стальная, да и пористая структура сплава защитного покрытия при повторном нанесении потребует последующей обработки (кто хочет может потренироваться).
Есть особенности у топливной системы пьезофорсунок бош, которые тоже нужно знать, без них никому не рекомендую браться за восстановление пьезофорсунок, хотя этот нюанс просто нужно знать что бы избежать когда исправная форсунка на исправном моторе не работает (простите делиться не буду, хотя и многие уже этот нюанс знают).
Так же бывают обстоятельства, когда абсолютно исправные форсунки не будут работать на родном Бошевском стенде.
Для успешного ремонта пьезофорсунок нужно владеть всеми этими нюансами вкупе, иначе через раз потеря нервов, сил и времени.
Хотя конечно желаю всем коллегам веры в успех и настойчивости, они как известно всегда приносят результат.
-
ответная часть - стальная, да и пористая структура сплава защитного покрытия при повторном нанесении потребует последующей обработки
Не надо писать ерунду,если не разбираетесь ;)
-
Никогда в денсо не менял полусферу, или ее замена не требовалась, или ось трилистника была разрезанаи менять надо было все :) Что касается восстановления распылителя пьезо, не зная как именно восстанавливается на этом станке вы критикуете технологию. Это из разряда я не знаю как надо, но вы делаете неправильно.
Денис, то, что ты не меняешь полусферу - это никак не плюс тебе. Или через тебя мало проходило денсовских форсунок, или ты просто не просматриваешь эти полусферы. Не скажу, что очень часто, но тем не менее регулярно меняем эти полусферы. Почему - это поймешь, когда станешь внимательно просматривать их под микроскопом. И это то, что касается даже керамических поверхностей.
По поводу восстановления распылителей - да там и знать не надо, как у вас происходит восстановление. Если не притирается сам корпус распылителя, а притираемый угол остается тем же самым, то пятно контакта остается ущербным, поскольку не восстанавливается сопрягаемая деталь. Единственный вариант - изменить угол притирки распылителя, при этом пятно контакта сместится от точки прежнего контакта. Но углы иглы распылителя и в самом корпусе подбираются из соотношения минимизации просадки иглы в процессе ее работы, с другой стороны - оптимального самовосстановления пятна контакта этих поверхностей. Так что тебе придется однозначно чем то одним пожертвовать. Либо ресурсом, либо серьезным изменением цикловых подач в процессе работы форсунки.
Добавлено спустя некоторое время
прочитал свое вчерашнее сообщение и понял, почему от тебя прозвучала реплика по поводу денсовских полусфер. Написать хотел про бошевские седла и шарики, а получилось ДЕНСОВСКИЕ.
Денсовское сопряжение не совсем корректно в отношении сравнения контакта в распылителе. Бошевское значительно ближе в этом отношении.
Добавлено спустя некоторое время
Я думаю станок предлагается именно для восстановления распылителей бош пьезо,потому что в данный момент у людей есть запрос на ремонт именно этих распылителей, в связи с тем что новых не купить,а на остальные виды форсунок распылители худо бедно продаются и оригинальные и не очень.Короче это красивый рекламный ход для продажи станка,но это не говорит о том,что станок плохой или хороший
вот это близко к истине.
-
Так же бывают обстоятельства, когда абсолютно исправные форсунки не будут работать на родном Бошевском стенде.
Из всего это самое интересное, лично я хотел бы знать эти обстоятельства. Такое может быть только при отсутствии стенда или дооснащения под пьезо, в противном случае вы несете ерунду.
-
Как все повторяется, вот и всезнающие новички подтянулись... ;D ;D ;D
EvroProm
новичек
*
Благодарностей 0
Сказать за сообщение Спасибо
Сообщений: 1
-
Не надо писать ерунду,если не разбираетесь ;)
Вы сомневаетесь в том что поверхность рабочего конуса внутри корпуса распылителя не имеет такого же защитного покрытия как на его игле?
На счет "разбираетесь", не стану доказывать.... поверьте на слово, что касается покрытия, кроме прочего знаю и марку сплава и как его наносят.
Добавлено спустя некоторое время
Из всего это самое интересное, лично я хотел бы знать эти обстоятельства. Такое может быть только при отсутствии стенда или дооснащения под пьезо, в противном случае вы несете ерунду.
С радостью поделился бы этой информацией, но по понятным причинам, простите, воздержусь, да и тональность Вашего вопроса к этому не располагает.
Начнете делать пьезофорсунки - сразу с этим столкнетесь (конечно при условии наличия стенда).
Добавлено спустя некоторое время
Как все повторяется, вот и всезнающие новички подтянулись... ;D ;D ;D
EvroProm
новичек
*
Благодарностей 0
Сказать за сообщение Спасибо
Сообщений: 1
Действительно как все предсказуемо...... Скажите а Вы сразу авторитетом вломились на форум, или начинали с тех же результатов что я?
Честно говоря читал Ваши комментарии, вызывают расположение и доверие. Только вот смеяться над тем что человек просто появился впервые на форуме - разочаровывает... ну хотя Ваше дело. Буду признателен за критику по делу. Кстати нас знают и в Ростове и в Краснодаре и у Вас в Крыму.
-
С радостью поделился бы этой информацией, но по понятным причинам, простите, воздержусь, да и тональность Вашего вопроса к этому не располагает.
