Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => BOSCH => Тема начата: mehan_ от 24 Января 2020, 14:21:52
-
Всем доброго дня.
Вот тут "хвалят" 815+947 , комплект для проверки насос-форсунок, как какое-то всевышнее благо.
Отдал на проверку, в 2 конторы с этими комплектами, форсунку 0414720210.
Результаты прям впечатляют.
Может кто-то знает какие значения из двух считать верными ? ИЛИ есть оборудование для перепроверки 815+947 ?
ПС. Оба стенда в хорошей физической форме и поверены.
(https://i.ibb.co/ZKMk43h/2020-01-24-14-15-11.jpg) (https://imgbb.com/)
-
ИЛИ есть оборудование для перепроверки 815+947 ?
Поток...не?))
-
Поток - да ))))
-
вообще не силен в данном вопросе, но по элементарной логике и "методу трех притиров" , надо отдавать форсунку на третий стенд
-
Алексей. Год назад отдавал на 4 стенда.
Везде показания разные. На 4-ом такие были "разные", что после моих "сверок" чистили систему измерения .
Добавлено спустя некоторое время
Сейчас заказал из Европы 2 новые, повожу по стендам , по-собираю информацию....
Большая надежда на учебный центр в Москве. Он там механически будет в состоянии "как новый".
-
Периодически имел форсунки с подобными небольшими отклонениями по результатам проверки у нас в Краснодаре на 815-ом. При условии должного показания по силе тока на включение и отключение клапана и должной работе распылителя, всегда при работе этих форсунок на авто проблем не было.
-
Не-не. Я не хочу иметь автомобиль в "последней инстанции" .
-
Не-не. Я не хочу иметь автомобиль в "последней инстанции" .
Всё верно
-
Олег может не по сути, но коль ты решил засветится на форуме.
ТЫ продал мне пуколку с громким названием Поток которая так и не заработала с форсунками Сименс от слова СОВСЕМ, тоесть тема зависла наглухо.
До ума ты так его и не довел. Обновы которые вы так обешали ситуацию принципиальн не изменили.
Конструктор как не работал так и не работает, помимо этог вылезла куча новых проблем решение которых требует дополнительных затрат.
Ты видимо решил спустить все на тормозах, типа попи..ли и забыли, ведь деньги не пахнут. Нет дорогой, так дело не пойдет.
Передо мной за продажу этого металолома отвечаешь ты.
Давай разруливать ситуацию.
Предупреждаю надумаешь играть в молчанку загружу конструктор в мешок и отправлю все на родину.
-
Уважаемый Станислав Иванович !
1. Прошу не флудить сообщениями "не по теме".
2. Если имеете ко мне вопросы - можете обратиться на : вайбер, ватсапп, электронная почта, тут на площадке (форум). Если есть ещё предложения по связи - поддержу любое, кроме голосового общения.
3. Я ВАМ не "дорогой" )))))
4. Не знаю что показалось Вам, но Мы с компанией ПОТОК более чем активно трудимся на ниве совершенствования сигналов и алгоритмов управления инжекторами всех известных производителей топливной аппаратуры.
5. Пока , до сегодняшнего момента, из Ваших уст была только "желчь" "на ветер". Возможно вы поостыли за последние пол года и созрели к конструктивному диалогу - я только "за" . Если разговор будет "как тогда" - увы .....
6. Напоминаю ! Я никогда в кустах не отсиживался и не отмалчивался. Если Вы настроены решительно, прибор без лишнего "пробега" и в состоянии нового , как я его Вам прислал, никаких проблем не вижу. Возврат - так возврат. Всяко бывает, я ж понимаю ... :-((
-
Олег можно и по теме.
Недели две назад было у меня два человека, владельцы вашего комбокса, как раз по теме н.ф VW
Привезли штук 12 н.ф чтоб сравнить параметры после ремонта на вашем оборудовании с показанмями САМ 847.
Привезли вместе с тестпланами проверки на Потоке. С начала хотел замутить темку, хотел сфоткать параметры до и после, пропиарить ваш металолом, но как ты сказал - запал кончился.
В сухом остатке веся ваша тема по Н.Ф - весьма печальная картина.
Поэтому твое желание пиарить поток на фоне бошевского оборудования название которого ты даже написать правильно не можешь выглядит весьма дешево.
