Тематические форумы => Все о дизельных автомобилях => Чип-тюнинг дизельных двигателей => Тема начата: STAS58 от 29 Марта 2015, 13:10:43

Название: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: STAS58 от 29 Марта 2015, 13:10:43
Когда  количество моих  ноутов  начало подходить к цифре 13 я решил что надо что-то делать.
Поставленная цель была не много не мало сделать один ноут. Но чтоб он полноценно заменил все 13.
От виртуальных машин я отказался сразу….  Почему это отдельная тема.  Поскольку с обЪемом винтов сейчас проблем нет,   была поставлена следующая задача.
1   Иметь на ноуте  любое количество систем, не мене 15-20 на деле оказалось около 200, но об этом позднее.
2   Не ограничивать в выборе оси   ХP,  7 или Win 8, Linux,  на свое  усмотрение, лишь бы не было конфликтов  с железом ноута.
3   Системы должны иметь независимую загрузку. И в случае слета загрузчика была предусмотрена возможность его восстановления без повреждения систем.
4   Системы должны быть независимы, не видели  друг друга, и при этом чтоб каждая видела себя только на диске С, это для того что многие программы и как правило драйвера  по умолчанию устанавливаются на диск С. Поэтому разбивая винт стандартным установщиком   на диски С.D,E и так далее  все равно  многие вещи по умолчанию складируются на диск С.
5  Каждая система должна иметь не зависимую установку.  Слет или переустановка не должны  ни   коим образом влиять на остальные системы.

И так интрига есть,   у кого какие идеи...
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: dieselirk от 29 Марта 2015, 13:19:38
Станислав Иванович, у тебя уже есть готовое решение или эта тема для того, чтобы все предлагали варианты решения данной проблемы?
   Если ты решил эту проблему, то это потрясающе! :)
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: alex diesel spb от 29 Марта 2015, 13:20:09
В этой области я не в состоянии квалифицированно думать (мне это кажется просто неразрешимым). Лично я для такого случая поступил бы так - купил бы Панасоник 19 и кучу небольших винчестеров - каждый со своей задачей. Замена винчестера на панасе занимает 5 секунд. На каждом винте своя операционка и свой набор программ или одна программа.
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: dieselirk от 29 Марта 2015, 13:23:48
В этой области я не в состоянии квалифицированно думать (мне это кажется просто неразрешимым). Лично я для такого случая поступил бы так - купил бы Панасоник 19 и кучу небольших винчестеров - каждый со своей задачей. Замена винчестера на панасе занимает 5 секунд. На каждом винте своя операционка и свой набор программ или одна программа.
тогда уж лучше два идентичных Панасоника иметь.
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: STAS58 от 29 Марта 2015, 13:30:16
В этой области я не в состоянии квалифицированно думать (мне это кажется просто неразрешимым). Лично я для такого случая поступил бы так - купил бы Панасоник 19 и кучу небольших винчестеров - каждый со своей задачей. Замена винчестера на панасе занимает 5 секунд. На каждом винте своя операционка и свой набор программ или одна программа.

Я решил эту задачу... Но это не значит что  тема не подлежит обсуждению, ведь это только мой вариант. Может кто нибудь предложит ещё более результативное решение.   
Александр Юрьевич вашим путём шёл и я только вместо винтов я покупал Б.У ноуты благо цена на мои Dell630 опустилась 200$ за пару....но согласитесь 13 штук это не выход.
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: alex diesel spb от 29 Марта 2015, 13:34:01
Ну 13 ноутов со своими зарядками и необходимостью следить за подзарядом ... это одно, а 13 винчестеров размером в пачку сигарет, которые не требуют никакого ухода,  это маленько другое
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: STAS58 от 29 Марта 2015, 13:44:18
Ну 13 ноутов со своими зарядками и необходимостью следить за подзарядом ... это одно, а 13 винчестеров размером в пачку сигарет, которые не требуют никакого ухода,  это маленько другое