Начнете делать пьезофорсунки - сразу с этим столкнетесь (конечно при условии наличия стенда).
Тональность. ;D ;D ;D Можно было не утруждать себя стучанием по кнопкам потому как ответ был предсказуем.
Нет проблем на БОШевских с проверкой (работой) исправных пьезо форсунок ни при первой установке ни при последующих, да и неисправные определяются без проблем.
-
Вы сомневаетесь в том что поверхность рабочего конуса внутри корпуса распылителя не имеет такого же защитного покрытия как на его игле?
На счет "разбираетесь", не стану доказывать.... поверьте на слово, что касается покрытия, кроме прочего знаю и марку сплава и как его наносят.
Вы решили продолжать писать ерунду :o
-
Так кто то может все таки, дать описания данного устройство(пренципиально напоминающего круглошлифовальный станок)
Возможно им производить финишное шлифования конусной поверхности иглы распылителя?
Что возможно контролировать камерой на компе(углы,расстояния до касания камня)? или это просто камера для наблюдения процесса?
На какой скорости и какой подачи производится шлифование?
Может есть фото или видео до обработки после?
-
У нас пиезо очень много, прошло год как делаем. Вообще не нужна возстановка разпилителя, только игла. Фатално там как будут сделани обе углов, только скажу, что если поставит градусов как на оригинал - не получится. Не один и два инжектора изпортили (включая и нових) пока все пошло как надо. Сеичась делаем почти каждой день по комплект, все ОК. На первих авто имеем пробег больше 50К км. и нареканиях нет. Делаем углов на большой круглошлифовалной Щтудер, как не етот станок получится - не знаю. Вибрация при обработке должна бить 0.
-
Завершены работы по станку для восстановления иглы распылителя.
Станок получился достаточно компактным,удобным в работе. Делался для восстановления пьезо (основной упор) хотя возможно решать и другие задачи. Контроль при работе с иглой осуществляется с помощью эл. камеры на экране компа.
Сделано несколько комплектов форсунок, включая восстановление клапана. Все инжекторы прошли ISA процедуру заявленную заводом и показали совпадение с тестпланом во всем диапазоне наливов.
(http://s6.uploads.ru/t/qf1wS.jpg) (http://uploads.ru/qf1wS.jpg)
Только по теме, без всякой лирики :o Держу на складе несколько видов Новых 115 и 116 инжекторов готов на них провести проверку востановленного Вами распылителя с присвоением кода на 708 или 815-любой каприз. О результате выложить отчёт на форуме. Цель-попробывать убедиться (изменить подход к ремонту) о необходимости такого станочка на дизельном сервисе.
-
Подобные предложение были на форуме, закончилось ничем
Есть желание присылай капающую форсунку-ки, восстановлю, потом проверяй на чем хочешь. за одно можно сравнить два 708х ;)
-
А буквально год назад любого заикнувшегося про восстановления распылителей закидывали гнилыми помидорами)) а тут сразу пьезо!
-
А буквально год назад любого заикнувшегося про восстановления распылителей закидывали гнилыми помидорами)) а тут сразу пьезо!
Смисл возстановки других нет, продаются новьх.
-
Pulman, не пора ли на Carhelp заглянуть . Народ интересуется Вашей продукцией , а хозяйна нет.... :(
-
Ок, спасибо :) действительно давненько не заглядывал...
-
о качестве и удобстве можно говорить после того как как Игорь выложит фото обрабатываемой поверхности.
Пару фото, на первой видно повреждение. ( качество никакое снято при начале обработки).
Две вторые выполнены с норм. освещением.
(http://savepic.net/8331556.jpg)
(http://savepic.net/8324388.jpg)
(http://savepic.net/8387879.jpg)
-
Выкладываю полный процесс восстановления распылителя и клапанной группы БОШ пьезо инжектора.
Все достаточно понятно, промежуточные фото обработанных клапаной пластины, пина, распылителя прилагаю.
Седло клапана в промежуточном фото оставлено не дотертым для более полной визуализации повреждений - промывов.
http://www.youtube.com/watch?v=x4PwxrWRbts
http://www.youtube.com/watch?v=L5c6IwLrlQE
http://www.youtube.com/watch?v=igJJegof5sQ
http://www.youtube.com/watch?v=vdFfrU3kyqA
(http://picua.org/thumbs/2016-11/30/sq7tkisc76qy1ekxvcf26on0o.jpg) (http://picua.org/?v=2016-11-30_sq7tkisc76qy1ekxvcf26on0o.jpg) (http://picua.org/thumbs/2016-11/30/xqa8gsocbyku2gphxd92owmr2.jpg) (http://picua.org/?v=2016-11-30_xqa8gsocbyku2gphxd92owmr2.jpg) (http://picua.org/thumbs/2016-11/30/dmfqmue4uc0drbfmz7tegid8w.jpg) (http://picua.org/?v=2016-11-30_dmfqmue4uc0drbfmz7tegid8w.jpg)
(http://picua.org/thumbs/2016-11/30/devs5mqdvpyhi9ygrp539194n.jpg) (http://picua.org/?v=2016-11-30_devs5mqdvpyhi9ygrp539194n.jpg)
(http://picua.org/thumbs/2016-11/30/0dpqewpb8r7ewr25qwi9xqd2y.jpg) (http://picua.org/?v=2016-11-30_0dpqewpb8r7ewr25qwi9xqd2y.jpg)
-
Игорь ты классное видео выложил :) Зачем остановился прямо на пол дороги? ISA на получится присвоить.