Ты бы не 815 сравнивал а пилил и пилил тему н.ф на потоке, а кому сравнить и без тебя люди найдутся.
Потому как только после ваших пукалок начинается серьезные конфликты с клиентами бежите вы все к дилерам.
-
А вот это уже ближе к "телу" ))
Я получил свой камбокс неделю назад. Начал работать на нем как раз по теме UIS VAG.
Вопросы , конечно, есть.
Но меня немного впечатлила кучность.
И когда я стал искать ответы у "старших братьев" (815-х), тут и получил "неожиданный результат". Хотя я "видел " его и раньше.
Вопрос про 815 , конечно вытекает из моего исследования камбокса нашего ))))
Сейчас собираю инфу по легковому сегменту , сверяюсь с боссами(815) и соберёмся по этому поводу на семинар пользователей " CAMBOX-POTOK".
P.S. Параллельно общаемся по e3 . Так что на семинаре много чего обсудим )))
Добавлено спустя некоторое время
Пиарить поток на фоне бош это технически не правильно и глупо. Это птицы разного полёта...имхо.
А вот посмотреть в сторону "больших стендов" всегда стоит.
Давайте заменим "пукалки" на "щелкалки". Реально будет больше соответствовать .
Перестаньте считать всех глупее себя и указывать кому , когда и что делать. Ну не красиво для такого мастадонта это ........
-
Такая же ерунда,с двух разных фирм. На одной и той же форсунке разные показатели,собираюсь в третью отправить.Чего еще заметил,второй тест какой-то укороченный без прогревов и он с занижеными наливами.
-
Такая же ерунда,с двух разных фирм. На одной и той же форсунке разные показатели,собираюсь в третью отправить.Чего еще заметил,второй тест какой-то укороченный без прогревов и он с занижеными наливами.
Это Вы про 815-е ?
-
Да
-
соберёмся по этому поводу на семинар пользователей " CAMBOX-POTOK".
P.S. Параллельно общаемся по e3
Когда и где?
-
Минск. Предварительно 7 или 6-7 марта...
-
Олег, запиши меня.
-
.Чего еще заметил,второй тест какой-то укороченный без прогревов и он с занижеными наливами.
Скорее всего не стенд, а оператор является причиной впечатляющих результатов.
-
А как оператор может повлиять ? Ведь 815 вроде "автомат" ?
-
Скорее всего не стенд, а оператор является причиной впечатляющих результатов.
Дима не мешай Олегу стебатся.
Он для этого тему замутил.
У Ляпуна 815 обратки криво мерял... Вот криво и все.
У Гавритова Хатридж виноват что его Поток криво с симесом рабоает.
Теперь Олег, только к потоку комбокс прикрутил а уже 815 криво бип измеряет, у втрого писателя вообще на 815 подачи крывые.
И при чем у каждого в огороде по паре 815 стoят и все заряжены под CAM 847.
И главное ни одной распечатки. Хоть посмотрели бы адрес в каком дворе столько 815 натыкано.
-
А как оператор может повлиять ? Ведь 815 вроде "автомат" ?
Автомат, но пытливый ум не знает препятствий. Почему условия второго теста изменены ?
На одной и той же форсунке разные показатели,собираюсь в третью отправить.Чего еще заметил,второй тест какой-то укороченный без прогревов и он с занижеными наливами
-
Олег прикрутил камбокс DL к Потоку уже 4 года как.
Не время "стебаться" . Работы много и вопросов не меньше.
Имеете сказать по существу - многим будет интересно.
А пургу давайте в сторону. ...
-
Год назад отдавал на 4 стенда.
Везде показания разные. На 4-ом такие были "разные", что после моих "сверок" чистили систему измерения .
То есть засрали систему измерения но причина не в раздолбайстве оператора, а в несовершенстве конструкторских решений и соответственно кривости EPS-815 ?
Хм... Ход Ваших мыслей довольно интересен )
Добавлено спустя некоторое время
Олег прикрутил камбокс DL к Потоку уже 4 года как.
1) Соответствует ли мехчасть камбокса ДЛ камбоксу Бош ?
2) Соответствует ли сигнал Потока сигналу Бош и соответствует ли принцип и точность измерения БИП активатора Поток активатору Бош ?
3) Какие результаты измерений считаются эталонными или эталон - автомобиль ?
-
Олег прикрутил камбокс DL к Потоку уже 4 года как. ...