А иметь один ноут в котором 13 винчестеров разместилось на одном винте это третье.... :)

Александр Юрьевич из за большой нагрузки на Артура, у меня начальный уровень диагностики знают  даже слесаря,  и если надо выставить зажигание на Ауди или на Форде, убрать ошибки или глянуть баланс, то как правило они сами берут для работы нужный ноут.
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: dieselirk от 29 Марта 2015, 13:54:31
А иметь один ноут в котором 13 винчестеров разместилось на одном винте это третье.... :)

вроде бы все хорошо, но жалко будет, если накроется сам ноут. Потеряются все тринадцать направлений диагностики. :)

Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: STAS58 от 29 Марта 2015, 14:00:03
вроде бы все хорошо, но жалко будет, если накроется сам ноут. Потеряются все тринадцать направлений диагностики. :)


А вот здесь ты не прав, после того как  все настроено и проверено есть такая программа Акроникс, которая может сделать образ твоего винта, причём сохраняются только полезные данные, дальше два варианта или хранишь его в укромном месте, либо разворачивать его на втором винта такого же объёма.  На запас.

Кстати эта программа работает с СD диска то есть запускается независимо от состояния винды.
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: dieselirk от 29 Марта 2015, 14:08:25

А вот здесь ты не прав, после того как  все настроено и проверено есть такая программа Акроникс, которая может сделать образ твоего винта, причём сохраняются только полезные данные, дальше два варианта или хранишь его в укромном месте, либо разворачивать его на втором винта такого же объёма.  На запас.

Кстати эта программа работает с СD диска то есть запускается независимо от состояния винды.
у меня подобное же сделано для сервера.
Речь все равно о том, что лучше иметь как минимум два идентичных ноутбука, которые позволят выйти из ситуации оперативно и без проблем.
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: i_edgars от 29 Марта 2015, 14:57:30
4   Системы должны быть независимы, не видели  друг друга, и при этом чтоб каждая видела себя только на диске С, это для того что многие программы и как правило драйвера  по умолчанию устанавливаются на диск С. Поэтому разбивая винт стандартным установщиком   на диски С.D,E и так далее  все равно  многие вещи по умолчанию складируются на диск С.
Совершенно не верно!
Ставя скажем ВИн ХР на C диск (из C, D, E) все дравйвера да будут на C.
Но ставя еще Вин7 на D, этот установленный Вин7 данный раздел будет считать как C, и все драйвера установит туда, где он считает диск как C (т.е. для Вин ХР D)!!
Ставя Вин 8 на Е - C диском он будет считать этот Е раздел!

У самого 2 физических диска, где первый поделен на C и D, + две системы на разных разделах, но заходя с каждой системы всегда своим разделом у нее C!

Вот только не все 32 уживаются с 64 битной системой и наоборот!
1. Надо смотреть какие системы поддерживает железо в полном объеме!
2. Если нужно gpt (те что более 2 ТБ) разделы, то все 32 битные можно забыть, так как ставя на 32 битную систему спецпрограммы, бывают сбои, глюки и потеря данных, без возможности восстановить.
3. Львиная доля программатуры написана под ОС Виндовс, и мизерная часть их заточена под использованаия всяких Линуксов и Юноксов итд. Т.е. все остальные ОС кроме Вин годятся чтоб безболезненно лазить по интернету, включая порносайты, слушать некачественную музыку (мп3. ogg, aac, итд) и смотреть некачественное видео (ави, мкХ)!
4. Именно Вин самая универсальная, а все остальные на уровне первых айфонов = затычки в ушах и торкание пальцем по разным домашним страничкам, в основном на уровне сплетен - однокласники, фейсбук итд (бабок на лавочке перед домом)!
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: STAS58 от 29 Марта 2015, 15:15:59
Согласен сейчас основной диагностический софт запилен под Windows XP,  Так мало того я знаю абсолютно точно что некоторые программы работают более корректно на АНГЛИЙСКИХ версиях WindowsXP.  Не говоря уже о проблемах с крокозябами  на русскоязычных версиях Винды.