-
Почему не получится? Очень даже получится, если все правильно сделать. ;) Вот завтра и отправлю на перепроверку и присвоение кода.
-
Попробуй только на 708 или 815. Если все будет сделано только как на видео, то ничего не получится, а если это все будет на мерседесе то получишь звон при ускорении.
Ключевое слово правильно ;)
-
Серега, а кто сказал, что ее просто скрутили после этого? :) Это часть процесса.
-
Игорь просто после этого видео появится много тех которые решат что все просто и начнут "точить".
Хотя и тебе и многим другим кто может восстановить клапан пьезо это видео будет даже на руку. Самого геморного процесса ты не снимал потому и не выложил на показал, думаю специально :)
-
Добавлю видео тестирования восстановленного инжектора с присвоением ISA.
http://www.youtube.com/watch?v=tDoLlw5HtgM
-
Если видео процесса как написано - полное, то форсунки нормально не заработают, тем более не закодируются.
-
Я верю что твой стенд работает не плохо. Я могу снять видео как после восстановления клапана как на твоем видео, будет присвоен ISA на 708.
Еще раз видео красивое, но половинчатое. Можно сказать оно провокационное.
-
Она вообще не должна работать.Я думаю видео не для того , чтобы показать процесс. Оно для того , чтобы показать , что на данном оборудовании можно точить клапан. Сам процесс сборки и регулировки обойден стороной. Да и думаю это не к чему для общего пользователя ;D
-
Запустил процесс восстановления пьезо, притиры белоцерковские технология их-же, в принципе технология работает но умом понимаю что станок для восстановления электромагнитных не годится для пьезо, режимы работы отличаются и сильно. Думаю над специализированным станком, Игорь смеется над его конструкцией но я пока уперся и делаю
фото седла после нескольких часов работы на стенде
(http://picua.org/img/2017-02/16/d67s0mkuo3m2jp64nx74en9y2.jpg) (http://picua.org/)
(http://picua.org/img/2017-02/16/zultco08olh9zalrk1mda07fn.jpg) (http://picua.org/)
-
Думаю над специализированным станком, Игорь смеется над его конструкцией но я пока уперся и делаю
фото седла после нескольких часов работы на стенде
Денис, я не смеюсь, я удивляюсь. Это мне напоминает выращивание шампиньонов. Где все важно, и воздух и температура и немножко влажность. :)
-
ну долбить пьезо клапан притиром и на станке для электромагнитных клапанов действительно не айс , тоже давно пришел к такому выводу.
пока маленькие повреждения вывожу в ручную ( как в начале было с обычными клапанами ) либо "отключая " вибрацию на станке для клапанов.
-
ну долбить пьезо клапан притиром и на станке для электромагнитных клапанов действительно не айс , тоже давно пришел к такому выводу.
пока маленькие повреждения вывожу в ручную ( как в начале было с обычными клапанами ) либо "отключая " вибрацию на станке для клапанов.
+100500
-
+100500
Не понял чем это обосновано. Здесь должен работать принцип разности углов для хорошего уплотнения места сопряжения. В любом случае на самом клапане угол имеет одно значение. И почему его нельзя обрабатывать вибро методом мне не совсем понятно. Обработка грибка это отдельная песня :) не имеющее отношение к вибро. При обратке 600-800 куб сделать 10 нет проблем :). Не могу понять в чем к вас проблема?
-
пока маленькие повреждения вывожу в ручную ( как в начале было с обычными клапанами ) либо "отключая " вибрацию на станке для клапанов.
На сколько я знаю, вибрация для перемешивания абразива, зачем её отключать? Может обработка идет слишком быстро? Я делаю всё на одном станке и вроде как получается хорошо.
Грибок тоже делаю с вибрацией на отдельном притире.
-
Можно подстроить этот станок и для одного и для второго, но Денис прав в том, что хорошо иметь два станка настроенные под свою функцию. Хотя все еще и очень индивидуально.
-
Конечно хорошо иметь три станка , если есть деньги. Два для притирки и один заточной . В нынешней экономической ситуации юмор не совсем уместен. Многие имеют проблемы с покупкой первого .
-
Конечно хорошо иметь три станка , если есть деньги. Два для притирки и один заточной . В нынешней экономической ситуации юмор не совсем уместен. Многие имеют проблемы с покупкой первого .
Я тогда станочный маньяк, заточной , для игл распылителя, шлифовальный, притирочный, прямо сейчас настраиваю 3д принтер чтобы распечатать станок для притирки седел пьезо, токарник я вообще не считаю :)
-
Конечно хорошо иметь три станка. В нынешней экономической ситуации юмор не совсем уместен.
Саша я даже не собирался шутить, один из первых покупателей этого комплекта вернул стоимость за 3 недели. Ведь пьезо делается за несколько другие деньги чем обычные CR.
-
Не понял чем это обосновано. Здесь должен работать принцип разности углов для хорошего уплотнения места сопряжения. В любом случае на самом клапане угол имеет одно значение. И почему его нельзя обрабатывать вибро методом мне не совсем понятно. Обработка грибка это отдельная песня :) не имеющее отношение к вибро. При обратке 600-800 куб сделать 10 нет проблем :). Не могу понять в чем к вас проблема?
