[Avtomehanik]

Да мне как то по барабану эти силы , главное , что работает. Вы случайно не относитесь к тем , кто считает терки клапанов бредом ?

Если вам силы по барабану, а значит и законы физики, то и терка ваша корявая и кривая. Это физика. Иногда Я тру, У меня станок  своей конструкции, самоцентрирующийся и самоприжимной низ и патрон с притиром, и все работает. Учтены все возможные перекосы и приняты меры к их компенсации.  Физика, наука точная. Ошибок не любит. Я не собираюсь  тут заниматься рекламой своего станка, Вы обоснуйте технически состоятельность вашего метода, предоставив обоснованную техническую схемку, без лозунгов что все денег заработали и 10 лет Вам везет.

[soon]

Я отношусь к тем , кто многие вещи делает интуитивно хоть  у меня за плечами три учебных заведения  , но ни одно не относится к данной тематике. Меряться с вами по количеству авторских во времена СССР нет желания  , поэтому закрываю спор в чужой теме а на ваш вопрос могут  ответить владельцы данных станков . Но знаю одно , что вы не имели еще понятия об этом ,  а станок уже работал а потом тупо содрали принцип работы немного изменив упор клапана , поняв , что теряете деньги на восстановлении и начали тереть 

[Drozdock]

У меня есть похожий адаптер с отверстиями для пинов, но я предпочитаю их вытаскивать перед обработкой седла. Патрону проще центрировать маленькое седло, чем седло плюс тяжелая проставка. Возможно дело в станке, а точнее в притирах и оборотах вала. У Александра они другие. PS У меня не SASH MP-250.

[Avtomehanik]

Я отношусь к тем , кто многие вещи делает интуитивно хоть  у меня за плечами три учебных заведения  , но ни одно не относится к данной тематике.

    Александр, давайте по делу, не надо общих фраз, кто чего содрал и у кого. Какие Мы были в СССР, и так далее, Мы же не пенсионеры во дворе, забивающие в козла доминошными костями.

 Итак предлагается проставка для клапана пьезо с пазами для штырьков. тут добавляются к уже существующей допустим идеальной по соосности конструкции станка еще одна деталь, проставка.

Прежде всего обязательные требования к ней
1. идеальная параллельность нижней и верхней плоскостей .
2. Идеальная перпендикулярность и диаметр отверстий под штырьки пьезо клапана
3. минимальная шероховатость нижней опорной поверхности проставки.

 Итак простые аргументы по вашим фото. Площадь поверхности проставки и ее вес, значительно больше площади пьезо клапана. соответственно самоцентровка детали относительно конуса притира будет более затруднительной чем на детали меньшей площади и массы.  Вынимаем штырьки и ставим клапан на опорную часть станка без проставки ( которая должная быть, предположим, идеально гладкой и перпендикулярной оси вращения патрона). Идеальная координата сама ловится за счет конуса и возможности детали свободно  скользить по плоскости. Компенсация перекоса притира за счет плавающего патрона. Ну и усилие прижима тоже необходимо создать  оптимальное.
  Вопрос, имеет ли смысл добавлять лишнее звено? Может проще предложить людям устройство  для выпрессовки запрессовки штырьков? И попутно поставить в известность что после восстановления седлая необходимо восстанавливать ход после того как пин будет поправлен или заменен.
   

[soon]

Дмитрий ,штыри не вынимаю для удержания клапана и только . Проставка сама центруется относительно притира , что вам не  понятно? . Вы развели демогогию на ровном месте .  Надо не болтать а просто опробовать и не считать вектора сил . Если не забуду в понедельник сниму специально для вас видео работы данной проставки .

[Dimakerch]

к уже существующей допустим идеальной по соосности конструкции станка еще одна деталь...
Прежде всего обязательные требования к ней
2. Идеальная перпендикулярность и диаметр отверстий под штырьки пьезо клапана самоцентровка детали относительно конуса притира...   

То есть для возникновения эффекта "самоцентровки" необходима "идеальная перпендикулярность" и жесткость станка ?
Идеальная по соосности  конструкция станка "допустим идеальная" или уже существующая ?