Или как например софт RenoClip можно напрямую устонавлиать только на ноуты марки Панасоник...

Как раз именно эти проблемы натолкнули меня на мысль запилить под каждый софт свою Винду. 
Во первых небольшие размеры раздела и не загруженность  винды позволяют шустро работать системе,
 Во вторых имея только один софт на винде можно спокойно экспериментировать с его обновлениями без боязни уложить весю систему.
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: Argentumos от 29 Марта 2015, 16:48:04
А почему Вы не стали использовать виртуальные машины? Проблемы с пробросом портов USB?
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: STAS58 от 29 Марта 2015, 18:35:11
А почему Вы не стали использовать виртуальные машины? Проблемы с пробросом портов USB?

Зная что вопрос по виртуалкам возникнет по любому я написал еще в первом сообщении Есть желание обсудить или задать вопросы  по виртуалкам, создайте отдельную тему.

В поисках решения своей задачи я наткнулся на прграмму  BOOTIT вот то немногое что она может....

boot-менеджер операционных систем с поддержкой Windows Vista и менеджер разделов жестких дисков.
позволяет создавать и удалять разделы, преобразовывать, форматировать, копировать и перемещать, делать активными и скрывать их, а также позволяет создавать точные образы дисков но главное это функция boot-менеджера операционных систем, включающий, кроме прочего, допустимость установки нескольких операционных систем на одном разделе жесткого диска
Поддерживается преобразование без потери данных и изменение разме-ров партиций FAT/FAT32, изменение размеров разделов NTFS, поддержи-ваются файловые системы Linux (Ext2/Ext3 и ReiserFS).
Функции boot-менеджера BootIt позволяют устанавливать операционные системы в строго изолированных разделах дисков не изменяя главные загрузочные записи master boot record, MBR.

Причем прога старая как мир 2008год язык только английский....

На фото в низу видно как она разбивает разделы.   У меня сейчас стоит на одном винте пять систем.
 Я зашел на вторую ситему и сделал скрин  управления дисками  Слева вы видите неразмеченную область в 46.58гб На самом деле в этой зоне стоит первя винда, затем вы видите диск C это вторая винда, и она сейчас видима, далее неразмеченная область 139.73гб там стоит 3,4,5 винда. Но система видит только одну винду, и в самом углу стоит 8мб раздел BOOTIT он скрыт я специально открыл его, это менеджер загрузки.

При таком раскладе раскладе если на рабочем столе любой Винды открыть ярлык  мой компьютер вы будете видеть всегда только диск С, и диск D это дисковод.
Для полного понимания происходящего на втором фото я уже зашел в винду под номером 4 .  Она установлена на С диск, только со смещением 1,2,3, винда уже не видимы они с лева затем 4 стала видимой, и 5 справа скрыта.... 
 Таким образом что бы вы не ставили у вас будет виден только один диск,  Программа поддерживат установку практически всех известных мне систем, но об этом пожже.

Повредить одна система другой тоже не может, так как они не видимы друг для друга. 
     Александр Юрьевич  кому то я начал экономить дисководы...   :)