У меня нет проблем с восстановкой. Если промывы не большие то вручную ,Меньше уходит размер клапана
-
Тогда зачем делать вручную если на станке быстрее и качество лучше. Второе , как бы вы не пытались сэкономить на размере его все равно нужно снимать до нормального качества. Поэтому не понимаю ваших 100500.
-
Тогда зачем делать вручную если на станке быстрее и качество лучше. Второе , как бы вы не пытались сэкономить на размере его все равно нужно снимать до нормального качества. Поэтому не понимаю ваших 100500.
По поводу качества ,что в ручную что на станке обратка 10-12. При обработке на станке размеры уходят больше.Мелкие промывы только в ручную. У меня не конвейер :) в месяц в среднем 40 форсунок пьезо восстанавливаю так что торопиться некуда)
-
У меня не конвейер :) в месяц в среднем 40 форсунок пьезо восстанавливаю так что торопиться некуда)
У меня тоже не конвейер, в среднем 40 за год. :D
-
У меня тоже не конвейер, в среднем 40 за год. :D
У меня так тоже было два года назад. Теперь три бош сервиса (не дизельные) со мной работают :D
Добавлено спустя некоторое время
Тогда зачем делать вручную если на станке быстрее и качество лучше. Второе , как бы вы не пытались сэкономить на размере его все равно нужно снимать до нормального качества. Поэтому не понимаю ваших 100500.
29 и 30 января был в Минске. Давно хотел к вам в гости. Не получилось доехать до вас. Через два месяца собераюсь опять в Минск. Заскачу в гости 8) .
-
Я не в Минске нахожусь а в Могилеве, это 200 км от Минска. Но если будет желание , заезжайте.
-
Я не в Минске нахожусь а в Могилеве, это 200 км от Минска. Но если будет желание , заезжайте.
Александр я прекрасно знаю где вы находитесь. Был в Минске у Олега.
Добавлено спустя некоторое время
Я не в Минске нахожусь а в Могилеве, это 200 км от Минска. Но если будет желание , заезжайте.
Желание есть. Олег предлагал до вас доехать. Думаю в следующий раз вместе приедем :)
-
Сделал станок для притирки пина клапана, запустил, работает :) уже вижу пару недостатков конструкции, с следующем избавлюсь от них, теперь буду делать контроллер для управления , судя по тому что я уже вижу без контроллера будет работать не так как мне того хотелось бы. А так можно будет задавать все режимы работы
Добавлено спустя некоторое время
обработка пина (http://picua.org/img/2017-02/20/p231vx1ekufl5ybnlglms9uf0.jpg) (http://picua.org/)
-
Видео в действии, осталось доделать контроллер, планирую полный контроль
http://www.youtube.com/watch?v=4Ckyk2u5UEs
-
Денис, если не секрет из какого материала болванка притир для пина?
-
Я думаю самое простое решение по материалу это железо, мягкое и легко доступное.
-
Денис, если не секрет из какого материала болванка притир для пина?
Скажу как есть, я не знаю , купил у Игоря весь комплект притиров
-
Так как станок для распылителя несколько раз за это время изменялся , выложу пару фото из уже работающих, серийных экземпляров.
Станок получил новый шпиндель, это значительно упростило наладочные работы после замены камня, одновременно позволило уменьшить общие размеры.
Модернизировано крепление призм.
Комплект притиров, и боночек для восстановления клапана, также окончательно сформировался.
Изменения коснулись и адаптера для измерения ходов клапана, хотя принцип действия остался прежний.
(http://s0.uploads.ru/t/S7apB.jpg) (http://uploads.ru/S7apB.jpg)
(http://s6.uploads.ru/t/bYNZ2.jpg) (http://uploads.ru/bYNZ2.jpg)
(http://s5.uploads.ru/t/IjEP8.jpg) (http://uploads.ru/IjEP8.jpg)
(http://s6.uploads.ru/t/eVUyN.jpg) (http://uploads.ru/eVUyN.jpg)
-
Долго думал куда разместить свой ответ по вопросу обучения.
Решил в эту тему, так как и вопросы по обучению растут именно от сюда.
Мы действительно выполняем тренинги по восстановительному ремонту пьезо инжекторов БОШ на нашем оборудовании, как клапана так и распылителя.
По срокам это занимает обычно от одного до двух дней. При этом уделяем внимание важным особенностям восстановления деталей , которые необходимы для ремонта инжектора.
Вопросы коммерческого характера прошу задавать в предназначенных для этого разделах.
-
Небольшое видео в котором показано приспособление для нормировки гидрокомпенсатора, а выдавливания и обратной установки пинов пластины клапана. При установке пинов они автоматически получают необходимый установочный вылет.
https://www.youtube.com/watch?v=J5IqxghbnmY
(http://s9.uploads.ru/t/uvbEq.jpg) (http://uploads.ru/uvbEq.jpg)
-
Сделал станок для притирки пина клапана, запустил, работает :) уже вижу пару недостатков конструкции, с следующем избавлюсь от них, теперь буду делать контроллер для управления , судя по тому что я уже вижу без контроллера будет работать не так как мне того хотелось бы. А так можно будет задавать все режимы работы
Денис, а смысл делать второй станок именно для пина? Если есть техник2 он с этим справляется на отлично и не будет лишнего загромождения на рабочем месте. И режимы работы задаются без особых проблем в очень широком диапазоне, ударная нагрузка убирается тоже, при желании можно её изменять.