...А пургу давайте в сторону. ...
Олег может хорош как ты пишешь нести пургу.
Я получил свой камбокс неделю назад. Начал работать на нем как раз по теме UIS VAG.
Вопросы , конечно, есть.
По сущесиву в к своим пукокам не прикручивали для работы с н.ф VW разве что прялки, и у каждого что не прялка то комбокс.
-
Получил ПОТОК "КАМБОКС+UIS+LOAD CELL" :-))
1 В варианте CR2+DL оно разное. Но установка энкодера и 1000и проверенных uis vag позволили крепко стать на путь качественной проверки. + Курсы в Москве по 3 ступени uis vag дополнили нас инфой. В варианте ПОТОК "КАМБОКС+UIS+LOAD CELL" механика разная , кулачёк , бош-совместимый с одинаковой методикой установки "0".
2. Сигнал соответствует. Бип MAX дельта +-40 МКС.
3. Совсем раньше прислушивались к авто. В последствии спокойно работали "на вынос".
Добавлено спустя некоторое время
Пока, то что вижу, это разные дельты наливов между 815 ми в разных типах his vag.
04147200** довольно синхронно везде. 2**,3**,4** серии наблюдаю разбежку.
Сейчас еду за новыми uis. Подготовлю 4 шт (0**,2**,3**,4**) и поеду по бошам смотреть повторяемость.
Естественно её же буду проверять и на разных ПОТОКовских камбоксах.
-
Блин ну ещё один супер спец скопировавший с 815 все лучше чем на оригинале. Самому не смешно такую чушь нести? Камбокс потока хоть и имеет схожий кулачек с бош но до боша очень ему далеко(знаю не по наслышке). Ну и сигнал похож,но опять не то. Писанина что копии лучше оригинала вызывает только смех и сомнения в вашем профессионализме.
-
Кто писал , что 815 не лучший ? Однозначно лучший .
Читайте мой вопрос в первом посте.
А с чувством юмора у меня всё в порядке ))
-
Так как один из владельцев 815+848 слился из-за неспособности вести диалог, отсутствия информации или по другой причине....
Ребят. Может это у меня случайные данные ?
Может перепроверяли БОШи с CAM и у всех наливы точненько были?
Добавлено спустя некоторое время
И BIP ...?
-
Олег чисто откровенно, немного не догоняю эту тему.
Я немного пропиарю наверное тебя. НО, как то пару раз в ряд причин из-за не возможности ремонта, отправлял клиентов за НФ прямо к тебе, скажу честно, что не присылал ты все было в хорошем состоянии и работоспособное, что в последнее время редкость. Понимаю что уделяешь этому делу много времени, нервов и средств
Скажи по правде ты что хотел прочитать создавая эту тему? Что бы та не писал и не сравнивал, итог будет один все дороги приведут к CAMBOX 815+947, ты же не просто так носишься с проверками.
-
ИЛИ есть оборудование для перепроверки 815+947 ?
Сергей,я лично прочитав тему понял,что ищется эталон для проверки 815,на первую роль претендует поток,интересно бошевцы знают об этом?
-
В том то и дело что прочитав тему можно много чего подумать. Но в итоге все дорожки приведут туда же, сравнению, равнению как хочешь так и можно назвать на тот же бош.
-
Серега по теме понятно одно, решил передрать чье то оборудование изучи его досконально а лучше купи и не шаркайся по форумам в надежде - подайте кто может.
Вся тема изначально расчитана на лохов.
Я купился по сименсу именно на этот развод.
Типа по потоку даже Хатридж Сименс сверяет. Причем врут не краснея. У меня за время пока они поток пилят свой Харт появился есть с чем сравнить.
Ты думаешь почему Олега передергивает тема стменса.
Как был Поток пустышкой так и остался. Только чтоб это утверждать я дооснастил Харт под VDO а у них кроме бла бла бла и предьявить нечего.
Вот теперь за комбокс принялись.... :)
Бла бла бла три страницы, решение вопроса пол часа.
Зато разговоров Бош врет по н.ф и не такой темы стоит.
-
Понимаю что уделяешь этому делу много времени, нервов и средств
Скажи по правде ты что хотел прочитать создавая эту тему? Что бы та не писал и не сравнивал, итог будет один все дороги приведут к CAMBOX 815+947, ты же не просто так носишься с проверками.