При первичной установке программа создаёт себе на винте загрузочный раздел BOOTIT. В дальнейшем при включении компьютера происходит автозапуск  утилиты BOOTIT в режиме выбора Windows. Остаётся только выбрать нужную систему для запуска.  В случае повреждения загрузочного раздела достаточно с диска запустить повторную установку программы и она автоматом откроет список установленных систем.
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: alext от 03 Апреля 2015, 18:18:13
На одном буке установлено 4-ре XP. При загрузке выбираю нужную систему. Вроде возможно поставить восемь систем.
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: STAS58 от 03 Апреля 2015, 20:10:17
На одном буке установлено 4-ре XP. При загрузке выбираю нужную систему. Вроде возможно поставить восемь систем.
Я уже уточнял масимум 200, но дело даже не в этом, диск размеченный в Bootit оказывается можно разбить на поддиски,
И в этом случае возможно на одну систему установить несколько вариантов StarDiagos. Честно говоря я в шоке от возможностей от этой прграмулины.  Она  на порядок лучше раскрученного акроникса...
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: k0ldun1 от 03 Апреля 2015, 20:17:34
...  Она  на порядок лучше раскрученного акроникса...
а Акронис имеет совсем иное основное назначение !!!
Acronis Disk Director 12 — это набор мощных инструментов для оптимизации использования дисковых ресурсов и защиты данных. С его помощью можно создавать разделы дисков и управлять ими, чтобы хранить различные файловые или операционные системы на одном диске, быстро восстанавливать потерянные или удаленные данные, сокращать время создания резервных копий образов и работы средств диагностики, а также улучшать общую производительность компьютера.

как видим предоставление возможности работы с несколькими операционками - это лишь "одна из" задачь ...
вот ссыль - http://www.acronis.com/ru-ru/personal/disk-manager/
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: autoskodnik от 05 Апреля 2015, 16:32:06
Установить на один жесткий диск без boot менеджеров можно только четыре оси.При этом можно сделать так чтобы диск с которого загружается данная ОС она видела как диск С.И каждая ОС независима от остальных т.е. её можно всегда переустановить не повреждая других. Количество ОС ограниченно количеством основных разделов которые можно создать на одном ЖД.Если хотите больше осей то нужно использовать boot менеджеры.
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: STAS58 от 05 Апреля 2015, 22:29:32
Установить на один жесткий диск без boot менеджеров можно только четыре оси.При этом можно сделать так чтобы диск с которого загружается данная ОС она видела как диск С.И каждая ОС независима от остальных т.е. её можно всегда переустановить не повреждая других. Количество ОС ограниченно количеством основных разделов которые можно создать на одном ЖД.Если хотите больше осей то нужно использовать boot менеджеры.

Без Boot этого сделать не получится по факту.  Поройтесь по инету там разложены все виды загрузки которые только могут быть в природе.  Все зависит от систем которые вы планирует разместить на одном винте. Для каждой системы существуют свои загрузочные сектора и порядок обращения биос к этим секторам.  А от этого зависит где будет создавался менеджер разделов и какие пути будут в нем прописаны.
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: autoskodnik от 06 Апреля 2015, 22:08:11
Я имел ввиду WIN XP у меня самого на одном ноутбуке установлены 4 XP и все работает так как я описал.
Название: Re: Дошли руки до ноутбука
Отправлено: serj816 от 08 Апреля 2015, 00:01:52
Товарищь разъясняет про оси.Да и вообще очень много полезного http://fiks-ru.net/?lkKi9f 
 Может я чего не понимаю,но для чего вин 8 в диагнозе? Да и 7 с её запросами 15 гигов для оси!!
 Замечено,по хардам,2.5 дюймовки долго не живут при активной эксплуатации ноута.2 3 некоторые немного дольше годов.Тряска,вибрации делают своё дело.первые признаки "подходящего конца"потеря дров.И если контролёр харда крякнул,то ничего вы не востановите. Если только "блины" переставлять.Имея горький опыт утрат,всё нужное дублирую и храню на 3.5 дюймовом надёжном харде на полке.Один из Вестернов уже 15 годов в работе.
  Подмечено что 2.5 харды больших объёмов,свыше 500 гб начинают раньше "портится".Да и что там хранить?! Кино?Такие диски разбиваю на 10-15 лог дисков для надёжного востановления(так как на каждом диске своя МФТ таблица)когда только первые симтомы начинаются.
 С Акронисом распрощался навсегда,после очередного прикола с потерей дисков в ответственный момент. Грамотные разработчики акрониса не дремлют.  у Фикса всё есть.и совершенно бездваздмездно!