-
Денис, а смысл делать второй станок именно для пина? Если есть техник2 он с этим справляется на отлично и не будет лишнего загромождения на рабочем месте. И режимы работы задаются без особых проблем в очень широком диапазоне, ударная нагрузка убирается тоже, при желании можно её изменять.
Смысл есть, если бы он отсутствовал то я бы не потратил такого количества времени и денег на свой станок.
Откровенно говоря не очень хочется рассказывать о недостатках обработки на техник2 всем, так как именно эти недостатки я старался устранить, местами мне это даже удалось, да и причины побудившие меня строить свой достаточно глубокие. Такие что в 2 строчки не укладываются
-
Денис ну хотя бы кратко намекни. А то может я чего не догоняю, то буду мастерить свой.
Недостатков в любом оборудовании можно найти если даже особо не искать, я уже не говорю о том если попытаться нарыть чего нибудь. В твоем станочке их тоже можно найти даже если просто посмотреть на фото и при этом я не сомневаюсь что он будет работать. Да и до кучи, если будет время придумать от себя он будет без недостатков, по крайней мере для меня ;)
-
Есть вещи узкоспециализированные, есть универсальные.
Станок Дениса специально "затачивался" под конкретную операцию.
Мой станок позволяет справиться с несколькими задачами, конечно требуется перенастройка режима обработки. Кстати автоматический режим обработки был введен именно с подачи Дениса, за что ему отдельное спасибо.
Вообще считаю этот вопрос больше религиозным, так как даже у меня два мастера делая одну и туже операцию - делают это совершенно по разному, и я не могу сказать. что кто то из них делает свою работу хуже.
-
Игорь да я не против узкой специализации. Вопрос больше стоит, а нужно ли заваливать стол и без того заваленный. Мне проще перенастроить твой универсальный чем думать куда поставить узкоспециализированный да еще и с пластиковым корпусом. Еще раз я не против решения Дениса, их и так не мало за что ему большое спасибо, хочется понять для чего и почему с пластиковой станиной. Что произойдет с ним посте обработки ну допустим 20-30 пинов в день на протяжении 1 недели.
-
Есть масса незначительных моментов но их общее пусть и незначительное по отдельности влияние в сумме дает уже ощутимое влияние. Да и подбирать режим каждый раз не совсем удобно. Я стараюсь иду по пути когда влияние оператора минимально, качество обработки и повторяемость результата максимальна. Поэтому и стараюсь максимально автоматизировать все процессы.
Насчет занимаемого места, не так много он у меня занимает. Например мой пресс для заполнения компенсатора в разы больше станка
http://www.youtube.com/watch?v=SZx-FlvKcZI
но хитрый квадратик для запресовки штырей в клапане я у Игоря себе заказал :)
по эксплуатации, сейчас работает несколько таких станков,попрошу пользователи отпишутся ...
-
даа , какая все таки универсальная вещь - пресс для люверсов , по мимо прямого назначения и тебе сжатие компенсаторов на форсунках , и обжатие стрелянных гильз ( пока другой не сделал ) :)
-
Денис вот пресс зачетно. Вот с гидриками привык я как то руками и не могу себя перебороть.
-
Пользуюсь станочком Дениса уже более двух месяцев.
На первых порах были трудности в настройке станка. Некоторые клапана обрабатывались на одну сторону, кособоко.
Пришлось подобрать правильный режим обработки под свои пасты.
Матрицы клапана правлю слегка после двух-трёх клапанов.
Станком вполне доволен. На восстановление клапана уходит не более пяти минут, плюс седло минут 10-15 занимает.
Спасибо Денис за твои разработки.
Р.S. Пластик из которого изготовлен станок неустойчив к агрессивным средам. Поплыл при попадании карб клинера.
-
Ну ацетоны станок не перенесет, факт, тут пластик поплывет. Как я понял на работоспособность станка не повлияло. Бензин тоже может (но не факт) повредить пластик, а дизтопливо переносит без проблем, у меня лежит основание крепеж мотора в смеси 20% бензин 80% дизтопливо. Я переодически проверяю, пока живой, правда пластик который на коробку применен попроще, тот может и поплыть и треснуть ...
-
Чуть добавлю по теме.
Инструмент для перепрессовки направляющих пинов клапана и нормировки гидрокомпенсатора вылился в законченную конструкцию.
Из плюсов, работает теперь более мягко, а деталь под названием "кубик" объединись с цилиндром для нормировки в одно целое.
Работать стало более удобно.
(http://sg.uploads.ru/t/1wrdM.jpg) (http://uploads.ru/1wrdM.jpg)
(http://s8.uploads.ru/t/7OS9i.jpg) (http://uploads.ru/7OS9i.jpg)
(http://s8.uploads.ru/t/25WOx.jpg) (http://uploads.ru/25WOx.jpg)
-
Игорь , форма ручек мне сильно напоминает ручной пресс Лии для релоуда , просто чисто из любопытства -не оттуда ноги растут ?
-
Алексей, мы с Денисом на него еще год назад смотрели. :) :)
(http://s9.uploads.ru/t/LX70i.jpg) (http://uploads.ru/LX70i.jpg)
Но, мне хотелось что то ручное, так сказать не настольный вариант.