Спасибо Сергей за доброе слово.
Собственно и хочется при смене камбокса сохранить качество на высоте.
Ожидал разных ответов от разных людей. Даже го..но от STAS 58 было прогнозируемо.
Но ответа пока нету. Теперь понимаю, что отвечать буду сам себе. Кому будет интересно - поделюсь потом инфой.
Добавлено спустя некоторое время
Сергей,я лично прочитав тему понял,что ищется эталон для проверки 815,на первую роль претендует поток,интересно бошевцы знают об этом?
Поток перед БОШом ? Андрей. Ну надо выставлять меня дебило. Я полностью отдаю себе отчёт что такое поток , а что такое бош.
Интересовала всего лишь повторяемость можду стендами боша , всего то , или форсунка кривая и криво ведёт себя на разных стендах. Но это я скоро узнаю )))
-
Интересовала всего лишь повторяемость можду стендами боша
CAM 847 это не стенд,а дооснащение..тут все и кроется
-
Интересовала всего лишь повторяемость можду стендами боша , всего то , или форсунка кривая и криво ведёт себя на разных стендах. Но это я скоро узнаю )))
Только узнавать нужно не на просторах бывшего СССР - человеческий фактор знаете ли...
-
Уже начал с Польши ))))
-
1 В варианте CR2+DL оно разное. Но установка энкодера и 1000и проверенных uis vag позволили крепко стать на путь качественной проверки. + Курсы в Москве по 3 ступени uis vag дополнили нас инфой. В варианте ПОТОК "КАМБОКС+UIS+LOAD CELL" механика разная , кулачёк , бош-совместимый с одинаковой методикой установки "0".
2. Сигнал соответствует. Бип MAX дельта +-40 МКС.
3. Совсем раньше прислушивались к авто. В последствии спокойно работали "на вынос".
Хотите сказать сигнал - точная копия Бош ?
15 лет назад так же работали на вынос используя активатор ОС, только нужно было учитывать что там, где 4 см3 на самом деле 2 )
Добавлено спустя некоторое время
Уже начал с Польши ))))
Надежней с Германии, поляки тоже славяне )))
-
Да. Профиль сигнала соответствуют.
Поляки уже давно одна из самых динамично развивающихся стран Европы.
-
Уже начал с Польши ))))
адекватных сервисов раз-два ;D
-
адекватных сервисов раз-два ;D
Посмотрим , сравним ....
-
Посмотрим , сравним ....
я через день вижу людей которые туда едут по гарантии, а им там,пан у вас палево плохое ;D ;D
-
Да. Профиль сигнала соответствуют.
Тогда результаты в тест-плане н.ф. после регулировки на Потоке должны соответствовать Бошу.
Соответствуют ?
-
В этом то и вопрос был. БОШи друг другу не соответствуют. А у меня после потока с бошем 1,5 куба не пляшет. Вот и задумался ...
-
В этом то и вопрос был. БОШи друг другу не соответствуют
Это Вы на основании какой-то самопальной таблицы с цифрами из первого поста такой вывод сделали ???
Распечатки именно с EPS-815 есть ?
-
Это шутка была ?
Конечно есть .
-
Где ? Не видел ...
А какие результаты этой же форсунки на Потоке ?
-
А я пока и не выкладывал.
-
То есть можно предположить что утверждение " БОШи друг другу не соответствуют" взято с потолка с целью отвлечь внимание от более насущного вопроса - насколько БОШ от Потока соответствует оригиналу )))
-
Предполагать Вы можете все. Это Ваше право.
А если нужны отчёты , можно ведь так и написать.
-
-
А если нужны отчёты , можно ведь так и написать.
Олег, так разместите отчеты и половины споров уже бы не было.
-
Олег, так разместите отчеты и половины споров уже бы не было.
Каких споров.
У меня был конкретный вопрос по 2-м 815-м с 847 CAM . По , конкретно этому вопросу, споров то и не было )))
P.S. Как и обещал. Отправил тест-планы в ЛС . Дабы не плодить тут анархию ))))
-
.... Дабы не плодить тут анархию ))))
Олег просто для общего развития чтоб ты понимал о чем пишешь.
Анархия
Анархия — состояние общества без власти или руководящего органа, а также состояние общей неразберихи, произвола и хаоса, возникающего в результате этого состояния.
-
Спасибо, что Вы мне напомнили значение слова. Я знаю.