[dieselirk]

теоретически Дмитрий прав, но в реальности ситуация немного другая. Последний пункт, который он назвал шероховатостью нижней опорной поверхности площадки проставки - в действительности, коэффициент сопротивления в данном сопряжении. И если он будет небольшой, то влияние массы проставки будет незначительное, в основном инерционная составляющая. Если проставка небольшая, то существенного влияния она не оказывает. Это наглядно наблюдается при практической работе - работа обработанных клапанов нареканий не вызывает.

[Avtomehanik]

То есть для возникновения эффекта "самоцентровки" необходима "идеальная перпендикулярность" и жесткость станка ?

   В данной конструкции станка требования к опорной площадке, имеющей вертикальный ход очень высокие, это минимальные люфы и перекосы.по горизонтали по осям Х и Y, в пределах компенсации плавающего притира в патроне. Поверхность площадки должна быть гладкая. Центровка по отклонению по осям достигается за счет "плавающего притира" в патроне станка. Центровка детали по координатам X и Y   за счет возможности небольшого скольжения по поверхности при соприкосновении седло-притир.  Усилие нажима инструмента регулирует оператор во время обработки, что требует определенных навыков.

 

[Deniss]

У меня подобный адаптер, правда пустотелый. Штифты  не мешают...

[Avtomehanik]

У меня подобный адаптер, правда пустотелый.

Денис у тебя нижняя площадка вращается и поджимается грузиком. Плюс она имеет небольшой зазор по оси. Система сама себя центрует и по низу и по верху. Тут штыри в проставке особо не влияют на центровку. Металл снимается мягко и чисто. Усилие всегда постоянное зависит от массы груза и длины плеча. .

[STAS58]

Дима ты прав на счет штырей. Чем меньше масса обрабатываемой детали тем легче притиру  зацентровать деталь в горизонтальной плоскости, а так ему нужно подиягивать еще и опору.
Но конкретном случае  что касается станка   SASH MP-250  центрирующая сила притира настолько велика что он затянет в центр любой кусок железа.
Для сравнения Хатридж центрует гораздо хуже. Поэтому я по привычке штыри вытягиваю, тем более клапан все равно под шлифовку.   
Но что касается SASH MP-250 будет шлифовать и так и так, Хатридж притир выбросит.

[soon]

Для тех кто в танке снял кино.
https://youtu.be/UWlnRtUolY8
Добавлено спустя некоторое время 
Ну , что теоретики , что примолкли  . Данная проставка работает отлично  и даже просто супер . Удерживает клапан от проворачивания  и более безопасна работа на станке не дает притиру выскочить из отверстия . Два первых видео снимал одной рукой а второй работал . Качество обработки  на уровне заводского . Количество нажатий зависит от промыва клапана.

[Avtomehanik]

 По поводу правильности геометрии седла вопросы остались открытыми. Параметры овальность, и вертикальность конуса седла по оси, шороховатость поверхности.
 Судя по видео нужно ещё умудриться не промахнуться притиром в лунку на первых касаниях. Когда притир ловит центр он создаёт боковое усилие на одну сторону конуса и появляется элипс. И чем тяжелее детали тем больше боковая нагрузка на на одну сторону конуса

[Avtomehanik]

Я описал вам процесс изображённый на видео, а читатель сам сделает свои выводы.

[Deniss]

Аксиома 1
 плоскопаралельность станка недостижима, имея как минимум 2 точки сопряжения обязательно будет грязь и как следствие наклон клапана.
Аксиома 2  есть биение притира.

Вывод, с неподвижным седлом мы получим идеальный конус с наклоном при условии что биение ничножно мало или восьмерку если оно существенно (напимер грязь/паста на притир сбоку попала)

Если смотреть с стороны клапана мы получаем эллипс при идеальном конусе или бабочку при восьмерке ...
Именно поэтому у меня стол с клапаном совершает вращательное движение (кстати чаще всего в противоположную вращению притира сторону, но иногда и по вращению) в таком случае происходит искажение угла ,вместо 125 получаем 126 и только
Так что объективно Дима прав в общем.  Хоть возможно и неправ в некоторых моментах, или не смог объяснить на понятном всем языке