-
я не про него а именно про его ручного собрата
-
Ручной не попадался на глаза если честно. Этот пресс использовался вначале чуть для другого.
Но принцип у всех практически одинаков, ну и очень удобно.
Как говориться все уже придумано до нас. ;)
Ну и испытываем не менее полезное, а может даже более ;) Адаптер для измерения линейного расширения пьезопакета.
Думаю, как это работает должно быть понятно,
(http://s3.uploads.ru/t/rtfcx.jpg) (http://uploads.ru/rtfcx.jpg)
-
обычно где настольный пресс всегда рядом где то фигурирует и ручной.
-
Покажу последний вариант станка готового к отправке заказчику.
В отличии от предыдущих он стал более компактным, получил держатель камня с возможностью его балансировки при замене.
Функция правки притиров для восстановления клапана Бош-пьезо скрипя сердцем сохранена.
Введен встроенный в корпус подсвет красным цветом места соприкосновения поверхности камня и иглы при ее шлифовке.
Пару фото.
(http://images.vfl.ru/ii/1513787146/97c2e4be/19864483_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/97c2e4be19864483.html) (http://images.vfl.ru/ii/1513787146/2e0842d1/19864484_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2e0842d119864484.html)
-
Функция правки притиров для восстановления клапана Бош-пьезо скрипя сердцем сохранена.
Мне кажется после правки притира на этом станке, притир тереть не будет.
И красная подсветка будет засыпана пылью от камня, хотя может она и полезная но фломастер надежнее.
-
Не кажется, а точно притир будет хуже работать. Для заправки притиров данный станочек надо значительно ухудшать. )))
Игорь а от микроскопа отказались? Без него не имея опыта будет сложно
-
Не кажется, а точно притир будет хуже работать. Для заправки притиров данный станочек надо значительно ухудшать. )))
Игорь а от микроскопа отказались? Без него не имея опыта будет сложно
прицепить грузить на шлифкруг и будет вам огранка как у стакана.
-
Без микроскопа никуда... :)
Фломастер по прежнему -главный инструмент ;D
Красная подсветка дает при работе с микроскопом значительно большую контрастность деталей при обработке, протирать красное стеклышко конечно нужно.
Но труда это не составляет.
.
-
достаточно хорошую увеличительную линзу.
-
достаточно хорошую увеличительную линзу.
Не достаточно.
-
у этой линзы вес будет килограмм 10.
-
+15 кг оправа :)
-
+15 кг оправа :)
а спасет малый инструм микроскоп бу за 5 тр
-
С нашим зрением минус 2 без микроскопа никак. Работаем на одном из первых станков,довольны. Притиры на нем не точим, пробовали, не очень получилось. Плюнули и заказали на заводе , а станок настроили на иглу распылителя и больше не перенастраиваем.
-
С нашим зрением минус 2 без микроскопа никак. Работаем на одном из первых станков,довольны. Притиры на нем не точим, пробовали, не очень получилось. Плюнули и заказали на заводе , а станок настроили на иглу распылителя и больше не перенастраиваем.
Спасибо за отзыв. :)
Я тоже противник править притиры на этом станке, но часто заказчики настаивают на этом, требуют большей универсальности.
-
а спасет малый инструм микроскоп бу за 5 тр
Может и спасет, по мне лучше на инструментальном только угол контролировать.
-
https://srv2.imgonline.com.ua/result_img/imgonline-com-ua-Resize-f0XwSINWp6.png
Сегодня наконец то опробовали станок Игоря,все наливы в норме,иса и код есть :)
Добавлено спустя некоторое время
Для скептиков,игла на фото тестовая,разбирались с тумблерами и регуляторами
-
https://srv2.imgonline.com.ua/result_img/imgonline-com-ua-Resize-f0XwSINWp6.png
По ссылке:
Ошибка 404. Страница не найдена. После обработки все изображения хранятся не более 2-x часов.
-
(https://ibb.co/n1g7gn)
Добавлено спустя некоторое время
https://ibb.co/n1g7gn
-
Сегодня наконец то опробовали станок Игоря,все наливы в норме,иса и код есть :)
Спасибо за оценку станка! :)
-
(https://ibb.co/n1g7gn)
Добавлено спустя некоторое время
https://ibb.co/n1g7gn
Судя по фото очень сомневаюсь , что наливы не изменятся в сторону увеличения.
-
Судя по фото очень сомневаюсь , что наливы не изменятся в сторону увеличения.
Саша, так ведь
Для скептиков,игла на фото тестовая,разбирались с тумблерами и регуляторами
::)
-
Судя по фото очень сомневаюсь , что наливы не изменятся в сторону увеличения.
Читайте выше,игла изначально была конченая,на ней тренировались с оборотами станка.
Добавлено спустя некоторое время
Изначально планировалось купить и переделать микроскоп Бми но увидев в живую эти переделки желание отпало,на Игоря станке мы можем шлифовать не только иглы но и притиры,получили два в одном.
-
можем шлифовать не только иглы но и притиры,получили два в одном.
Можете, но вряд ли будете.
-
Можете, но вряд ли будете.
С чего Вы так решили?
-
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг.
И не оскверняйте чудесное устройство Игоря (дай Бог ему здоровья). Ноутбуком тоже можно орехи колоть.
-
Конструктивных ответов не будет?