-
а какая здесь анархия? Какой то из двух стендов неисправен или некорректно отображает информацию (если, конечно. действительно неисправен, а не подтасовка фактов - результаты тестирования так и не были предъявлены широкой публике). Только при чем здесь Бош или конкретный 815-ый, если пользователи нормально не обслуживают оборудование или было несоблюдение технологии проверки?
-
результаты тестирования так и не были предъявлены широкой публике
Всем кто отписался по теме , а не про поток, сименс и др. я сбросил в ЛС отчёты.
Только при чем здесь Бош или конкретный 815-ый, если пользователи нормально не обслуживают оборудование или было несоблюдение технологии проверки?
Ответ на этот вопрос как раз и хотелось получить от владельцев 815-х или от тех, кто проводил такие опыты.
Как результат - сам для себя я начал исследовать данную, интереснейшую, для меня тему.
При чём не для того, чтобы нагадить репутации дилерского оборудования, боже упаси, я чётко понимаю "кто есть кто".
Я в университете готовлю большой материал по оборудованию . И всякие исследования по точности , повторяемости, термостабильности и т.д. крайне интересны ))
-
Ответ на этот вопрос как раз и хотелось получить от владельцев 815-х или от тех, кто проводил такие опыты.
Станислав Иванович проводил эти опыты и эксперименты, причем очень успешно и очень глубоко. Поверь на слово, мы с ним общались на эту тему. Факторов, влиящих на это - достаточно большой перечень. Просто твой вопрос изначально был задан с подвохом, что вот мол и дилерское оборудование - тоже не без косяков и ему нельзя доверять. Только при чем здесь дилерское оборудование и косяки пользователей, работающих на нем? Соответственно, какое может быть у него желание раскрывать все аспекты этих факторов, когда альтернативные производители, гонят бочку не только на дилерское оборудование, с которого и создают свои разработки, но еще и раз за разом наезжают на него, когда им показывают косяки и недоработки их оборудования?
Сразу добавлю, некоторые из факторов, про которые упоминал Стас, многие из пользователей 815-ых стендов просто не знают и не могут знать по определению.
-
Станислав Иванович проводил эти опыты и эксперименты, причем очень успешно и очень глубоко. Поверь на слово, мы с ним общались на эту тему. Факторов, влиящих на это - достаточно большой перечень. Просто твой вопрос изначально был задан с подвохом, что вот мол и дилерское оборудование - тоже не без косяков и ему нельзя доверять. Только при чем здесь дилерское оборудование и косяки пользователей, работающих на нем? Соответственно, какое может быть у него желание раскрывать все аспекты этих факторов, когда альтернативные производители, гонят бочку не только на дилерское оборудование, с которого и создают свои разработки, но еще и раз за разом наезжают на него, когда им показывают косяки и недоработки их оборудования?
Сразу добавлю, некоторые из факторов, про которые упоминал Стас, многие из пользователей 815-ых стендов просто не знают и не могут знать по определению.
Аааа, ну тогда понятно ))
Не желание общаться "по теме" и вылезло в "сименс" )))
Тогда всё стало на свои места, просто реакция такая.
----------------------------------------------------------------
Только при чем здесь дилерское оборудование и косяки пользователей, работающих на нем?
Сразу добавлю, некоторые из факторов, про которые упоминал Стас, многие из пользователей 815-ых стендов просто не знают и не могут знать по определению.
Вот это интересно.
Собираю информацию далее.
Спасибо.
-
Аааа, ну тогда понятно ))
Не желание общаться "по теме" и вылезло в "сименс" )))...
Олег хватит включать дурака.
Я по проблеме сименса создал больше четырех тем. Как раз именно вы а если быть точным то и ты в том числе свалили так и не решив проблемы.
Сначала вы ее не видели, затем у вас а конкретно у тебя не оказалось именно той форсунки которая вообще отказалась работать, затем после того как вы поняли что я от вас не отстану вам час понадобился на устранение проблемы, понты прошли, решение так и осталось на бумаге и только затем через месяц или два вы наконец прозрели и вроде как что то исправили...
-
Re: Вопрос по 0414720210 и CAMBOX 815+947
« Reply #9 : 24 Января 2020, 21:59:35 »
-
Минск. Предварительно 7 или 6-7 марта...
Олег, тоже интересно. Какая программа семинара?