-
Будет. Если вы заточите притир с чистотой как на игле, он у вас ничего тереть не будет, точнее будет но очень плохо.
-
Вот это уже ближе к телу,спасибо :)
-
Справедливости ради заточить притир на этом станке можно. Хотя я лично сторонником этого не являюсь, :) Процедура следующая, сначала заправляем угол на притире, затем убираем вращение иглы и касаемся камня наблюдая в микроскоп, получаем лыску. Лыску можно сформировать одну, две или три, зависит от мастерства и желания (хотя достаточно и одной). Естественно ширина лыски должна быть минимальна. Полученные лыски удерживают пасту в зоне обработки.
Но повторю еще раз, я сторонник раздельного подхода к этому делу.
-
Будет. Если вы заточите притир с чистотой как на игле, он у вас ничего тереть не будет, точнее будет но очень плохо.
Серега ты не прав... Я на хатридже точил и точу притиры всю жизнь, притир вообще ничего тереть не должен....
и последнее самое главное... у меня после хатриджа притиры работают годами, очень малый съем метала при правке, после дизельлендовского ТОМа хватает на месяц...
-
после дизельлендовского ТОМа хватает на месяц...
забавно , я уже забыл сколько лет у меня одни и те же притиры работают , не смотря что правим их часто.
мы камень сразу поменяли , нашли какой то мелкий и жесткий , очень редко его править приходится , может тут у тебя собака порылась ?
-
Иваныч я имею ввиду конкретный случай. Как то когда я только начинал "тереть" перепробовал много чего и как бы тоже не с пустого места говорю.
-
забавно , я уже забыл сколько лет у меня одни и те же притиры работают , не смотря что правим их часто.
мы камень сразу поменяли , нашли какой то мелкий и жесткий , очень редко его править приходится , может тут у тебя собака порылась ?
Алексей я не хочу обсуждать достоинства и недостатки ТОМа свое мнение о нем я высказал в теме где обсасывали этот станок. Для заточки притиров он пойдет.
-
Стас , я просто имею сказать то как есть у меня.
мне действительно не понятно : если мы убираем один и тот же износ притира на разном оборудовании - то мы убираем один и тот же износ, не больше не меньше.
почему тогда у тебя те же самые притиры сжирает за месяц , тогда как мои правленые исключительно на ТОМе живут и здравствуют , только пасту подтаскивай.
поскольку спорить и доказывать по ТОМу я то же не собираюсь , пусть тогда вопрос будет риторический.
-
....мне действительно не понятно : если мы убираем один и тот же износ притира на разном оборудовании - то мы убираем один и тот же износ, не больше не меньше.....
Алексей тебе что требуется обьяснить разницу между станком для заточки гвоздей и станком для правки игл распылителей....
-
Алексей тебе что требуется обьяснить разницу между станком для заточки гвоздей и станком для правки игл распылителей....
нет , Станислав , не нужно , изначально я всего лишь хотел понять разницу в результатах между нашими ТОМАМИ , а не между твоим Томом и твоим Хартриджем.
-
Сейчас станок выглядит вот так, несколько фото.
(http://images.vfl.ru/ii/1524254360/24157481/21450277_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2415748121450277.html) (http://images.vfl.ru/ii/1524254377/b9cf3e1c/21450279_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b9cf3e1c21450279.html) (http://images.vfl.ru/ii/1524254377/c9d1cf20/21450281_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c9d1cf2021450281.html)
-
Хороший станок!
-
Пробовали точить притиры-неплохо получилось,трут нормально хотя сомнения были. ;)
-
можете не стараться сильно . немцы оказались еврогеями и начали экономить педорублики . распылители на пьезофорсунках имеют очень тонкий слой нитроцементации и при ремонте уходят в мягкую сердцевину поэтому ресурс их не более 35000 км . не все особенно этим грешат 3 литровые моторы . трафики самые твердые и стойкие .кто хочет поспорить то перед спором обработайте распылитель например со 190 обычной форсунки 1320 ,а заодно любой распыл с пьезо сименса и желание спорить пропадет .
Добавлено спустя некоторое время
да еще пьезоклапан лучше всего шлифовать . уходит секунд 20...30 .
Добавлено спустя некоторое время
Хороший станок!
Если не знать ,что угловое положение иглы надо ловить 20минут на половину угла . налитай торопись покупай живопись . посмотрите с каким плечем микроскоп инструментальный ловит 3 минуты ...я думаю комментировать тут нечего .
.
-
Сейчас станок выглядит вот так, несколько фото.
(http://images.vfl.ru/ii/1524254360/24157481/21450277_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2415748121450277.html) (http://images.vfl.ru/ii/1524254377/b9cf3e1c/21450279_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b9cf3e1c21450279.html) (http://images.vfl.ru/ii/1524254377/c9d1cf20/21450281_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c9d1cf2021450281.html)
Не ясно из чего призмы сделаны.
Обычно делают из пластины твердого сплава.
Вырезают паз как буква V.
Можно фото вашей.
-
Призмы состоят из 4х подшипников, по два слева и справа.
-
Призмы состоят из 4х подшипников, по два слева и справа.
На них вращается притир ?
Как то точности не айс.
Обысно из пластины тв сплава вырезают паз V и тут точность сами понимаете .
-
Как по точности, если вы говорите про заточку притира, то фиолетово притиру на точность. Для заточки притиров этот станок ОЧЕНЬ точный, в идеале для заточки притира надо что-то типа ТОМ2.
-
Как по точности, если вы говорите про заточку притира, то фиолетово притиру на точность. Для заточки притиров этот станок ОЧЕНЬ точный, в идеале для заточки притира надо что-то типа ТОМ2.
Просто ни разу не видел призму на подшипниках.
Зачем огород городить. Когда тв сплав есть.
И гл точность на неподвижной призме наверное выше чем на подшипничке.
-
Игорь уже отвечал и на этот вопрос, захочет - ответит еще раз.
-
На них вращается притир ?
Как то точности не айс.
Обысно из пластины тв сплава вырезают паз V и тут точность сами понимаете .
Там несколько хитрее, секрет в том что подшипник зафиксирован и не вращается, материал обоймы сталь шх15 и она достаточно твердая, по мере износа подшипник отпускается и проворачивается, потом в случае необходимости замена на другой, деталь копеечная. Когда я работал на хартридже износ призмы это была та еще головная боль ...
-
Там несколько хитрее, секрет в том что подшипник зафиксирован и не вращается, материал обоймы сталь шх15 и она достаточно твердая, по мере износа подшипник отпускается и проворачивается, потом в случае необходимости замена на другой, деталь копеечная. Когда я работал на хартридже износ призмы это была та еще головная боль ...
Тв сплав вк думаю станок переживет.
А далее и и шлифануть можно.
-
Не так просто перешлифовать , там разная высота между призмами. Лучше сразу сделать твердосплав от резца.
-
В первых версиях (которые не пошли в серию) как раз и применяли твердосплавы, в них вращается гораздо хуже. Потом были сменные стальные призмы, потом подшипники
-
Надо попробовать подшип. Хотя призма явно компактной не будет. Какой оптим размер подходит. Чтобы не только притиры шлифовать .но и иглы распылителей?
-
Уже сделана куча призм из твердосплава и пока проблем не замечено . Народ работает а вы теорией занимаетесь . ;D
-
Уже сделана куча призм из твердосплава и пока проблем не замечено . Народ работает а вы теорией занимаетесь
Когда вы на этом форуме еще только задавали вопросы про восстановление распылителей, народ уже работал :) и начинал с твердосплава но перешел на более простое и универсальное :) А куча она разная бывает как и удобство ;D
-
Уважаемый , более простое и универсальное меня не интересует в принципе . Я больше сторонник качественного и надежного пусть это даже будет и дороже. А вопросы задаю для сбора информации и статистики если это интересно . А вот про кучу знаю от того кто это делает , в том числе и для вас.
-
Поскольку тема моя, позволю себе высказаться.
Призмы были опробованы разные, благо у самого Хартриджи пылятся на складе. :)
Вариант с подшипниками оказался самым удачным. На этих призмах получено самое лучшее скольжение, при износе и последующем провороте корпуса подшипника, призма опять как новая, и так много раз, потом простая замена на копеечную деталь ( подшипник). Не нужно ждать пока кто то, где то изготовит вам призму из твердого сплава или подобного материала. Сделано станков не один десяток , и отзывы по этому решению самые положительные.
Только у меня трудится на таких призмах два станка и перейти на другой тип желания нет. ;)
Площадь ( пятно) контакта, это тоже важное условие влияющее на качество обработки, и об этом мало кто задумывается.
-
" Площадь ( пятно) контакта, это тоже важное условие влияющее на качество обработки, и об этом мало кто задумывается."
Если разговор о пятне контакта детали с подшипником "призмой " то чем меньше площадь контакта тем выше величина давления от прижима на единицу этой площади . Иголка маленькая прижим нужен не сильный , диаметр детали а соответственно угловая скорость тоже маленькая и как бы все на первый взгляд неплохо . Попробовал продолжительное время шлифовать в таких "призмах " деталь диаметром 10 мм трение высокое в маленьком пятне контакта начинается писк и дрожание . На ножах только круги балансируют но там качение . Еще момент , призмы с твердосплавными вставками и шлифованные за едино имеют высокую точность соосности . Изготовить регулируемые крепление для подшипников с такой точностью не представляю как . Возможно для шлифовки иголок это не критично . Попробовал для своих задач шлифовки мне такое решение не понравилось вернул на место призмы . По износу у меня с твердосплавными напайками работают 3 года менять пока рано .
-
Эдик, просто попробуй.
Пятно там достаточное, края у подшиника ( наружная обойма) скруглена, фаски на заводе сняты. Ну и диаметр иглы.... :)
Добавлено спустя некоторое время
Еще момент , призмы с твердосплавными вставками и шлифованные за едино имеют высокую точность соосности
При условии если они составляют единое целое с верхней подвижной плитой. :)
-
Игорь повторюсь я уже попробовал , не понравилось но для иголок пойдет .
В тему станочка подшипник можно не только проворачивать по мере износа но и переворачивать на другую не испорченную сторону и крутить по новой :)
-
В тему станочка подшипник можно не только проворачивать по мере износа но и переворачивать на другую не испорченную сторону и крутить по новой :)
Все, выдал вторую военную тайну... ;D
-
Кто как борется с абразивной пьілью, особенно во время правки круга? Мелкая, но неприятно.
-
Олег, пылесос и магнит под кругом накрытый салфеткой.
-
Аналогично пылесос промышленный при правке камня, магнит на иглах и притирах.